Sel päeval, kui me seda tänasel kohtumisel uurisime, hüppas minust välja midagi, millest ma oleksin enne täiesti puudust tundnud. Ma ei saanud lasta sellel valetada; seega lisa.
Parandage mind selles osas julgelt, kui näete põhjenduses puudust, sest ajaloolised ajajooned ei ole minu tugev külg. Tundub - nagu ma hakkan demonstreerima -, et ka nemad pole kirjastuste tugevaks küljeks.
Siia me läheme:
- Kuningas Ahaz sureb 746 BCE pärast ja Hiskija võtab trooni (par. 6)
- Aastal 14th Hiskija valitsemise aasta - 732 e.m.a - tungib Sanherib. (lõige 9)
- Miika 5: 5,6 seitse karjast ja kaheksa hertsogi esindavad Hiskijat ja tema vürsti. (par. 10, 13)
- Micah kirjutas oma ennustuse enne 717 BCE, 15 aastat pärast neid sündmusi ta ennustas. (Piibliraamatute tabel, NWT, lk 1662)
Tagantjärele ettekuulutust pole olemas.
Vaatame seda üksikasjalikumalt. Me ei tea, millal Miika ennustuse kirjutas, kuid parim, mida saame kindlaks teha, on millalgi enne aastat 717 e.m.a. Seetõttu pole meil alust öelda, et ta prohvetlikuks Hiskija kohta, kuna meie parim oletus on, et need sõnad on kirjutatud pärast tõsiasja. Teisiti öeldes ütleme: „Ta [Hiskija] võis olla teadlik prohvet Miika sõnadest ”[I], kui tegelikult ei saa me isegi kindlalt väita, et oleks olnud sõnu, millest peaks teadlik olema.
Siis läheme 13 lõigus tingimusliku seisu juurde deklaratiivsele ja kinnitame kindlalt, et „Tema ja tema vürstid ja vägevad mehed, aga ka prohvetid Miika ja Jesaja osutusid tõhusateks karjasteks., nagu Jehoova ennustas oma prohveti kaudu.... Miika 5: 5,6 ”. Selline kiilaspäine väide pole midagi muud kui intellektuaalne ebaausus.
Meie eeldus, et vanemad on „peamine või kõige olulisem täitmine“[ii] nendest sõnadest põhineb veendumusel, et nad algselt kohaldasid Hiskiat ja Assüüria sissetungi. Nüüd on see aknast väljas.
Lugege hoolikalt Micah 5: 1-15.
Mõelge nüüd, et Hiskija usk, mis inspireeris inimesi usku näitama, avas kindlasti Jehoova tee tegutsemiseks, kuid Jehoova päästis rahva ühe ingli kaudu. Puudus seitsme lambakoera ja kaheksa hertsogi käes olnud sõnasõnaline ega sümboolne mõõk, mis viis rahva päästmiseni. Ometi öeldakse 6. salmis: „Ja nad peavad tegelikult karja Assüüria maad ja Nimrodi maad selle sissepääsudes. Ja kindlasti toob ta Assüüriast vabaks, kui ta tuleb meie maale ja kui ta meie territooriumile tallab. "
See on selgelt Messia ennustus. Selles pole vaidlust. Võib juhtuda, et selleks, et näidata Messia tegevust laiemas plaanis, inspireeris Miika oma prohvetliku taustana Jehoova ajaloolist Juuda vabastamist assüürlastelt. Ükskõik mis juhtum, ümbritsevad salmid räägivad sündmustest, mis pidid toimuma kaua pärast Hiskija päeva. Hiskija päevil ei mainitud ka Nimrodi maad. Näib olevat selge, et nende salmide rakendamine on tulevik. Selles osas nõustume juhtorganiga. Miika viiendas peatükis pole siiski midagi, mis toetaks spekulatiivset oletust, et koguduse vanemad on seitse karjane ja kaheksa hertsogit. Sellegipoolest ütleme oma lõbuks, et vanemad on Hiskia ja tema vürstide prohvetlik antitüüp. Mõlemad on seitse karjust ja kaheksa hertsogit. Olgu, kes ennustuses juhtorganit pildistab?
Ma nõustun. Samuti usun, et see on killuke Jeesuse kogu / tõelise olemuse avastamise „mõistatusest“. See annab meile ka idee, et juudid ootasid, et Messias on midagi enamat kui lihtsalt kuningas.
Ma pole kindel, et nad seda ootasid. Võib-olla on evangeeliumi kirjutajad paljud neist prohvetlikest seostest sõlminud alles pärast Jeesuse surma ja ülestõusmist.
