- Kellele Jeesus Matthew 24: 33 viitab?
- Kas Matthew 24-i suurtel viletsustel on teisene teostus
Meie eelmises artiklis See põlvkond - tänapäevane täitumine, leidsime, et ainus tõenditega kooskõlas olev järeldus oli see, et Jeesuse sõnad Matteuse 24-is: 34 olid rakendatavad ainult esimese sajandi täitumisel. Kuid selleks, et olla tõepoolest rahul, et see rakendus on täpne, peame olema kindlad, et see on kooskõlas kõigi asjakohaste tekstidega.
Kuid kaks teksti, mis näivad meile probleeme tekitavat: Matthew 24: 21 ja 33.
Kuid me ei järgi Watch Tower Bible & Tract Society väljaannete mustrit. See tähendab, et me ei nõua lugejalt alusetute eelduste tegemist, näiteks kahekordse täitumise stsenaariumi loomist, kus mõned ettekuulutuse osad täidetakse nn väiksema täitumisena, samas kui teised osad vastavad ainult hilisemale, suuremale täitmine.
Ei, me peame leidma oma vastused Piiblist, mitte meeste oletustest.
Alustame Matthew 24: 33.
Kes on uste lähedal?
Alustuseks vaatame värsi 33 vahetut konteksti:
„Õppige nüüd seda viigipuu illustratsiooni: niipea, kui tema noor oks kasvab õrnaks ja tärkab oma lehed, teate, et suvi on käes. 33 Samamoodi ka sina, kui sa neid kõiki näed, siis tea seda he on uste lähedal. 34 Tõesti, ma ütlen teile, et see põlvkond ei kao mingil juhul enne, kui kõik need asjad juhtuvad. 35 Taevas ja maa kaovad ära, kuid mu sõnad ei kao kuhugi. ”(Mt 24: 32-35)
Enamik meist, kui me tuleme JW taustast, jõuavad järeldusele, et Jeesus räägib endast kolmandas isikus. Ristiviide, mille NWT selle salmi kohta annab, toetab kindlasti järeldust.
See tekitab siiski probleemi, sest Jeesus ei ilmunud Jeruusalemma hävitamise ajal. Tegelikult pole ta veel naasnud. Siit sündis Vaatetornide kahesuguse täitmise stsenaarium. Kahekordne täitmine ei saa aga olla vastus. Viimased 140-aastad, alates CT Russelli päevist kuni praeguseni, oleme ikka ja jälle proovinud seda tööd teha. Juhtorgani viimane pingutus on põlvkondade kattuv õpetus, mis ulatub kõigist usaldusväärsuseks. Kui tihti peame uue arusaama munakivisillustikku sillutama, enne kui saame sõnumi, et oleme valel teel?
Pidage meeles, et Jeesus on õpetaja ja Matthew 24: 33-35 on tema kinnitus oma jüngritele. Milline õpetaja ta oleks, kui kindlus oleks nii varjatud, et keegi ei suudaks seda välja mõelda? Tegelikult on see kõik üsna lihtne ja ilmne ning kõik vihjed on tekstis. Kõik segadused on sisse viinud mehed, kellel on oma tegevuskava.
Enne Jeruusalemma hävitamisest rääkimist vihjas Jeesus prohvet Taanielile hoiatussõnadega: "Las lugeja kasutab mõistmist."
Kui oleksite tema sõnu toona kuulanud, mis oleks olnud esimene asi, mida te oleksite teinud, kui võimalus ennast tutvustaks? Tõenäoliselt oleksite läinud sünagoogi, kus kerimisnurki hoiti, ja uurinud Taanieli ennustust. Kui jah, siis oleksite selle leidnud:
Ja Jaani inimesed juht, kes tuleb hävitab linna ja püha koha. Ja selle lõpp on üleujutuse käes. Ja lõpuni on sõda; see, mille üle otsustatakse, on lohutus… .Ja vastikute asjade tiiva peal toimub see, mis põhjustab lohutust; ja kuni hävitamiseni valatakse otsustatud otsus välja ka sellele, kes lamab kõlvatult. ”(Da 9: 26, 27)
Võrrelge nüüd Matteuse asjakohast osa:
“Seetõttu, kui sa jõudsid silma selle vastiku asjaga, mis see on põhjustab lohutust, nagu rääkis prohvet Taaniel, seismas pühas kohas (las lugeja oskab mõistmist kasutada) ”(Mt 24: 15)
Jeesuse “vastik asi, mis põhjustab lohutust” on Taanieli “juht, kes tuleb… see, kes põhjustab lohutust”.
Arvestades üleskutset, et lugeja (meie) peaks Danieli sõnade rakendamisel kasutama mõistlikkust, kas pole mõistlik, et uste lähedal asuv „tema” oleks see, rahva juht?
See sobib selgelt ajaloo faktidega ega nõua, et me hüppaksime läbi igasuguste spekulatiivsete kõvade. See lihtsalt sobib.
Alternatiiv "tema" -le
Üks alarmi lugeja a kommentaar juhtis tähelepanu sellele, et paljud tõlked muudavad selle salmi sooneutraalse asesõnaga „see”. Selle renderdamise annab King James Piibel. Vastavalt Ridadevaheline Piibel estin, tuleks muuta "see on". Seetõttu võiks väita, et Jeesus ütles, et kui näete neid märke, siis teadke, et “see” - linna ja templi hävitamine - on uste lähedal.
Ükskõik milline renderdamine osutub Jeesuse sõnadele kõige ustavamaks, toetavad mõlemad ideed, et linna lõpp oleks lähedal kõigile nähtavate nähtavate märkide abil.
Peame olema ettevaatlikud lastes isiklikul eelarvamusel hiilida, pannes meid ignoreerima Piibli harmooniat isikliku veendumuse kasuks, nagu ilmselgelt juhtus tõlkijate tõlgetes Uus elav tõlge: “Samamoodi saab kõiki neid asju nähes teada tema tagasitulek on väga lähedal, otse ukse juures ”; ja rahvusvaheline standardversioon: „Samamoodi saate kõiki neid asju nähes teada, et Inimese Poeg on lähedal, otse ukse ees.
Mis on suur viletsus?
Kas näete, mida ma seal just teinud olen? Olen tutvustanud ideed, mida Matthew 24: 21 tekstis pole. Kuidas? Kasutades lihtsalt kindlat artiklit. “. Suur viletsus ”erineb suurest viletsusest, kas pole? Jeesus ei kasuta Matthew 24: 21 kindlat artiklit. Kui kriitiline see on, arvestage sellega, et 1914-1918i sõda kutsuti “. Suur sõda ”, sest teist sarnast polnud kunagi varem olnud. Siis me ei nimetanud seda I maailmasõjaks; mitte enne, kui oli teine veelgi suurem. Siis hakkasime neid loendama. See ei olnud pikem . Suur sõda. See oli lihtsalt a suur sõda.
Ainus raskus, mis Jeesuse sõnadega „sest siis tuleb suur viletsus”, tekib siis, kui proovime seda siduda Ilmutuse 7-iga: 13, 14. Kuid kas sellel on reaalset alust?
