Aste honetan Biblia Azterketan esan digute nortzuk diren gantzutuak, eta nor den Jendetza Handia, eta beste ardiak Jainkoaren lagunak direla. "Esan" esaten dut, "irakatsi" esateak froga batzuk eman izana suposatuko lukeelako, gure ulermena eraikitzeko oinarri scripturalak direla. Ai, ez dago scripturako oinarririk posible, izan ere ... ba ... ez da existitzen, Gobernu Taldeak egin dezakeen guztia berriro sinetsi behar duguna esatea da. Hala ere, scripturaren instrukzioa agertzea garrantzitsua da, beraz, ez dugu uste hori giza jatorriaren doktrina denik soilik. Hori dela eta, instrukzioarekin nahastuta, gaizki aplikatutako eskritura ugari aurkitzen ditugu. Larritzen nau ikusteak baieztapen horiek nola erraz xurgatzen ditugun bekain bat planteatuta edo galdera bat planteatuta. "Jainkoak izendatutako kanaletik" dakarkiguna onartzen dugu.
Haratago nagoela uste baduzu, kontuan hartu adibide bat. Jeremias liburuko 16. kapituluko 14. paragrafoak honela dio: “Horregatik, orain ere Jainkoaren aurrean zintzo bat lortzen dute. Jainkoaren lagun gisa justuak direla esaten ari dira. (Rom. 4: 2, 3; Jas. 2:23) "
"Zutik justu jakin bat" ??? Ez zintzoak gantzutuen gutxiengo txikiari emandakoak, Ez; baina, hala ere, zutik dagoen nolabaiteko zutik, "nolabaiteko mota". Eta zer da hori? Ez seme, ez jauna! Ez haurren herentzia. Hauek ezin dute Jainkoa beren Aita deitu, baina beraien lagun deitu dezakete ... Abraham zen bezala. Nahiko ona da, ezta? Ez dago ezer iseka egiteko, ez jauna!
Buruz buruko baieztapen hau, jendetza handia Jehobaren lagunak bezala zuzentzat jotzen dela dioena, ez dago Eskrituretan, ezta Eskrituretan aditzera ematen ere. Bada, ez al duzu uste testu horiek artikulu osoan luzatuta izango genituzkeela? Baina zer gertatzen da parentesi artean aipatutako bi eskriturekin? (Rom. 4: 2, 3; Jas. 2:23) Ez al da hori froga? Hala pentsatu nahi dugu. Horiek irakurtzeko eta Abraham Jainkoaren laguna zela ikustera gatoz eta beraz, ahal izanez gero, guk ere bai. Baina garenaren froga al da? Hori al da Paul ari den puntua? Zergatik ez zioten Abraham Jainkoaren seme deitzen? Gizon gutxi estimatzen zituen Jainkoak. Bere fedea nabarmena zen. Hebreoko 11. kapituluan zehazki aipatutako horietakoa da. Beraz, zergatik ez zioten Jainkoaren semeari deitu?
Besterik gabe, Araham ez zen kristaua. Kristo gizakiei deitzeko bidea ireki baino mende batzuk lehenago hil zen, ez lagunak, baizik Jainkoaren semeak. Gizon inperfekturik ba al dago Jainkoaren seme deitzen Hebreoko Eskrituretan? EZ! Zergatik ez? Ezin izan baitzen Jesus hil eta "Jainkoaren seme-alaben askatasun loriatsurako" bidea ireki arte.
Norbaitek bi erreferentzia horiek irakurtzeko denbora hartzea gustatuko balitzaio, agerikoa da Paulek eta Jakobek biak antzekoak direla fedearen eta obren inguruan. Bere fedearen ondorioz, ez bere obren ondorioz, Jainkoaren laguna deitu zioten Abrahami. Lehen mendean bizi izan balitz, ez zioten Jainkoaren lagun deituko. Jainkoaren semea deituko zioten, ez obrengatik, fedeagatik baizik. Bi idazleak jainkoaren seme-alabak zirela bazekiten kristau gantzuei idazten diete. Jainkoaren lagun izatea beraientzako urrats bat izango litzateke. Ba al dago bi pasarteetan lehen mendeko kristauei zerbait adierazteko klase berri bat, "Jainkoaren lagunak" kristau klase bat etorkizun urrunean agertuko zela? Ezinezkoa litzateke idazki hauek nahikoa urrun bihurtzea hori sinesgarria izan dadin. Izan ere, bertso horiek gaizki aplikatzen ari direla esatea "gaizki aplikatutako" terminoaz abusatzea da.
