[Saidist ws3 / 18 lk. 8 - mai 07 - mai 13]
“Miks te viivitate? Tõuske üles, saate ristitud. ”Tegutseb 22: 16
[Mainib Jehoovat: 18, Jeesust: 4]
Varasemates ülevaadetes käsitlesime hiljuti praeguse organisatsiooniõpetuse seda murettekitavat aspekti, milles praeguste tunnistajate lapsi lükatakse varasemates ja varasemates vanustes ristima. (Palun vaata Noored - jätkake oma päästmise väljatöötamist ja Vanemad, aidake oma lastel pääsemiseks targaks saada.)
Teema kõlab piisavalt süütult. Iga tõeline kristlane soovib aidata oma lastel Piibli mõistmisel ja usus Jeesusesse Kristusesse edasi areneda nii, et täiskasvanuna soovib ta teenida Jumalat ja Kristust. Kuid see pole selle artikli eesmärk. Selle eesmärk on saada lapsed võimalikult kiiresti ristitud. See loob paremat aasta lõpu statistikat ja seob noored organisatsiooniga, kuna pärast ristimist lahkumine on automaatselt eemal. Esimene lõik teeb selle selgeks öeldes "Tänapäeval on kristlastel vanematel sarnane huvi aidata oma lastel tarku otsuseid teha" pärast kogemustele viidamist, mis tuletas meelde lapse otsust 1934-is ristida.
Nagu pühakirja tõendamise kohta varem arutatud, pole esimesel sajandil andmeid laste ristimise kohta. Otsuse tegid täiskasvanud täiskasvanud (määratluse järgi on noored veel ebaküpsed).
Kui soovite veenduda, et vanemad saavad organisatsiooni soovist aru saada, toob esimene lõik tõestuseks oma väite, et James 4: 17 "Ristimise edasilükkamine või asjatult edasi lükkamine võib kutsuda esile vaimseid probleeme." See pühakiri võetakse kontekstist välja (nagu neid on nii palju). Selles öeldakse: “Seega, kui keegi teab kuidas teha mis on õige ja mida ei tehta, see on tema jaoks patt. ”Mida oli James eelmistes salmides rääkinud? Ristimine? Ei
- Võitleb nende vahel;
- Ihuaeg sensuaalse naudingu järele;
- Himustamine, mis teistel oli;
- Teiste mõrvamine (võib-olla mitte sõna otseses mõttes, kuid tegelase tõenäoline mõrv);
- Palvetas asjade pärast, kuid ei saanud seda, sest nad palusid valet eesmärki;
- Olge alandlike asemel haledad;
- Ignoreerides Jumala tahet nende igapäevastes plaanides;
- Uhkus iseennast eeldavate uhkuste üle.
Ta vestles ristitud kristlastega, kes teadsid, mis on õige ja kuidas teha seda, mis on õige, kuid nad ei teinud seda, vaid tegid vastupidist. Seega oli nende jaoks patt.
James ei rääkinud ebaküpsetest noortest ristimisest, kellest suur enamus ei tea isegi 18-aastaselt, millist tööd nad elus teha tahavad. Samuti teavad nad harva, millist isiksust abielukaaslasena nad sooviksid. Mõlemad otsused mõjutavad elu, kuid vanematele öeldakse:ole kindel, et enne nende laste ristimist on nad valmis võtma endale jüngrite jüngrite vastutuse. ” Kui lapsed ei saa abielukaaslast ja karjääri targalt valida, kuidas saavad nad nii noorelt valida, kas võtta endale jüngrite jüngrite vastutus? Kui nad ei tea, mis on õige, rääkimata sellest, et nad on võimelised tegema seda, mis on õige, sest “rumalus on seotud poisi südamega”, kuidas saavad nad “teada, kuidas teha seda, mis on õige”? (Vanasõnad 22: 15).
Roomlased 7: 21-25 annab meile mõtteainet. Kui täiskasvanu nagu apostel Paulus püüdis teha seda, mis on õige, isegi siis, kui ta tahab, siis kuidas saab nooruk, kes ei tea, mis on õige ja mõnikord ei taha õigesti teha (rumal olla), olla valmis ristimiseks?
Teises lõigus jätkatakse selle teemaga, proovides seada vanuse standardiks, ristimisega, mainides ringkonnaülevaatajatele muret, sest nende teismeeas ja kahekümnendate aastate alguses oli neid, kes olid organisatsioonis üles kasvanud, kuid polnud veel ristitud. Selle kinnitamisel avaldatakse organisatsioonis vanematele ja noortele täiendavat survet, et nad saaksid enne hilise teismeliseikka jõudmist ristitud. Kõik see põhineb mõne ringkonnaülevaataja isiklikel arvamustel.
Ülejäänud artiklit kasutatakse siis selleks, et hävitada kõik vanemate reservatsioonid oma lapse ristimisel abistamisel (tõukamisel).
Esitatakse järgmised avaldused:
| Artikli avaldus | kommentaar |
| Rubriik: Kas mu laps on piisavalt vana? | Ükski laps pole piisavalt vana, kuni ta pole täiskasvanud, nagu on öeldud ristimisartiklite varasemates ülevaadetes. |
| "Tõsi, imik ei kvalifitseeru ristimiseks." | Imik on sõltuvalt kultuurist kuni 1 või 2 aastane laps. Kõik see väide teeb ristimiseks minimaalse vanuse määramise, nagu öeldakse 2-aastaseks. |
| "Kuid Piibel näitab, et isegi suhteliselt väikesed lapsed saavad Piibli tõdedest aru saada ja neid hinnata." | Nii võtavad tunnistajate vanemad seda väidet tõenäoliselt ristimisperioodiks 2 kuni 12 (13 kuni 19 = teismeline). Miks me seda ütleme? Sest leidub palju ülitähtsaid vanemaid, kes tahavad proovida ja saada kudosid, lastes oma lapsel koguduses, ringkonnas jm kõige nooremana nooremana järgida, kuna nad järgivad terve mõistuse asemel pimesi iga sõna, mida juhtorgan avaldab. .