Sõna “suur viletsus” esineb kristlikes pühakirjades vaid neli korda:
"Sest siis toimub suur viletsus, mida pole toimunud alates maailma algusest kuni praeguseni, ei, ega toimu uuesti." (Mt 24: 21)
“Kuid kogu Egiptus ja Caʹnaan tuli nälga, isegi suur viletsus; ja meie esiisad ei leidnud mingeid sätteid. ”(Ac 7: 11)
“Vaata! Ma kavatsen ta visata haigevoodisse ja need, kes teevad temaga abielurikkumist, suuresse ahastusse, kui nad ei kahetse tema tegusid. ”(Re 2: 22)
"Ja vastuseks ütles üks vanematest mulle:" Need, kes on riietatud valgetesse rüüdesse, kes nad on ja kust nad tulid? " 14 Nii et otsekohe ütlesin talle: „Mu isand, sina oled see, kes teab.” Ja ta ütles mulle: „Need on need, kes tulevad välja suurest viletsusest ja on pesnud oma rüüd ja teinud neist valgeks lamba veri. ”(Re 7: 13, 14)
On enesestmõistetav, et selle kasutamine Apostlite teod 7:11 ja Re 2:22 ei oma mingit seost selle kasutamisega Mt 24:21. Mis saab siis selle kasutamisest Re 7:13, 14? Kas Mt 24:21 ja Il 7:13, 14 on seotud? Johannese nägemus või ilmutus ilmnes kaua pärast juutidele järgnenud suurt viletsust. Ta räägib neist, kes on veel viletsuse ajast välja tulnud, mitte neist, kes seda juba teinud on, nagu juhtus kristlaste eest, kes põgenesid aastal 66 pKr.
Johannese nägemus ei ole Mt 24: 21 ja Re 2: 22 kasutatud „suurest viletsusest” ega ka „suurest viletsusest”, nagu on kirjas Apostlite tegudes 7: 11. See on "the,en suur viletsus. ”Kindla artikli kasutamist leidub ainult siin ja see annab aimu ainulaadsusest, mis on seotud selle viletsusega, eraldades selle kõigist teistest.
Seetõttu pole mingit alust seda seostada viletsusega, mis linnale langes aastal 66, see katkes. Nii tehes luuakse pikk nimekiri lepitamatutest tüsistustest. Kõigepealt peame leppima sellega, et Jeesuse sõnad täitsid kahekordselt. Piiblil pole selleks alust ja me satume taas tüüpide ja antitüüpide udusesse vette. Näiteks peame siis leidma teisejärgulise teostuse Jeruusalemma hävitamiseks ja teise põlvkonnale. Muidugi naaseb Jeesus vaid korra, kuidas siis selgitada Mt 24: 29–31? Kas me ütleme, et nende sõnade jaoks pole teisest täitmist? Nüüd valime kirsi, mis on kahekordne täitmine ja mis on ainult üks kord. See on koera hommikusöök, mille ausalt öeldes on Jehoova tunnistajate organisatsioon endale loonud. Segadust tekitab ka hiljutine tõdemus, et tüübid ja antitüübid (mis selgelt hõlmavad kahesugust teostust), mida Pühakiri selgesõnaliselt ei rakenda (mida see pole), lükatakse tagasi - tsiteerides David Splane'i - "ületades kirjutatut" . (2014. aasta aastakoosoleku diskursus.)
Kui oleme pühendunud minevikuvigade vältimisele, peame järeldama, et ajalooliste ja pühakirjakohaste tõendite kaal võib järeldada, et Jeesuse viide „suurele viletsusele“ kehtib ainult sündmuste kohta, mis ümbritsevad templit ja millega kaasneb templi hävitamine, linn ja juudi asjade süsteem.
Midagi veel ootel
Ehkki tundub, et kõik Mt 24: 34 rakendusega seotud lahtised otsad on seotud viisil, mis ei ole vastuolus Pühakirjaga ega hõlma metsikuid spekulatsioone, jäävad mõned tõsised küsimused siiski alles. Neile vastus ei mõjuta mingil viisil meie järeldust selle põlvkonna tuvastamise kohta. Kuid need on küsimused, mis vajavad selgitamist.
Need on järgmised:
- Miks viitas Jeesus Jeruusalemma kandnud viletsusele kõigi aegade suurimaks? Kindlasti Noa päeva üleujutus või ületas Armageddon selle.
- Mis on see suur viletsus, millest ingel apostel Johannesega rääkis?
Nende küsimuste arutamiseks lugege palun läbi Katsed ja Tribulations.
Kas võib juhtuda, et esimesel sajandil algas see põlvkond aastal 2 e.m.a ja jõudis 70. aastasse? Kestis 71 aastat? “See põlvkond” on täna, kui see algas 1914. aastal, juba umbes 104 aastat! Kui kohane! umbes 33 aastat kauem kui 1. sajandil, arvestades nii varem kui ka praegu kaasatud inimeste arvu!
Võime kindel olla vaid see, et Jeesuse jutlustamise ja Jeruusalemma langemise ajal elus olnud inimesed olid osa põlvkonnast, millele ta viitas mäel. 24: 34. Siiski ei näe ma tänapäeval mingeid tõendeid teisese täitmise kohta.
Ma austan teie seisukohta. Kuid palun vastake ausalt: kas see, et te ei näe tõendeid, tähendab see seda, et keegi teine ei näe neid ja selgitab?
[…] Piketid - arhiiv, kus uuritakse „selle põlvkonna” (s 34) tähendust, määratakse kindlaks, kes on „ta” vs 33, jagades kolme osa kolmanda küsimuse, demonstreerides, et nii nimetatakse salmimärkideks […]
[…] Milline on suur viletsus ja kuidas ja millal on päevi vaja lühendada? Püüame nende küsimustega tegeleda järgmises artiklis pealkirjaga "See põlvkond - lõdvalt lõdvaks sidumine". […]
Võib-olla meenutasite mõni kuu tagasi JW Broadcastis vend Splane, et seletada JW praegust arusaama sellest põlvkonnast palju. Ta tõi järgmise näite. "Kui inimene sureb kümme minutit enne teise sündi, pole ta kaasaegne. Või teisiti öeldes, kui inimene on sündinud 10 minutit pärast inimese surma, pole nad jällegi kaasaegsed. " Sellest järeldub, et nad pole kaasaegsed, sest nende elu ei kattunud. Kui me selle arutluskäigu siis aktsepteerime, peab loogiliselt pidama ka vastupidist. Kui inimene on sündinud 10 minutit... Loe rohkem "
Juhtorgani kattuv põlvkond on nii nõrk, nii auke täis, nad jätkavad tugevnemist ja tugevdamist, kuni saabub aeg, mil sellest õpetusest PEAB lahti laskma.
Joshua
JW saates nimetas vend Kenneth Flodin venna Splane'i kattuvat põlvkondlikku juttu "meisterlikuks".
Tundsin venna Flodini pärast kurbust. Nii palju aastaid Jehoova teenistuses on minu arvates kahetsusväärne, et peame meestele truudust andma.
Joshua
See peaks olema meisterlik. Sellise kunstlikult väljamõeldud loo seletamiseks, nagu Peter oleks seda nimetanud.
Ma pole kindel, kas mul oleks sellest tüübist kahju. Lõppude lõpuks ei saa keegi selle organisatsiooni tasemel kindlasti nii rumal olla? Usun, et paljud tippklassi vennad näevad vastuolusid, kuid nad elavad väga mugavat elu, neid jumaldab üks ja kõik, neil on tõesti palju kaotada. Kus nad veel naudiksid seda kummardamist ja teiste raskelt teenitud raha hoiaks neid. See on klassikaline juhtum, et paati ei kiiguta, sest nende meeste jaoks on isiklikult palju kaalul. See teeb neist ainult kõik... Loe rohkem "
Isiklikult arvan, et on vaid aja küsimus, enne kui nad väidavad, et FDS määrati tegelikult 2012. aastal vastavalt nende uuele valgusele 2012. aasta üldkoosolekul. Võib-olla võiksid nad ka sellest ajast alates alustada seda põlvkonda ja lähtestada kõik, kuid ma ei taha neile liiga palju ideid anda! Nad said samal ajal distantseeruda kõigest, mis oli avaldatud enne 2012. aastat, näiteks 1. märtsil 1981. aastal valminud vahitornis ilmunud “usust taganenud” õpetus (lk 24), et “orjad pildistavad ainult juhtivaid” ehk GB. Kas see poleks mugav valgusvälk?