Hea mõte 🙂
Kehitasin seda Wt-uuringu ajal õlgu, kuid ma ei saa sellest põhjust põhjendada ... Lõige 4 närib mind ... 4 Varsti pärast seda, kui Jesaja selle tähelepanuväärse teadaande tegi, jäi tema naine rasedaks ja sünnitas talle poja nimega Maher-šalal-hash-baz. Üks võimalus on see, et see laps oli Jesaja viidatud „Immanuel”. Piibli ajal võidakse imikule anda sündides üks nimi, võib-olla erilise sündmuse mälestuseks, kuid tema vanemad ja sugulased teavad teda teise nimega. . (2. Saamu 12:24, 25.) Puuduvad tõendid selle kohta, et Jeesust oleks kunagi kutsutud Immanueli nime all. - Loe Jesajat... Loe rohkem "
Nad tõdesid, et see kehtib eelmises lõigus nimetatud Jeesuse kohta, kuid alati on tundunud olevat vastumeelsus uurida, miks see nii oli. Varase täitmise otsimisega (mida ei saa kindlaks teha) on see osaliselt suunatud tähelepanu pööramisele sellele, mida võiks tähendada Jeesuses täide viimine. Seda uurides leiate, et suurem osa informatsioonist on negatiivne, st mida see EI tähenda Jeesuse puhul. See uuring polnud erand. Kõik, mida öeldi, oli see, et Jeesust ei kutsutud sõna otseses mõttes Immanueliks nii palju kui me teame.... Loe rohkem "
Bingo! Ma usun, et just sellepärast Apollos. Insight-raamatus hakkavad nad selgitama, miks see ei toeta kolmainsuse õpetust. GB-l võib olla õigus selles, et nime “Immanuel” tähendust ei saa kasutada tingimata kolmainsuse õpetuse toetamiseks. Ikka… miks panna paragrahvisse “Puuduvad tõendid selle kohta, et Jeesust oleks kunagi nimetatud nimega Immanuel”? Justkui nad paneksid selle sinna, et toetada ideed, et Jeesus pole Immanuel. See lause on imelik. Te ei saa öelda, et Immanuel on Jeesus. Siis öelge, et see on... Loe rohkem "
Jah, ja Insight Book nõustub teiega, et see on pealkiri, mida rakendatakse Jeesusele. Minu arvates Jeesus on see, mis see on, tähendab, et järgnev selgitus selle kohta, miks seda pealkirja talle lihas rakendati, jääb ilmselgemast järeldusest välja, kuid lõppkokkuvõttes nõustun, et see on üks tegur ja mitte absoluutne tõend millegi kohta iseeneses .
Ise olen õppinud heebrea keelt. Ja jah, Insight-raamat jääb oma kolmainsusevastase õpetuse kaitseks alla, mis ei käsitle heebrea kultuuri. Heebrea nimed olid seotud tähendusega. Nii et juudi vaatenurgast ei olnud nime (justkui sildi) tegelik KASUTAMINE vajalik, kui inimene vastab antud nimele. Immanueli puhul vastas Jeesus sellele, isegi kui ta sellele isiklikult viitas kogu Johannese raamatus: "Kes mind on näinud, see on Isa näinud." (Johannese 14: 9)
sw
Mulle tundus ka pealkirja “Duke” kasutamine natuke kummaline, ma näen, et uus, 2013. aasta NWT on seda sõna kooskõlas vana joonealuse märkusega muutnud.
Miika kirjutamise aja kohta mainib ta, et juhtus Samaaria hävitamine peatükis 1, see leidis aset 721 eKr, nii et tema järgnevad sõnad ei ole ennustamises ennustatavas mõttes kindlasti?
Meenutades, et Miika kirjutas tublisti üle 100 aasta enne seda, kui Jehoova määras Jeremija 27: 6 Nebukadnetsari „mu sulaseks”, kui ajagraafikud mind üldse teenivad, saabus „elupäästev suund” alles Miika 4: 9, 10 täidetud: „Kas sinus pole kuningat või on su enda nõustaja hukkunud, nii et sünnitusega sarnased piinad on sind haaranud? Olge tõsistes valudes ja puhkege, oo Siioni tütar, nagu sünnitav naine, sest nüüd lähete linnast välja ja peate elama põllul. Ja sina... Loe rohkem "
Sõber ütles mulle, et kui GB käskis tal kanda lillat sokki, siis ta kannaks lillasid sokke. See on kultuslik mentaliteet. Jagasin seda teise tunnistajasõbraga, kes on MS, ja ta käskis naljaga pooleks küsida sellelt teiselt vennalt, kui meie järgmine kultuskohtumine oli. Vähemalt pole mõned tunnistajad nõus mehi kummardama.