Isegi kui mõned väikesed lapsed suudavad teatud piiblitõdesid mõista ja hinnata, tähendab see vaevalt, et nad on võimelised uskuma Jehoova ja Jeesusesse Kristusesse, et nad saaksid ristitud. |
| "Timothy oli jünger, kes tegi noores eas tõe ise." | Kuidas määratleda noor vanus? Selle kasutamise kontekstis võib see tähendada midagi vanuse 2 ja vanuse 12 vahel. See on täielik oletus ja pühakiri seda täielikult ei toeta ega isegi soovita. (Vt ka järgmist kommentaari allpool.) |
| „Selleks ajaks, kui ta oli oma teismeliseeas või varajases 20-is, oli Timothy kristlik jünger, kellele võidi kaaluda erilisi privileege koguduses. Tegutseb 16: 1-3. ” | See on tõenäoliselt täpne. Rooma mehi (vähemalt rikkaid) kippus armee puhul 17-i vanuses ja muude asjade jaoks 20-i vanuselt täiskasvanuteks (erinevate ülesannete täitmiseks). Seaduste 16 järgi: 1-3 Timothy oli 'mees', kui Paul teda esimest korda tundma õppis, mitte teismeline ega laps. |
| "Mõnel on juba noorena hea vaimne ja emotsionaalne küpsus ning nad väljendavad soovi saada ristitud" | Küsiksin siinkohal meie lugejatelt, kas teie kogemuste põhjal on keegi noormees kunagi avaldanud soovi saada ristimata vanemate või vanemate abita? (1 Corinthians 13: 11) Toimib 2: 37-41, toimib 8: 12-17, toimib 8: 35-38, toimib 9: 17-20, toimib 10, XNXX, 44, 48, 16, 13 Aktid 15: 16-27, teod 33: 18-7, teod 8: 19-1 annavad mingeid vihjeid, et keegi muu kui täiskasvanud said ristitud? Kas keegi on küps või ebaküps. Kui nad on suures koguses ebaküpsed, kuidas saavad nad teha küpset otsust? Inglise keele keeramine on teisiti öelda. |
| Rubriik: Kas mu lapsel on piisavalt teadmisi? | Eelmise nädala Vaatetornide uuringute artikkel rääkis täpsetest teadmistest, mitte piisavatest teadmistest, mis on ristimise eeltingimus. Milline see on? |
| "Kas mu lapsel on piisavalt teadmisi, et pühenduda Jumalale ja saada ristitud?" | Küsimus peaks olema järgmine: „Kas mu lapsel on piisavalt teadmisi ja mõistmist, et ta saaks ristitud? Näiteks võib politsei detektiivil olla kõik vihjed kuriteo lahendamiseks, kuid kui ta ei saa aru, kuidas vihjeid siduda, saab aru, kuidas see juhtus ja kuidas tõestada, kes kuriteo pani toime, saab ta selle teabega väga vähe hakkama. |
| Rubriik: Kas minu last hakatakse edu nimel harima? | Tegelik küsimus peaks olema järgmine: kas minu last koolitatakse nii vaimselt kui ilmalikult tulevasteks vajadusteks? Nii vaimselt kui ka ilmalikult edu sõltub paljudest asjadest ja sündmused, mis on väljaspool meie kontrolli, mõjutavad neid mitu korda. |
| "Mõned vanemad on jõudnud järeldusele, et kõige parem oleks, kui nende poeg või tütar ristimisega viivitaks, et kõigepealt omandada kõrgem haridus ja saada kindel karjäär. Sellised mõttekäigud võivad olla heasoovlikud, kuid kas see aitab nende lapsel tõelist edu saavutada? Veel olulisem, kas see on kooskõlas Pühakirjaga? Millist kursust Jehoova sõna julgustab? - Lugege kirikuid 12: 1 ” | Siin on jällegi teiste sekkumine, sel juhul vanemad piiravad oma peaaegu täiskasvanud lapsi. Probleem on selles, et keskendutakse pigem tulemusele kui probleemi algpõhjusele.