1914. aasta õpetus on huvitav mitmel põhjusel. Esiteks ei usu keegi teine maailmas, et aastal 607 e.m.a on Jeruusalemma hävitamise kuupäev. Teiseks peame uskuma, et saatan, meie vendade süüdistaja päeval ja öösel, lubati taevasse veel 1800 paaritu aastat pärast seda, kui Jeesus oli juba tõestanud oma kuulekust Jumala ees. Kolmandaks langes kuningriigi “sünd” kokku 1. maailmasõjas inimverega, mis on vaevalt “hea uudis”. Neljandaks, kui Jeesus kuulutas Kuningriiki kui "käeulatuses", siis tegelikult ei olnud... Loe rohkem "
Pole kahtlust, et seltsi juhtimine oli liiga enesekindel, liiga kindel. Nad ootasid, et nende elus saabub lõpp ja arvasid, et nad on õnnistatud mõistusega, mis on suurem kui nende trinaaria eakaaslastel.
Ja nii püüdsid nad rakendada kõiki ennustusi enda ja oma aja suhtes. Viga tagantjärele vaadates.
Joshua
Tore! ?
Meleti, oma uurimistöö põhjal ei ole ma veel leidnud tuge GB “põlvkonna” õpetamisele üheski teaduslikus töös. Ma arvan, et on õiglane öelda, et see õpetus on piibellike võimaluste valdkonnast väljaspool. See võib eksisteerida ainult nende jaoks, kes on lojaalsed JW Broadcastingule ja WT väljaannetele. Kas me süüdistame sellist õpetust teadmatuses? Variseride ja saduseride usujuhid olid teadmatuses. (Apostlite teod 3:17) Huvitav on see, et kreekakeelne sõna Apostlite tegude 3:17 tõlkes “teadmatus” (agnoia) kannab ka mõtet “tahtlik pimedus” või “tahtlik” teadmatus. See lisab selgust, nagu sageli juhtub... Loe rohkem "
VASTUS: Ehkki 1. sajandi kristlasi kutsuti maisest pimedusest tõe imelisse valgusesse, oli palju asju, eriti prohvetikuulutuste ja Kristuse teise tulekuga seotud asju, millest nad aru ei saanud. Tegelikult olid Pauluse ja teiste kirjutatud neile nõuandekirjad nende valgustuseta olukorra tõttu. Need kirjad hõlmavad nüüd seda, mida me Kreeka pühakirjaks nimetame. Kuid isegi selles ütles Paulus oma kirjas korintlastele, et kuni Kristuse tulemiseni võime näha ainult “udust kontuuri”, justkui silmitsedes metallipeeglit. Nii, et mind kutsutakse... Loe rohkem "
Joshua, kas teie vastus oli eespool?
Lihtsalt mõtlesin.
Suurepärane postitus mu vennale.
Sopater
Ei, vend, see polnud minu postitus.
Joshua
Anon, postitusi lugedes näen, et te pole Joshua. Lugesin teie postitust uuesti läbi ja olen nõus, et eriti ennustamise väära tõlgendamise osas võiks neid pidada mõttetuks. Kuid neljas mainitud esemes ei kehti ükski ennustuse väära tõlgendamise kohta. Üksused nr 4 ja 1 käsitlevad eksliku kuupäeva 2 eKr kasutamist. See on ilmaliku ja mõistliku tahtlik tagasilükkamine, aktsepteeritakse laialdaselt ajaloolisi tõendeid. Ma pean seda enam kui mõttetuks. Nad klammerduvad selle müüdi külge, et toetada ekslikku õpetust. # 607 Verevaba õpetamine põhineb ekslikul eeldusel, et vereülekanne on... Loe rohkem "
Pidage meeles, et on olemas kuri ori ja ustav ori ning nad mõlemad on kohal kuni kohtuprotsessini, kui Jeesus tuleb, autentne pariousia. Enne 2013. aasta juulikuist Vahitorni uskusid Jehoova tunnistajad, et ori oli määratud kogu isanda asjade juurde ja kuri ori pandi Jumala vaimsest kodust välja juba 1918. aastal. Nüüd aga õpetab Selts, et peremees tuleb tulevikus on orja määramine kõigi tema isanda asjade jaoks seotud sellega, et valitud saavad oma taevase tasu. See on... Loe rohkem "
Tegelikult on tähendamissõnas ustava ja varjatud orja kohta ainult üks ori.
Orja kuulutatakse kas peremehe naasmisel ustavaks või õelaks.
Orjale antakse ülesanne täita tema isanda äraoleku ajal. Kui tema peremees naaseb ja hindab orja oma kohustuste täitmist, kuulutab ta alles siis ustavaks või õelaks.
Konto on selles üsna selge.
See on tähendamissõna, mitte ettekuulutus ... õppetund pole tõeline sündmus.
See on tähendamissõna, kuid pühakirjas leidub palju, et sellel on väga tõeline rakendus.
Kui on olemas ustav ori, mis kindlasti tähendab, et on ka kuri ori. Hävitamise poeg nagu Juudas Iskariot Luuka 22: 3-4. Siis lüüakse see ori, kes sai aru oma isanda tahtest, kuid ei saanud valmis ega teinud seda, mida ta palus *, paljude löökidega. Kuid see, kes ei mõistnud ja tegi siiski lööki väärivaid asju, lüüakse vähesega. Tõepoolest, kõik, kellele palju anti, nõuavad temalt palju, ja see, kes pandi palju juhtima, omab temalt rohkem kui tavaliselt nõuti.... Loe rohkem "
Sa jätsid selle punkti täiesti vahele. Viidates tähendamissõnale Matteuse 24. ja Luuka 12. peatüki ustavast ja diskreetsest orjast, on ainult üks ori. Esitatakse erinevaid stsenaariume sõltuvalt sellest, kuidas peremees orja käitumist tema äraoleku ajal hindab, kui naaseb kapten oma hinnangu. Mis puudutab tähendamissõnu talentidest, minadest, neitsitest jne, siis pole ühtegi argumenti, kaasatud on mitu orja ja selgelt mõned tegutsevad targalt ja teised kurjalt. Kuid viidates mõistujuttule ustavast ja diskreetsest orjast, on kaasatud ainult üks ori. Erinev stsenaarium... Loe rohkem "
See puudutab suurt pilti, pühakirjade üldist projektsiooni tervikuna, kuid see näib olevat ükskõik, mida ma ütlen, et soovite ilmselgelt õigeks saada, nii olgu.
Kuid füüsiline inimene ei aktsepteeri * Jumala vaimu asju, sest need on tema jaoks rumalus; ja ta ei saa neid tundma õppida, sest neid uuritakse vaimselt. 1 korintlased 2: 14.
Kuid tänan teid vestluse eest ja võite olla rahus.
Kallis vend,
Asi pole õiguses. See on selle õigeks saamine. Tehniliselt oli teie väide vale. See on kõik, mida ma üritasin välja tuua. Kui paneme punkti, peaksime lugeja huvides püüdma olla täpne.
Teie kommentaarid näitavad, et teile ei meeldi igasugune parandus. See on hea, ma ei kommenteeri teie märkusi rohkem. Aga kui kahel inimesel ei saa mõttevahetust olla, ilma et üks neist seda isiklikult võtaks, siis pean tõesti mõtlema, kes on füüsiline mees.
Kõike head.
