Kongregazio Liburuaren Azterketa:
2 kapitulua, par. 21-24
Aste honetako Biblia azterketako zukua 24. orrialdeko "Meditaziorako galderak" koadrotik dator. Beraz, jarrai dezagun aholku hori eta gogoeta dezagun puntu horietan.
- 15 Salmoa: 1-5 Zer espero du Jehobak bere lagun izan nahi dutenengandik?
(15 Salmoa: 1-5) Jauna, nor izan daiteke gonbidatu bat zure karpan? Nor bizi daiteke zure mendi santuan? 2 Erruki ibiltzen ari dena, zuzena dena landu eta egia esan bihotzean. 3 Ez du mihiarekin ez kalterik egiten, ez du ezer txarrik egiten hurkoarekin, eta ez ditu lagunak errukitzen. 4 Mespretxagarria den edonor baztertzen du, baina Jehobari beldurra ematen dionak ohore egiten ditu. Ez du bere promesa atzera egiten, txarra denean ere. 5 Ez dio dirua interesari uzten, eta ez du errugabearen aurkako erosketa onartzen. Gauza horiek egiten dituena ez da sekula astinduko.
Salmo honek ez du Jainkoaren lagun izateari buruzko aipamenik egiten. Bere gonbidatua izateaz hitz egiten du. Kristautasunaren aurreko garaian, Jainkoaren semea izateko ideia batek espero zezakeena baino gehiago zen. Gizakia Jainkoaren familian berriro adiskidetzeko modua misterioa zen, Bibliak "sekretu sakratua" deitzen duena. Sekretu hori Kristorengan agertu zen. Konturatuko zara hori, eta koadroan datozen bi bala puntuak Salmoetatik ateratakoak direla. Salmoak idatzi zirenean Jainkoaren morroiek zuten itxaropena Jainkoaren gonbidatu edo lagun izan behar zen. Hala ere, Jesusek itxaropen berria eta sari handiagoa erakutsi zituen. Zergatik itzuliko gara tutorearen irakaskuntzara, Maisua etxean dagoela?
- 2 Corinthians 6: 14-7: 1 Zein jokabide da funtsezkoa Jehobarekin harreman estua mantentzeko?
(2 Corinthians 6:14-7:1) Ez zaitez fededunekin txukun ibili. Zertarako dute zuzendaritza eta legezkotasuna? Edo zer partekatzen du argiak iluntasunarekin? 15 Gainera, zer harmonia dago Kristo eta Be'li · al? Edo zer sinesten du fededun batek komunean? 16 Eta zer akordio du Jainkoaren tenpluak idoloekin? Zeren Jainko biziaren tenplua gara; Jainkoak esan zuen bezala: "haien artean bizi eta haien artean ibiliko naiz. Beraien Jainkoa izango naiz, eta nire herria izango naiz." 17 "Beraz, atera zaitezte haien artean eta banandu zaitezte", dio Jehobak, "eta utz ezazu gauza zikina ukitzen" "; "" Eta nik sartuko zaitut. " 18 "" Eta aita izango naiz zuretzako, eta nire semeak eta alabak bihurtuko zarete ', dio Jehobak, ahalguztiduna. "
7 Hori dela eta, promesa hauek maite ditugunez, garbitu gaitezen haragi eta izpirituaren defilement oro, santutasuna Jainkoaren beldurraz perfekzionatuz.
Bertso hauek sartzea desegokia dirudi gure ikasgaia Jainkoaren lagun bihurtzea dela. Paulok ez digu esaten Jainkoarekiko adiskidetasuna lortzeko. Gauza hauek egiten baditugu Jainkoak egin zuen promesa Jainkoaren "seme-alaba bihurtuko garela" dela dio. Itxuraz 2 Samuel 7:19 aipatzen ari da, non Davidek Daviden seme Salomonen aita izateaz hitz egiten duen; Hebrear Eskrituretako kasu bakanetako bat, non gizakia bere semea dela aipatzen duen. Paul hemen promesa hau erabiltzen ari da eta inspirazio pean Daviden hazia osatuko duten kristau guztiei zabalduko die. Berriro ere, ez da ezer Jainkoaren lagun izateari buruz, baizik eta bere semea edo alaba izateari buruz.[I]
Ministerio Teokratikoko Eskola
Bibliaren irakurketa: Genesis 25-28
Jakobek bere gezurra eta gezurra borondatez nahasten bazaitu, bere aitaren bedeinkapenari lapurtu nahi badiozu, gogoratu gizon horiek lege gabe zeudela.
(Erromatarrak 5: 13) 13 Izan ere, bekatua Legearen aurretik zegoen munduan, baina bekatua ez dago inor kobratzen, legerik ez dagoenean.
Patriarkak ezarritako legea zegoen, eta bera zen klanaren barruko giza agintea. Garai haietan tribu beldurgarrien kultura zen. Tribu bakoitzak bere erregea zuen; Isaac bere tribuko erregea zen funtsean. Jokabide arau batzuk zeuden, tradizio gisa onartzen zirenak eta tribu ezberdinek elkarrekin lan egitea ahalbidetzen zutenak. Adibidez, ondo zegoen gizon baten ahizpa bere baimenik gabe hartzea, baina gizon baten emaztea ukitzea, eta odol isurketa egongo zen. (Gen. 26:10, 11) Iruditzen zait Ipar Amerikan dugun paralelismorik hurbilena hiri koadrilena dela. Bere arauen arabera biziko dira eta elkarren lurraldea errespetatuko dute, elkarrekin adostutako zenbait jokabide arau jarraitu arren. Arau hauetako bat hausteak koadrilen gerra eragiten du.
N.º 1: Genesis 25: 19-34
N. 2: Kristoren agintera berpiztu direnak bera bezalakoak izango dira - rs p. 335 parekoa. 4 - or. 336, par. 2
N. 3: Gauza lotsagarria —Jehovaren idolatria eta desobedientziaren ikuspegia—it-1 or. 17
Zerbitzuaren bilera
15 min: Zer ikasten dugu?
Emakume samariarrarekin Jesusen kontakizunaren inguruko eztabaida. (Joan 4: 6-26)
Eskriturei buruz eztabaidatzeko zati dexente. Lotsagarria, gauza guztia ministeriorantz bideratuta egotea hemen askoz gehiago hitz egin dezakegunean, baina, hala ere, Liburu Santuak zuzenean irakurtzen eta eztabaidatzen ari gara argitalpen baten "laguntzarik" gabe.
15 min: "Ministerioak gure gaitasunak hobetzea. Intereseko erregistroa egitea".
Zenbat aldiz izan dugu landa ministerioan aurkitutako interesdunei egindako deien erregistro ona nola egin jakiteko. Zati honekin ez dago berez gaizki, baina mende erdi baino gehiago daramatzat ministerioan eta, seguruenik, ehunka aldiz mota honetako zatiak jasotzen egon naiz (ez dut hiperbola erabiltzen). Badakit modu hobeak daudela. gure denbora erabiltzeko. Ikusi dut erregistro eskaseko anaiek hala izaten jarraituko dutela horrelako zatiak eta onak direnak onak izango diren arren. Hori irakasteko modurik onena maila pertsonalean dago, ez plataforman. Bai, gutxi izango dira horretaz baliatuko direnak. Ehunetik bat eskuzabala izaten ari banaiz. Orduan, zergatik ez irakatsi pertsonalki beste 99ren denbora alferrik galtzen ez uzteko eta "Eskaintza Erregistroa 101" beharrean mastekatzeko zerbait ematen diguna?
Kaixo 'GodsWordIsTruth', atsegina nirea da, oso ona da zure pentsamenduak entzutea eta espero dut zerbait onuragarria aurkituko duzula nirea. Entzuten dut, eta sinpatizatzen dut, zure egiazko edo gezurra diren gauzak epaitzeko, bere burua zatitzaile gisa ikusteko. Hala ere, beste batzuk epaitzen ditugun arau beraren arabera epaituko gintuztela ohartarazteaz gain, beraz, kontuz egoteko, zuzena denarengatik epaitzeko ere esan zigun, lurrean bakea ematera etorri ez zelako. , baina BANAKETA, eta hau, ez zuen gogoz ibiltzea maite... Irakurri gehiago "
Alex, bai, lotsagarria da WTak zeruko itxaropena estaltzea, eta hasiberrientzako eskola-motako oinarrizko Bibliako hezkuntza eskaintze prozesuan, orain dela guztia adierazi dute, eta horrek bat egiten du susmatu lidergoak ere ez duela zeruko itxaropena, zeren eta nola lasai egon zaitezke sutsuki sinesten duzun zerbaiten inguruan, eta funtsean berriro definitu duzu nor zara? Azken urteotako "beste ardi batzuen mailara" eta jada zaindutako sustapenarekin, "espirituala" izan arren... Irakurri gehiago "
Alex - Ados gaude. Kristau asko beren zintzotasunean zeruko deia arbuiatzen ari dira. Ez dut zalantzarik kristauek benetan maite dutela gure Aita eta ahal duten guztia egiten dute bera zerbitzatzeko. Uste dut erlijioak eginkizun handia duela benetan jasotzen dugun "egiatik" zenbatekoan. Kristorenganako estimua eta maitasuna agertu zuten baina Kristoren beraren zeruko deia baztertu zuen agintari gazte aberatsarengan pentsatzen dut "arazo pertsonalengatik" (Lukas 18: 18-23). Badago jendea dei hori baztertzen duena. Ez dakit zer egiten ari diren. Batzuk dira... Irakurri gehiago "
Kaixo 'GodsWordIsTruth', eskerrik asko zure iritziengatik eta nirea buruzko galderei; Zorrotzen dut zure mespretxua, WT-k irakatsitako eskulturarik gabeko interpretazio batzuk egiteagatik, eta zenbait interpretaziorekin ados egotea bururatzen zait, batez ere, modu ez kristau eta gehiegikeria batean erabiltzen badira, jendea beraien esku uzteko. bitartekaritza, Kristoren ordez, nor da gure eta Aitaren bitartekari zuzena. Baina, era berean, zorrotz egon behar dut eta Eskritura irakurri nahi dut Espirituak erakusten didan moduan, nahiz eta... Irakurri gehiago "
Erabat ados nago Ross. Nik pertsonalki borobil osoa egin dut. JW teologia% 100ean onartzea, azken zatiak baztertu nahi izatea, trinity egia zela agian (arrakastarik gabe) sinetsarazi nahian. Gezurtatu ditudan zenbait gauza biblikoak direla argi dago. Penduluak beste aldera kulunkatzen gaitu askotan faltsukeria batzuk ezagutzen ditugunean, hala nola WT-k "naos" hitza estaltzea. Ondorioz, urte askoan esan dut agian JW oker daudela nazioekin, eta horietako jende asko joaten dela zerura, egon gabe... Irakurri gehiago "
Ados nago Alex. Edo, gutxienez, iruzkinen atalean eztabaida hasteko artikulua ...
Apoloak eta denak konturatu naiz hemen denon iritziaren inguruan gauza asko bere gain hartu behar ditudala, nahiz eta guztiok partekatzen ditugun lekuko aurrekariak izan, beraz, komeni da galdera batzuk egitea, bakoitzaren iritziak zein diren. xehetasun zehatzetan daude Jendetza handia kristaua ez izan daiteke, ungitzez kanpoko zentzuan, ados nagoen definizioarekin, bide batez? Badaude Eskrituran kristauak ez diren errege eta apaizak, lehengaiak, sorkuntza berriak, Kristoren heriotzean bataiatu, Kristoren gorputzaren eta Emaztegaiaren santifikatuak.... Irakurri gehiago "
Uste dut guztiok nahiago dugula eztabaida hau izoztea foro bat izan arte. Etsigarria egiten zaizu puntu bat egiten saiatzen bazara, baina testuaren hormetan galtzen da. Gainera, uste dut goiko galderen zerrenda gutxienez 20 haritan eztabaida daitekeela. Gauza gehiegi eztabaidatzen ari gara aldi berean. Beraz, seguruenik oraingoz atzera egingo dut, denen iruzkinak eta iritziak berriro digerituko ditut eta foroaren zain egongo naiz. Hori bai, uste dut sekulako ikuspegia ikustea izugarria izan zela dagoeneko. Meleti, nire posta elektronikoa duzu. Ross zurekin harremanetan jarri bada harremanetarako orriaren bidez... Irakurri gehiago "
Noski. Pozik lagunduko nuke.
Ross - Gune honetan eztabaidatzen denaren defentsan ... Asteburuan 2 aldiz eztabaidatzen dugu GB-k Eskrituretan izan zituen iritziak gutxi gorabehera 2 orduz bileretan eta gero bataiatu dudan 21 urteekin biderkatu "egian". . Nire doktrinamendua "txikitan" hasi zen nire gurasoekin. Uste dut beraien "egia" aldakorrekin ere beraien ikuspegia nahiko ondo ulertzen dudala. Onartuko dut irakaspen batzuekin ados ez nagoela. Ez naiz hiztun edo idazle bikaina irudimenaren zati bat, beraz... Irakurri gehiago "
Behaketarik egin dezaket? Galdera ugari egiten dituzten gehiegizko iruzkinak kontraproduktiboak izan ohi dira eztabaida haria aurrera eramaten saiatzen ari garenean. Hau guztiei esaten diet, inor adierazi gabe. Ni neu izan naiz horren errudun, baina esperientziatik ikusi dut hobe dela galdera batzuetara atxikitzea, eztabaidaren alderdi bat konpartituz, aurrera egin aurretik elementu horren ebazpena bilatzeko. Horrela itxitako gai bakoitzaren gainean ebazpen bat lortzeko eraiki dezakegu. Galdera bat egiten zaigunean, ziurtatu erantzuten dugula galderak egin aurretik... Irakurri gehiago "
Eztabaida interesgarrienaren bila nago jokoaren amaieran (nire errua), eta egia esan, denek idatzitakoari buruzko oharrak egin beharko nituzke, inoren jarrera gaizki irudikatzeko aukera hobea izateko (akatsa egiteko gauza erraza). Baina ez nuen egin. Hari osoa hutsetik irakurri berri dut. Eta seguruenik 60+ iruzkin egin nituen hori egitea pentsatu nuenerako. Atzera egin eta "nork esan zuen" planteamendua bilatu beharrean, ohar orokor batzuk egin nahiko nituzke, eta orduan ados / ados ez daudenak zalantzarik gabe erantzungo dut eta nik... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko Apollo laburpen politagatik. Edozein adostasun egin aurretik ... GB edo jendetza zeruan egotearen aurka eztabaidatzen ari den edonor .... Jarri dituzun puntuekin hasi behar duzu ... Santuetatik. Zure puntu bat komentatzeko .... "Betetze bikoitzeko nekeaz" gain, neke "antipikoa" daukat. Ez dago OT-n Johnek ikusten duenaren parekoa den tenplurik. Johnek ikusten duenarekin alderatzen duen ebanjelioetan ez dago "Jendetza Handirik". IMO John-ek "dohain" ugari ematen dizkigu bere ikuspegia interpretatzeko (Apokalipsia 5: 8)... Irakurri gehiago "
Kaixo GodsWordIsTruth Eskerrik asko erantzunagatik. Argi esan nahi dut nire iruzkina ez dela inolaz ere eztabaidaren laburpena izan nahi orain arte. (Hori nahiko komertziala izango litzateke hain iruzkin labur batean) Orain arte plazaratutako ikuspegi bateratu eta desberdinetatik nabarmendu zaizkidan zenbait puntu jaso ditut. Agian gaizki ulertu zaitut 1. puntuari dagokionez, baina gogoratzen dudanagatik pentsatu nuen zu eta ni orrialde berean egongo ginela seguruenik horri dagokionez.... Irakurri gehiago "
Apollo - Utzidazu berriro ... Nire ustez, zeruan dagoen Jendetza Handiari buruzko ikuspegia laburbildu duzu. 🙂 Tenpluaren antolamenduari dagokionez, ados gaude. Tenplurako antitipoen bila, jendetza handia (eta benetan NT-ko irakaspen gehienak) bilatzen ari garela esaten saiatzen ari nintzen (IM) gaizki egiten dugula IMHO John's Vision (eta Ezekiel eta Daniel ikuspegiak) interpretatuz. Johnen ikuspegia benetan baino konplexuagoa da "doktoreak" bilatzen ditugunean gure doktrina azaltzeko ahaleginean. 9an oinarritutako santutegiari dagokionez... Irakurri gehiago "
"1000 urteko agintaldiaren ondoren (denbora kontatu gabea) amaitu ondoren" suntsitu egiten dira "."
Perpaus bereko "denbora gutxi" ondoren "(denbora kontatu gabea)" jarraitu behar da. Saiatzen ari naiz "denbora gutxi" aldia kontatu gabeko denbora dela eta mila urteak amaitutakoan hasten dela.
Ezin dut eztabaidaren hariaren ezaugarria itxaron! 🙂 Hari honen azpian gaiak eztabaidatzen ari gara. Ross- Uste duzu 144,000 bakarrak osatzen dutela lehen berpizkundea. (Apokalipsia 20: 4) Hala ere, uste duzu "gainerako hildakoak" berpiztu egiten direla zentzu "espiritualean". Hori dio Johnek? (Apokalipsia 20: 5) Ez dago hildakoen berpizkunde espiritualen aldeko eskriturarik. OT eta NT berreskurapenek bizitzaren zaharberritze fisikoari egiten diote erreferentzia beti. Guk (JW) gure teologiara egokitzeko berpizkunde "espirituala" dela esaten dugu. Kasu zehatz honetan... Irakurri gehiago "
Alex, badakit 'erantzun' leihoan idatzitako edukia galtzearen mina, horregatik, maiz eguneratzen ditudan testu dokumentu batean konposatzen ditut beti, eta gero "kopiatu eta itsatsi" gunean, segurtasun kopia beti edukitzeko. zirriborroa gauzak oker joan beharko lirateke. Konta zaitez zorioneko edo zorigaiztoko, orain arte duzun egia mailaren arabera, eta estimatu bere nagusitasunagatik, oraindik 'sinagogatik' kanporatu ez izana egia 'besteekin hitz egiteagatik' eta Jesusen kasuan bezala. . Zerbait egia da "perfekzioaren" definizioaren araberakoa dela, benetakoa baita... Irakurri gehiago "
Ross, ez duzu baztertu behar Rev 20 bigarren berpizkundea ulertzen ez duzulako edo zure teoriarekin bat ez datorrelako. Sinesgarriagoa da handik gutxira Hadesen amaieraz hitz egitea. Hadesa aurretik hustu bazen, 1000 urteetan zehar, agian 10,20 urte igaro ondoren ... Zergatik aipatu ondoren suntsitzeko? Ohartu gantzutu berpiztuek nola esaten duten 'heriotza non dago zure ziztada', heriotzari erabat ihes eginda. Pizkundea eta ondorengo heriotzaren aurkako adierazpenak aurrekariak ditu. Meleti, 1) PerfectA eta perfectB definizioekin bat nator. 2) Oraindik ez nago... Irakurri gehiago "
Tribulazio handian kristau bati lan ona egiten ari den musulmanari betiereko bizitza emango diola ematen ari zara. Zer froga duzu horretarako?
Israelgo nazioari fedea eskatzen ez zaionez, ia ez dakit nondik hasi. Hebrews 11 agian. Edo hitzaren bilaketa bat fedearen inguruan * eta ikusi zenbatetan kondenatu zituzten Jainkoaren profetek sinismen faltagatik.
Fedearen aldeko aukerarik izan ez zutenentzako betiko bizitzarako AUKERAN sinesten dut.
Israel aginduak gordetzeko beharrezko nazio gisa. Hori da lanak.
Fede berezirik gabeko norbaitek legearen aginduak mantendu eta bidezkoak izan zitezkeen.
Orain, norbaitek egingo al zuen legeak eskatzen zituen lanak, horiek justifika zezakeenik gabe? Seguru asko ez. Aginduak mantentzea, lanak, haien eskakizuna zen. Fedea oso lotuta dago noski.
Kasua bada: kristauek eskatzen duten fedea gabe zerbitzuan dabiltzan hainbat lekuko ezagutzen ditut: Jesus gure bekatuagatik hil zela.
Beraz, zure musulman hipotetikoak betiko bizitzarako AUKERA izango luke. Baina ez al lukete bidegabe guztiek, Jesusen anaien alde lan onik egin ez zutenek ere, betiereko bizitzarako aukerarik izango injustuen berpizkundean itzultzeko?
Bigarren berpizkundea 1000 urteen ondoren bada, lurreko guztiek satanari eutsi eta Jehobaren jarrera hartu behar dute gogoaren eta Magogen borrokan.
Bidegabeek epaiketaren berpizkundea jasoko dute. Horrek bigarren heriotza ere esan dezake. Ez nago ziur. Nolabait bizi badira, gog eta Magog batailan hiltzea izango da. Beraz, ez nuke aukera handirik deituko.
Horrek asko azaltzen du. Bidegabeen berpizkundearen esanahitik urrun gaude.
Alex, badakit 'erantzun' leihoan idatzitako edukia galtzearen mina, horregatik, maiz eguneratzen ditudan testu dokumentu batean konposatzen ditut beti, eta gero "kopiatu eta itsatsi" gunean, segurtasun kopia beti edukitzeko. zirriborroa gauzak oker joan beharko lirateke. Konta zaitez zorioneko edo zorigaiztoko, orain arte duzun egia mailaren arabera, eta estimatu bere nagusitasunagatik, oraindik 'sinagogatik' kanporatu ez izana egia 'besteekin hitz egiteagatik' eta Jesusen kasuan bezala. . Zerbait egia da "perfekzioaren" definizioaren araberakoa dela, benetakoa baita... Irakurri gehiago "
45:16 Salmoek xedatzen dute Jesus Aita izan dadin hamaika seme-alabentzat, eta horregatik deitzen diote "betiko aita" Isaias 9: 6-n. Hala ere, horrek ez du eragotziko Abraham bezalako zuzenak izendatu ziren batzuk bere anaia bihurtzea.
Gogorarazi behar dugu Itun Zaharra osoa zela eta huts egin zutela juduek beren fedegabekeriarekin akordioa hautsi zutelako. Hori egin ezean, erresuma heredatu egingo zuten. Hori dela eta, Moises bezalako pertsona fidelak itun horretan egotearen onura osora sar daitezke.
Horrek irakurri beharko luke ... 1000 urteak amaitutakoan berpiztu egingo dira
Hemen dago hori:
"Orduan, Rev.20-i buruz idatzi nuen bi berpizkundeei buruz hitz eginaz, 1000 urte ondoren bigarren berpizkundea jarriz eta lehenengo berpizkundea santua dela esanez".
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
Eta nahasmena hitzaren perfekzioaren ondorio da. Ross, Meleti eta biok definizio desberdinak ditugu. Ross-ek santifikaziorako prozesu gisa definitzen du, Meleti santifikazio gisa, eta nik, justifikazioaren berezko baldintza gisa (hasieratik), baina behin betiko santifikazioan egin zuten.
1Co 6: 15-18-ek santutze aurreko zehaztapena hondatu du. Pintatuak egoera justifikatuan daude. Egoera santuan daude. Nire teoria berrikusi behar dut.
Beraz, eszenatoki guztientzako ondorioak pentsatu behar ditut.
Deitu ditzagun oraingo hiru beloak, sagrarioaren analogiak erabiliz.
Lehen beloa = injustuetik zuzen
Bigarren beloa = besterik gabe santutzera
Hirugarren beloa = berpizkundearen santutegiraino (definizio definitua)
Bihar birformulatzen saiatuko naiz.
Alex- "Bigarren berpizkunde hau, nire ustez, bibliak esaten duenean aipatzen den berpizkundea da:" justuen (zuzenak) eta injustuen (bidegabeak) berpizkundea "Ados gaude. Hori da gaur egun dudan ulermena. Horregatik, ez dut ulertzen "Lehen hildakoek" aipatzen duten "gainerako hildakoak", Johnek lehen berpizkundearen ondoren aipatzen duenik, "berpizkunde espiritual" moduko bat jasotzen duen ustea. Nire ustez horrek esan nahi du gaiztoek "berpizkunde espirituala" jaso dezaketela. (Apokalipsia 20: 5) GBren arrazoibidea da nolabait Johnek esaten duela "hildakoen gainerakoa" berriro bizitzen dela ... baina ez... Irakurri gehiago "
Hazten ari naizen perfekzio ideia nahasgarria iruditzen zait. Sinesmen honen arabera, non erori dira bigarren berpizkundearenak .. Johnek dio 1000 urteko erregealdiaren amaieran berpiztu egingo direla. 20 errebelazioa: 5
Meleti, goiko zure puntua erantzun aurretik, hobe zela pentsatu nuen nire burua hobeto ezagutzea "bekatu gabeko" eta "borondate askearen" inguruko iritziekin. Badirudi bekatasunik gabea perfektibitatea baino nolabait kualitatiboki txikiagoa dela esan nahi duzula, eta "perfekzioa" terminoa erabiltzea gustatzen zait, "helburuetarako egokia" besterik ez dela esan nahi baita, hori bere izaeraren batuketarik egokiena dela dirudi eta. Orduan, nola liteke Adam justuki kondenatzea "IMperfect" aukeraketa bat egiteagatik, zure arrazoibidearen arabera, inoiz ez baitzuen perfekzioarekin hasi? Zuzena egiteko "helburuarekin" egokitzen ez balitz... Irakurri gehiago "
Ross-ek ere erantzun bat eman nuen, hari honetan altuagoa.
Jakin iezadazu zer pentsatzen duzun
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
Israeldarrentzako justifikatutako baldintza apaizen bitartekaritzarekin fidatzen zen.
Era berean, lurreko "jainko jendearentzat" izango da 1000 urteko erregealdian.
>> Gustatzen zait "perfekzioa" terminoa erabiltzea, "helburu horretarako egokia" besterik ez dela esateko. Hori da hitzaren definizio bat. Ingelesezko hitzak askotan gainkargatuta daude, beraz, gaur egun nahiago dut bekatu gabea giza egoera berezi hau deskribatzerakoan. Jesus ere bekatu gabe zegoen, baina ez zen perfektua. Jasandako gauzek ezin hobea bihurtu zuten. (Heb. 5: 8,9) Hitz baten definizio posible anitzetan galdu baino, kontuan har dezagun hitzak biltzen duen ustea dugun kontzeptua. Ez dago perfektua "egin zen helbururako egokia" zentzuan. PerfectA horri deituko diot. PerfectA edozer gauza aplika daiteke.... Irakurri gehiago "
Meleti, puntu interesgarria lortu zenuen, tribulazio handitik zintzoak deitzen direnen inguruan. Hala eta guztiz ere, "antzinako merezimenduak" izan ziren, eta hala ere ezin dira "perfektu" bihurtu Emaztegaiak bizitzako uretara eraman zituen 1000 urteko erregealdian, tribulazio handia bizirik dutenen berdinak. Moises eta Abraham bezalako irudi zoragarriak Messiaren agintepean perfekzionatu nahi badituzu, zer pentsatuko genuke gaur WTko lurreko ardiak nolabait aurreratuagoak direla perfekziorako bidean.... Irakurri gehiago "
Kaixo Ross, puntu interesgarria dudala diozu, baina ez duzu aurre egiten? Zure arrazoibide ildoak ezin du aurrera egin planteatutako galderari erantzun arte. Berriro adierazteko: Mateo 25: 31-46-ko ardiek perfekziorantz lan egin behar dute 1,000 urtean zehar. Hala ere, 31. bertsoak Jesus epaiaren tronuan eserita agertzen da. Nola egin diezaieke ardi horiek zuzenei eta nola eman diezaieketen betiko bizitza, epai hau oinarritzat hartzen duten frogak 1,000 urte egiten badira ere? Orain planteatzen duzun beste puntuari dagokionez, zuk... Irakurri gehiago "
Meleti Pozik nago puntu hauek ekarri dituzula! Ross-ekin dudan adostasuneko desberdintasun batzuk nabarmentzen dituzte eta erantzunak merezi dituzte. Beraz, espero dut zure galderak gauzen ikuspegitik erantzun ahal izatea: 1. aipua: ———– “Mateo 25: 31-46 ardiek perfekzioaren alde lan egin behar dutela aldarrikatzen duzu 1,000 urtean zehar. Hala ere, 31. bertsoak irudikatzen du Jesus epaiketaren tronuan eserita. Nola juzgatu ardi hauek zuzen bezala eta betiko bizitza eman diezaieketen, epaiketa horren oinarrian dauden frogak 1,000 urte badira oraindik? "... Irakurri gehiago "
Kaixo Alex, zurekin nator gure baldintzak arretaz definitu behar ditugula, eztabaidaren premisa puntuetan ados gaudela ziurtatzeko. "Perfekzioa" erabiltzearen aurka egin zenuenaren inguruan, esan nazazu terminoak ingelesez esanahi desberdinak izan ditzakeen arren, nire iruzkinean erabiltzen ari nintzela, "Was Adam Perfect bere argitalpen bikainean azaldutako Apollos definizioarekin bat egiten nuen" “. Mezu horren ondoren, bat argitaratu nuen eztabaidan nire bi zentimoak gehitzeko. Hori oinarritzat hartuta, gantzutuak benetan perfektuak dira berpizkundean (edo eraldatzean)... Irakurri gehiago "
Arakatzailearen bitxikeriaz galdetu berri dut Meleti 15 paragrafoaren erantzuna. Zein tristea don't Ez daukat denborarik idatzi nuen guztia errepikatzeko, beraz, orain artekoa laburbiltzen saiatuko naiz. Lehenik eta behin, Bibliako eztabaidak izaten saiatzerakoan hotz itxi ninduten esperientziak kontatzen nituen, baita zigortu egin ninduten zaharrei artzaintzan deitzeagatik bibliako galdera baliodun bat egiteagatik ere, FDSa onartu izana berretsi arren. Orduan, eskerrak eman nizkion hemen gustatzen zaigunagatik, Esaera 27: 17 Burdinak burdina zorrozten duen bezala, pertsona batek bestea zorrozten du. Orduan, "perfekzioa" adostu nuen... Irakurri gehiago "
Zure irtenbidea 30 paragrafoko erantzunarekin ordezkatzea zen? 🙂
Behar bezala ulertzen baditut, hiru berpizkunde daude:
1) 1,000 urteko erregealdia hasi edo justu aurretik zeruko bizitzarako "lehen berpizkundea".
2) Zintzoen berpizkundea lurrean, 1,000 urteko erregealdian edo.
3) 1,000 urteko erregealdiaren ondoren bidegabeen berpizkundea.
Zehatza al da?
2 + 3 berpizkundea bera izango litzateke, biak 1000 urteen ondoren.
Beraz, zintzoek Adamen antzeko egoeran esnatu ziren lurra paradisu batean.
Bidegabeen berpizkundea Gehenara zuzenean edo ez. Oraindik ez nago ziur horretaz. Eta Adam, Judas, Gomorra sodomarekin? Beste gai bat ...
Meleti-
“Paul hemen gantzututako kristauei buruz hitz egiten ari da, berpizkundean, berehala perfekzioa, bekaturik eza eta hilezkortasuna emango zaienak, guztiak Jehobak zuzenak direla deklaratzen duelako. Haientzat ez dago 1,000 urteko probaldirik; ez perfekzioaren alde lan egitea ahalegin handiz lortutako zerbait balitz bezala ... ”
Zurekin ados nago . Badirudi 1000 urteko erregealdiaren irakaspena Eliza Katolikoaren purgatorioko irakaspenaren JW bertsioa dela.
Alex, Jainkoaren justiziari edo zuzentasunari dagokionez, gogoan izan behar dugu kristautasunaren gailurra dela hau, azken 6000 urte hauetan lurrean esperimentu sozial hau lantzen ari garen gai unibertsala. Justiziarentzako funtsezko bi alderdi daude: bata "justizia naturala" edo "kontratu justizia" deitu liteke aldebiko harremanen kudeaketan bezala, eta beste alderdia bedeinkapenaren edo dohaintzen dohaintza soberana da, dohainik eta dohainik oinarritzat hartuta. borondatezko eman eta jasotzea. Ilustratzeko: Jainkoak ez du inolako betebeharrik pertsona bakar bat sortzeko, eta inork ez du... Irakurri gehiago "
Alex, 'Noiz gertatzen da lehen berpizkundea' hariari buruz, orain Meleti honako galdera hau egin nahi nion, hemen jorratu nahi nuke, gauzak "orrialde berean" mantentzeko, nolabait esateko, KUOTA: " Non hitz egiten du Matthew-ek Armageddon-i buruz? GT aipatzea baino ez da. Aproba al dezakezu Jesusek ahuntzen gaineko epaia Armageddonen berdina dela? EZAGUTU Orain galdera interesgarria da, baina uste dut 2Thes.1-ek gai horretan lagundu diezagula, Paulek esaten baitu han gure gainean dagoen tribulazio handiaren aurka.... Irakurri gehiago "
Abrahami buruz dudan jarrera argitzeko. Ez nuen esan zerura joango denik. Ez da nire argudiotik ateratzen. Esan nuen "posible zela" Abrahamek "lehen berpizkundea" Jainkozko justiziaren ikuspegitik jasotzea. Beraz, uste dut Jehobak jaso nahi badu, itun berritik kanpo ere egin dezakeela. Badira jokoan beste faktore batzuk, lotea jasotzetik kanpo uzten dutenak. Adibidez, zer gertatzen da Gog eta Magog batailan ere leiala den jendetza justifikatuarekin? Era berean, sailkatuko dira... Irakurri gehiago "
He Meleti, zure kezkak planteatzeagatik, horietako batzuei zuzentzen saiatuko naiz: 5. Apokalipsiak "tribu, hizkuntza, herri eta nazio" guztietatik "erosi" dituzten pertsonei "erregeen erreinua eratzeko" kontatzen digu. apaizak "lurrean" daudenak. Ondoren, 14 Apokalipsian, 144000 ikusten dugu 'lurra' eta 'gizakiaren artean' erosi zutela, eta horrek esan nahi du apaiz horiek behin lurrean zeudela, "lurra" bera da. leinu, hizkuntza, herri eta nazio bakoitza, 'apaiz eta errege gisa gobernatuko dute. Horiek guztiak esaten dizkigu... Irakurri gehiago "
Jendetza handia ardiekin eta ahuntzaren parabolan lotzen ari zarela suposatzen dut. Hori esaten diot, Jesusen anaiei oharkabean ona egiteagatik egiten duzun loturagatik. Ondorio zuzena atera badut, 1,000 urteetan zehar perfekzionatu beharko direla aipatzeak gatazka duela dirudi Jesusek parabolako ardiei buruz esaten duenarekin. Ikusten duzu, ahuntzak betiko mozketara joaten direla eta ardiak betiko bizitzara. Ardiei "zuzenak" deitzen zaie. (Mat. 25: 31-46) Jainkoak epaitzen badu... Irakurri gehiago "
Zure ideia ulertzeko bidean daudela uste dut!
Kontuan izan ardiak talde gisa bedeinkatzen direla.
Israelen nazioa bezala, apaizen sakrifizioa aprobetxatzen duten bitartean Jehobaren aurrean justifikatzen dira. Hori dela eta, hainbeste nabarmena da biblia osoan karpa edo tenplua haien erdian dagoela.
Antolamendu hau arbuiatzearen ondorioak bigarren heriotza merezi du, nahiz eta aldez aurretik justifikatutako egoeran egon betiko bizitza ikusmenez.
Alex, ados, amaitu ditut zure iruzkinak irakurtzen, nire aurreko mezuak inspiratu nituela, haietan ezer ikusi ez ote nuen ikusteko, gauzak ikusteko moduarekin ados daudelako. gure Iturri komunetik eratorria. Suposatzen dut zure azken tronpetaren aipamenak Mateo 24:31 liburuan aipatzen ari zarela esaten duela, tribulazio handia amaitu eta berehala, 'harpazo' gertatzen ari denean, Jesusen lo egiten dutenek egin beharko baitute ordura arte itxaron, harrapatu ahal izateko JOAN gurekin,... Irakurri gehiago "
Kaixo Ross, jainkozko justiziaz. Funtsean zuzentasunean sinesten dut, denek tratu bera jaso behar dutela. Betiko bizitzarako neurtzeko araua hau da: "Frogatu leialtasuna justifikatutako baldintzetan". Salbuespena Jainkoaren, bere izpirituaren, bere xedearen, gantzudunaren aurkako jazarpen zuzena eta borondatez betea da. Kasu honetan nahikoa "bidezkoa" da pertsona hori, nahiz eta justifikatuta egon, ez dela leiala frogatzea. Hemen erakutsiko dut nola uste dut Jehobaren justiziak berdin funtzionatzen duela guztientzat: 1. Adam justifikatutako egoeran sortu zen. Horrek Jainkoarengana hurbiltzeko aukera ematen dio. 2. Adani EZ zitzaion betiko bizitza eman lehenespenez.... Irakurri gehiago "
Atzoko bileran bi ahizpen arteko bigarren solasaldian negar egin nuen. Ahizpa zaharra bibliako ikasle batek jotzen zuen zeruko itxaropena zuela eta gero lehen ahizpak hitz egin zuen bertatik bertatik idatziz, eta, noski, kongregazio osoak txalotu egin zuen.
In Need of Grace, honek niretzat laburbiltzen du gure mezuaren arazo funtsezkoenetako bat. Itun Berriko kristau itxaropenetik jendea hitz egiteko trebatu gara. Ai zuri, eskriba eta fariseu hipokritak! zeruko erreinua gizakien aurrean itxi baituzu; izan ere, zuek ez zarete sartzen, eta ez diezue uzten sartzen ari direnei sartzen (Matt 23:13) Nahiz eta Rutherforden "bi kristau itxaropenak" doktrina benetakoa izan, zer eskubide izango genuke jendearekin hitz egiteko bat itxaropena ala bestea? Onenean bakarrik beharko genuke... Irakurri gehiago "
Apoloak, zehazki, nire semearen eta Jehoba nire Zeruko Aita bezala egia onartu nuenetik eta ez dut etorkizun hurbilean, oso pozik sentitzen naiz honengatik, eta tristetu egiten zait guztiok bestela baldintzatu garela. Aste honetan ausardia sortu dut adineko batekin hitz egiteko honi buruz hitz egingo nuela esango nuke. Benetan pozik zegoen niretzat. Galdetu nion inoiz horrela sentitu ote zen eta askotan pentsatzen zuela pentsatu zuen. Itxaropen bat sinesteko baldintzak egon gintezkeela esan zuen... Irakurri gehiago "
Une honetan ezin duzu. Edizioari eginbide hobetuak ematen saiatuko gara guztiei.
Kaixo 'GodsWordIsTruth', bai, lehenengo berpizkundearenak '144000' izango lirateke, zenbaki hori literal, sinbolikoa edo biak izan litezke. Errebelazioko 19ko jendetza handia Zeruan dago, baina ezin da berdina izan 7. kapituluko "jendetza handiarekin", Jah goraipatzen dutelako bere esklaboen odola mendekatu egin delako harlot handiaren eskuetan. Hori gertatzen da aurretik. Armageddon-eko gudua, zeinaren bidez 7. kapituluko 'jendetza handia' oraindik ez baita pasatu; beraz, 19. kapituluko "jendetza handia" aingeru-jendetza bat baino ezin da izan, eta, beraz, ez zaitez... Irakurri gehiago "
Tribulazio handia Armageddon dela suposatzen ari zara. Aurretik datorrela pentsatzeko arrazoiak daude. Mat. 24:29 adibidez. Gainera epaia Armageddon baino lehenagokoa dela. GT Babilonia handiaren suntsipena bada, bere amaieraren eta Armageddon-en arteko tartean GT-tik igarotzen direnak merezi dituztela eta zerura eramango dituzunak izango dituzu. 144,000ek berpiztu diren kristau guztiak aipa ditzakete sinbolikoki jendetza handiak tribulazio handiaren garaian bizirik zeudenentzat. Hauek gainerakoengandik bereizten dira... Irakurri gehiago "
Meleti, gantzudunak ez dira berpizten tribulazioaren ondoren arte, baina hodeietan harrapatuta daude, hil ez ziren belaunaldikoekin batera. (1 Tes 4) Bibliak batera igotzen dutela dio. Zigilatutako gorputz bakarra dago. Izan ere, egiaztatu Mateo 24:31 eta alderatu Ap 7: 1arekin. Egin azterketa azken tronpetari buruz, eta ikusiko duzu zer esan nahi dudan. Gizarteak gantzutuak zeruan daudela dio soilik, etorrera 1914. urtea zela uste dutelako. Oraindik ere etorkizunean da ... Ohar batean, hori pentsatzen ari naiz... Irakurri gehiago "
Ados nago. A idatzi nuen bidaltzeko haren pare pare bat urte atzera.
Ross- Zein izkribu erabil dezakegu Johnek esaten ari dela jendetza handia 19: 1,2ko aingeruak direla esanez? Ikuspegi honetan ikusi zuena azaltzerakoan, John izugarri nahasgarria izaten saiatu ezean ... Izpiritu izaki / izaki mota guztiak Revelation osoan ikusten dituela aipatzen du eta 7: 11n aingeruak ere ikusi zituela esaten digu. Beraz, zeruan dauden aingeruak Jendetza Handia bezala ere aipa daitezke? Johnek ez du hori esaten. Zaharrak dagoeneko esan zigun nor den jendetza handia ... diren... Irakurri gehiago "
Kaixo AFRICAINE,
horrek izan dezakeenaren azalpen bikaina da
Jolasen atzetik joan zen Jakoben kasuan
eta Esau, eta nire iruzkina baino askoz hobeto argudiatu zuten
hari honen hasieran; ondo ikusi, eta eskerrik asko
hemen partekatzen.
Kaixo Alex, hori esan duzu. KUOTA: "Agian harrigarria iruditzen zaigu hau kontuan hartzea ['herriak' eta 'nazioak' bizirik iraungo dutela Armageddon], guztiak irakatsi ondoren, Jehobak nazioak suntsitzera etorriko direla. Baina Jehobak badaki zertan ari den eta konfiantza izan behar dugu Jesus gure erregean. UNQUOTE Puntu ona da, eta erakusten du nazio guztietako jende gutxien egongo dela ez dutela hurrengo NWO piztia miresmenez jarraituz, Zakariasek ere esaten duen bezala: "Eta gertatu behar da, hala dagokionean" denak direnak... Irakurri gehiago "
Kaixo Alex, zurekin ados nago kristauak salbatzeko "itxaropen bakarra" dagoela, eta horrek ikusiko du zalantzan jartzen duela lurreko etorkizunean itxaropena lortu dutenak. Ados nagoen arren, tamalgarria eta nahiko kontagarria dela besteentzat Zerua ixten dutenei itxaropen hori bera ere sartu nahi ez izanaren adierazgarri direla, hala ere, Jainkoaren Espirituaz gortua den edonork ez dituela haragia eta odola disuadatuko. Jainkoaren deia entzun eta onartu, eta Bildotsa jarraituz... Irakurri gehiago "
Ross I post zabala egin nuen:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Aztertu al zenuke arretaz eta zer pentsatzen didazu?
Thomas ere aipatu dut post honetan:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8527
Jakin nahiko nuke desberdintasunak ditugun edo pentsamendu berdinean gauden.
Oraindik ez ditut ezagutu "zehazki" horrela ikusten duten beste batzuk. Nik dakidala nahiko nobela da, inoiz ez baitut ikusi inor kasu egiten eta ahal dudan guztia irakurtzen saiatzen naiz.
Kaixo 'GodsWordIsTruth', eskerrik asko zure jarrera pixka bat gehiago azaltzeagatik; Nire ondorioen oinarria pixka bat hobea ere azaldu beharko nuke, nondik natorren ikusteko. "Sailkapena eta fitxategia" GBren gehiegikeriak lotura duen lotura aipatzen duzu Scriptureren "bi itxaropen" interpretazioaren ikuspegitik, nahiz eta emaitza txarrak 'lurreko ardirentzat izan', hutsak direnean alderatzen diren. GBkoek "lurreko klaseko adinekoek" eragindako gaiztoei, zer suposatuko du, beren jaiotza duten 12000 gezurren anaia espiritualak,... Irakurri gehiago "
Ross- Eskertzen dut zure erantzuna eta zure ikuspegia errespetatzen dut. Hala ere, ezin ditut Eskriturak zuk ikusten dituzun moduan ikusi. Beraz, argitasuna lortzeko ... uste duzu 144,000 bakarrik joango direla zerura? Johnek dio lehenbiziko berpizkundean daudenak errege eta apaiz gisa gobernatuko dituztela Reve 20: 4-6. Lehenengo berpizkundean daudenen kopurua 144,000 inguru da? Niri interesatzen zait Apokalipsi 19: 1 buruzko azalpena ......
Jainkoaren ezpata egia da,
144k sinbolikoa izan daiteke ..
Ikusi al duzu hemen egin dudan erantzun zabala
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Benetan erantzungo nuke
Nola argitaratzen dituzu gune honetan egindako iruzkinetarako estekak? Ezin dut hori asmatu ...
Zure iruzkina begiratuko dut ... Ados nago 144,000 sinbolikoak izan daitezkeela.
Jakina, Jakoben eta Esauren kontua hain zehaztuta dagoela dirudi. Baliteke norbaitek puntuazio horretan lagun nezakeela.
Kain izan zen lehen semea, baina Abel zuzena zela frogatu zuen eta Jehobaren mesedea zuen. