Aastal hiljutine video Ma produtseerisin, üks kommenteerijatest tegi erandi minu väitest, et Jeesus pole peaingel Miikael. Usus, et Miikael on inimese-eelne Jeesus, on teiste seas ka Jehoova tunnistajad ja seitsmenda päeva adventistid.
Kas tunnistajad on paljastanud saladuse, mis on juba ammu Jumala sõnaga hästi varjatud - millest kõigil teistel piibliuurijatel ja piibliteadlastel on aegade jooksul puudust olnud. Või hüppavad nad vigase eelduse põhjal järeldustele? Kust nad selle idee saavad? Nagu näeme, on vastus sellele küsimusele õppetund eisegeetilise piibliuurimise ohtudest.
Ametlik JW õpetus
Kuid enne, kui hakkame sellele üsna piinavale sõidule järele mõtlema, mõistame kõigepealt JW ametlikku seisukohta:
Sellest märkate, et kogu doktriin põhineb järeldustel ja järeldustel, mitte millelgi, mis on Pühakirjas sõnaselgelt öeldud. Tegelikult 8. veebruaril 2002 Ärgake! nad lähevad seda teadvustama:
“Ehkki Piiblis pole ühtegi väidet, mis samastaks Peaingel Miikaeli kategooriliselt Jeesuseks, on üks pühakiri, mis seob Jeesuse peaingeeli ametikohaga.” (G02 2 / 8 lk. 17)
Me räägime Jeesuse olemusest, sellest, kes saadeti meile Jumalat seletama, kellest me peaksime kõiges jäljendama. Kas Jumal annaks meile tõesti ainult ühe pühakirja ja selle ainult järelduse, et selgitada oma ainusündinud Poja olemust?
Eksegeetiline pilk küsimusele
Läheneme sellele ilma eelarvamusteta. Mida õpetab Piibel meile Miikaeli kohta?
Taaniel paljastab, et Miikael on inglite seas üks peamisi vürste. Tsiteerides Taanielit:
“Kuid Pärsia kuningliku kuningriigi vürst seisis minuga 21 päevade jooksul opositsioonis. Siis aga tuli mulle appi Michael, kes oli üks tähtsamaid vürste; ja ma jäin sinna Pärsia kuningate kõrvale. ”(Da 10: 13)
Mida me võime sellest võtta, on see, et kuigi Michael oli väga vanem, polnud ta ilma kaaslasteta. Seal oli teisigi inglid nagu tema, teised vürstid.
Muud versioonid muudavad selle järgmiselt:
“Üks peavürstidest” - NIV
“Üks peainglitest” - NLT
“Üks juhtivaid vürste” - NET
Vaieldamatult on kõige tavalisem renderdamine „üks peavürste“.
Mida me veel Michaeli kohta teada saame. Saame teada, et ta oli Iisraeli rahvale määratud prints või ingel. Daniel ütleb:
“Ma ütlen teile siiski tõe kirjutistesse kantud asju. Neis asjades ei toeta mind keegi, peale Michael, teie prints. ”(Da 10: 21)
Selle aja jooksul tõuseb Michael üles, suurvürst, kes seisab teie rahva nimel. Ja saabub selline ahastuste aeg, mida ei ole toimunud sellest ajast peale, kui rahvas oli olemas. Ja selle aja jooksul pääsevad teie inimesed põgenema, kõik, kes leitakse, et see on raamatusse kirjutatud. ”(Da 12: 1)
Saame teada, et Michael on sõdalane. Taanielis võitles ta Pärsia printsi, ilmselt langenud ingli vastu, kes nüüd oli Pärsia kuningriigi üle. Ilmutusraamatus võitlevad ta ja teised tema alluvuses olevad inglid Saatana ja tema inglitega. Ilmutuse lugemine:
"Ja taevas puhkes sõda: Miikael ja tema inglid võitlesid draakoniga ning draakon ja tema inglid võitlesid" (Re 12: 7)
Kuid just Juudas õpime tema tiitlist.
"Kuid kui peaingel Miikael oli Kuradiga erineval kohal ja vaidles Moosese keha üle, ei julgenud ta tema suhtes kohtuotsust kuritahtlikult teha, vaid ütles:" Võib, et Jehoova teid noomib. "" (Juudi 9)
Kreekakeelne sõna on siin archaggelos mis Strongi kooskõla järgi tähendab „peainglit“. Sama kooskõla annab selle kasutusele: “inglite valitseja, kõrgem ingel, peaingel”. Pange tähele määramatut artiklit. See, mida Juudas õpime, ei ole vastuolus sellega, mida me juba Taanielilt teame, et Miikael oli peaingel, vaid et ingli pealikke oli teisigi. Näiteks kui loete, et prints Harry abiellus Meghan Markle'iga, ei eelda te, et printse on ainult üks. Teate, et neid on veel, aga mõistate ka, et Harry on üks neist. Sama lugu on peaingli Miikaeliga.
Kes on Ilmutuse 24-i vanemad?
Illustratsioonid on kõik hästi ja hästi, kuid need ei ole tõestuseks. Illustratsioonid on mõeldud juba tuvastatud tõe selgitamiseks. Niisiis, kui on endiselt kahtlust, et Miikael pole ainus peaingel, kaaluge seda:
Paulus ütles efeslastele:
„Kellele on iga taevas ja maa peal olev pere oma nime võlgu.“ (Eph 3: 15)
Taevaste perekondade olemus peab olema teistsugune kui maa peal, arvestades seda, et inglid ei sigita, kuid näib, et mingis vormis organisatsioon või rühmitus on paigas. Kas neil peredel on pealikke?
Et Danieli visioonidest on mitu pealikut, vürsti või peainglit, saab järeldada ühest Danieli nägemusest. Ta ütles :
"Ma jälgisin, kuni troonid olid paika pandud ja iidne iid istus. . ”(Da 7: 9)
“Ma vaatasin öösel visioone ja vaatan! taevapilvedega tuli keegi inimese poja moodi; Ja ta pääses iidsetest päevadest ning nad tõid ta lähedale enne seda. . . . ”(Da 7: 13, 14)
Ilmselt on taevas troonid, lisaks peamisele, millel Jehoova istub. Need lisatroonid pole seal, kus Jeesus selles nägemuses istub, sest ta on välja toodud päevade iidsete ees. Sarnasel kirjeldusel räägib John 24 troonist. Ilmutuse juurde minek:
“Kõikide troonide ümber olid 24i troonid ja nendel troonidel nägin istuvaid valgete rõivastega riietatud 24-i vanemaid ja nende peadel kuldseid kroone.” (Re 4: 4)
Kes võiks veel nendel troonidel istuda, välja arvatud esimesed inglite vürstid või peainglid või peainglid? Tunnistajad õpetavad, et need aujärjed on mõeldud ülestõusnud Kristuse võitud vendadele, kuid kuidas oleks see nii, kui nad äratatakse üles alles Jeesuse teisel tulekul, kuid nägemuses näeb ühte neist Johannesega rääkimas, umbes 1,900 aastat tagasi. Lisaks võib Ilmutusraamatu 5: 6 näha Danieli äsja kirjeldatud kirjeldusega sarnast kujutist
“. . Ja ma nägin seisvat aujärje ja nelja elusolendi keskel ja vanemate keskel lambakarja, kes näis olevat tapetud. . . ”(Uuesti 5: 6)
Lõpuks räägib Ilmutusraamat 7 144,000ist kõigist Iisraeli poegade hõimudest, kes seisid trooni ees. See räägib ka suurest rahvahulgast taevas, kes seisab templis või pühakojas Jumala trooni ees. Seetõttu on kujutatud Jeesust, Jumala Talle, 144,000-i ja suurt rahvamassi seismas Jumala trooni ja 24-i vanemate troonide ees.