Peame olema väga ettevaatlikud, hinnates üksteise väiteid täpseks või ebatäpseks, kui mööda minna on nii vähe. Pakute kumbki ülevaadet, mis on korrektne, kui seda võetakse ühel viisil, ja vale, kui seda võetakse teisiti. Siin peaksime andma mõlemale kahtluse eelise ja mitte tegema kokkuvõtvat hinnangut. Kas Matteuse ja Luuka ustav ori on tähendamissõna? Jah. Kuid kas see tegeleb tõeliste sündmustega? Mõistujutt on illustreerimise vorm. Jeesus kasutas neid mõnikord raske tõe lihtsamaks selgitamiseks ja... Loe rohkem "
Meleti, Hästi öeldud vend, nõustun teie mõtetega ja lisan veel: Oma pereteenijate (orjade) hulgast määras peremees ühe korrapidaja köögi ja söögitoa juhatajaks. Korrapidajat hinnatakse tema lähetuse JÄRELDUSEKS, mitte alguses. Sel ajal, kui peremees valis orja korrapidajaks, oli ori kahtlemata ustav ja paistis teiste majateenijate seast silma. See tundub olevat ainult loogiline. (tegelikkuses sobivad apostlid ja varajased jüngrid selle kirjeldusega kindlasti kokku). Kuid ori ei olnud end veel ustavana tõestanud... Loe rohkem "
Kuigi see on palju 144,000i meik The Composite ori.
Ilmutuse 7: 4
12 Sest just nagu ihu on üks, kuid sellel on palju liikmeid ja kõik selle ihu liikmed, ehkki paljusid, on üks ihu, nii on ka Kristus.
14 Sest tegelikult ei koosne keha mitte ühest liikmest, vaid paljudest.
19 Kui kõik nad oleksid sama liige, siis kus oleks keha?
20 Kuid nüüd on nad palju liikmeid, kuid siiski üks keha. / [SLAVE]
27 Nüüd olete Kristuse ihu ja igaüks teist on liige. 1Corinthians:
Kas ori on komposiit, pole siin küsimus. Matti ori. 24 ja Luke 12 on üks üksus. Võib-olla on see selgem viis selle esitamiseks.
Muuseas, Mattis mainitud ori. 24 ja Luke 12 pole praeguse WT õpetuse kohaselt 144000. Salve on vaid need 7i mehed, kes praegu GB-s teenivad.
See näitab, et meie sõnastus peab olema täpne.
Täpsuse huvides parandan ennast. Unustasin mainida, et WT praeguse õpetuse kohaselt on FDS alates 1919. aastast kõik juhtorgani liikmed. Seetõttu ei peeta isegi Russelli FDSi osaks.
Tehniliselt loodi GB kui üksus 1970. aastate keskel. Enne seda ei olnud GB kui sellist. See hõlmab aga kõiki neid, kes täitsid sarnast rolli alates 1919. aastast.
Paljusid nimetatakse orjaks - kuid valitud on vähe (144,000 7). Saatan sõeludes jaguneb ori saatuslikuks ja truudusetuks, nisu vs umbrohuks, neitsiks vs prostituudiks ... mis algas muidugi esimesel sajandil. Matt 13:14, 17, 19–13; 30:22. Luuka 31:14 „igaüks teist”. Ilm 14: 20-20 Need kutsutud peaksid oma eluajal tõe poole püüdlema ja saama võitud Jeesuse jälgede järgijateks, mitte ühegi asutuse juhiks. Matt 23:27, 9; Luuka 23:24, 1; ; 4Kor 2: 15; 34:1; Rm 25:28, 6; Ilm 9: 11–18. Matt 7: XNUMX. Nad peaksid üksteise orjad olema, olles nende liikmed... Loe rohkem "
ANTONINVS,
Jagan teie seisukohta, st ühte korrapidajat ja kui kapten naaseb, on ta tunnistatud ustavaks või õelaks. Sajandite vältel näib, et tegemist on kristlaste kollektiivse rühmaga, keda aja jooksul juhirollides kasutatakse.
Sopater
Tänu Sopaterile, lihtsalt täpsustamiseks. Ma ei keskendunud orja komposiitsusele. Minu tähelepanu oli suunatud ainult Matteuse ja Luuka sõnastusele, mis räägivad ainult ühest orjast. See, kas ori on komposiit, on täiesti eraldi küsimus, seda ma ei puudutanud. Olen nõus, et ori on liitmaterjal, kuid siiski on tegemist ühe olemiga, mitte mitme orjaga (ühed head, teised halvad), nagu teised on varasemates kommentaarides täpsustanud. See oli ainus punkt, millest üritasin oma märkuste kaudu läbi saada. Olles öelnud, et praegune WT õpetamine seda ka teeb... Loe rohkem "
ANTONINVS, jah, olen nõus liit- ja ühe üksusega. Milline ülbus väita, et peremees lahkus peaaegu 1900 aastaks, siis määras hilisel ajal orja korrapidajaks? Nagu ma ütlesin, kes juhtis kööki ja söögituba 1900 aastat? Kas Peetrus ei küsinud: "Issand, kas sa pöördud selle tähendamissõna meile või ka kõigile teistele?" Jeesus ei vastanud Peetrusele, öeldes ... .. oh jah Peetrus, minge ja võtke kõik teised kokku, nad on kõik seotud. Pigem lõpetas ta tähendamissõna just kohalolijatele. Eeldada ja seejärel avalikustada, et kapten valis... Loe rohkem "
Tere, Sopater!
On üsna uskumatu, kuidas need mehed end sisse seadnud on.
GB on madalaimal tasemel, mis ta kunagi olnud on. Nende ega nende abiliste seas pole ühtegi teadlast.
Meid toidetakse pidevalt piimaga. Samu teemasid korratakse korduvalt. Midagi värsket pole. Ma ausalt ei mäleta, millal ma viimati koosolekul midagi uut õppisin, midagi, mida kuulsin esimest korda, ja ütlesin endale: vau! see oli hea mõte!
Seltsi praegune FDS-õpetus on vale, selge ja lihtne.
Praegune juhtkogu (ja nende abistajad) kiidavad pidevalt GB tegevust. Minu meelest on seda hasartne, kui nad kiidavad end, astudes eelkäijate peadele, pannes varem toimunu laiali või peaaegu naeruvääristades.
Kuid minu jaoks piisab sellest teemast.
Joshua
Joshua, endine arusaam jättis "usutavaks" uskuda, et võidetud alates esimesest sajandist võivad kõik kuuluda FDS-i (144,000 1919). Kuid siis jäänukide arv aina kasvas (ei langenud) ja nad ei pidanud niikuinii nõu pidavate inimestega, nad ei teadnud nende nimesid ega hoolinud nende tundmisest. Kuidas nad saaksid olla FDS? Uus arusaam (et FDS ei eksisteerinud enne 1,900. aastat) ei jäta kedagi kööki juhtima üle XNUMX aasta. Kes hoolitses esimese sajandi kristlaste toitmise eest? See õpetus on nii julge, et eemaldab apostlid sellest... Loe rohkem "
Tere, Sopater!
Probleem on olnud selles, et alates rühmituse reeglite loomisest organisatsioonis, mida tegelikult juhib juhtorgan, on kaos järk-järgult kasvanud nii kaugele, et täna näib GB olevat võimetu tegutsema.
Joshua
Anon, minu arusaam Matteuse 24: 45-47 ja Luuka 12: 41-44-st on endiselt täpsustamisel, kuid praegu on minu parim arvamine järgmine: mis on aidanud mul seda tähendamissõna mõista, kõigepealt suure maja visualiseerimine ( nagu lõunapoolne istandus), kus on palju majateenijaid (orje). Grupi seast valib kapten (omanik) juhtorja, kes haldab kööki ja söögituba, mida kasutatakse maja teenindajate toitlustamiseks. Tema ülesandeks on tagada, et teatud toidunormi pakutakse õigel ajal, kolm tervislikku sööki päevas. Pidage meeles, korrapidaja on... Loe rohkem "
Mulle meeldis artikkel. Kuid märkasin tõepoolest viidete puudumist. Üks asi on avaldusi teha, teine asi on nende tõestamine. Tahaksin näha tõendeid, mis on kõik, mida ma ütlen.
