[Muusika]
Aitäh.
[Muusika]
Eric: Niisiis, siin me oleme ilusas Šveitsis. Ja me oleme siin ühe Jumala lapse kutsel. Üks vendadest ja õdedest, kes on meid tundma õppinud YouTube'i kanali ja kasvava kogukonna, ülemaailmse Jumala laste kogukonna kaudu.
Ja see on meie reisi algus läbi Euroopa ja Ühendkuningriigi, mis algas põhimõtteliselt 5. mail, kui me Šveitsi tulime. Ja me lõpetame – kõik läheb hästi – 20. juunil, kui lahkume Londonist, et minna tagasi Torontosse.
Ja ma räägin, kui ma ütlen, et me, pean silmas Wendyt, siis minu naine ja mina naudime vendade ja õdede sõprust Šveitsist, Saksamaalt, Rootsist, Norrast, Itaaliast, Hispaaniast, Taanist – unustasin ühe, Prantsusmaa, siis Šotimaa. . Ja kogu tee läbi Ühendkuningriigi uuesti Londonisse.
Niisiis, ma püüan teiega jagada, me püüame teiega jagada oma aega kõigi nende vendade ja õdedega, sest me nimetame seda "kohtumiseks Jumala lastega", kuna enamik oleme olnud Jehoova tunnistajad. Mitte kõik. Kuid enamus on aru saanud, et meid ei lastud lapsendada, mis oli meie kui kristlaste õigus, kui Jeesusesse Kristusesse uskujate õigus.
Ja nii on paljude jaoks valereligioonist väljumine, organiseeritud religioon või religioon iseenesest, organiseeritud või muul viisil, tõeline probleem. Ja see on probleem, sest eriti Jehoova tunnistajate jaoks põhjustab religioonireeglitest tulenevate raskuste tõttu meie sõpru ja pereliikmeid, isegi lapsi või vanemaid, vältima inimest, mille tulemuseks on täielik isolatsioon.
Noh, me tahame kõigile näidata, et see pole mure. Nii nagu Jeesus meile lubas: Keegi pole minu pärast hüljanud isa ega ema ega venda ega õde ega last, see ei saa sajakordselt rohkem ja isegi rohkem. Igavene elu, loomulikult koos tagakiusamistega, mis on täpselt see, mida vältimine on.
Ja nii tahame näidata, et see pole veel lõpp. Selles pole midagi kurvastada. Selle üle tasub rõõmustada. Sest tegelikult on see uue elu algus. Ja nii, me loodame seda teha selles sarjas, mida me teiega jagame, kui läheme riigist riiki ja kohtume Jumala lastega. Aitäh.
Niisiis, ma olen siin koos Hansuga, kes on mu uus leitud vend. Kohtasin teda just eile. Ja ta lendas meie juurde, mis on imeline. Ja ta rääkis mulle oma elust väga huvitavaid asju. Ja nii, Hans, palun räägi kõigile oma elust ja sellest, kust sa pärit oled, oma taustast.
Hans: Hea küll. Ma elan Berliinis. Ja ma sündisin Lääne-Saksamaal. Kui olin 25-aastane, alustasin Jehoova tunnistajatega piibliuurimist. Kui olin 26-aastane, lasin end ristida. Ja ma olin "tõest" nii entusiastlik, et hakkasin olema täiskohaga jutlustaja. Nii sai minust 1974. aastal tavaline pioneer. Ja me kõik eeldasime, et aastal 75 tuleb maailmalõpp, eks?
Eric: Jah
Hans: Mõtlesin, et investeerin oma aega ja energiat väliteenistusse. Ma ei tahtnud muud teha kui õppida ja jutlustada. Niisiis, 75 ei juhtunud midagi. Ja ma jäin pioneeriks 12 aastaks. 86. aastal sai minust eripioneer ja mind saadeti Lõuna-Saksamaale. Ja aastal 89 osalesin ma esimeses Euroopa ministrite koolituskoolis Viini Peetelis.
Eric: Õige.
Hans: Siis saadeti mind ingliskeelsesse kogudusse Mönchengladbachis, Lääne-Saksamaal, Hollandi piiri lähedal. Ja siis avanes ida. Berliini müür langes 89. aastal.
Eric: Õige. Olid põnevad ajad.