Kui me vaatame kõiki neid salme koos, siis sobib ainult see, et taevas on inglite troonid, mille peal istuvad peainglid või peainglid, kes koosnevad kõige kõrgematest inglite vürstidest, ja Miikael on üks neist, kuid nende ees seisab Talle, kes on Jeesus koos Jumala lastega, kes on võetud maast, et valitseda koos Kristusega.
Kõigist eelnevatest on nüüd ohutu öelda, et Pühakirjas pole midagi, mis viitaks sellele, et on ainult üks peaingel, ainult üks peaingel, nagu organisatsioon väidab.
Kas saab olla inglite pealik või valitseja, ilma et oleks ise ingel? Muidugi on Jumal inglite ülim juht või valitseja, kuid see ei tee temast inglit ega peainglit. Samamoodi, kui Jeesusele anti „kõik volitused nii taevas kui maa peal”, sai temast kõigi inglite pealik, kuid jällegi ei nõua inglite ülemaks olemine temalt enam inglit kui jumala olemist . (Matteuse 28:18)
Aga Pühakiri, mis vihjab sellele, et Jeesus on peaingel? Pole ühtegi. On üks pühakiri, mis võib viidata sellele, et Jeesus on peaingel, nagu ühes paljudest, kuid miski ei tähenda, et ta oleks ainus peaingel ja seetõttu Miikael. Loeme seda uuesti, seekord ingliskeelsest standardversioonist:
Sest Issand ise laskub taevast käskluse hüüdu, peaingel hääle ja jumala pasuna kõlaga. Ja surnud Kristuses tõusevad esimesena. ”(1 Th 4: 16 ESV)
“Peaingli hääl” ja “Jumala trompeti hääl”. Mida see võiks tähendada? Määramata artikli kasutamine tähendab, et see ei räägi unikaalsest isikust, nagu Michael. Kas see aga tähendab, et Jeesus on vähemalt üks peainglitest? Või viitab see fraas käskluse olemusele. Kui ta räägib Jumala trompeti häälega, kas temast saab siis Jumala trompet? Samamoodi, kui see räägib peaingli häälega, kas see nõuab temalt peainglit? Vaatame, kuidas Piiblis kasutatakse häält.
“Tugev hääl nagu trompet” - Re 1: 10
“Tema hääl oli nagu paljude vete heli” - Re 1: 15
“Hääl äikese ajal” - Re 6: 1
“Valju häälega, nagu lõvi möirgaks” - Re 10: 3
Ühel korral rääkis kuningas Heroodes rumalalt „jumala, mitte inimese häälega“ (Ap 12:22), mille pärast Jehoova ta maha lõi. Selle põhjal võime mõista, et 1. Tessalooniklastele 4:16 ei kommenteeri Jeesuse olemust, see tähendab, et ta on ingel; vaid pigem omistab tema nutule käsu kvaliteeti, sest ta räägib sellise häälega nagu keegi, kes käsib ingleid.
Sellest hoolimata pole see piisav kõigi kahtluste kõrvaldamiseks. Vajame pühakirju, mis kõrvaldaksid kategooriliselt võimaluse, et Miikael ja Jeesus on üks ja seesama. Pidage meeles, et me teame täie kindlusega, et Miikael on ingel. Kas Jeesus on ka ingel?
Paulus räägib sellest galaatlastele:
“Miks siis seadus? See lisati, et üleastumised ilmneksid, kuni järglased peaksid saabuma, kellele lubadus oli antud; ja see edastati inglite kaudu vahendaja käe läbi. ”(Ga 3: 19)
Nüüd on kirjas: „vahendatud inglite kaudu vahendaja käe kaudu”. See vahendaja oli Mooses, kelle kaudu iisraellased sõlmisid Jehoovaga lepingulised suhted. Seadust edastasid inglid. Kas Jeesus kuulus sellesse rühma, võib-olla nende juhina?
Mitte Heebrea kirjaniku sõnul:
„Sest kui inglite kaudu öeldud sõna osutus kindlaks ja iga üleastumine ja sõnakuulmatu tegu sai õigluse kohaselt karistuse, siis kuidas me pääseme, kui oleme nii suure päästmise unarusse jätnud? Sest seda hakati rääkima meie Issanda kaudu ja seda kinnitasid meie jaoks need, kes teda kuulsid. ”(Heb 2: 2, 3)
See on kontrastne väide, kui-palju-rohkem-argument. Kui neid karistati inglite kaudu tulnud seaduse eiramise eest, siis kui palju rohkem karistatakse meid Jeesuse kaudu saabuva lunastuse unarusse jätmise eest? Ta vastandab Jeesust inglitele, millel pole mõtet, kui ta ise on ingel.
Kuid on veel. Heebrealaste raamat avatakse selle mõttekäiguga:
“Näiteks sellele, millele üks inglitest ütles Jumal kunagi:“ Sa oled mu poeg; täna on minust saanud su isa ”? Ja veelkord: “Minust saab tema isa ja temast saab minu poeg”? ”(Heb 1: 5)
Ja ...
“Kuid selle kohta, millistest inglitest ta on kunagi öelnud:“ Istuge mu paremal käel, kuni ma asetan su vaenlased su jalgade tabureti alla ”?” (Heb 1: 13)
Sellel pole jällegi mingit mõtet, kui Jeesus on ingel. Kui Jeesus on peaingel Miikael, siis kui kirjanik küsib: "Millisele inglitest ütles Jumal kunagi ...?", Võime vastata: "Millisele inglile? Miks Jeesusele rumal! Lõppude lõpuks, kas ta pole peaingel Miikael? "
Näete, mis jama on väita, et Jeesus on Miikael? Tõepoolest, Jehoova tunnistajate organisatsiooni õpetus mõnitab Pauluse kogu mõttekäiku?