Kuna organisatsioon on organisatsioonis ristitutele pannud suuri mittekirjeldavaid koormusi, on vanemad püüdnud neid oma järglaste jaoks minimeerida või vältida. Tõstsime esile mõned tarbetud koormad, mis on pandud eelmisel nädalal ristimise soovile. Koormus suureneb alles pärast ristimist. Ometi ütles Jeesus Matteuse 11: 28-30, et tema ike oli lahke (ei hõõrdunud) ja tema koorem oli kerge. Kas see on raske koorem vaeva kristlike omaduste kallal töötamise ja näitamise juures? See võib võtta rasket tööd, kuid tulemusega saame palju rõõmu. Kontrastige seda organisatsiooni all oleva elu jooksulindiga. Lõpuks, mis pistmist Jumala teenimisega teie nooruses on kõrgema hariduse ja karjääriga? Kirjanik kuningas Saalomonil oli karjäär ja edasijõudnud haridus ning ta teenis nooruses Jumalat. Tema probleem tuli hiljem ellu. |
| "Kui vanem seaks ilmaliku tegevuse kõrge prioriteediks, võib see last segadusse ajada ja seada ohtu tema parimad huvid." | See kõlab jällegi mõistlikult, kuid see, mida peaks ütlema, on see, et kui vanem seab ilmalikele tegevustele kõrgema prioriteedi kui vaimsete omaduste arendamise asemel, võib see last segadusse ajada ja seada ohtu tema parimad huvid, pidades meeles Jeesuse sõnu Matteuse 5: 3. |
| Rubriik: Mis juhtuks, kui mu laps teeks pattu? | See on tagatud, kuna me kõik oleme ebatäiuslikud. Kuid mida nad tegelikult mõtlevad, on "Mis siis, kui mu laps peaks tõsise patu toime panema?" |
| "Selgitades oma tütre ristimisest loobumise põhjuseid, ütles üks kristlik ema:" Mul on häbi öelda, et peamine põhjus oli töölt lahkumise kord. " | Ta ei peaks häbenema. Lahkumineku korraldus, nagu organisatsioon seda rakendab, on ebakirjalik, ebakristlik ja vastuolus põhiliste inimõigustega, mida on tunnistanud „ilmalikud valitsused”. Mis puutub praktika praegusesse seisukorda, eriti range tagaajamise osas, siis see algas alles 1952. aastal. Seni oli tugevalt sõnastatud artikleid teiste religioonide vastu, kes harrastasid shuninguid jms. |
| „Aruandekohustus Jehoova ees ei põhine ristimisel. Pigem on laps vastutav Jumala ees, kui laps teab, mis on Jehoova silmis õige ja mis vale. (Lugege James 4: 17.) ” | Me kõik oleme oma tegevuse eest Jumala ja Kristuse ees vastutavad, sõltumata sellest, kas meid ristitakse või mitte. Nagu eespool käsitletud esimeses lõigus, kutsutakse James 4: 17 toetama järeldust, et laps on vastutav, kui ta teab, mis on Jehoova silmis õige ja vale. |
| James 4i kasutamine: 17 | Vaatetornide artiklikirjutajal on kas vääritimõistmine siin kasutatava tähenduse “teab” tähenduses (või on ta teadlikult kuritarvitanud sõna “teab”). Kreekakeelne sõna “teab” tähendab “teadma, kuidas oskama” (Thayersi leksikon II, 2c) Seetõttu kannab see sõna mõtte, et tal oleks olnud palju praktikat ja ekspert. Lapsi võib harva nimetada ükskõik milleks. Laste kutsumine, kes oskavad õigesti teada ja teha, on lõbus. |
| Rubriik: Teised saavad aidata | Et aidata meil tõe õpetamisel ja praktiseerimisel ise õiget eeskuju näidata. |
| "Punkt 14 viitab kogemusele, mille kohaselt Bro Russell võttis 15 minutit, et rääkida noorega vaimsetest eesmärkidest." | Miks kasutada Bro Russelli näidet? Organisatsiooni praeguste õpetuste kohaselt ei teadnud Bro Russell, kuidas teha seda, mis on õige. Ta õpetas, et kõik lähevad taevasse, ta tähistas jõule ja lihavõtteid, kasutas väljaannetes Risti, püramiide, Vana-Egiptuse tiivulise päikeseketta sümbolit, õpetas 1874-i Jeesuse nähtamatu kohaloleku alguseks jne. Või võib see olla sellepärast, et praegune juhtorgan pole seda kunagi teinud? |
| Rubriik: Aidake oma lapsel ristida | Kelle nimel ristida? Jehoova ja organisatsioon või nagu Matteus 28: 19 ütleb, et “ristitakse nad isa, poja ja püha vaimu nimel”? |
| „Lõppude lõpuks viib see igaühe pühendumine, ristimine ja ustav teenimine Jumalale selle, et ta saaks eelseisva suure viletsuse ajal päästmiseks tähistatud. - Matt. 24: 13 ” | Nagu eelnevalt arutatud, pole pühendumine pühakirjakohustus. Ristimine ei tähenda iseenesest midagi, kui sellega ei kaasne usku jumalasse, Jeesusesse ja tema lunaraha ohverdamisse. Ustavat teenimist saab teha ilma, et ükski inimene oleks selles südamel. Samuti viidatakse ustavale teenistusele organisatsiooni määratlusega, mis on pühakirja määratlusega vastuolus. Pühakirjas viidatud Matthew 24: 13 viitas 1is kogetud viletsuselest Sajand koos Juuda ja Jeruusalemma hävitamisega. Antitüüpilise teostuse jaoks pole mingit pühakirjalikku alust. |