Tere, Jill
Ma pole kindel, millele te konkreetselt viite. Millistes punktides puuduvad teie arvates viited?
Vabandust, ma mõtlesin, et te ei kasutanud oma järelduste varundamiseks väliseid allikaid. Tore oleks näha, kui nii olulist ainet toetatakse hästi.
Ma saan aru nüüd. Aga keda ma siis kasutaksin? Mõni õpetlane, kes minuga juhtumisi nõustub. On teadlasi, kes ei nõustuks ka minuga. Nii et ma peaksin valima oma õpetlased. Ja mis oleks minu alus selle aktsepteerimiseks ja selle tagasilükkamiseks? Siis oleksin nagu kirjatundjad, kes rääkisid autoriteedita, viidates alati mõnele varasemale õpitud mehele. Meie Issand õpetas meid teisiti: "... Ja nad hämmastusid tema õpetamisviisist, sest seal õpetas ta neid kui volitusi omavaid ja mitte kui kirjatundjaid." (Hr 1:22)... Loe rohkem "
Ma saan aru, kuid siis on meil ainult teie tõlgendus sellest, mida piibel ütleb. Kas see ei tähendaks seda, kui ütleksin, et mul pole kedagi teist vaja, saan selle enda jaoks välja töötada ja võite minu öeldut õigeks pidada.
Ei, sa ei taha minu tõlgendust usaldada. Siis jälitad jälle lihtsalt mehi. Sa ei taha kedagi tõlgendada. Inimene võib aidata teil millestki aru saada, kuid peate ise Piiblit lugema ja veenduma, et inimese öeldu on õige. Loe ja analüüsi Piiblit. Ma ei ütle, et inimene ei saaks aidata. Minu arusaam naiste rollist tekkis seetõttu, et lugesin kellegi teise selleteemalist traktaati ja sain teada fakte, mida ma ei teadnud. Kuid need on faktid, mitte tõlgendamine. Näiteks avaldasin oma artiklis... Loe rohkem "
Ma hindan seda alternatiivset vaatenurka, tänan Meleti. Minu isiklik seisukoht on, et ühiskond pole kaugel jäljest. Usun, et elame selle asjade süsteemi viimastel päevadel ja et Matteuse 24 suur viletsus on meil veel ees. Kahekordne täitmine on minu jaoks mõistlik, isegi Jeesus kasutas sündmusi minevikus võrdluseks, eeskujuks, Noa päevad olid näiteks Jeesuse muistse sündmuse rakendamisel oma päevale. Nii võib ka täna leida viiteid Jeesuse ettekuulutustega Jeruusalemma hävitamise kohta... Loe rohkem "
Liituge aruteluga Vaatetornid on olnud petliku mõju allikaks kõigepealt niinimetatud piibliõpilaste ja nüüd Jehoova tunnistajate üle. Selle paljude inimeste meelte haaret ei ole võimalik murda põhjusel, et Jehoova ise on seda lubanud "saatana operatsioonil". Mis on selle eesmärk? Apostel selgitab: „Sellepärast laseb Jumal eksitaval mõjul neid eksitada, et nad võiksid valet uskuma hakata, et neid kõiki saaks kohut mõista, kuna nad ei uskunud tõde, vaid võtsid... Loe rohkem "
Tere, anonüümne
Kas teil oleks rahu.
Igal kristlasel on palju õppida ja kahetseda, ka mina.
Kui sa armastad Jumalat, siis oleme vennad.
Kui sa armastad Kristust, oleme vennad.
Kui sa armastad oma ligimest, oleme vennad.
Kui sa armastad tõde, oleme vennad.
Teie siirad jõupingutused tõe mõistmiseks, inimeste usulise valitsemise udust kaugemale jõudmiseks, mille tulemuseks on alati Jumala teotamine, on Jumalale ja Kristusele lähemal oleva elu algus.
Olete oma JW religioonist välja hüpanud ja hoidnud oma usku!
Õnnitleme
Su vend,
Joshua
Tere, Joshua
Viga, mida paljud inimesed teevad, on viitamine kahekordsele täitmisele. Esimene täitmine toimus esimesel sajandil, teine aga veel tulevikus.
See muudab veed pisut poriseks. Ei ole kahte täitmist, üks alaealine ja teine suurem. See terminoloogia on väga ebatäpne.
See on parem ja täpsem järgmiselt:
Esimese sajandi juudid kogesid seda osaliselt, mis on tegelikult jätkuv täitmine, mis peaks tulevikus oma lõppu jõudma.
See väljendab kontseptsiooni täpsemalt.
Kõike head.
Tere, Joshua, kui ma õppima asusin, arvasin ka, et oleme vaid pisut maha jäänud. Kuude muutudes aastateks nägin, et “kellaaegade ja aastaaegade” osas oleme peaaegu kõiges valesti. Näiteks põhineb kahekordne täitmine antitüüpse suhte loomisel, mida Piiblis ei eksisteeri. Tõsi, Jeesus lõi selle Noa päeva suhtes, kuid me ei ole Jeesus ja seetõttu pole meil õigust luua tüüpilisi / antitüüpilisi suhteid, mida Pühakirjas pole. See pole mitte ainult minu seisukoht, vaid ka ametlik seisukoht... Loe rohkem "
Jah, ma nõustun . Mõeldes lihtsalt sellele tüüpilisele täidlusele, kus Jeesus ütles nagu noapäeval, siis tuleb ka inimese poja tulek. Minu jaoks oli jeesus vaid lihtne võrdlus: A) kas inimesed ei võtnud märkmeid või b) ei teadnud. Nad lihtsalt tegutsesid nagu tavaliselt, kuni kätte jõudis päev. Nagu ma ütlen, miks kasutada neid termineid topelttäitmine jne. Kui see oli lihtsalt lihtne õppetund ajaloost. Peter väitis sama... Loe rohkem "
Tänan Meleti vastuse eest. Praegune juhtorgan on teinud palju muudatusi, mis on head, kuid paljud mitte nii head. Tundub, et nad usuvad, et tänapäeva tunnistajad ei suuda sügavat materjali omastada või ei pea seda tegema. Meid surnuks näljutatakse, kui lõputu voog tühje, kuid arukalt esitatud videoid uinutab meid. Ma ei nõustunud nende otsusega eemaldada peaaegu kõik prohvetlikud mustrid või tüübid, mida Piiblist ilmselgelt pole. Ma ei usu, et 1914 tähistas Kristuse nähtamatut kohalolekut, kuid usun, et esimene maailmasõda tähistas märkimisväärset muutust,... Loe rohkem "
Teete hea mõtte. Ka mina usun, et oleme millegi lähedal. Rahvaarvu kasv jõuab paljude hinnangute kohaselt kriitilisele tasemele järgmise 50 aasta jooksul. Kuid olen teadlik ka sellest, et "ajal, mil me arvame, et seda pole, tuleb Inimese Poeg."
Olen täiesti nõus, Meleti.