Hans: Ja siis hakkas Vahitornide Selts inimesi saatma appi sinna, kus vajadus on suurem. Siis teenisin Ida-Saksamaal erinevates kogudustes. Ja aastal 2009 abiellusin ja pidin eripioneeriteenistusest loobuma. Nii hakkasin eelmisel aastal kahtlema meie juhtkonnas, meie juhtivas juhtorganis nende vaktsineerimispropaganda tõttu. Ja ma uurisin internetist, kas neist sai …, kas nad said valitsuselt raha.
Eric: Õige.
Hans: New Yorgi linnapea Mario de Blasio ja teleintervjuu. Ta soovitas Jehoova tunnistajaid nimepidi.
Eric: Õige. Väga ebatavaline.
Hans: Nende koostöö vaktsineerimiskampaanias. Nii avaldasid nad Vahitorni saates, et 98% Peetelis on juba vaktsineeritud. Ja siis ootasid nad ka eripioneere. Ja kõik misjonärid ja kõik Peeteli kodud üle maailma. Neid loodeti vaktsineerida. Nii et see propaganda mulle ei meeldinud. Ja ma hakkasin organisatsiooni kohta Internetist küsitlema ja uurisin seda. Avastasin palju videoid, ka sinu oma. Endiste kohta… Organisatsiooni endistelt tunnistajatelt. Niisiis hakkasin ma Piiblit uurima Vahitornist sõltumatult. Lugesin ainult Piiblit ja kuulasin, mida teised rääkisid, kes teadsid Piiblit isegi paremini kui mina. See protsess kestis umbes kuus kuud. Ja siis kirjutasin oma vanematele kirja, et ma ei taha enam ühestki kuulutusteenistusest teatada.
Eric: Õige.
Hans: Minu südametunnistus, minu südametunnistus ei lubanud mul valeõpetusi levitada. Ja ma pidin loobuma. Siis kutsusid nad mind intervjuule. Ja mul oli kahe tunni jooksul võimalus vanematele selgitada, miks ma ei taha enam Jehoova tunnistaja olla. Kuid pärast kahe tunni möödumist tahtsid nad minult teada ainult järgmist: kas te ikka aktsepteerite juhtivat kogu kui "ustavat ja diskreetset orja".
Eric: Õige.
Hans: Niisiis, ma eeldasin, et nad kui karjased avavad Piibli ja aitavad mul Piiblit mõista. Rääkisin neile kõik valeõpetused, mille olin avastanud umbes 1914. aastal, juhtiva kogu kohta 1919. aastal, umbes 1975. aastal, umbes 144.000 XNUMX kohta. Ja kuidas nad memoriaali vääralt ümber käivad, kus nad takistavad inimestel leiba ja veini sümboleid võtmast. Nii palju valesid õpetusi, avastasin. Siis ütlesin: ma ei saa enam tulla. Olen oma Jehoova tunnistajatega lõpetanud. Mõni päev hiljem kutsusid nad mind kohtukomisjoni.
Eric: Oh jah. Muidugi.
Hans: Ma keeldusin minemast. See ei olnud minu jaoks loogiline, sest kõike, mida ma neile ütlesin, nad ei aktsepteerinud.
Eric: Õige.
Hans: Nii et see vestlus oli üleliigne. Jah. Ja ma lihtsalt keeldusin minemast. Ja siis nad lahutavad mind. Nad ütlesid mulle telefoni teel, et mind eemaldati. Ja nad ei saanud minuga ühendust võtta.
Eric: Õige.
Hans: Ja siis ma otsisin teisi tõelisi kristlasi. Mind huvitas tundma õppida inimesi, kes järgivad Piiblit, Piibli puhast keelt ilma ühegi organisatsiooni mõjuta.
Eric: Jah.
Hans: Kuna ma teadsin oma kogemusest: meeste järgimine on vale viis. Minu kuningas, õpetaja, rabi, mis iganes.
Eric: Jah.
Hans: Minu lunastaja on Jeesus Kristus. Tulin tagasi Jeesuse Kristuse juurde. Nagu Peetrus ütles: Kelle juurde me läheme? Nii, seda ma tegingi. Ma läksin Jeesuse Kristuse juurde, eks.