Piibliuurimise kommentaarides kordas SM igaüks, et "olge valmis alluma joonele" alates eelmistest nädalatest WT kuni selleni, et see on üsna jube. Kuid ikkagi leidsin end otsivat midagi, millest kinni hoida, sest pakiline on kõigi seas oli nii tore. Hakkasin tundma, et minu elu võib kaalul olla. Mis siis, kui neil on õigus?
See mõte vaibus kiiresti, kui laulsime teokraatliku korra kehtestamise laulu, justkui Jehoova sellise asja asutas.
Kas arvate, kas lõigetes esitatud sõnastus võib vihjata nii juhtimisorgani kui terviku või võib-olla kirjutamisosakonna isiklikele seisukohtadele ?: “Ahaz suri eKr 746. aastal ja tema poeg Hiskija pärandas materiaalselt vaesunud ja vaimselt pankrotistunud Juuda kuningriik. Milline oleks tema prioriteet noore kuninga troonile tõustes? Juuda raskustes majanduse toetamiseks? Ei. ” (Kaks asja, mis mulle seda lugedes kohe meelde tulid: 1. Kui nad vaatavad selle lõigu kommentaare Juuda kuningriigi kohta osana tänapäevast... Loe rohkem "
Kui see, mida CO-d ütlevad, on täpne, pole ma üllatunud. Pärast aastatepikkuseid reegleid ja korduvaid meeldetuletusi, kuid ilma tõelise õpetuse sügavuse ja vähese keskendumisega Kristusele, mis on kõigi asjade kristlik allikas, kas pole ime, et auastmel ja toimikul on vähe tõelist vaimsust? Meil on küll jumalikku pühendumust, kuid liiga sageli osutame selle jõule valet.
Mida tugevamalt meid represseeritakse, seda vähem suudame enda jaoks mõelda ja seda enam nõuame meilt südametunnistuse asendamiseks reegleid, millest meile keelduti.
Hea lugupeetud vanem (ja koordinaator) hakkas piiblitundide ajal laval nutma, öeldes, et ta tunneb end nii privilegeerituna, kuid siiski väärituna, et Jehoova on orja abil paljastanud, et temast saab üks karjane / hertsog, kes juhatab Jumala inimesi Harmagedooni kaudu. Ta jätkas, et on seda ennustust nii mitu korda lugenud ega aimanud, et Jehoova oma eluajal paljastab hertsogite / karjaste identiteedi. Seejärel lisas ta, et vennad annavad meile teada, et Jehoova sulgeb ukse (kutsudes laeva). Kuigi... Loe rohkem "
See on väga kurb. Jeesus oli pandud tagumise põleti külge. Truudus GB-le trumpab kõiki. Eeldan, et asjad saavad varsti kohutava lõpu. Paljud vennad ei osta seda materjali vaikselt. Lõpuks saavad asjad pähe. Loodetavasti pole see nii hull, kui ma ette kujutan. Ennustan, et kaotan varsti pere ja sõbrad.
Kui tõde on rõhuv, tuleb eitamine appi.
See on lihtsalt jahmatav konto. Ma näen, miks te end nii tunneksite. Need on häirivad sündmused.
Ma võin ainult öelda, et WOW !!
See ebajumalateenistuse trend on tõeliselt häiriv!
Ja kõrge ootusseisund, et “Jehoova on kohe ukse sulgemas”, on ajalugu korduv. Sest just sellised väited öeldi hilistes 60-i ja varajastes 70-ides.
Meleti, ma eeldan, et töötate ametliku JW ajajoonel, mida nihutatakse ajaloolisest ajajoonest umbes 20 aasta võrra. Sellel pole muidugi tulemust, kuna nii Hiskija valitsemisperiood kui ka eeldatav kirjutamise kuupäev muutuvad vastavalt, nii et teie seisukoht jääb samaks. Kui Jehoova inspireeris prohveteid nende raamatute kirjutamiseks, kas ta pani neid seda tegema nii, nagu kirjutaks raamat üldiselt täna, st suhteliselt lühikese aja jooksul, ehkki aega võib olla pikk? Või koostati raamat kogu tema jooksul aeglaselt... Loe rohkem "
Miika 5 lugedes ei suutnud ma arvata, et see oli vähemalt kolme erineva ettekuulutuse kokkuvõte. NLT-l on joonealune märkus 1. salmi kohta, mis ütleb, et see on loetletud heebreakeelse teksti eelmise peatüki viimase salmina. Salmid 2–4 ja salmi 5 esimene rida on messianistlikud. Ülejäänud 5. ja 6. salmis räägitakse Assüüria sissetungist ning seitsmest lambast ja kaheksast vürstist, kes kaitseksid Juudat ja „valitseksid Assurit tõmmatud mõõkadega”. Salmid 7–9 ütlevad, kuidas Iisraeli jäänused hävitavad nende vastased.... Loe rohkem "
Hea küsimus, mu sõber. Ma ütleksin, et see on umbes sama mõistlik kui väita, et ta on ustav ja diskreetne ori, enne kui Issand tagasi pöördub, et oma otsust teha.