Joshua
Tere, Joshua, ma ei saaks kiiresti vallandada põlvkonda, vanust ega eoni, mis kestab sajandeid. See on mõttekäik, mida tasub kaaluda, see sobib väga hästi. Ajavahemiku idee täpsemaks edastamiseks kasutatakse arvukates piiblitõlgetes põlvkonna asemel sõna vanus. See on periood, mida iseloomustab eriti midagi. Täpselt sama, mida võiksime nimetada pronksiajaks või rauaajaks. Sel juhul on tegemist väärastunud ühiskonna ajastuga. Neid tõlkeid saate ise kontrollida Biblehubi või mõne paljudest saitidest... Loe rohkem "
Tere, Joshua! Mitmed allikad võivad teile abiks olla. Muidugi on palju teisi, kuid aeg ja olud ei võimalda neid kõiki siia loetleda. „(Gk genea) See on Mattis traditsiooniliselt tõlgitud„ põlvkonnaks “. 24:34, Markus 13:30. Ja Luuka 21:32. Heebreakeelse sõna dor kui „vanus“ tähenduse põhjal puudutab Jeesuse kasutatud kreeka sõna genea tähendus inimrühma - ühiste omadustega inimkonna kogumit - enamasti perversset ühiskonda. ”KGV lk. 488 Uue Testamendi sõnade NIV-i teoloogilise sõnaraamatu järgi lk. 244, „Lk. aru saanud... Loe rohkem "
ANTONINVS,
Ma olin aru saanud, et kavatsete selle arutelu korraldada, kuni teil on olnud võimalus oma mõtteviisi DiscussTheTruth foorumis tõestada. Kuna olen teinud palju vaeva, et oma seeria artikliseerias oma seisukohta tõestada, on pehmelt öeldes ebaviisakas siseneda siia külalisena ja propageerida teistsugust vaadet, näitamata esmalt, kuidas valitsev arusaam on vale. Enamik saite ei annaks teile selleks võimalust, kuid meie oma, kui saate foorumi loomise ajal lihtsalt kannatlik olla.
Meleti
Tere, Meleti, saite õigesti aru. Niisiis, ma esitan ühe viimase kommentaari, sest mulje, mille te Jasonile avaldasite seoses Biblehubi otsimisega põlvkonnas, pole rangelt õige. Kui uuringuid tehakse pealiskaudsel tasemel, näib esmapilgul jahide genereerimine sõna, mida enamik piibleid kasutab. Erinevate märkmete ja kommentaaride põhjalikum uurimine annab võimendatud ülevaate. Ainult üks näide - lugupeetud NET Piibel oma Matti märkmetes. 24:34 on öeldud: „Seda on evangeeliumides kõige raskemini tõlgendatav. Erinevad vaated on olemas sellele, mida tähendab põlvkond. (1)! Mõni võtab seda nii... Loe rohkem "
Kui soovite mängida reeglite järgi, siis miks tõstatate uue punkti? Teil on kaks võimalust: 1) Vastake punktile, et näidata oma arutluskäigu viga. Kuid see laiendab niiti, kutsudes teid veelkord vastama. 2) Ärge öelge midagi, nii et niit ei jätku ja jätke punkt aadressita ning vaikuse korral kinnitage see.
Olen nõus, et kreekakeelne sõna, mida sageli tõlgitakse põlvkonnana, võib tähendada ka rassi, perekonda, vanust jne. Tõlke määramisel, mis õigustab kõneleja [Jeesuse], auditooriumi ja eesmärgi tähendust, tuleb arvestada konteksti või eesmärki . Kui ma järgin seda lähenemist, usun, et Jeesus pöördus sel ajal elava põlvkonna või inimeste poole. Igasugune teine seisukoht tähendaks seda, et Jeesus pöördus oma publiku poole sõnumiga, mis polnud nende jaoks asjakohane. Ma ei suuda uskuda, et Jeesus isegi kaalub seda lähenemisviisi: pöörduda rahvahulga poole sõnumiga, mis see on... Loe rohkem "
Tere Antoninvs, ma hindan teavet, vend. Usun, et meil on konkreetne ajalooline pretsedent, et Jeesus pidas silmas sõnasõnalist põlvkonda, sest need, kes kuulsid teda rääkimas, kuulusid Jeruusalemma templi hävitamise tunnistajate hulka. Nii et minu arvates dikteerib see pretsedent üldise ajaperioodi, millele Jeesus viitas. Ilmselgelt ei saa me seda põlvkonda veel tuvastada (see tähendab, et kui me usume, et on teine teostus või rakendus), ega peaksime seda proovima. Kui Jumal selle ilmutab, teame kõik minu arvates, et öist taevast ei saa varjata... Loe rohkem "
Joshua,
Kui külastate Biblehub.com ja sisestate Mt 24:34, leiate, et kõik piiblitõlked muudavad selle „põlvkonnaks”, mitte „vanuseks, ajastuks või ajastuks”. Kui uurite seejärel sõna „põlvkond” kõiki heebrea ja kreeka kirjakohtade viiteid ja kaalute, kas kontekst toetab väidet, et see sõna tähendab „vanust või ajastut”, mitte samal ajal elavate kaasaegsete rühma, jõuda lihtsale järeldusele. Võib-olla võib see harvadel juhtudel tähendada „vanust”, kuid vaevalt see õigustab konteksti ja pühakirja harmoonia ignoreerimist.
Tänud Meleti.
Joshua
Joosua, lisan vaid minu vaatenurga: Luuka 23:34 ütleb: "Isa andestage neile, sest nad ei tea, mida nad teevad." Jeesus viitas konkreetselt Rooma sõduritele ristilöömise ajal, aga ka kõigile juudi usujuhtidele ja juudi ususektidele, kes teda pilkasid ja teotasid. Apostlite tegude 3:17 öeldakse: "Nüüd, iisraellased, tean, et te käitusite teadmatuses, nagu teie juhid." 1. Kor 2: 8 lisab: "Ükski selle ajastu valitsejatest (aioon) pole aru saanud, sest kui nad seda mõistaksid, poleks nad risti löödud au Issandat." Variserid tegid... Loe rohkem "
Tere hommikust, Sopater.
Oleme nõus vend.
Kui kõik uskmatud hävitatakse Armageddonis, olen nõus teie hästi väljaöeldud postitusega.
Joshua
Kas meil on Piiblis sellekohane näide nende jaoks, kes toetuvad ennustamise ette kahekordse täitumise viisile? Näide Üks Piibli ettekuulutus täideti kahel erineval viisil kahel täiesti erineval ajajärgul, kaasates kahte täielikult inimrühma? Mis põhjusel on meil ettekuulutust sel viisil uurida?
Miks kaaperdame juba täidetud juutide ennustusi ja rakendame neid pagana kristlaste suhtes?
Jumalasõna tõde, Piibel on täis paljusid prohvetlikke paralleele, inimesi ja sündmusi, millel on nii lähedased sarnasused, nagu nad üksteisega samastuvad või annavad selguse torkesse. Eelija on vähemalt üks funktsioonidest, kes ilmub uuesti nii esimesel sajandil kui ka Ilmutusraamatus. Kahesugused rakendused, prohvetlikud paralleelid, ei ole tunnistajate ega piibliõpilaste leiutised. Kristlased on alates kristluse algusest otsinud aegade mõistmist teise rakenduse kaudu. Piibel ise loob selle pretsedendi. Piibel õpetab erinevate sündmuste ja üksikisikute prohvetlikke paralleele. Heebrea pühakirjades oli sündmustevoogu... Loe rohkem "
Luke 13 on huvitav meleti, kui võrrelda teie mõtteid Matthewi salmidega. 24 v32 jesus ütleb, et õppige viigipuu õppetundi. Me teame, et Jeesus neeras viigipuu teel Jeruusalemma. Sest sellel polnud vilja. Kuid ta ütleb, et õppige viljapuu tähendamissõnast, see tähendamissõna on tehtud luke 13 järgi ja puu iseenesest näib mulle viitavat Jeruusalemmale ja selle inimestele, kellel puudusid jumalakartlikud viljad.