Eric: Ja see on koht, kus sa praegu oled.
Hans: Olen nende inimeste seas, kes järgivad Piibli järgi õiget jumalateenistust.
Eric: Õige. Täpselt nii. Ja mis minu arvates on tähelepanuväärne, on see, et tegite seda kõike pärast eluaegset teenistust nagu mina, veelgi enam. Ja sa tegid seda, sest sa armastasid tõde. See ei tulene sellest, et jälgiksite mõnda organisatsiooni või tahtsite organisatsiooni kuuluda.
Noh, mul on paar küsimust, mida tahaksin kõigilt küsida. Nii et las ma jooksen neist läbi. Nii et saate nende asjade kohta oma seisukohti väljendada. Sest siin on mõte leida viise, kuidas julgustada meie vendi ja õdesid, kes kogevad läbi aastakümnete pikkuse indoktrineerimisega ajju imbunud kahtluste ja süütunde jätmise trauma. Niisiis, esimene on… Esimesele oleme tegelikult juba vastanud. Läheme teise juurde: kas saate meiega jagada konkreetseid pühakirjaprobleeme, mis tulevad neile, kes järgivad pigem inimesi kui Kristust?
Hans: Pühakiri oleks Matteuse 15. salm 14, kus Jeesus ütles variseridele: Häda teile, pimedad juhid, need, kes teid järgivad, kukuvad koos teiega auku. Kui pime juhib pimedat, kukuvad mõlemad auku. Nii et juhtorgan teeb seda: nad on pimedad juhid ja need, kes neid järgivad, kuna nad ei tea paremini, satuvad nad katastroofi.
Eric: Jah. Jah, täpselt. Õige. Hea. Milliseid probleeme näete organisatsioonist lahkuvatel Jumala lastel? Me nimetame Jumala lapsi kui kõiki neid, kes on lapsendatud kui usu kaudu Jeesusesse, eks? Kuidas teile tundub, kas üle maailma ärkavad Jumala lapsed saavad kõige paremini aidata või aidata toime tulla eemalehoidmise probleemiga.
Hans: Jah. Kui olete kogudust eemaldatud… Tavaliselt on teie ainsad sõbrad Jehoova tunnistajad. Siis olete kõik üksi. Sa kaotad oma sõbrad. Kui teil on perekond, on peres lõhe.
Eric: Jah, jah.
Hans: Sa kaotad kõik oma kontaktid. Nad ei räägi sinuga enam. Paljud kannatavad üksilduse all. Järsku langevad nad depressiooni. Mõned inimesed tegid meeleheitest isegi enesetapu, kuna olid eksinud. Nad ei teadnud, kuhu kuuluda, kuhu minna. Nad olid nii meeleheitel, et võtsid endalt elu. See on suur probleem.
Eric: Jah.
Hans: Ja neid, kes on sellel kohal, peaksime aitama. Meie, kes me oleme juba väljas, saame neile pakkuda oma lohutust, seltskonda, julgustust. Ja nad saavad õppida tõde, tõelist tõde, mida ei õpeta juhtiv kogu, vaid Piibel, inspireeritud Jumala sõna. Niisiis, ma soovitan neil palvetada. Nad palvetavad juhatust, et Jumal laseks neil tõeliste kristlastega kontakti saada. Nad peaksid Piiblit uurima mis tahes organisatsioonist sõltumatult. Saate kuulata erinevaid arvamusi. Siis tuleb hiljem ise otsustada.
Eric: Jah.
Hans: Aga see kõik peaks, kõik, mida te usute, peaks põhinema pühakirjal.
Eric: Täpselt.
Hans: Sest pühakiri on inspireeritud Jumalast.
Eric: Olgu. Väga hea. Olen täiesti nõus. Kas saate meiega jagada pühakirjakohta, mis on teie arvates organisatsioonist lahkujatele kasulik?
Hans: Ilus kirjakoht oleks Matteuse 11:28: kus Jeesus kutsus inimesi enda juurde tulema. Tulge minu juurde, kõik te olete väsinud ja koormatud, ja ma annan teile puhkuse. Niisiis, tule Jeesuse juurde. Las ta olla teie pea, teie kuningas, teie õpetaja, teie karjane, teie hea karjane. Seda ütles ka Jeesus: mina olen hea karjane. Johannese 10. salm 14. Mina olen hea karjane. Tule minu juurde.