| "Alates lapse sündimise päevast peaks vanematel olema kavatsus teha jünger, aidates nende lapsel saada pühendunud, ristitud Jehoova teenijaks" | Kelle jüngrid? Johannes 13is: 35 ütleb muude pühakirjade hulgas Jeesus: “Sellest saavad kõik teada, et te olete minu jüngrid … ”. (Apostlite teod 9: 1, teod 11: 26) Lisaks Kristuse jüngritele oleme ka Kristuse orjad (sulased), kuid nagu tavaliselt, teda vaevalt mainitakse. (vaata pealkirja) |
| „Laske teil, vanemad, kogeda rõõmu ja rahulolu, mis tuleneb teie laste nägemisest pühendunud, ristitud Jehoova teenijana“ | Viimases lõigus pöörduvad nad tagasi kogemuse juurde, kuidas noor tütarlaps nimega Õis ristiti. Selle kogemuse korral ei liitu matemaatika korrektselt. Kui Blossom ristiti 1935. aastal, siis täna oleks ta ristimisel 5-aastaselt 88-aastane. See aasta (2018) on ristimise kuupäevast 83 aastat hilisem, kuid paragrahvis 17 on öeldud:rohkem kui 60 aastat hiljem ”, millal peaks see olema “rohkem kui 80 aastat hiljem”. Ainus muu seletus on see, et nad tsiteerivad vähemalt 20 aastat tagasi või enam saadud kogemustest. Kui see on nii, peaksid nad seda märkima. Kas neil pole uuemat kogemust või hoolitsevad nad lihtsalt hoolitsusega asju kontrollida, hoolimata nende väidetest, et nad tegid seda hiljutises kuukirjas põhjalikult? |
Pange siiski tähele, millest see tsitaat pärineb w14 12/15 12-13 par 6-8 ütleb:
Mida saame sellest illustratsioonist õppida? Kõigepealt peame tunnistama, et meil pole piiblitudengi vaimse kasvu üle mingit kontrolli. Tagasihoidlikkus aitab meil vältida kiusatust survestada või sundida õpilast ristima. Teeme kõik endast oleneva, et inimest aidata ja toetada, kuid tunnistame alandlikult, et lõppkokkuvõttes kuulub pühendumise otsus just sellele inimesele. Pühendumus on midagi, mis peab tulema südamest, mille ajendiks on armastus Jumala vastu. Kõik vähem pole Jehoova jaoks vastuvõetav. -Psalmid 51: 12; Psalmid 54: 6; Psalmid 110: 3. "
Kuidas sobivad need tunded selle nädala artiklis sisalduva ilmse ja peene survega? Anname lugejale võimaluse otsustada.
Kokkuvõtlikult väga segane artikkel selle esitluses. Ülivõimsate poolt vääritimõistmiseks avatud, on see tõeline tõe ja eksitavate avalduste segu.
Tere, Johnsc11 “Ta õpetas, et kõik lähevad taevasse”. Püüdsin tabelis lühidalt olla. Jah, kui viitasin „kõigile”, mõtlesin ma, et Russell pidas silmas kõiki tõelisi kristlasi ja kontekstis eriti selle aja piibliõpilasi. See oleks võinud olla hoolikamalt sõnastatud. “Püramiidid” Sakarja haud ei õigusta Bro Russelli kasutamist Suure püramiidi kasutamisel. Haua enda all peetakse silmas 1. sajandi mälestusmärki, mitte Sakarja originaalhauda. Isegi kui see oli tema haud, ei õigusta püramiidi, matuse kasutamist... Loe rohkem "
Lihtsalt mõni vale teave, mis tõenäoliselt blogi ei tee. "Ta õpetas, et kõik lähevad taevasse" - ei, ta õpetas kõiki tõelisi pühitsetud kristlasi, mitte kõiki, vaid taevasse. “Püramiidid” - ta kasutas SUURET PÜRAMIIDI, mitte püramiide üldiselt. Enne selle mahakandmist uurige palun suurt püramiidi. Otsige üles Zetseria haud. Sellel on püramiid. "Vana-Egiptuse tiibadega päikeseketta sümbol väljaannetes". Seda kasutati ka embleemidel, sest see oli kirjutatud Malaki 4: 2-s "Aga teile, kes kardate minu nime,... Loe rohkem "
Paragrahvis 4 käsitletakse pühakirjakohta Mt 28: 19,20, rääkides jüngrite tegemisest, ning rakendab seda alusena, kuidas mõistame ristimise eelseid norme ja muid eeltingimusi. Uuringut ei jätkata siiski Jeesuse - näiteks selle, kes lausus need sõnad - ja selle, keda me peaksime sõnade ja tegude järgi järgima, elutähega, kes ristiti selles küsimuses umbes 30-aastaselt. Seda punkti ei arutata kunagi üheski ristimisest. Arvasin, et ka lõige 6 on laaditud lõik. Seda seal lugedes ei oleks... Loe rohkem "
Olen selle kõigega nõus. Organisatsioon kasutab binaarseid valikuid mehhanismina, et karja süüdistada selles, et ta on kohustatud isikliku valiku asemel tegema Jehoova valiku (või org-valiku - milleks see tegelikult kokku puutub). Seda esitletakse Disneylandi või Warwicki tuurina? Ainult üks teeb Jumala õnnelikuks. Nad ei luba kunagi, et need kristlased, kellele nad süütunde teevad, jäävad kristlasteks, kuhu iganes nad ka ei läheks, mida iganes nad ka ei teeks. Kujutage ette, et teete seda oma abikaasale? Kas paluda neil teha alati valik abielu teenimise või oma isekate soovide vahel? Mitte kordagi... Loe rohkem "
Siin on hea, mida ma ristimisest kuulsin. Jutlustaja oli jõe ääres ja ristis mõnda oma koguduse liiget ning ennäe, kodutu tuleb mööda ja jutlustajal oli temast kahju ja ta tahtis patust päästa, nii et ta kutsus meest vette tulema ja ristima. Nii võttis mees vastu ja läks vette. Nüüd kuulutas jutlustaja, et selle mehe päästmiseks läheb vaja palju püha vaimu, nii et ta uputas ta umbes 30 sekundiks vette ja tõi ta tagasi üles... Loe rohkem "
Naljakas. Mul oli seda täna vaja. Aitäh.