Hauek dira Jainkoaren laguna deitzen zaion norbaiten kristau Eskrituretan agertzen diren kasu bakarrak eta Abrahami aplikatzen zaizkio aipamenik gabe epea kristau kongregazioko edonori zabalduko zaiola. Hala ere, mundu osoko milaka kongregazioetan eskua altxatuko al da aurka egiteko? Ez, baina asko izan behar dira (gutxiengo bat agian), baina hala ere, asko "Jerusalemen egiten ari diren gauzen aurrean hasperen egiten ari dira".
[...] berriki irakatsi digutena, zehazki, Jainkoaren seme-alabak ez garela bere lagunak baizik. Jainkoaren seme-alabak ez bagara, zer eskubidez deituko diogu [...]
Eztabaidagarria da. Hala ere, nire asmoa da kristauak bihurtzen diren Jainkoaren semeak desberdinak direla. Adam Jainkoaren semea zen eta, beraz, gizaki guztiak Jainkoaren semeak dira zentzu batean. Hala ere, bereizketa bat egin behar da, bestela ez dago erromatarrek 8:21 esanahirik. Ez nago ziur zein den zure iritzia eta gerta daiteke guretzat helburuekin eztabaidatzea, benetan ados gaudenean. Mesedez, ulertu ez dudala esaten "semea" hitza zentzu guztietan kristauei bakarrik aplikatzen zaiela. Beste modu batera esanda, genetikoki, ni naiz... Irakurri gehiago "
Ivan agian Jainkoa aipatzen ari da Jesusek bere kide juduei Mateo 6: 9an agindu zuen bezala?
"Otoitz egin behar duzu horrela:" 'Zeruko gure Aita, santua izan dadila zure izena?'
Barkatu intrusioa. Pentsamendu bat besterik ez.
sw
Inolako intrusiorik ez.
Egia esan, Jesusen adierazpen soil horretan alderdi aipagarria dagoela uste dut. Hala ere, hemen eztabaidatu beharrean, mezu bat prestatzen ari naiz gaia hobeto aztertzeko.
Ikusten dut esaten ari zarena, baina juduak "Jainkoaren semeak" baino gehiago ziren zentzu adamikoan. Jainkoa beren Aita deitu zuten. (32 Deut: 6) Beste inork ezin zion YHWHri bere "aita" deitu. Hau itun-hizkuntza da. Jainkoa ez zegoen gizaki guztiekin itunean, juduekin zehazki. Juduak izateak itunaren Jainkoaren oinordekoak ziren eta haien Jainkoaren semeak ziren. Badirudi zure puntua kristauen seme-alabak Israelgo fededun itunarenak baino desberdinak direla. Aurkeztuko balute frogetara irekita nago. Nire ustez, erlijioko semea egungo moduan soilik da... Irakurri gehiago "
Zure puntua ikusten dut. Zurekin ados nago, baina aurkeztu ez dudan gai guztiak badu alderdi bat. Ez naiz txarra izaten ari. Besterik da konplexua dela, hainbat gai ukitzen dituela eta ez lukeela justiziarik egingo hemen iruzkin gisa aurkezteak. Beraz, astebete edo bi eduki nituen nire ikerketa osatzeko denbora aurkitzen dudan bitartean.
Mila esker zuen ezagutzak lagunduko didazulako.