Aamen.
Lugesin just Matthewi ja Luuka FADS-i salme uuesti läbi ja sain aru, miks GB on ta 1919. aastal ametisse määranud. Orja on ametisse määramisel ustav ja diskreetne, kuid jäi üle vaadata, kas ta jätkab seda seni või mitte, kuni peremees naasis. Kui ametisse määrati 33 liiget, on meil probleemiks, et viimase 1900 aasta jooksul on toimunud väga palju väga hüpoteetilisi kaasorjade peksmisi. Kuid kui piirduda kogu asjaga tänapäevase ajaperioodiga, väldime seda ebamugavat fakti täielikult ja nii see on... Loe rohkem "
Ma tunnen end viimasel ajal nii “toitu” kuulates nii segamini. Miks nad väänavad sõnu ja painutavad pühakirja oma ideoloogiatele vastavaks? Püüan kinni hoida, kuid selles organisatsioonis on viimasel ajal väga vähe kinni hoida. Ainus asi, mida nad praegu hoiavad, on minu pere ja sõbrad.
Sõna Duke kasutamine on Micah 5: 5 veider, kuna sellel polnud tähendust ei iidses heebrea keeles ega ka tänapäevases rakenduses. Seda kasutavad nii Byington kui ka NWT.
2013 NWT kasutab printse, kuningad James ja American Standard aga põhimehi.
Alapealne sõnum on selge: juhtorgani seitse lhefaari tõstetakse Assüüria vastu, kui ta tuleb; kuid nüüd tuleb kuuletuda juhtorgani kaheksale juhile.
Olen nõus, et oli kirjutamata teade. Ma pole nii kindel, et see rakendas 7S8D GB-le, kuna meile öeldi kategooriliselt, et nemad on vanemad.
Kes on Hiskija tänapäeva pildil?
Ma olen ka segaduses, kuidas vanemad karjuvad Magogi-Gogi ühendatud vägesid ja annavad Piibli abil vabaks.
Mis on Hiskija, see on hea küsimus. GB saab inspiratsiooni Jumala käest, nii et nad sarnanevad pigem antitüüpilise Jesaja või Miika omadega. See Jesaja / Miika klass annab Jumala suuna 7S8D või Hiskija klassile - ametisse määratud vanemad, kes siis mõõgad käes hoiavad, et alistada pealetungiv Assüürlane.
Ma arvan, et see hõlmab seda, eks?
"Miika kirjutas oma ennustuse enne aastat 717 e.m.a." Ma arvan, et see võtab arvesse selle kirjutamist enne aastat 732 e.m.a. 732 e.m.a on enne aastat 717 e.m.a. Piibliraamatute tabelis on arvatavasti öeldud enne aastat 717 e.m.a, sest kogu ilmalike ekspertide käsutuses olev ajalooline teave ja esemed võimaldavad neil ainult kindlalt öelda, et see oli enne aastat 717 e.m.a, kuid täpset kuupäeva ei saa nad täpselt kindlaks teha. Me ei tohiks lugeda “enne 717 e.m.a” tähendusega “aastal 717 e.m.a”. See võib olla aastakümneid enne. Huvitavaks pidasin seda, et joonealuses märkuses „hertsogid“ antakse alternatiivse renderdamisena „juhid“. Seda... Loe rohkem "
Kehtiv punkt. Ometi tekitab see kahtlust seal, kus neid olla ei saa. Me räägime siin Pühakirja elu ja surma rakendamisest. 15 aastat on märkimisväärne ajavahemik. Puuduvad tõendid selle kohta, et Micah oleks kirjutanud 5. peatüki sõnad enne aastat 732 e.m.a. Nii öelda on oletused, kuid siiski on see selle tõlgenduse alus, mis on omakorda aluseks tänapäeva ekstrapoleerimisele, mille me nüüd pöörame elu ja surma kuulekuse küsimuseks. Ennustus ise, välja arvatud Assüüria mainimine, ei sobi Sennacheribi sissetungi sündmustega.
oleks mõistlik rakendada Karjase ennustusele Ilmutust 2: 27, 28, milles kirjeldatakse, kuidas Kristus annab oma ülestõusnud vendadele volituse rahvaste vahel karjatada neid raudvardaga ja murda tükkideks.
See sobiks kindlasti.