Olete väga teretulnud Robert, see soojendab mu südant alati, kui saan kedagi naeratama panna. Aitäh pöidlahoidjanaabri eest.
See on huvitav sõnavalik, mis viitab sellele, et BP-blogi kõrvalolevad vastused muudaksid inimesed „naabriteks“. Minul isiklikult poleks seda reaktsiooni olnud ega seda ühendust tekkinud. See on tore mõte.
Hea materjal Psalmbee. Mina ja proua Warp hakkame lahmima ...
Lihtsalt selleks, et vastata Blossom Brandti kohta tõstatatud küsimustele: Ta ristiti 1934-is üheteistkümneaastaselt. Tema elulugu oli 10 / 1 / 93 WT. Siit tuli kuuekümne aasta näitaja, kuna artikkel tuli välja umbes. kuuskümmend aastat pärast tema ristimist. Ta suri 2012-is 89-i vanuses. (link tema järelehüüde juurde: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Tere, Maxwell
Tänan teid selle uurimistöö eest. See kinnitab minu märkusi. Miks kasutada 25-ist aastaid tagasi teatatud kogemust? Ka kirjaniku uurimistöö ebaõnnestumine kas aastate muutmisel või kogemuse kinnitamisel kirjutati 25 aastaid tagasi, viidates artiklile.
Mis sa arvad, mida nad tegelikult mõtlevad, kui nad ütlevad „ustavat teenimist Jumalale”?
A) Aidake meil oma usku üles ehitada.
B) Lojaalsus GB-le.
C) Ole teerajaja.
D) Ära esita küsimusi.
E) Kõik ülaltoodud.
Ei, võite küsida ainult hostilt (Ühendkuningriigi vaatajad saavad selle)
Ja teie 50 / 50 valik on
(E) Kõik ülaltoodu
And
(B) lojaalsus GB-le
Valik kalju ja raske koha vahel tuleb meelde !!!
Päästerõngas? 😀
Kui lisate sõbra nime lõppu tähe, siis saate seda teha.
Ta seisab 24/7 365 ja 1/4 juures
Psalmbee
Naljakaks, kuid tõsi. Tubli!
Mul oli lihtsalt masendav mõte; andke mulle andeks, et ma seda jagasin ... mõtlesin sellele, kuidas laste väärkohtlemise ja seksuaalse vägivalla teema on esiplaanile tõusnud. Mitte ainult WT-s, vaid kogu maailm keskendub sellele, kuidas mehed kuritarvitavad naisi ja lapsi võimul, autoriteedil ja järelevalvel. Mõni surub maha mälestused neile tehtud valedest, kuni nad ei suuda enam vaikida. Mõelge nüüd kõigile inimestele, keda sunniti JW-ks ristima ja siis toime tulema vägivaldse ja halva JW juhtkonnaga,... Loe rohkem "
Tadua, tahtsin lihtsalt tänada teid suure töö eest. Ma ei kommenteeri sageli, kuid lugesin kõiki teie artikleid läbi ja neid hinnatakse väga.
Tere, Tyhik
Suur tänu lahkete kommentaaride eest ja kõigi teiste kommentaaride eest viimaste nädalate ja kuude jooksul. Seda hinnatakse tõeliselt ja see teeb edaspidigi väärt jätkamist, teades, et suudame teisi aidata ja julgustada, mis on meie eesmärk.
Ma tunnen, et sa aju. Kõik organisatsioonid, kellega liitute poliitika ja protseduuridena, mida peate järgima, või võetakse distsiplinaarmeetmed. Töötasin aastaid personalivaldkonnas ja nii see on. See organisatsioon ei erine nende reeglitest ega saa karistada. Seega on kõige parem mitte liituda. Mulle meeldib Samisaaci kommentaar, et kui nad täpsustaksid, mis juhtuks, oleks see palju läbipaistvam ja siis paljud ilmselt ei ristita. Mitte just tema sõnadega 🙂
Tänan, mul on au, et te üles tõite selle, mida ma ütlesin, ma pole sellega harjunud
Jah, ma arvasin ka, et on olemas suur lahtiütlemine "see on tõde, kuid alati on võimalus, et võime eksida, peame olema alandlikud", tänapäeval on peaaegu nii, nagu peaksime selle lahtiütlemise täielikult tühistama
Olen nõus, et iga organisatsioon kasutab mingit distsipliini. Kui ärritate oma ülemust, võite koti saada. aga kui teie vend töötab samas ettevõttes, ei ütle ta talle, et ta ei peaks sinuga enam rääkima, ega kotista teda, kui ta sinuga räägib.
Muide, Tadua, ülihea analüüs.