Re: Romans 8 Nolabait esateko, v23-k gainerako pasarteekin bat egiten duela dirudi. v15-ek iraganean "seme gisa adopzio espiritua" jaso izana dio. v16-k "Jainkoaren seme-alabak gara" esaten du orainaldian. Eta pasarte osoak argi uzten du termino horiek espirituaren bidez seme-alaba berezi baten zentzuan erabiltzen direla, Jainkoaren semeak baino Adan eta haren ondorengo guztiak ziren / diren bezala. Hori dela eta, kontuan hartu behar da iradokitako v23-ren "seme gisa adopzioa" ez dela guk dugun eskuizkriburik zaharrenean aurkitzen... Irakurri gehiago "
(Malaki 2:10). . "Ez al da aita bakarra guztiok duguna? Ez al da Jainkoak sortu gaituena? . . .
Eskerrik asko Ivan. Aipatzen ari den aita Abraham dela esango nuke. Bertsoak honela jarraitzen du: "Zergatik elkarri traizio egiten diogu elkarri, gure arbasoen ituna profanatzean".
Nekez dirudi hori "aita bakarra" eta "gure arbasoen" arteko kontraste argia baitago. Azken hori da Abraham biltzen duena. Gainera, badirudi "aita" eta "Jainkoa" elkarren aurka jarrita daudela, "aita" eta "Jainko bakarra" berdinak direla iradokiz. Malachi 1: 6-rekin alderatzeak puntua indartzen du.
Non ageri da Eskrituretan juduek Jainkoa beren Aita deitzen zutela? Ez dut esaten ez zutenik, baina oso gustatuko litzaidake jakitea non esaten duen hori.
Zinez zalantzan jarriko nuke Jainkoaren "semea" izateko kristaua izan behar zela eta, beraz, Abraham baztertzea. Oseas 11: 1en arabera (cf. Irteera 4:22), Israelgo nazio osoa Jainkoaren "semea" zen. Berez, nazio hau osatzen duten juduak ere Jainkoaren semeak izango lirateke. (Deuteronomioa 32: 18-19) Abraham Jainkoaren lagun deitu izanak ez du Jainkoaren semea izatea debekatzen. Honela argudiatzea faltsua da. Adam Jainkoaren semea bazen (Lukas 3:38), naturalki halaxe zen Abraham ere, erreinuko semea baita (Mateo 8:11). Pauloren arabera, Abrahamen semea bazara... Irakurri gehiago "
Ideia da seme-alabak Kristoren bidez bakarrik egin zirela. Beraz, bizirik zegoela, Abraham oraindik ez zen Jainkoaren semea, bidea irekita ez zegoelako. Hala ere, Jesusek egindako sakrifizioaren bidez irekita, Abraham Jainkoaren seme izendatu daiteke. Jehobaren ustez, ez dago hilda, baina bizi da. (Mateo 22:32) Beraz, berpiztua Jainkoaren semearena izango da zeruetako erreinuan. (Mateo 8:11)
Badirudi gutxiesten dela koadroa, baina Adam betiko zela lurrean bizitzea? Agian ez, hori gizakiaren abiapuntua baino ez da izan. Biblian ez da alea bizi, Paulek berriro erromatarren adiskidetze bati buruz hitz egiten du. Bibliako ikasle askok uste dute jainkoaren Israel dela 7. kapituluan aipatutako hamabi tribuak direla eta 144k ordezkatzen dituztela, lehengoak edo lehen fruituak arkumeen odoletik salbatu zirenak exodoan bezala eta handiak bezala tribulaziotik ateratzen diren guztiak. besterik... Irakurri gehiago "
Seme-alabak esateko arazoa Kristoren bidez bakarrik da posible, kontrako frogak daudela, aipatu ditudan testuek erakusten duten moduan. Galatians 3ren arabera, Jesus Abrahamen hazia / semea da. Iradokitzen ari zarena da Abraham ez dela Jainkoaren semea, baina bai Abrahamen semea. Zergatik ez litzateke 'fededunen aita' Jainkoaren semea izango? (Erromatarrak 4:16) Adam ere Jainkoaren semea zen.
Inor ez da guztiz Jainkoaren semea berpiztu arte (Lukas 20:36), baina Jainkoaren semeak dira nolabait orain ere.