Eric: Jah.
Hans: Kui me kuulume tema karja, oleme õiges kohas.
Eric: Väga hea. Väga hea. Mis on üks nõuanne, mida saate jagada neile, kes ärkavad ja õpivad järgima Kristust, mitte inimesi?
Hans: Nad peaksid seisma omal jalal, mitte sõltuma juhtorganist, kes ütleb neile, mida uskuda. Me võime Piiblit üksi lugeda. Meil on aju. Meil on mõistus. Meil on mõistmine. Me võime palvetada Püha Vaimu pärast. Ja siis me näeme, mis on tegelik tõde. Nad peaksid palvetama Püha Vaimu, tarkusetundmise ja Jumala abi saamiseks, et viia nad kontakti tõelise kristliku kogudusega. Inimestega, kes armastavad Jeesust üle kõige.
Eric: Täpselt.
Hansa: Ja võtke sümbolid: Leib ja Vein. See on Jeesuse käsk. Ta ütles oma jüngritele: Tehke seda alati minu mälestuseks.
Eric: Jah.
Hans: Leib sümboliseerib tema keha, mille ta ohverdas, ja verd, vein tähistab verd, mis maha valati. Sel ajal kui ta suri.
Eric: Jah.
Hans: Meie pattude eest.
Eroc: Jah.
Hans: Ta on meie lunastaja. Tema on lunaraha. Ja me peaksime temasse uskuma ja järgima teda ning tegema mälestusmärgil nii, nagu ta ütles oma jüngritele, eks, viimasel õhtusöögil.
Eric: Väga hea. Noh. Täname, et jagasite seda kõike. See on väga abiks neile, kes läbivad, mida sa oled läbi elanud, hakkavad seda läbi elama või võib-olla on juba läbi elanud. Kuid kas teil on raskusi selle indoktrinatsiooni jõust või süütundest lahti laskmisega, mis tuleneb mõttest, et teate, te surete, kui te organisatsiooni ei jää.
Hans: Me ei pea kartma, kui organisatsioonist lahkume. Juhtorgan meid ei päästa. Me ei pea ootama juhtorgani juhiseid. Need, kes meid päästavad, on Jeesus Kristus ja tema inglid.
Eric: Täpselt.
Hans: Nemad on need, kes meid päästavad. Mitte juhtorgan. Neil on enda päästmiseks palju teha.
Eric: Väga hea. Suur tänu, et jagate seda kõike meiega. Ja nüüd hakkame teid tõlgina tööle, sest intervjueerime Lutzi, kes on meie võõrustaja siin Šveitsis.
[Muusika]
Hea on kuulda nende lugusid, kes on oma seltskonda tagasi visatud, usku säilitanud ning mõttekaaslased ja uue pere leidnud. Minu enda lugu ei ole selles mõttes kuigi huvitav, sest poolteist aastat enne seda, kui mind kriitilise suhtumise pärast kogudust eemaldati, olin kohtunud mõttekaaslastega, kes tundsid muret poliitikute ja peavoolumeedia poolt levitatava desinformatsiooni pärast CV-pananika kohta. 2020. aasta esimesed kuud. Segu kristlastest ja mittekristlastest. Mul oli võimalus välja töötada uus sotsiaalne võrgustik, kuhu saaksin libiseda... Loe rohkem "
Hommik kõik Huvitav, kuidas kogu see vestlus näib tiirlevat juhtorgani ümber. Kas need on ainus kanal, mida Jeesus täna kasutab? Või "KES" on ustav ja tark sulane või ori, kelle isand on määranud? Kõigile neile, kes arvavad, et see on tühine küsimus, lubage mul teile rääkida, mis juhtus eelmisel nädalavahetusel, kui meil oli kokkutulek meie juures. Vanemad on just lõpetanud oma vanemate kooli ja mõned neist olid juhtorganilt või ustavalt ja diskreetselt orjalt saadud teabest nii üllatunud. Minu naine... Loe rohkem "