Huvitav ülevaade. Aitäh.
Ehkki värsis sisalduv õppetund räägib sellest, mis juhtub puuga sügisel, kasutades seda märgina.
See on suurepärane ülevaade aitäh ...
Kirves lamab juba puude juurtes. Iga puu, mis vilja ei anna, tuleb maha raiuda ja tulle visata.
Matthew 3: 10.
Ja sama rusikareegel kehtib selle kohta ka vaatetornidele.
Pärast taevast taevalaotust antakse vihastunud kuradile ajavahemik, mis võrdub Kristuse maise teenimise kestusega, mille jooksul ta kasutab oma taaselustatud maist poliitilist metsalist maailma täielikuks alistamiseks terroriseerida, otsese kavatsusega. põhjustades valitud reetma oma Issanda. Kas Jeesus ei ennustanud, et järelduste pimedal ööl muutuvad inimesed hirmust ja hirmust nõrgaks ning et ükski liha ei suuda isegi katsumust üle elada, kui Jumal ei pea viletsust lühikeseks? ilmutuse metsaline... Loe rohkem "
veel imeline ülevaade aitäh ...
Tahtsin lihtsalt lisada oma viimase kommentaari. Kuigi ma olen avatud meelega, usun ma kindlalt, et just sellest Jeesus rääkis. See säilitab "põlvkonna" tähenduse lihtsuse. Lisaks on tõesti mõttekas, et kogu seda ebaloomulikku traumat kogevad inimesed ei kaoks. Ma ei korda seda, mida ma oma viimases kommentaaris ütlesin, kuid usun, et tükid sobivad. Olen seda inimestele aastaid rääkinud. Kuid alles pärast seda artiklit lugesin, otsustasin uurida teiste öeldut ja kui nad saavad sellest aru nii, nagu mina.... Loe rohkem "
Vahitorn on selle põlvkonna asjadega alati võidelnud. See üks pühakiri on olnud inimeste elamise aluseks. Selle tähendus muutus alati selliseks, et selle vahitornis seletamine oli minu jaoks mõttetu. Enne 1993. aastat tundsin isiklikult muret 1914. aasta põlvkonna pärast. Olin nii mures, et saatsin seltsile kirja, milles küsisin, kas see doktriin muutub. Minu motiiv oli hea. Ma ei tahtnud, et “maailma” inimesed näeksid meid lollidena. Luuka 21., Matt 24 ja Markus 13 massilise ümberkujundamise ajal olen alati... Loe rohkem "
suurepärane! Olen nõus teie mõttega, olen juba ammu otsinud sama asja ja pühakirjad toetavad seda mõistet. Ma ootan, et loeksin rohkem seda, mida teil selles küsimuses öelda on.
Liituge aruteluga ja vaatetorn näeb sellega alati vaeva, sest alumine rida on nende lihtsalt vale oma põlvkonna stsenaariumi osas.
Kui võtta arvesse stseene, kus Jeesus kasutas terminit „see põlvkond”, viitas ta alati tol ajal elus olnud inimestele: Mat 11:16 „Millega peaksin seda põlvkonda võrdlema? Nad on nagu turuplatsil istuvad lapsed, kes üksteisele appi hüüavad, Mat 12:41 Niineve inimesed seisavad selle põlvkonnaga kohtu ees ja mõistavad selle hukka, sest nad tegid meelt, kui Joona neile kuulutas - ja nüüd, midagi suuremat kui siin on Joona! Mat 12:42 Lõuna kuninganna tõuseb koos selle põlvkonnaga kohtu ette ja mõistab hukka... Loe rohkem "
Hea arutluskäik tänab menrovit huvitava mõtte eest, ehkki Matteuse 23 v36 kontekstis, kus Jeesus ütles, et nad tapsid tsaari. Süüdistada neid, kellega ta rääkis, sündmusel, mis juhtus aastaid varem.
Suurepärane punkt, mis tegelikult toetab ideed, et õel põlvkond, kellele ta viitas, oli põlvkond traditsioonilises mõttes. „Et teie peale jõuaks kogu maa peal valgunud õige veri, õiglase Aabeli verest Sakari, Bar · A · chiʹa poja Vereni, kelle te mõrvasite pühamu ja altari vahel. 36 Tõesti, ma ütlen teile, kõik need asjad tulevad sellele põlvkonnale. ” (Mt 23:35, 36) Salmis 35 viitab ta “SINU”, mis ei tähenda mitte ainult neid, vaid nende liiki, Saatana seemet, kogu tee... Loe rohkem "
Ma võin eksida, kuid pole kindel, miks peaks hilisem põlvkond nende esivanemate pattude eest maksma. Mitte nii, nagu ma kipun niikuinii neidiel 18i lugema.
Esivanemaid võetakse ikkagi vastutusele individuaalselt, kuid kollektiivselt saab põlvkonnana (inimesed elavad kõik samal ajal) karistuse vaid ühe korra. Juudi asjade süsteemil oleks ainult üks ots. Kui Jeesuse päeva põlvkond oleks meisterdanud kotiriietes nagu muistsed Nineviidid, oleks võinud nende hukkamõistu edasi lükata, nagu ka Nineva hävitamine.
Hei, ma nautisin arteksi. Täname mõistliku lähenemisviisi eest piiblilisele tõlgendamisele. See kõlab nii, nagu see võiks olla õige. Viigipuu illustratsioon ja selle rakendamine võib kehtida ainult tõstetud piiri esimese osa kohta, öeldes meile, millal peaks templi hävitamine olema. See on loogiline.
Nii et võimalik, et tema teisest tulekust pole lõplikke märke, kuni see pole käes. Inimese poja sildil taevas. Sest kui oleks, ootaksime seda. Ja seda vastupidiselt Jeesuse öeldule, kui majaelanik oleks teada saanud, millal ta oleks ärkvel püsinud. Ja tunni aja pärast arvate, et see ei tohi olla inimese poeg. Ka ta tuleb öösel varas. Huvitav on jälle mõistlik
Liitu aruteluga ratsionaalsem mõtlemine aitäh ...
Ilmutuse 7: 9–17 kirjeldab nägemust suurest rahvahulgast, keda keegi ei saaks lugeda, kõigist rahvustest ja hõimlastest ning inimestest ja keeltest, kelle kohta öeldakse, et need on need, kes tulid suurest viletsusest ( või suurest viletsusest) ja pesnud nende rüüd ning teinud need Talle veres valgeks. Miski selles lõigus ei näita, et viidatud viletsus oleks veel tulevik, ega õigustaks mõnes piirkonnas levinud viletsuspühade väljendit. See, mida Johnil siin lubatakse näha, on mitte tulevik... Loe rohkem "
Üks võimalikke raskusi Matthew 24: 34 põlvkonna rakendamisel ainult esimesele sajandile on see, et Matteuse peatükis 24 kirjeldatud seotust selle põlvkonnaga ei toimunud ilmselgelt esimesel sajandil. Täpsemalt Matt 24: 29-31.
Tegelikult kirjutasin kaks artiklit, mis selgitasid, miks see pole probleem. Esimest saate lugeda siin.