Lahtiste lõppude puhastamine
Keegi võib märkida, et Heebrealastele 1: 4 toetab mõtet, et Jeesus ja inglid olid eakaaslased. Selles on kirjas:
"Nii et ta on muutunud inglitest paremaks sel määral, et ta on pärandanud nime, mis on suurepärasem kui nende oma." (Heb 1: 4)
Nad soovitaksid, et parem olla, tähendab see, et ta pidi alustama võrdsete või rendileandjatena. See võib tunduda õige punkt, kuid ükski meie tõlgendus ei tohiks Piibli harmooniat kunagi vaidlustada. "Olgu Jumal tõsi, kuigi iga inimene on valetaja." (Roomlastele 3: 4.) Seepärast tahame selle konflikti lahendamiseks käsitleda seda salmi kontekstis. Näiteks loeme kaks salmi tagasi:
“Nüüd nende päevade lõpus on ta meiega rääkinud Poja abil, kelle ta nimetas kõigele pärijaks ja kelle kaudu ta koostas asjade süsteemid.” (Heb 1: 2)
Lause "nende päevade lõpus" on kriitiline. Heebrea keelt kirjutati vaid paar aastat enne juudi asjade süsteemi lõppu. Sel lõpuajal oli nendega rääkinud Jeesus kui mees. Nad said Jumala sõna mitte inglite, vaid Inimese Poja kaudu. Ometi polnud ta lihtsalt mees. Tema oli see, “kelle kaudu [Jumal] lõi asjade süsteemid”. Ükski ingel ei saa sellisele sugupuule pretendeerida.
See suhtlus Jumalalt tuli ajal, mil Jeesus oli mees, madalam kui inglid. Piibel ütleb Jeesuse kohta, et ta „ei teinud endast head mainet, võttis temale sulase kuju ja tehti inimeste sarnaseks”. (Filiplastele 2: 7 KJV)
Just sellest madalast olekust alates tõusis Jeesus üles ja sai paremaks kui inglid.
Kõigist, mida äsja nägime, näib, et Piibel ütleb meile, et Jeesus pole ingel. Seetõttu ei saanud ta olla peaingel Miikael. See sunnib meid küsima, milline on meie Issanda Jeesuse tegelik olemus? See on küsimus, millele anname endast parima, et tulevases videos vastata. Kuid enne kui saame edasi liikuda, pole me ikka veel vastanud selle video alguses tõstatatud küsimusele. Miks usuvad ja õpetavad Jehoova tunnistajad, et peaingel Miikael on Jeesus oma inimkonnaeelses eksisteerimises?
Sellele küsimusele antavast vastusest on palju õppida ja seda uurime põhjalikult oma järgmises videos.
A jaký je váš názor na andělská čísla? Věříte, že jsou skutečně od andělů nebo že je to jen teď trend? Vídám často příspěvky o andělských číslech na Instagramu a facebooku a nevím, co si o tom myslet!
See võib olla lihtsalt automaattõlke probleem, kuid ma ei saa aru, mida te "inglinumbrite" all mõtlete.
Kallis Eric,
Oma artiklis viitad sa Taanieli 12:1-le. Michael seisab oma rahva eest, suure printsina seisab ta oma rahva eest. Kuidas sobib see, mida Miikael siin tegi, ajaloolisse konteksti, kui Miikael pole Jeesus? See, mida Jeesus omal ajal tegi, on mulle selge. Aga mida Michael tegi? Kas sellele on piibellik või ajalooline seletus?
Vennalikud tervitused, Sascha
Hea küsimus, Sascha. KJV-st on meil: "Ja sel ajal tõuseb Miikael, suur vürst, kes seisab teie rahva laste eest, ja saabub hädade aeg, nagu pole kunagi olnud sellest ajast peale, kui oli veel üks rahvas. aeg: ja sel ajal päästetakse su rahvas, igaüks, kes on raamatusse kirjutatud." „Aeg, milletaolist pole kunagi olnud sellest ajast peale, kui rahvas oli veel selsamal ajal” ühtib Jeesuse sõnadega Matteuse 24:21: „Sest siis on suur... Loe rohkem "
Tänan teid selgituste eest. Väga huvitavad mõtted, mille peale ma mõtlen.
[…] Kaynak: beroeans.net […]
Kohtasin just seda videot pärast seda, kui olin viimased paar nädalat veebis puudunud. Beroean's on üks minu lemmiksaitidest ja selle artikli kommentaarid, eriti Cheti, Frankie ja Messengeri kommentaarid, on mulle väga huvitavad. Uurisin hiljuti Piibli fraasi “hüüdke appi Issanda nime”, et valmistuda oma JW-uuringuks. Muidugi tõlgitakse Kreeka kristlikes pühakirjades mõistet „Issand” sõna „Jehoova”, välja arvatud 1. kor. 1: 2, kus on kirjas „meie Issanda Jeesuse Kristuse nime hüüdmine”. Kuid arvan, et paljud sellel saidil seda teeksid... Loe rohkem "
Hinnake oma postitust siin Dan. Võite nautida ka seadusi 9: 14. See on üsna selge ja öeldi Jeesusele pärast ta oli ülestõusnud. Päris veenev, et varakristlased kutsusid palves Jeesuse nime.
Teadke sellele vastust! Suurbritannia väitis, et neil koos teiste Jehoova tunnistajatega oli üksnes Jumala vaim KARU TUNNISTUS oma isikliku vaimuga ja et seetõttu on neil Jehoovaga eriline suhe. Samal ajal õpetab GB JW-dele, et Jumal ei võta tänapäeval KEEGIGA ühendust. WT rakendab 13. korintlastele 1. peatükis valesti pühakirja tähendust Jumala vaimu õpetamisel, andes tunnistajaid igaühele neist inimestest isikliku kontakti kaudu tunnistust andmata. (Tunnistaja ühendust võtmata. Proovige seda JW-d. Ja pange siis see aeg oma aja peale... Loe rohkem "
Kas Püha Vaim on Jumal? Kas see on koos Pojaga ja ka Isaga? "Johannes seitsmele Aasias asuvale kogudusele: armu teile ja rahu temalt, kes on ja kes oli ja kes tuleb, ja seitsmest hingest, kes on tema trooni ees," Ilmutuse 1: 4 ESV "Troonilt tulid välgusähvatused, müristamised ja müristamised ning enne trooni põlesid seitse tõrvikut, mis on JUMALA SEITSMED VAIMAD, ”Ilmutuse 4: 5 ESV“ Ja trooni ja nelja elusolendi vahel ning nende seas... Loe rohkem "
Tere hommikust Chet, mulle lihtsalt meeldivad teie kommentaarid Kolmainsuse kohta, kui rääkisite südamest: „Kolmainsus on minu meelest tohutu probleem. Ma ei usu, et Isa, Poeg ja Püha Vaim on võrdsed ja igavikulised. Athanase usutunnistus pole minu usutunnistus. Pühakirjad teevad selgeks, et vaimolend, kes tuli maa peale Jeesusena, oli Jumala Ainusündinud Poeg. Mida see siis tähendab? Ainult sündinud näitaks midagi unikaalset. See vaimolend oli omamoodi. Siin on probleem selles, et me ei tee seda... Loe rohkem "
Jamesbrown alates sellest ajast, kui te küsisite, kas Jeesus on Jehoova, kuidas oleks? WT õpetab, et Püha Vaim pole jumal, vaid jumalast tulev jõud.