Tere, James, tänan värskendavate sõnade eest. Ustava orja ümber käiva kära põhjustab lõpuks juhtorgan ise, tõenäoliselt seetõttu, et nad kardavad oma autoriteedi pärast. Nad võiksid selle hüppe vastu seista, teenides lihtsalt oma vendi, nõudmata pidevalt nende ametisse nimetamist. Olen aastaid mõelnud, miks nad peavad end alati soovitama. Seda ei teinud ei Jeesus, tema apostlid ega jüngrid. Minu jaoks pole oluline, kas ori määrati ametlikult ametisse, kas ta määrati ametisse 1919. aastal või on ta ainus ori. Minu jaoks on oluline, et kõik... Loe rohkem "
Siin on mõned üsna otsesed kommentaarid, kuid võib-olla oleks hea meenutada Naamani, Nikodeemust ja võib-olla ka teisi. Kui mõnel on lahkuminek, võib olla mitmeid põhjuseid, miks nad pole veel täielikult lahkunud. Üleskutse on Babülonist välja pääseda, kui me ei soovi tema pattudes osaleda. Hämmastav, kui kaua suudab inimene oma pere huvides etendust teha, näiteks. Tekib küsimus: „Kas ma näitan oma tegude ja sõnadega, mida ma organisatsiooni toetan... Loe rohkem "
Tervitused, LJ, ma tunnen sind, vend. Me kõik teame, et pole lihtne olla kivi (Kristus) ja raske koha (WT) vahel. Babülonis on palju elanikke ja minu arusaamise järgi pole kadunud ja leitud osakonda. Teid tuleb leida väljaspool linna piire, sest kõik, kes on linna piirides, on kadunud. Ka linnast väljas ei ole lihtne olla, mu sõber, sul võib kergesti tekkida tunne, mis apostel Paulusel Makedooniasse minnes tekkis. (2Kr 7:5) Jätkake võitlust tõe eest ja seiske selle eest, mida teate tõena. Demonteerige vale... Loe rohkem "
Aitäh lahke mõtte eest, Psalmbee. Keegi ei öelnud, et see oleks lihtne (väljasaamine). Orgis pole minu jaoks midagi ja see on siiski raske.
Teie pere on endiselt sees, muidu oleksite juba ammu põgenenud. See, ma tean, on ainuke asi, mis sind eemal hoiab.
Psalmbee, (Hb 13:12-13)
Koht Psalmbeel
Tere kõigile, kas on ainult üks võimalus? Kas jään Jehoova tunnistajaks või lahkun Jehoova tunnistajatest? Kas musta ja valge vahel pole palju halli toone, mis võivad olla ka väga ilusad? Kas on ainult üks õige ja üks vale? Kas kõik, mis tuleb "Vahitornide Ühingust", on mürgine ja kahjulik või pole ka palju ilusaid teateid selle kohta, kuidas meie vendadel ja õdedel on aidanud leppida iseendaga, oma keskkonnaga ning meie isa Jehoova ja tema poja Jeesusega ? Hindan Ericu haridustööd väga kõrgelt. Kuid lõppkokkuvõttes... Loe rohkem "
Sachanorwold, ma nõustun teie väidetega ... teatud punktini. Olen avastanud, et Piibel ei nõustu paljude/enamiku juhtiva kogu õpetustega ja seetõttu ei ole ma enam aktiivne JW; ainsaks tegevuseks on mõned Zoomi koosolekud. Ma ei näe vajadust kellegagi (välja arvatud oma PIMI naisega) mingeid õpetuslikke aspekte arutada ega vaielda ega end lahti öelda, sest ma tean, milline oleks organisatsiooni reaktsioon: „Kas te usute, et juhtorgan on Jehoova ainus kanal maa peal? ” Ja minu vastus oleks EI ja …. noh, me kõik teame finaali... Loe rohkem "
Tere, Rudy, tänan teid kommentaari eest. Ma näen su dilemmat. Võib juhtuda üks küsimus: "Ma pean juhtivat kogu Jeesuse määratud ustavaks ja mõistvaks orjaks". See võib juhtuda ka minuga. Kõikide küsimustega, millega olen elus silmitsi seisnud või mida mulle esitati, pani müügikoolitaja mind kunagi mõistma, et ma ei pea kõigile küsimustele vastama hoo pealt. Lapsena oleme harjunud, et meie vanemad vastavad küsimusele jah või ei, on üks küsimus. See kehtib ka õpilaste ja õpetajate kohta.... Loe rohkem "
Tere Sach,
Küsite, kas on ainult üks võimalus?