Bklyn Kevin • 5 kuud tagasi Piiblis pole kusagil öeldud ega viidatud sellele, et aeg, kellaajad ja pool aega, nagu ütles Taaniel 12: 7, samuti Johannese 1260 päeva või 42 kuud, peaks kestma sada või rohkem aastat, ”kuid just seda oleksite vaatetornis uskunud. Jällegi ütlen, et nende ennustuste kontekstis pole ühtegi tekstilist tõendit, mis viitaks või tõendaks, et see 3 1/2 aastat peaks kestma sada või rohkem aastat. See 3 1/2 aastat on ajavahemik, mille Johannes tõi... Loe rohkem "
Aitäh Meleti, see on silmapaistev põhjendus. Mõni aeg tagasi jõudsin järeldusele, et „see põlvkond” täitus 1. sajandil ajaloo ja pühakirja põhjal - kuid mul olid siiski mõned lõdvad otsad, mille olete selles artiklis sidunud, nii et olen täiesti vaimustuses! Teie kahe viimase küsimuse osas ootan huviga järgmist artiklit. Minu sisetunne on see, et Jeesuse sõnad Matteuse 24:21 viitavad ainult pühendunud juudi rahvale (nagu kontekst ja nende täitumine viitavad), mida Noa päevil ei olnud ja mis lõppesid 70. aastal pKr.... Loe rohkem "
Aitäh, 1984. Tunnen end väga nagu sina. Mul on hea meel, et te ei lasknud WT-i naeruväärsetel tõlgendustel (ja neid on olnud ka mõnel korralikul moel). Paraku on nii mõnigi kõrvale kukkunud, WT-põhise pettumuse tagajärjel isegi ateistideks saanud.
On veel üks võimalik seletus. Sellega, mis lepitab nii esimese sajandi kui ka suure viletsuse täitumise. Sõnal põlvkond (kreeka = genea) on rohkem tähendust, kui sellele üldiselt omistatakse. Matteuse 24:32 Jeesuse sõnade kontekstis viitab see aja kestusele, vanusele või eonile. AJAVAHETUS, MIS TULEKS ISELOOMUSTADA ENNE VARJAVA PERSONAALSE ÜHISKONNAGA, JÄTKANUD JÄTKAMA INIMESE POJA HÜLGAMIST. See põlvkond ilmus esmakordselt Jeesuse päevil ja eksisteeris meie päevini. Sest pojast on pidevalt keeldutud... Loe rohkem "
Märgi 8: 31, vastuse annab 38.
Salmis 31 tehakse kindlaks põlvkond, juudi usujuhid.
Salmis 38 antakse ajastus. Jeesus ütleb, et kui ta tuleb, lükkab ta tagasi need, kes teda lükkavad. See hõlmab kogu väärastunud ühiskonda, kes on teda jätkuvalt tõrjunud pärast seda, kui ta inimesena maa peal kõndis.
Tere ANTONINVS, mõtlesin ka mõnda aega. Vaadake filmi "See põlvkond" - kõigi teoste sobitamine. Kui skaneerite kategooria „See põlvkond” 17 artiklit, näete, et mul pole mitu korda õnnestunud selgitada välja kõiki fakte. Põhjus oli see, et mind mõjutas alati JW, kes arvas, et tegemist on tänapäevase täitumisega. Isegi kui arvasin, et olen loobunud kogu oma erapoolikust ja eelarvamustest, klammerdusid nad minu külge nagu vanad ämblikuvõrgud. Alles siis, kui õppisin teemale lähenema ilma eelarvamusteta, oli see nii... Loe rohkem "
Tere, Meleti, nagu alati, tänan teid tähelepanekute eest. Püüdsin hoida oma kommentaarikindlust, lühikest ja armsat. Nii et ma ei ole kõiki kommentaare tõestanud. Palun uskuge mind, kui ütlen, et ma ei kasuta WT positsiooni lähtekohana, lükkan tagasi nende tõlgenduse. Ma lahutasin end sellest mõtteviisist juba ammu. Olen sel teemal kõvasti jarde teinud ja olen sellega väga kursis. Kirjutasin artikli, milles selgitasin ülaltoodud seisukohta. Kuid seda oleks väga raske sellesse foorumisse lisada.... Loe rohkem "
Ma mõistan ja tänan teid, et te ei üritanud seda siin kommentaaride jaotises teha. Apollos ja mina töötame kõvasti selle nimel, et luua konkreetsetel teemadel kontrollitud arutelude foorum. Kontrollitud all mõtlen ma rangelt modereeritud, et hoida arutelu rajal, et see oleks õiglane ja samas südamlik. Küsin ettepanekuid teemade kohta, mida sel viisil käsitleda, et jõuda üksmeelele. Pidage seda teemat meeles, et soovi korral saaksime selle teema üheks muuta... Loe rohkem "
Tere, Meleti
Kõlab hästi. See on kõik, mida saab küsida.
Tere, Meleti,
Veel üks punkt.
Olen avastanud, et kohati ei tundu kõik tükid sobivat, sest kõik muud WT õpetused tuleb ratifitseerida ühes mõttes. Mõned lükkasid õigesti välja ja teised lihtsalt viimistlesid.
See põlvkonna teema on seotud nii paljude teiste WT õpetustega. Just need teised õpetused varjavad probleemi.
Seda selgitatakse Philip Mauro 1921. aastal kirjutatud raamatus “Seitsekümmend nädalat ja suur viletsus”. Ta kirjutas, kui Russell oli elus, ja kirjutas kogu oma püramiidi ja paralleelse väljastamise asju. Ta võttis sõna dispensatsionalismi vastu, nimetades seda “modernismiks”.
Ootan alati järgmist artiklit, kus pakitakse lahti vaimu imelised kingitused, mis JWdoctrine'i veebi meie elus lahti harutavad. Aitäh, et olete see, kes olete Meleti
Armastus oma õe vastu Kristuses
Tänan teid väga, Willy.
Teie artikkel oli väga hästi kirjutatud. Suur asi, mille ma sellest artiklist ära võtsin, on see, et ärge kunagi oletage MIDAGI. Püüan selles osas ikka meisterlikkust saada. Eeldame nii palju, et me isegi ei mõista, et teeme seda, nagu teie näites suurest viletsusest. Nii et ma hindan teie pühakirjade lagunemist. Peame vaatama asjadele nii, nagu poleks seda kunagi näinud. Selleks on vaja tõesti palju teadlikke pingutusi. See võib olla küll vaevarikas, kuid vaeva väärt.
Hei Meleti, ainus asi, mida võin öelda, on see, et mulle meeldib jälgida Vaimu töötamist! Ma armastan sind kallis vend ja tänan sind vennaskonna orjamise eest selles, mida sa teed. Ahelad purunevad pidevalt vaimuga ja te olete kindlasti osutunud Kristuse ihu väärtuseks. JW vennad tuleb sellest sulest (lõksust) Kristuse juurde karjata. Kahjuks kuulavad JW ainult JW-sid. Olen kindel, et Jumal saab kive vajadusel nutma panna. Aga kas ta teeb... Loe rohkem "
Tänan Shannoni nii lahkete ja julgustavate sõnade eest.
matis 24: 33 on paljud ta sisse pannud, kuid see peaks tuginema juudi ajastu otsusele uste puhul, mida kasutati sarnaselt James 5-ile: 9 ja mis pole midagi pistmist ajaga, mis on seotud Jeesusega
Hea tähelepanek. Ei teadnud seda. Kontrollisin: ABP_Strongs (i) 33 G3779Seega G2532samuti G1473sina, G3752kui iganes G1492näed, näed G3956kõik G3778seid asju, G1097teada G3754, et G1451s on G1510.2.3 G1909at G2374 ukse lähedal. IGNT (i) 33 G3779 ουτως seega G2532 και KA G5210 υμεις YE, G3752 οταν KUI G1492 (G5632) ιδητε te näete G3956 παντα ALL G5023 ταυτα neid asju G1097 (G5720) γινωσκετε KNOW G3754 οτι et G1451 εγγυς lähedal G2076 (G5748) εστιν SEE ON, G1909 επι G2374 DOυραις UKSETELE. Ja enamikul teistel siin (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) on ka IT. Kuid ma saan aru, et seda saab tõlkida ka TEMA või TEMAga (lisaks IT-le). Ka mina... Loe rohkem "