Iga jumala osa on Jumal. Lihtsalt
Tere Messenger. Mis puutub Jumala Püha Vaimu, IMO-sse, siis ta on isikupärastatud oma olemuse parema mõistmise tõttu, millest meie, inimesed, aru ei saa. Ma arvan, et ta on mingi jõud / energia / infoväli / mida iganes sa tahad - aga me ei tea seda üldse. Piibli paljude salmide kontekst näitab, et Püha Vaim on osa Jumalast, Ta on Tema (saksi genitiiv), Ta on Jumala Püha Vaim. Kas saate näpuga näidata ja öelda: "see on Messenger"? Või kui näete kellelegi sõrme ja küsite: "Mis see on", on vastus... Loe rohkem "
Tere, Frankie, Luuka 12:10 ei ütle otseselt Püha Vaimu teotamine jumalateotust Jumala enda vastu, nagu sa eespool kirjutasid. Tõenäoliselt väitsite seda, sest kuigi lükkasite mu mõtte ümber, paljastab see mõte, mille ma teie viimases kommentaaris tõstsin, kusagil teie teadvuses, et ilmselt teate, et Püha Vaim on Jumal. Kui Püha Vaim ei ole Jumal, ei peaks tema teotamine kindlasti kandma raskemat karistust kui teotamine Kristuse vastu. Miks peaks? Kuid teie kirjas Luuka 12: 10 on kirjas: „Ja kõigile, kes Inimese Poja vastu sõna räägivad, antakse andeks, aga... Loe rohkem "
Tere Messenger. Kallis vend, aitäh põhjaliku vastuse eest. Püüan teie näite kaudu selgitada oma mõistvat Püha Vaimu - teie sõrm silmis (aga ma arvan, et armastate mind kristlasena ja te ei tee mulle kunagi haiget: o). Teie sõrm, süda, aju ja paljud teised osad on teie lahutamatud osad, need on lahutamatud ja kõik moodustavad teid kui meest, Messengerit. Seetõttu vastutate täielikult oma osade kasutamise eest. Vigastuse korral esitatakse TEle kriminaalkorras süüdistus teie lahutamatu osa - OMA sõrme - kasutamise eest. Ja kohtunik... Loe rohkem "
Tere, Frankie. Tegelikult on Püha Vaim seotud kirjutatud artikli teemaga. Selle lehe ülaosas kõige lähemal olevas kommentaaris, mida pakun Püha Vaimu kohta, tsiteerisin Ilmutuse 5: 6. See pühakiri identifitseerib Kristuse (Tallekese) taevas Püha Vaimuga, see on osa temast - mitte midagi, mis pärineb Isalt. Need on tema silmad, neist seitse. Ja pühakiri ütleb, et see saadetakse kogu Maale. Kuna see on osa Talle keha, saadab Talle selle ilmselt välja. Otse sellest tsiteerisin Ilmutuse 4: 5, mis ütleb, et need on seitse vaimu... Loe rohkem "
Tere Messenger. Vabandust, kallis vend, kuid Püha Vaim on teemaväline Ericu artikli pealkirja tõttu „Jumala poja olemus: kas Jeesus on peaingel Miikael?”. Artiklis analüüsitakse kahte isikut - Jeesust Kristust ja Peaingel Miikaelt, mitte Püha Vaimu. See, mida oma viimases kommentaaris kirjutasite, on korras. Ma ei väitnud midagi muud. Vastasin teie kommentaarile Cheti kohta, kuna võtsin kolmainsuse väitena klauslit “Püha Vaim on Jumal”. Kuid pärast meie põhjalikku arutelu on oluline, et me mõlemad ei usuks Kolmainsusesse. Ma ütlen ainult: Püha Vaim ei ole... Loe rohkem "
Noh, Frankie on lugupidavalt nõus. Kristuse ja peaingliks kutsutud Miikaeli sünnipäraste omaduste igasugune eristamine või sarnasus on seotud artikli teemaga (peateema). Kuna see teema küsib: Jumala poja olemus: kas Jeesus Miikael on peaingel? Vaadake kõiki punkte, mille autor oma teema arutamisel välja tõi, et lugejad tema järeldusele viia. Kuna Piiblis pole ühtegi pühakirja, mis ütleks, et Kristus on peaingel Miikael või mitte, on see ainus viis järeldusele jõuda. Kui oli olemas pühakiri, milles öeldi, et Kristus oli või ei olnud, siis... Loe rohkem "
Tere Messenger. Teie olete tõeline võitleja (Johannese 2:17). See on hea. Olen ka täielikult nõus Ericuga - Jeesus Kristus ja Miikael pole ühesugused, nad on eraldi isikud. Kinnitasin seda oma 10 päeva taguses kommentaaris avaldusega: „Selles artiklis esitasite näilisi pühakirja tõendeid - Jeesus ja peaingel Miikael pole ühesugused! Tänan Jumalat sinu eest, Eric. " Nii oleme mõlemad ühel ja samal laual. Aastaid tagasi käsitlesin peaingel Miikaeli vale JW tõlgendust Heebrea 1 põhjal. Olen tänulik Ericule põhjaliku pühakirjade eest... Loe rohkem "
Tere, Frankie, minu viimane kommentaar sellel teemal mitte sellepärast, et mulle ei meeldiks teile kirjutada, vaid sellepärast, et tunnen, et mõistate mu positsiooni juba täielikult. Hoidsin vestlust nii pikalt ainult ühel põhjusel. Kuna WT õpetas meile palju naljakaid ja piibellikke ideid selle kohta, millesse on vaja uskuda, et olla Kristuse jünger, mis on Kristusele vastuvõetav. Seega lükkan selle tõttu ümber mõned naljakad ideed. Mitte sellepärast, et ma usun, et PEAB selle kohta TÕE TUNNIMA. Sellepärast, et ma usun, et te ei pea seda tegema, et olla Kristusele sellises vormis vastuvõetav... Loe rohkem "
Näites oleks määramise juhendaja kinnitatud teile Frankie, mitte teie käe külge. Samamoodi võiks olla Jumala positsioon, kuid sellele viitamisel ei pea see olema Püha Vaimu külge kinnitatud.