Täname Taduat, teie kvaliteetset kokka, kes neid artikleid läbi lõikab. Heeb 4:12. Olen kogu südamest nõus. Uute huviliste jaoks on kõige huvitavam see, et vanemad julgustavad ja isegi õpetavad neid avalikult ukselt uksele / mitteametlikult / käru pealt nägema ja saavad ministeeriumis osaleda minimaalselt (q ja a). Tavaliselt paneb palli veerema nende õppejõu noogutus. Sellel isikul palutakse end avalikult identifitseerida praktiseeriva Jehoova tunnistajana, kuid ta ei ole veel kvalifitseerunud enda ristitud organisatsiooniks... Loe rohkem "
Mäletan üsna hästi 12-aastast poissi, kes ristiti. Teda kasvatas vanaema, kes oli väga pühendunud tunnistaja. Aastate jooksul tõusis see noormees auastmete kaudu ja temast sai noorena 23-aastaselt teenistuja. Siis juhtus midagi! Saime teada, et see noormees oli üritanud enesetappu. Miks? Ta oli enamiku oma teismeliste aastatest võitlenud tumeda saladusega; ta oli gei. Ta toibus enesetapukatkest, kõik koguduse privileegid olid tühistatud, vanaemal oli süda valus. Umbes kuu pärast on selle noormehe nimi... Loe rohkem "
Hea lugu LaRonda, väljaannetes sageli kasutatav illustratsioon on see, et sunnitakse õienuppu avanema, kui see pole veel valmis. Tulemused pole samad, kui ootame kannatlikult, kuni loodus oma rada kulgeb. Enamasti kasutatakse seda tegevuste puhul, millega noor võib ennetähtaegselt või arukalt tegeleda. Punga enneaegseks avanemiseks sunnib pung närbuma ja surema. Eespool kirjeldatud vastutuse asetamine alaarenenud inimesele ei ole mitte ainult vanusele kohatu, vaid takistab ka tema isiklikku arengut teistes olulistes valdkondades. Tänases... Loe rohkem "
Tere, Alithia
Ka mina pole teid vastu võtnud.
Nautisin nii väga teie kogemust ja teie kommentaare. Ma arvan, et vanemad on selle süsteemi probleemidega toimetulekuks nii halvasti varustatud. Arvan, et kui nad kavatsevad teiste hinnangul istuda, peaksid nad nad saatma mõnele inimkäitumise klassile.
Tere, LaRhonda
Ma pole teid saidile tervitanud. Ma lugesin, kuid ei kommenteerinud viimasel ajal. Mulle meeldib alati teie kommentaaridest nagu ka kõigist teistest.
Minu tütred ei ristita enne, kui nad on täiskasvanud ja nad on selle otsuse ise teinud. Kuid siin on midagi, mis on mind alati paelunud. GB andmetel oli kõigil esimesel sajandil ristitud neil taevane lootus. Minu esimene küsimus kellelegi on: kas sa tõesti usud, et Jeesus oleks julgustanud lapsi ristima, et valitseda kuningatena ja preestrina? Ma arvan, et me kõik teame vastust sellele küsimusele. Nii et kui siis lapsi ei ristita, miks võiks Jeesus oodata, et lapsed täna ristitakse?
Kui keegi tahab ristida, on see tore, see on lihtsalt avalik väljapanek teie pühendumisest Jumalale. Siiski ei tohiks ristida ainult selleks, et näidata oma pühendumist organisatsioonile, eriti mitte Vahitornile. (See pole midagi muud kui sümboolne žest). Lepingut pole vaja !!
Nii et kui mõni laps - vaidleme isegi 16, 17-aastased - läheks oma tunnistajate vanemate juurde ja ütleks neile, et nad ristuvad mormoni kirikus, siis ma mõtlen, mis oleks nende vastus? Sest ma arvan, et „sa oled piisavalt vana, et teha ise ristimisega seotud otsuseid”, ei kuulu nende hulka.
Noh, vähemalt suund on kooskõlas mõne teise halvasti informeeritud järeldusega, kus võrrandis arvestatakse vanust. Ministrite teenistujad teismeeas, vanemad kahekümnendates eluaastates, pole probleemi. Ja kui ristimine on tõepoolest sümbol oma elu pühendamiseks Jehoovale, siis tahaksin kõigepealt soovitada, et inimesel peaks olema elu, mis on nende endi kontrolli all piisavalt pühendunud. Võimalus teha arukaid, teadlikke ja autonoomseid enesemääratlusi. Ma ei usu, et see on võimalik enne, kui keegi seisab igal viisil oma kahel jalal. Enamikule,... Loe rohkem "
2, ühe 14 ja teise 12 isana võin öelda, et nad ei ristita enne, kui nad on selle otsuse ise teinud. Ükski organisatsioon ei avalda pühakirjade valesti kohaldamise survet, mis muudab selle teistsuguseks. Miks? Minu enda uurimistöö, minu enda kogemuste ja ka siin kirjutatu tõttu, kes seda kommentaari kirjutavad, mis on ärganud valeõpetuse põhjal, et meid on jõuga toidetud, ja on otsustanud sõna võtta. Teid kõiki siin hinnatakse ja ootan siin nii lugemist, siin jagamist kui ka... Loe rohkem "
Juriidiliselt ei ole vahitornide seltsiga sõlmitud leping alla 18-aastastele alaealistele siduv.
Vaatetornid on loonud oma õigussüsteemi, aga oma šariaadiseadused.
Vaatetornide Seltsiga lepingut pole. Kuid lepingu puudumisest hoolimata on tagajärgi. Ainus leping on sõlmitud Jehoova Jumala ja Jeesuse Kristusega, ei midagi enamat. Ainus jõustamine, mida vanemad saavad läbi viia, on Jeesuse nimel ja see tähendab, et see peab hõlmama Piiblis selgelt kirjutatud asju.
Kahjuks on tegelikult olemas “leping”. Selle “lepingu” olemasolu ilmneb siis, kui proovisite seadust esitada või WT kohtusse kaevata. Kui te seda teeksite, väidaksid nad, et kuna te ristimise ajal leppisite kokku, et minust saab ühine organisatsioon, siis kohustas teid selle reegleid järgima. See loob WT-le legaalse tulemüüri, mis takistab teil neid seaduslikult vastutama. WT ristimine on nende vahend, mis võimaldab teil „oma seaduslikud õigused alla kirjutada“.