Ma küsin: kui siis uks sulgub, kas saab olla ühe jalaga uksest sisse ja teisega uksest välja? (Kui oled juba ühejalgne, siis võib kõik korras olla! Peaasi, et pärast tormi ikka püsti püsid.)
Psalmbee, (Jh 14:6)
Olen kindel, et julgustaksite katoliiklast või baptisti oma religioonist lahkuma, sest nad õpetavad kolmainsust, mida peate päästeküsimuseks. Arvate kindlasti, et nende kohta peab kehtima Ilmutusraamatu 18:4 käsk „mine temast välja, kui sa ei taha tema pattudest osa saada”. Samuti nõustute sellega, et valesid (valedoktriine) õpetavasse religiooni jäämine muudaks inimese selliste valede propageerimises kaasosaliseks. See põhjustaks inimese elu kaotamise. Väljas on koerad ja need, kes praktiseerivad spiritismi, ja need, kes on... Loe rohkem "
Ma julgustaksin katoliku kiriku liikmeid uurima oma religiooni, kuid ma ei julgustaks neid jätma oma "usku" Kristusesse. Siin on erinevus ja mõnikord arvan, et me ei mõista seda punkti. Teadmised, isegi täpsed teadmised, on kvalifitseeritav viide ja ma ei tea ühtegi naist (peale selle, mida ma pühakirjast loen), kes võiks väita, et ta omab selliseid teadmisi. Katoliku kirik teeb "häid tegusid" – kokku 43,800 5,500 kooli ja 18,000 haiglat, 16,000 XNUMX kliinikut ja XNUMX XNUMX eakate kodu –, millele ükski teine organiseeritud religioon ei küündi ligilähedaseltki. Aga... Loe rohkem "
Sachanorwold, tänan teid kommentaaride eest, ma näen, et olete väga aus ja siiras inimene. Pärast meie armastatud Kristuse surma ja ülestõusmist ei eraldunud apostlid end juutide organiseeritud ususüsteemist. Tegelikult muutusid nad tema surma eest vastutavate inimeste poole pöördumisel rohkem kinni ja aktiivsemad. JW.org ärge kartke mind. Nad on lihtsalt tavalised inimesed, kes vajavad valgustamist. Ma palvetan, et Jehoova õnnistaks mind oma Vaimuga, et anda mulle jõudu minna kuningriigisaalidesse ja kuulutada tõde kõigile mu vendadele... Loe rohkem "
Kallis Sachanordwald, mul on hea meel, et avaldasite oma mõtteid WT organisatsioonis püsimise kohta. Lubage mul vastata mõnele teie kommentaari mõttele, mis ei kajasta mitte ainult teie, vaid kindlasti ka paljude vendade ja õdede positsiooni organisatsioonis. Minu sõnad võivad tunduda liiga otsekohesed, kuid võta need vennalt, kes sind armastab. A. Sa kirjutasid: „Kas on ainult üks tee? Psalmbee vastas sulle Jeesuse sõnadega väga hästi (Johannese 14:6). Sellele pole midagi lisada. Jah, on ainult üks viis järgida Jeesust Kristust, meie ainust... Loe rohkem "
Tere, Frankie!
Me kõik oleme erinevad ja tuleme sama probleemiga toime omal moel. Olen 100% kindel, et Sachanordwald leiab rahu, mida ta otsib. Näidakem kõik talle praegu pisut armastust ja julgustust. Jehoova ei jäta kunagi abita neid, kes on siirad tõe otsimisel.
Nii ilusti põhjendatud, mu kallis vend Frankie.
Hans tundus kena mees, keda on terve elu petetud, kuid enam ei peeta. (Tema jaoks hea)!
Loodan väga, et veedate oma ettevõtmistes Meleti mõnusalt aega.
Nii palju inimesi kogu maailmas on nakatunud WT-ga ja nende mürgiga.
Soovin, et paar aastat tagasi oleksid kaamerad liikuma pannud, kui sind Savannah’ tee ääres kohtasin.
Head aega Eric ja nautige ennast!!
Psalmbee,
mina ka. See oli meeldiv kohtumine teiega.