Frankie, vaadake seadusi 5: 3-4
Apostlite teod 5: 3-4 Eesti standardversioon 3 Ent Peetrus ütles: “Ananias, miks on saatan täitnud teie südame valetada Pühale Vaimule ja hoida osa maalt saadud tulust endale? 4 Ehkki see jäi müümata, ei jäänud see teie enda omaks? Ja kas see pärast müüki polnud teie käsutuses? Miks on see, et olete selle teo oma südames välja mõelnud? Sa pole valetanud inimesele, vaid jumalale. ” Illustratsioonide probleem on see, et meil on lihtne neid tõenditega segadusse ajada. Ma tean, et me kõik mõistame... Loe rohkem "
Tere Eric. Tänan sinu vastuse eest. Mis puudutab Apostlite teod 5: 3-5, siis olen teiega nõus. Oma varasemates „Püha Vaimu” lõime kommentaarides, mille kirjutasin, on IMHO, Püha Vaim, keda Piibel erinevates pühakirjades isikuna mainib, personifitseerimine, mille kaudu meie taevane isa selgitab Püha Vaimu tegevust. Olen neandertallase mehe positsioonil, kes püüab mõista TV põhimõtet. Kuidas saab teledisainer mulle selgitada elektromagnetvälja teooriat? Ta võiks kasutada mõistujõudu, millest saan aru oma piiratud meelest. Me ei tea üldse tegeliku olemuse kohta... Loe rohkem "
Jamesbrown kuidas sellest. Kas kõik iseenda osad oled SINA? Aga sõrmed või käsi, kas need asjad on SINU osa? Kas vastus sellele küsimusele erineb teie teada olevast inimesest? Kui jah, siis kuna Püha Vaim on osa Jumalast, siis kuidas see ei võiks olla Jumal? Kas see on mingi vägi, mille Jumal saab mõnest kohast väljaspool ennast? Mitte ! Ja isegi WT teab sellest paremini. See on Jumal sama kindlalt kui teie käsi. Paulus kirjutas: „Nii nagu kehal, ehkki ühel, on palju osi, kuid kõik selle paljud osad moodustavad ühe... Loe rohkem "
Michael See on kindlasti postitus / video, mis pakub suurt huvi. Kui kedagi tunnistajaks kasvatatakse, õpetatakse neile, et kõik, mida ühing ütleb, on tõsi, isegi tühistamatu. Inimese lahkumisel algab kogu selle sorteerimise protsess ja selle kõige mõistmiseks võib kuluda natuke aega. Ma tean, et minu puhul oli aeg, mil ma ei tahtnud isegi vaimseid / pühakirju puudutavaid asju arutada, kuna olin teema lihtsalt kurnatud. Kuid isegi mina pidin lõpuks hakkama ülesandeks see kõik välja sorteerida. Kolmainsus on tohutu... Loe rohkem "
Tere Chet. Palun lubage mul vastata mõnele teie mõttele ja kahtlusele. 1. Kolmainsus: IMHO, Piibel selgitab, et Jehoova ja Jeesus ei ole taevas ja pädevuses võrdsed - Johannese 14:28; 1. Kor 11: 3; Heeb 1:13; 1. Kor 15:28; Mat 28:18 (Jehoova andis jõu Jeesusele). See välistab kolmainsuse teooria. Sa kirjutasid: „Suur osa ristiusu kirjanduse toodangust näib sisaldavat pistikut nende Kolmainu Jumala jaoks. Kas kõik need inimesed eksivad? “IMO, jah, nad on! Sa kirjutasid: "Kas neid ähvardab negatiivne hinnang?"... Loe rohkem "
Chet Ma ei tea, kas adresseerisite oma kommentaari mulle (Messengerile) või Meleitile. Sellel lehel pole kedagi nimega Michael, nii et see oli tõenäoliselt ühele meist. On hea, et WT-st lahkumine ei põhjustanud teid jumalast lahkumist. Paljud on WT-st lahkudes. Enamik meist tunneb end ebamugavalt selle üle, keda peaksime pärast WT-st lahkumist kummardama. Põhjus on see, et WT õpetas meile kõiki kristlasi, välja arvatud JW, on valekristlased, keda Kristus ei aktsepteeri, apostlike deemonlike õpetuste järgija ja et meil ei tohiks olla nendega mingit vaimulikku osadust... Loe rohkem "
Minu märkusi ei adresseeritud teile mingil moel ega vormis. “Michael” oli seotud käsitletava teemaga. Olen uurinud JW-sid seestpoolt ja väljastpoolt ning sellel organisatsioonil pole sellest mingit kasu. Olen näinud, et elud on hävinud ja isegi mitu enesetappu nende “armastuse” tõttu. Minu kommentaarid olid lihtsalt lesk minu enda arutluskäigust antud teemal. Minu arvates on murettekitav, et nii paljud kristlased on veendunud kolmejumala valeõpetuses ja see on olnud palve teema juba aastaid. Ma võin ainult oletada, et kui Jehoova... Loe rohkem "
Hei Chet! Tahtsin lihtsalt jagada mõningaid mõtteid, mida õppisin sel teel ja mis võivad teile selgust tuua, et see aitas mind tuua. Esiteks sain teada, et Kristus ei öelnud kunagi, et kristlasi saab identifitseerida õpetuse täpsuse järgi, vaid pigem seda, et „kõik teavad, et olete minu jüngrid, kui teil on omavahel armastus”. Armastus ühendab kõikjal, kus see olemas on. Nii et selle asemel, et otsida mingit tüüpi religiooni või organisatsiooni, mis propageerib kindlat õpetust, olen leidnud, et on kasulikum otsida üksikisikutest koosnevat Kristuse keha -... Loe rohkem "
Alithia,
Vasta küsimusele, mille ma teile oma 2. juuni postituses esitasin ja miks te väitsite, et tegin avaldusi, mida ma ei teinud; ja siis esitan pühakirjad, mis võivad aidata teil mõista minu 6. juuni postitust. Kuid selle arusaama andmine ei sõltu minust.
Olles oma kahel YouTube'i kanalil kokku puutunud igasuguse vituperiumiga, mõistan, kui keeruline on mitte arutelus emotsionaalselt osa saada. Siiski peaks meid suunama Kristuse viljakas vaim.
Ma ei näe, et Jeesuse väitmine messiaks tingiks vajaduse teda enne või pärast Messiaseks saamist kaaringliks olemisest kõrvaldada. Selle hüppe tegemiseks on vaja rohkem, vastavalt sellele, kuidas ma seda näen. Kuigi on võimalik, et sanhedrin oleks selle vabanduse välja mõelnud (kui ta väidab end olevat messias), et öelda rahvale, et ta tappa, arvan, et ka see on ebatõenäoline. Usun, et sanhedrinil oli veel üks põhjus, mille üle nad otsustasid, esitades sellele rahvahulgale süüdistuse Kristuse vastu, ja nad andsid sellele teisele... Loe rohkem "
Tere kallis vend Messenger. Pean ütlema, et lugesin ja lugesin uuesti teie viimast postitust ja näen vaeva, kuna teie argumentide loomisel puudub sidusus, loogika ja edasiarendamine, et mõista, kuidas jõuate järeldustele. Kutsu mind lolliks! Buuuuuuuut. Arvan, et loogiliste põhjenduste uurimisel argumenteerimisel võiks teile kasu olla. Kuidas esiteks peate looma ettepaneku või mõned neist. Esitage neid toetavaid tõendeid. Esitage mõned vastuargumendid ja kuidas need teie ettepanekuid võltsida ei suuda. Ja siis demonstreerige, kuidas see loogiliselt teie järeldustele järgib... Loe rohkem "
Alithia, me mõlemad teame, et see pole põhjus, miks te ei vasta sellele küsimusele, mille esitasin teile 2. Juunil pärast teie viimast valejuhtumit. Kuid jätkake retoorika tulekut, ülbusega panite üsna etenduse ette.