Leping. Kahe või enama pädeva poole vaheline vabatahtlik, tahtlik ja õiguslikult siduv leping. Lepinguga peab olema piiratud piir või tingimused tuleb lepingu sõlmimisel selgelt selgitada. Organisatsiooni raamatus öeldakse, et jaatavad vastused kahele küsimusele kujutavad ristimiskandidaadi avalikku avaldust, et nad on uskunud lunarahasse ja pühendunud tingimusteta Jehoovale. Kuna küsimus 2 viitab organisatsioonile, ei usu ma, et oleks olemas täitmisele pööratavat lepingut. Pidage meeles, Robert, mul pole aimugi, mida... Loe rohkem "
“Jõu” aspekt tuleneb DF-i ohust. Sellega seoses on mõned JW-d üritanud WT-d kohtusse kaevata, kuna arvasid, et neid on DF-le ebaõiglaselt kohandatud või neid on see kogemus halvasti kohelnud või alandanud. Ristimisküsimuste tõttu pole neil seaduslikku abi. WT ütleb, et kuna keegi koloniseeris end JW-ks ristima, nõustusid nad WT kõigi protseduuride ja poliitikatega, meeldib see neile või mitte. See sarnaneb paljuski Iisraeli ja Jumala lepinguga ning ärge tehke viga, et WT näeb ennast Jumala rollis. Iisraelil oli leping... Loe rohkem "
Olen teadlik Randy Wali juhtumist ja WT seadusliku esindaja David Gnami eksitavatest avaldustest. Loodan, et tal on selle suhtes selge südametunnistus, kuna olen kindel, et ta teab nüüd tõde. Meenutab mulle konventsioonide erilisi resolutsioone, mille kohta arvatavasti öeldakse ka, et me kõik oleme alla kirjutanud. Endiselt ei usu, et see on leping, kuid tõenäoliselt olen see lihtsalt pedantne.
Võib-olla on see otsejope.
Tagasi päikesepaiste juurde.
Isikliku kogemuse põhjal tean, et teil pole organisatsiooni liikmeks saamise osas mingeid seaduslikke õigusi. Seadus suhtub sellesse nagu eraklubisse - eraklubi võib vallandada kõik, kellele ta seda soovib. Sa ei pea sellesse kuuluma.
Ehkki organisatsioon võib iga liikme seaduslikult vallandada, väljub vältimispoliitika tema seaduslikust õigusest. Vähemalt on see Randy Walli juhtumi väljakutse. Kanada-suguses riigis koheldakse inimõiguste rikkumisi väga tõsiselt. Valitsus vaidlustas vaidlusaluse juhtumi lihtsalt hüvitis isikule, keda paljud peavad terroristide toetajaks, kuna see rikkus tema inimõigusi. Nii et ma pean mõtlema, mida teeb kõrgeim kohus organisatsiooni apellatsioonkaebuses Walli juhtumi kohta. Liikmelisuse tühistamine on üks asi, kuid sundida kogu oma perekonda ja sõpru täielikult... Loe rohkem "
Kahjuks lasub süü perekonnaliikmetel ja sõpradel, kes on sind eemale hoidnud. See on Orgi jaoks hädavajalik väljamõeldis, kuid kokkuvõttes on koguduse liikmed inimesed, kes piiravad oma sidet lahutatud inimesega - ja lõpuks võetakse nad selle käitumise eest vastutusele. Nagu nad peaksid olema. Ja enamus neist ilma vaskist julgustuseta. Ja ma olen kindel, et nad tunnevad, et see on nende inimõigus oma usku sellisel viisil praktiseerida. Ma ei nõustu ühegagi neist.
Üks asi on nende usu harjutamine sel viisil (šoppamine) nende vaba valiku kaudu ja teine asi, mis puudutab stipendiumi saamist ainult siis, kui neil on kontakt ja suhted stipendiaadiga.
Pidage meeles, et regulaarne kontakt kodakondsuseta isikutega on WT organisatsioonis kuritegevus ja see on selgelt raske koormus JW-le.
Minu jaoks on see WT seisukoht inimõiguste rikkumine.
On Ray Franzi juhtum. Ta oli DF-is arvataval põhjusel, et ta sõi DA-mehega õhtusööki. Kuid Ray-i naine, JW, käis ka selle mehega õhtusöögil ja ta EI olnud DF'd. WT kasutas seda ettekäändena tema väljasõiduks, sest nad pidasid teda ohuks. Tema naine ei olnud oht, nii et nad ei hoolinud sellest. See näitas WT ebaausust, silmakirjalikkust ja halbu motiive.