Adam Jainkoaren semea zen, baina heredatu egin zuten. Nazioa seme metaforikoa zen, baina ez da hori guk hitz egiten dugun semea. Zentzu erlatiboan, edozein gizaki Jainkoaren semea da Adamengandik jaio izanagatik. Hori ez da zalantzan jartzen. Gai honi buruz askoz gehiago dago esateko eta Bibliak Jesusek ahalbidetu zuen seme-alabari buruz agerian uzten duena erakargarriena da. Argitalpen bat prestatzen ari naiz eta espero dut aurki webgunean izatea.
Non dio biblia Adamek galdu zuela semea? Israel nazioa irudi figuratiboa izan daiteke, ez baita pertsona bat, baina israeldarrak Jainkoarekin itunen araberako egiazko pertsonak ziren. Juduek Jainko Aita deitzen zuten, ez al ziren haren semeak?
Galdera azkar bat besterik ez: Ziur al gaude kristau aurrekoek ez dutela erreinuan gobernatuko? Galdetzen diot, eraldaketaren kontakizunean, Elia eta Moises bertan zirela, etorkizuneko erregearekin hizketan. Ba al dugu ezer Jesusen adierazpenaz gain, Erresumako txikiena Joan Bataiatzailea baino handiagoa izatearen inguruan?
Ez naiz, bide batez, zerura joaten denen alde eztabaidatzen. Egia esan, 144,000 nahikoa iruditu zaizkit beti. Baina galdetzen diot ea 33 CE alderantzizko ebakidura data harearen ildo bat den.
Nire ustez, kristau aurrekoek erresuman gobernatuko dutela frogatzen duten frogak ugariak direla uste dut. Matt 8:11, Heb 11:10, 16, 40 guztiek hori adierazten dute, eta zuk diozun bezala, Matt 11:11 zeruko itxaropena dutenen existentziaren aldean zeruko itxaropena dutenen txikienaren handitasunaz ari da . Baina duela gutxi ideia hori gehiago indartzen duen beste arrazoibide ildo bat sortu zitzaidan. Abrahamen haragizko haziarekin egindako ituna zerukoa izango zen hura gordetzea huts egingo ez balute: (Irteera 19: 6).... Irakurri gehiago "
Ziur nago inork ez zituela zure hitzak dogmatismotzat hartu. Iruzkin zorrotzak eta gogoetagarriak onartzen ditugu. Noizean behin denok okerrak esaten ditugu edo okerreko bidetik ateratzen gara. Badakit. Hala ere, horrelako foro baten onura da beste batzuek beren ikuspuntua eta beren arrazoibide scripturalak partekatu ditzaketela guztiok Santuak hobeto ulertzen laguntzeko. Hemengo lekurik ez duen gure argitalpenen dogmatismo eztabaidaezina da.
Bibliak irakurtzen duenean errege edo printzearena izango dela eta lurra oinordetzan dagoela adierazten du. Hau askatasuna da eta beste inork ez gaitu gobernatzen Jesus izan ezik, ez kristauak beste inoren menpe egongo direla. Biblia erromatar eta ekintzetan esaten da, kristau guztiak berdinak direla ez dela distrikziorik. Ez dago Rutherford bezalako bi klase sistema. Erromatarrak irakurtzen dituzunean ohartuko zara lurrean edo zeruan bizitzeari buruz, adiskidetzearen ingurukoa dela, Adamek bezala jainkoarekin izandako harreman intimo batera itzuliz.
Eskerrik asko Meleti ere, Jehobaren lekuko izatera erakarri ninduen gauzetako bat Lurrean gizaki esanekoentzako etorkizunerako aukera izatea zen. (Eta egia esan, planetan ez dago ezer gaizki, maizterrek baizik). Zeruko bizitzaren itxaropena juduek ez zuten, zalantzarik gabe, entretenitu, eta Abrahamen promesak hori baieztatzen du. Berpizkundearen itxaropena Lurrean zegoen, ez Zeruan. Russell eta beste batzuk zeruko jarrera edo kristau ez zirenekin gertatuko zena konpontzen saiatu ziren eta berpizkundearen itxaropena argitzen. Rutherforden makinak izan arren... Irakurri gehiago "
Chris aurkituko duzu jw-ek grezierazko naos hitzaren ulermena aldatu duela, zeruan baina lurrean jendetza handia erakusten saiatzeko. Ikerketa gehiago egin ondoren argi dago bi horrekin oker daudela. Baina gai nagusiari dagokionez, jw-eko gb-k adierazi du 144k soilik direla jainkoaren seme gantzutuak, nahiz eta 144 gantzutu direla eta Bibliako Eskrituretan kristau guztiak direla dioen tokian ez dagoela. Eguzkiaren oparia kendu digute, maiatzaren 3ko eguneroko testua eta hori esan ziguten... Irakurri gehiago "
Baduzu. Uste dut askok zeruko itxaropenik ez izatearen arazoa hamarkadetako doktrinamendu baten emaitza dela. Nik neuk ez nuen inoiz asmatu eta ez nuen horretarako gogorik, esan zidaten ez zela niretzat. Zergatik desiratu ezin duzun zerbait. Hala ere, gaztetatik sinetsiko banu itxaropen hori zabalik nuela, orduan pentsatuko nuke eta bertan biziko nintzateke, eta ziur nago desioa emaitza izango zela. Hala ere, Jehobak desio hori batzuen bihotzean jartzen duela dioen fikzioa zati bat besterik ez da... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko biei, eta ados nago kristaua izateko ikurrak hartu behar dituzula eta lehenespenez gure itxaropenak zerukoa izan behar duela. Esaten saiatzen ari naizela uste dut Lurrak helburu bat izan behar duela edo talde batzuek bezala ondorioztatu behar al dugu Lurra suntsitu egingo dela eta lur berria sortu eta fededunez beteko dela geroago. Abraham, Juan Bataiatzailea eta epaiketara berpiztuak eta abar ez dira zerura joango beren piztuerarekin, ezta? Beraz, Jainkoak Lurrerako duen xedea... Irakurri gehiago "
Benetan puntu interesgarriak egiten dituzu, Chris. Duela gutxi entretenitu zait Armageddonek gizakiaren suntsiketa ikusi ez dezakeenik. Baina bizirik atera daitezke. Beste aukera bat da guztiak suntsitzea, Sodoma eta Gomorra ziren bezala, baina berpizkundea egongo da gizateria guztiei, Sodoman eta Gomorran hildakoei, Jainkoarekin adiskidetu ahal izateko. (Mt 10:15) 1914ko doktrinaren txabolak bota ondoren, aske gara berriro Apokalipsia gogo irekiaz esploratzeko. Jakina, egin dezakegun guztia puntu honetan espekulatzea da.... Irakurri gehiago "
Meleti, esan zenuen: "... Argitalpenek Bibliaren gaia Jainkoaren subiranotasunaren gaia dela esaten duten bitartean, beste zerbait ez ote den galdetzen diot nire buruari. Jehobaren subiranotasuna garrantzitsua da, noski, baina Eskrituretan zehar hari arrunt gisa nabarmentzen dena hazia agerian uztea da. Genesiatik hasi eta Apokalipsira arte, hazia identifikatzea izan da behin eta berriz errepikatzen den gaia. Deabruak gure historian zehar egin duen ahalegina hazia suntsitzera bideratu da ". Zuk esan zenuen interesgarria izan zen, "hazia identifikatzea izan da behin eta berriz errepikatzen den gaia ..." Erlijio gehienek esango lukete "hazia identifikatzea" erraza da. Bere Jesus... Irakurri gehiago "
Ziur. Nire posta elektronikoa da meleti.vivlon@gmail.com. Eskerrik asko.
Hona hemen "Seed" eta Genesis 3:15 aipatzen nituen informazio batzuk, Jehobaren Lekuko ohien talde batek irakatsiak. Genesis 7:3 ulertzeko kontuan hartu beharreko zazpi (15) funtsezko puntu. 1) Watchtower Society-k suposatzen du "emakumea" ezin dela Eva izan, ezin baitu "hazi" perfekturik ekoiztu. (Baina geure buruari galdetu diezaiokegu, “hazia” ezin hobea izan behar al da kasu honetan Jainkoaren nahia betetzeko?) 2) “Emakumeak” zeruko erakundea irudikatzen badu (Watchtower Society-k irakatsitakoa), orduan bere “hazia” ”EZ zen Jesus izan, Jesus zuzenean sortu zelako... Irakurri gehiago "
Nire ustez zeruko itxaropena da halako jarrera harroputza bultzatu duela gehiengoak bere burua horrela deklaratzen duen artean. Klase handien bereizketa hau ez da zaila, gure arteko harro eta harroenei zuzentzea ezinezkoa baita. Niri dagokidanez, neure burua "Jehobaren lekukoa" dela uste dut profetei emandako modu berean. Izpirituak ematen duenaz jabetzen banaiz, idazten dakidan esparruaren barruan nagoena onartzeak ere apaltzen nau. Ni naizena edo izango naizena Jainkoaren hautua da Kristo nire bidez... Irakurri gehiago "
Erantzunak idazterakoan onartu behar dut batzuetan paranoia pixka bat lortzen dudala landu dudan puntu bat dogmatismo gisa gaizki egin daitekeela. Ez nuen inolako deliturik asmatu eta nire iruzkinak ez ziren WT doktrinaren zamapean borrokan ari ginen guztiei zuzenduta. Nire xedea zen, batzuetan, Bibliak benetan esaten duenaren inguruan liskarrak jarri behar ditugula, eta garbi iruditzen zait, guk merezi dugun ala ez, edo halako pribilegio bat merezi dutela, itxaropenak hala izan behar du... Irakurri gehiago "
Eta guztiz ados nago, Chris. Eta barkatu nire iruzkinak inor zuzenduko banu, orokortzen ari nintzela.
Eskerrik asko Meleti hain ondo aurkeztutako mezuagatik. Niretzat errebelazioa izan zen egia jakitea, Jainkoaren seme-alabak garela eta Kristo gure bitartekaria dela. Eskerrik asko Bibliaren ulermen honetara eraman nauen webgune honetan aurkitutako informazioagatik. "14 Jainkoaren Espirituak gidatzen dituen guztiak Jainkoaren seme-alabak baitira. 15 Beraz, ez duzue esklabo beldurgarri bihurtzen zaituen espiriturik jaso. Horren ordez, Jainkoaren Espiritua jaso zenuenean bere seme gisa hartu zintuztenean. Orain, "Aba, Aita" deitzen diogu. 16 Bere Espirituaren alde... Irakurri gehiago "
Semetik lagun izatera pausoa? Abraham ez zen ez judua, ez kristaua, Benetako Jainko Bakarrarenganako fedearen adibidea zen. Ez ziren bere arbasoak eta inguruko jendea bezalako politeistak garai hartan gaur egun pertsona batzuk bezala. Bere buruari "Jainkoaren semea" literalki deitzea Jainkoaren aurkako blasfemia da. Shirk izenez ezagutzen den bekatu nagusia da. Mesedez, egin ikerketa
Bibliako ikerketetan interesa dutenentzako gunea da. Bibliak argi eta garbi irakasten du gizakiak eta aingeruak Jainkoaren irudian sortuak direla. Zoriontasuna Adamek galdu zuen, eta berreskurapena Eskritura santuaren mezu nagusietako bat da. Islamista zaren aldetik, Biblia liburu santua dela aitortzen duzu eta benetan fedea lehen bost liburutan oinarritzen duzu, beraz, ezin duzu gizakiaren Jainkoaren semea den ideia baztertu Biblia liburu santua dela pentsatu gabe. Kontua da deabruak hautsi egin zuela... Irakurri gehiago "
(1 Joan 2:23) Semea ukatzen duen orok ez du Aita ere. Semea aitortzen duenak Aita ere badu.