ARMASTAMIST EI ANNA KÕIGILE. JÄTAN ÕPETAMISE VORMIGA.
Tere, SkyBlue ja kõik. Täname Sky teie panuse eest sellesse arutellu. Teie pakutud link pakub kenasti pühakirjakohaseid viiteid, mis täidesaatvalt aitavad lahendada küsimust, kas Jeesus on Peaingel Miikael. Kui piiblitõlkijad ilmutavad Kolmainsuse doktriini toetamiseks oma tõlkes kallutatust, peaks see tõstma punase lipu. Kasutades ainult pühakirju, näitab teie esitatud link selgelt Johannese 8:58 tõlkijate eelarvamusi. Kui sõnu ego ime tõlgitakse järjepidevalt nagu ka kõiki muid NT juhtumeid, pole siin soovitusi ega tõendeid selle kohta, et... Loe rohkem "
Tere, Meleti, siinne Psalmbee, ... .. see, mida sa ütled, vastab tõele autoriteedi kohta, kuid kahe või enama tunnistajana ütlevad (Mr 13:32) ja (Mt 24:36) mulle, et Jehoova hoidis Pojalt teadmisi . Ühe tunnistajaks andis ..., et Inimese Poeg andis oma sulastele oma volitused ja käskis oma portjel valvata. (Hr 13:34) Ma kujutaksin ette, et Jehoova ütles Kristusele, Jumala Pojale. "Hei, vaata, siin ma õpetasin sulle kõike, mida sa tead ... aga ma ei õpetanud sulle kõike, mida ma tean! (Hr 12:29). Ma tean, et minu kommentaarid ei pruugi järgida konteksti, kuid... Loe rohkem "
Tere, LQ, aitäh, et jagasid neid teadmisi meiega. Kummalisel kombel tekkisid mul täpselt samad mõtted, kui lugesin Taanielit läbi ka oma isiklikus piiblilugemises. Lisaks võime märkida, et kuna seda, kes Taanielit puudutas, kirjeldatakse kui "inimese poega", võib tekst vihjata ka sellele, mida on varem kirjeldatud Taanieli raamatu 7. peatükis: hWS hOMOIWSIS hUIOU ANQRWPOU (Dan. 10:16 LXX Th) hWS hUIOS ANQRWPOU (Taan. 7:13 LXX Th) Veelgi enam, kui me jätkame Taanieli 12. peatükiga, ilmub see olend taas jõe vete kohale... Loe rohkem "
Kristus nimetas ennast sageli pealkirjaks Inimese poeg, mitte sellepärast, et ta oleks sündinud naisest kui mehest. Ta ei määratlenud oma pealkirjaga oma inimlikke omadusi. Ta tegi kindlaks oma jumaliku olemuse. Ta pidas end meheks, kes on kirjutatud Taanieli peatükis 7.
See, mis minu jaoks kokkuleppe sõlmis, oli asi, mida märkasin alles oma isiklikul lugemisel. Minge tagasi Taanieli 10 juurde ja vaadake seda teise nurga alt, see, mis räägib. Salmid 5 ja 6 kirjeldavad seda, kes oli mehe välimus. Riietatud linasse, Uphazi kullaga puusad puusad, kere nagu krüsoliit, nägu välkkiire, silmad nagu tulised tõrvikud, käed ja jalad nagu lihvitud (sile, läikiv, poleeritud) vask, sõnad nagu rahvahulga hääl. Kas see kõlab tuttavalt? Ilmutuse 1: 12-15 on sarnane kirjeldus: riietatud rõivas, mis jõudis kätte... Loe rohkem "
@lahkudes_vaikselt - Hea saak!
See pole keegi muu kui Kristus. Seega näib Daniel 10-is see Danieliga rääkimine olevat inimese eelne Jeesus ja salmis 13 ütles ta, kõneleja, et “Michael, üks peamistest vürstidest, tuli mulle appi.” Kõneleja on mitte Michael, vaid viitab Michaelile kui eraldi olemile. Kui kõneleja on tõepoolest inimese eelne Jeesus, siis ei saa Miikael olla Jeesus. ”
Ma usun, et see on nii, kuid minu küsimus on siis järgmine:
Miks oli vaja inimeelset Jeesust, Miikaelit, et Taanieli juurde Pärsia juurest mööduda ???
Olen jõudnud järeldusele, et pühakirjad ei vasta kõigile meie küsimustele ja et selle kirjutised tekitavad rohkem vastuseta küsimusi. See tähendab, et minu vastus teie küsimusele on: ma ei tea. Piibel ei ütle meile seda. Teie küsimuse eeldus näib olevat see, et eellane Jeesus ei vaja Pärsia vürstist möödumiseks abi. Ma pole kindel, et eeldus vastab tõele. Sama küsimuse võiks küsida, kas Miikael on Jeesus. Pidage meeles, et Miikael ja tema inglid võitlevad saatana ja tema inglitega. Miks peaks Jeesus Saatana alistamiseks vaja tervet armeed... Loe rohkem "
Tere, LQ, “Olen siiski veendunud Ericu välja toodud põhjustel ja Taanieli 10: 4,5 ja Ilm 1: 12-15 silmapaistva sarnasuse tõttu, et see on sama, mida kirjeldatakse. Ilmutuse 1: 17,18, see identifitseerib ennast: „Ära karda. Olen esimene ja viimane ja elav ning sain surnuks, aga vaata! Ma elan igavesti ja igavesti ning mul on surma ja haua võtmed. ” See võib olla keegi muu kui Jeesus. Ma nõustun sinuga. Täname, et mõtisklesite minu küsimuse üle 🙂 ootan seda aega väga,... Loe rohkem "
Võib-olla aitab see teil mõista mõlemat minu kommentaari Alithiat. Avaliku kooli õpetajana olen eetiliselt kohustatud läbi kukkuma kellegi, kes ei saa aru meie aines kajastatud teabest. Ja see on lihtsalt. Kuid olen neetud, kui ma selle eest kunagi kedagi tapaksin.
Ükski inimene, kes sobiks teiste üle Kristuse kuningriigis kohut mõistma. Mitte et ma seda tööd kunagi oleksin küsinud. Mind valiti selleks nagu kõik, kes seal kohut mõistavad.
Tere Messenger. Arvan, et võiksime sellel kõndida veel ühe kvartali ümber. Nõustun sinuga pühakirjakojas, mida tsiteerisite Luuka 21: 8-s, et olge ettevaatlik, et mitte petta. Mida teie arvates peaksime selleks tegema? Võib-olla tee nii, nagu pühakirjad ütlevad. Katsetage kõiki asju ja veenduge olulistes asjades. 1 Tess 5:21 Uurige vaimude üle. 1 Johannese 5. Ja nimekiri on pikk, kuna see on konkreetne. Meile on palju manitsusi, et me rakendaksime end ülesande saamiseks... Loe rohkem "
Alithia, võin ainult oletada, et mõtlete seda, et allpool olev lause, minu poolt järgmises lõigus, on see, millele te viitate väites, et ma ütlesin, et see pole oluline. See rida on teie viimases lõigus, kus on kirjas: „Kui esitades, et lõppkokkuvõttes pole see oluline, pole kõigel tegelikult tähtsust ja Jehoova poleks oma Poega saatnud, laske tal meie kasuks piinavat surma kogeda ja piibel, mis on kirjutatud ja meie kasuks salvestatud. ”On võimatu kindlalt teada, mida te Alithiale viitate, kuna... Loe rohkem "
Õige. Me ei saa otsida, et teenida pääste selle võrra, kui palju me teeme või kui palju me õpime. Isegi meie roosakas ega karv peas ei saa kunagi kvalifitseeruda. Johannese 5. peatükis 39: 40 ja XNUMX ütles Jeesus neile: „Te otsite Pühakirja, sest arvate, et nende abil on teil igavene elu; ja just need annavad minu kohta tunnistust. Ja ometi ei taha te minu juurde tulla, et teil oleks elu. " Nad tegid vea, arvates, et omaenda tööd muudavad nad õigeks. Kuid nad ei nõustuks sellega... Loe rohkem "
On paar Pühakirja, mida ma ei usu, et oleksin kunagi kuulnud neid oma doktriini toetamiseks. Võib-olla pole nad sellele veel mõelnud. Nad tegelikult täidavad neid juhiseid ja isegi ei kiitle sellega õigel viisil või järgivad nad lihtsalt suunda? Ma imestan selle üle oma lähedaste ja tegelikult kõigi mõjutatud isikute, sealhulgas ka minu enda pärast, ma armastan teid kõiki! Matteuse 24: 23–26 ja Markuse 13: 21–23, kas tegelikult paneks Jehoova pealiku Micha'eli ülemaks kuni uue teateni, kas pole? Kas ma vajan parandust? Mida öelda... Loe rohkem "
Tere, Psalmbee
Vabandust endise kommentaari eest. Mind dikteeriti ja mind kiirustati ning tegin saatusliku vea, usaldades diktaadi täpset toimimist. Ma tahtsin öelda, et ma ei saanud päris hästi aru, mida te küsite. Mul on vaja lihtsalt väikest selgitust, kuid ma näen, et teised said selle minust paremini ja hindan nende teadmisi.
Su vend,
Meleti
Usaldage Jumalat Psalmbee uus Ameerika standardpiibel: „Ja me teame, et Jumal paneb kõik asjad koos toimima heaks neile, kes armastavad Jumalat, neile, kes on kutsutud Tema eesmärgi kohaselt.” Jumala eesmärk on, et kõik oleksid päästetud, tõsi. Kuid tal on ka muid eesmärke. Üks neist on see, et ta valib üksikisikud ülesannete täitmiseks, mida ta soovib, et nad teeksid nüüd ja tulevikus. Üks neist tulevastest ülesannetest on ühel päeval valitseda Maad. Isegi mõned neist väljavalitutest võivad usust taganenud petta ja kui jah, siis nad järgivad teadlikult hoopis mehi... Loe rohkem "
Tere, Psalmbee, lugege neid pühakirju, mida tsiteerite, ja kui ma mõistan teid õigesti, oleme mina õige foorum, et avastada viga ja vabastada end põhimõtteliselt ainult inimeste õpetuste mõjust.
Jääge hästi vennaks ja võib, et Jehoova teid õnnistab.
Armastus kogu Alithia vastu.
Tere, Psalmbee. Lugesin pühakirju, mida tsiteerisite, ja kui ma saan sinust õigesti aru, siis olete mina ja kõik teised õiges foorumis, et paljastada ebaõige ja vabastada end sellest, mis on ainult inimeste õpetused ja mitte Jumalast.
Ole hea vend.
Armastust kõigile Alithiast.
Tere, Meleti! Minu jaoks oleks loogiline, et kui ma oleksin JW, otsiksin muid põhjuseid, miks sellist õpetust kinni pidada, ja loogilisi viise, kuidas neid pühakirjaga toetada. Kui ma otsiksin sellist laadi kirikut või kooslust, ei alustaks ma sellest, kus vilksataks kõrgeim rist või helgem märk, mis ütleb, et siin on Jeesus Kristus ja me teame seda! Armee Jehoova ja tema pealik (kaar) Ingel näivad endiselt olevat tüüri juures, arvestades mõningaid asju, mida veel pole toimunud, peamiselt (Mk 14: 60–62)... Loe rohkem "
Tere, Psalmbee
Lihtsalt lugege oma viimast kommentaari. Töötan nüüd video kallal, mis räägib Jeesuse olemusest. Seal on nii palju muud kui lihtsalt see, kas ta on või oli ingel või isegi peaingel.
Ühte tean, et Jehoova on oma pojale andnud kõik volitused. Kuni Jeesus annab kogu võimu lõpuks üle Jumalale, on tema vastutaja. Kui suur on isa usaldus Poja vastu.
Tere kõigile, tore töö Eric. Nagu te selgitate, on Org ainult oletanud, et Jeesus on Peaingel Miikael. Selle eksliku oletuse taga on aga veel üks põhjus, miks org lahendab küsimuse selle ingli identiteedi kohta nende viisil. (Olen seda meelt, see on veel üks oletus). Põhjus, mis on Jumala inimkonna päästekava mõistmisel palju olulisem ja selle tagajärg on suurem. Sellepärast, et Org usub, et Jeesusel oli juba enne inimest. Ja nii üritavad nad täita lüngad, mis Jeesus olla võis... Loe rohkem "
Ehkki olen kuulanud paljusid selleteemalisi arutelusid, otsustasin usaldada Jeesuse enda sõnu selles küsimuses. Ja ta ütles palvega otse Isale: "Ma olen teid maa peal ülisdanud, kui olen lõpetanud töö, mille olete mulle andnud teha. Nii et te, isa, ülistate mind iseendaga selle hiilgusega, mis mul oli teie kõrval enne, kui maailm oli. ” - Johannese 17: 4,5. Ja veelkord juutidele: "Tõesti, tõesti, ma ütlen teile, et enne Aabrahami sündi olen!" —Johani 8:58. Vastupidine õpetamine nõuab minu jaoks liiga palju "tarku ja intellektuaalset" vaimset humalat, samas... Loe rohkem "
Olete tabanud kõige selle võtit, Sky Blue.
Tere SkyBLue ja kõik teised. Mis puutub Jeesuse ütlustesse Johannese 8:58, siis peate võib-olla kaaluma, mida Jeesus tegelikult ütles ja kuidas seda tuleks inglise keeles õigesti tõlkida või mõista. Kui soovite, vaadake seda Kingdom Interlinearis, ütles Jeesus kreeka keeles „ego emi” või rangelt sõna otseses mõttes mina olen. Ta ei öelnud, et ma olen sündinud või et ma olen loodud või ma elasin mingit inimieelset elu, vaid lihtsalt olen. Kui Jeesus viitas sellele, et enne Aabraham oli sündinud enne elu, kui ta oli elus, ja see on see, mis on... Loe rohkem "
Teil on õigus, kui ütlete, et see on tühine katse kolmainsuse õpetust toetada. Nii paljud kasutavad seda kui usutavat kindlameelset argumenti, nii et mind puhuti minema, et teada saada, et see on kreeka keeles tavaline fraas ja see on ainus koht, kus seda tõlgitakse kui krüptilist “ma olen”. See tüüp on sellel teemal suurepäraseid uuringuid teinud:
https://www.biblicalunitarian.com/videos/john-8-58b
Kui lugesin heebrealastele 1: 5 - 8, mis veenis mind selles, et Jeesus pole Miikael. Ja nüüd, seda artiklit lugedes, vend Wilson, paneb kõik paika. Mul on hea meel näha, et postitate siia endiselt tõtt, loogikat ja tervet mõistust Beroean Pickets'is, kuna märkasin, et olete Facebookist lahkunud. (Tegelikult arvan, et saan aru, miks, olen pidanud kustutama ja blokeerima üsna paljud inimesed, kes näivad arvavat, et nende kohus on “parandada minu vead” Vahitornimaailmast lahkumise eest.) Jätkake head tööd ja püsige tugev!
Lahkusin Facebookist Meleti Vivlonina, kuid pidasin oma isiklikku kontot. Siiski võin ka selle maha visata. Selle üle vaieldes. Esiteks võtab see palju aega, mida saab paremini kasutada mujal. Samuti saan liiga palju sõbrakutseid ja tavaliselt võtan need kõik vastu, sest ma ei tea nende motiive. Kuid iga päev saan palju "sõnumeid" ministritelt, kes otsivad tuge nende välisesindustele. Mõni helistab mulle isegi Messengeri telefonirakenduse kaudu. Võõrad inimesed käituvad nii, nagu oleksime ammu kadunud sõbrad. See tekitab muret, rääkimata sellest, et see võtab väga palju aega.
Facebookis on nüüd kurvalt pettusi.
Aitäh Eric põhjaliku analüüsi eest. Orgist lõksu jäänud vendadega arutlemiseks väga kasulik materjal arutlemiseks. Minu jaoks on Kol 1:16, Heeb 1: 5,13 salmid „kuulikindlad”, eriti Heeb 1: 5 ja Heeb 1:13, kus meie Issand ja kõik inglid on selgelt eristatud. Mul on Ilm 4: 4 kohta vaid väike kommentaar, mis puudutab 24 vanemat. IMO, sümboolsed vanemad kui kroonid troonil kuningad, võiksid olla seotud Jumala üldise perekonna inimosaga - kuhu kuuluvad Jehoova Jumal, Tall kui meie Issand, inglid ja inimesed. Ma mõtlen Ilm 5: 9 („... lunastas meid Jumala juurde... Loe rohkem "
Eenoki raamat, täpsemalt Vaatlejate raamat, on selle teema kohta paljastav. Ma ei süvene sellesse, kas tekst on inspireeritud või mitte, kuid Jude ja Peter viitavad sellele. Seetõttu oli see tekst, millega Kristuse jüngrid tundusid olevat tuttavad, hoolimata sellest, kuidas nad sellesse suhtuvad. Ma jõuan selleni: Michael oli teksti järgi üks paljudest peainglitest. (Huvitav kõrvalmärkus, Eenokit kutsutakse Inimese Pojaks. Tehke sellest, mida teete.) Ja Peetruse kirjeldus Tartarusest näib olevat pärit... Loe rohkem "
Aitäh! Imestasin alati Eenoki raamatu üle. Nüüd võtab mul selle lugemiseks veidi aega.
Suurepärane ja põhjalik põhjendus Eric?
Paljud endised jumalad, kes säilitavad oma usu jumalasse, on endiselt kinni eksitusest Miikaeli = Jeesuse kohta ja see piirab nende vaimset edasiminekut inimeste õpetustest eemale. Kui minust sai Piibli Unitaar, oli see nagu see hiiglaslik pusletükk ilusti oma kohale.
Kui Kristus vastas kuradile järgmises pühakirjas kirjeldatud viisil, tunnistas ta ka seda, et kurat ei olnud tema jumal ega väärinud seega tema kummardamist. Lisaks tähendas ta ka seda, et iidsed juudid poleks pidanud Kuradit kummardama, sest ka nemad poleks pidanud teda tunnustama oma jumalana. Luuka 4: 5–8 kohta võite lugeda: ”Ja ta (Kurat) viis ta (Kristuse) üles ja näitas talle hetkega kõiki maailma kuningriike. 6Ja kurat ütles talle: „Ma annan sulle kogu selle ala ja selle au;... Loe rohkem "
Suurepärane arutluskäik, Eric. Ei ole võimalik teha järeldust, et Jeesus on Miikael. Nagu olete näidanud, on palju tõendeid selle kohta, et ta pole Michael. Kui ta on Miikael, on mõned pühakirjad veidi segadust tekitavad, mis lähevad siis vastu 2. Tim 3 16,17 vastu, ehkki kui Paulus kirjutas, et NT kaanon ei olnud kättesaadav. BT raamatu „kes Peaingel Miikael?” Lõpus on lisa. Arveldus, tuginedes terminile peaingel, mis tähendab, et on ainult üks peaingel, on nõrk, nagu ka viide tema... Loe rohkem "
Sellest märkate, et kogu õpetus põhineb järeldustel ja järeldustel, mitte millelgi, mis on Pühakirjas sõnaselgelt öeldud. Tegelikult on 8. veebruaril 2002 Ärgake! nad jõuavad nii kaugele, et tunnistavad seda, ”See on tsitaat sellest artiklist. Enamik Vahitorni õpetusi on ITS-i tõlgendamine pühakirjades, millel pole isegi nende õpetatud ideid viidatud pühakirjades. Mis puudutab seda, mis jääb alles pärast seda, kui esimene pool on eemaldatud, siis umbes pooled muudest mõtetest tulenevad järeldustest ja kaudse tähenduse rakendamisest pühakirjale, näiteks... Loe rohkem "
Põhjalikult veatu loogika. Väga muljet avaldanud Eric ..