Ja veel homme, kui iga praktiseeriv Jehoova tunnistaja lõpetaks pereliikmete ja sõprade hirmutamise (nagu veebisait väidab, et see on standard) ja hakkaks neid kutsuma söögikordade juurde, kaoks nädalavahetuseks ärajätmise institutsioon. Organisatsioon paneb karjale raske koorma, asutades selle ekskommunikatsiooniprogrammi, enamasti suulise seadusega, kuid me oleme selle poliitika tegelikud jõustajad. Meid kõiki kaheksa miljonit. Ja lõpuks vastutame selle eest Jumala ees. Hülgamine on selle religiooni jaoks oluline, mitte sellepärast, et see kaitseks karja nakatumise eest... Loe rohkem "
Anton, ma usun, et 100%. Kui nüüd näen kedagi, kes on DF'd, siis räägin. Hiljuti nägin õde, kes on DF'd kohas, kus me juukseid teeme. Ta oli šokeeritud, kui temaga rääkisin ja teda kõvasti kallistasin. Mulle öeldi just, et õde läks vanemate juurde, sest õde ventileeris mind. Vanemate juurde läinud õde ei olnud isegi toimunud vestluse lähedal ega selle lähedal. Vanemad küll proovisid mulle helistada, kuid ma kavatsesin sellele vastata... Loe rohkem "
Mu sõber lahkus mõni aasta tagasi. Meil oli rippsaal ja ta oli lihtsalt esimene paljudest teistest, kuna koguduse uuele kohtunikule meeldis köis rohkem kui noomitus. Igatahes kaasasin ta kindlasti paljudesse tegevustesse. Sel aastal käisime palju koos ja ma usun tõesti, et see hoidis teda sel ajal mõistlikuna. Ka tema oli seksuaalse kuritarvitamise üleelanud. Organisatsioonil pole programmi ega isegi põhiteadmisi seksuaalse väärkohtlemise eluaegsest mõjust ja kui need vaesed inimesed tegutsevad, visatakse nad välja nii, et... Loe rohkem "
See pole päris tõsi Robert, see ei tähenda, et nad saaksid seda automaatselt teha
vabastada teid nende vastu kohtumenetluse algatamisest, peaks ikkagi lõpliku otsuse tegema kohtud.
See on teema, mis pani mu vere keema isegi siis, kui olin veel usklik JW. Kõik minu kolm last ristiti teismeeas minu avaldatud soovide vastaselt. Meile õpetati, et ristimine on ainult inimese Jumalale pühendumise sümbol. Ehkki täiuslik mees, kes on juba pühendunud Jumalale, seadis Jeesus kristliku ristimise mustri, ristides end 30-aastaselt. JW-d väidavad, et nad on kujundatud esimese sajandi kristlaste eeskujul. Järgmine tsitaat pälvis mu tähelepanu, kui see Vahitornis avaldati: „Esimese sajandi kristlaste kohta märgib ajaloolane Augustus Neander oma raamatus„ Üldine ajalugu ”.... Loe rohkem "
Laps võib olla piisavalt vana, et pühendada oma elu Jehoovale ja Jeesusele, kuid mitte siis, kui ta võtab arvesse, et „kehtivad tingimused ja tingimused”. Mida ta ei mõista, on see, et „tingimusi” ei ole Piiblis, need võivad olla kusagil Vahitornis või mõnes muus väljaandes ning võivad ka tulevikus, kui need veel kehtivad, kerkida.
Ja isegi Jw artiklid väidavad, et „meid ei ristita ühegi inimorganisatsiooni nimel, vaid on pühendatud jumalale, Kristusele ja Piibli tõele.” Ei mäleta täpset tsitaati ega leia seda. Võib-olla eemaldasid nad selle? Ma ütlesin alati endale: “vähemalt ei tähenda minu ristimine, et ma peaksin orgist kõigele kuuletuma. Aga äkki teeb? Keegi ei öelnud sel ajal nii. Ja ma olin 19 ja sain ikkagi petta. Tõenäoliselt saavad ka nooremad teismelised ja lapsed.
Ja ma olin 28 ja sain ka petta.
Samisaac, ma arvan, et Org on viimastel aastakümnetel olnud järjekindel oma väidetes, et JW ristimine on Orgis. Te võite viidata sellele: „Pidage meeles, et te ei ole pühendunud inimesele, organisatsioonile ega teosele. Olete pühendanud oma elu Jehoovale. ” Saatja: Mida saab Piibel meile õpetada, 18. peatüki lõige 24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Ma ei tea enam ühtegi tsitaati minna nii lähedale, et määratleda, mis on JW ristimiseelne pühendumus ja mis mitte. See puudutab siiski pühendumist, mitte ristimist ja Org on järjekindlalt öelnud, et kandidaadid peavad... Loe rohkem "
Tänu tühik, see on pakkumine. Vastupidi, mõned on mulle öelnud, et "olete lubanud Jehoovale olla orgiale lojaalne", kuid ma ei mäleta seda kunagi. Noh, maja võidab vist alati
Mulle näib, et org on väga ettevaatlik, väites, et (piiblivaba) pühendumisluba on Jehoovale, mitte orgile. Pühendumisetõotus puudutab veel ristimata inimesi. Pühendumine Jehoovale tundub palju atraktiivsem ja õigustatum paljudele vaid pooleldi sisseelatud inimestele, kes tahavad kõigepealt lihtsalt teenida Jumalat. Kuigi pühendumistõotusest rääkides hoiab WT-kirjandus Jehoovat ja Orgi lahus, on paljudes teistes valdkondades erinevus hägustunud. Jehoova korraldused, Jehoova korraldused, Jehoova uus valgus jne. Selleks ajaks, kui ristitud JW on täielikult sisse õpetatud, näeb ta... Loe rohkem "
Ohtlik osa on minu arust see, et inimestel on täiesti võimalik end ristima hakata ja minusugused 12 aastad saavad hiljem aru, mida see tegelikult tähendab. Nad peaksid ütlema otsekoheselt: "kui te peaksite hiljem pattu tegema ja temast lahku minema või end lahus hoidma, isegi nende õpetuste üle, mida te ei saa heaks kiita, kaotate kogu oma pere ja sõbrad shundeerimise kaudu. Kas teil on seda teada? Samuti peate järgima vanemaid ja juhtorganit ning ärge kahelge selles, et nende õpetused on Piibli keeles, isegi ilma tõenditeta. ”Vähemalt kõik tunneks end siis ausana.
Võimalus, et see juhtub. Üks suur rasva null.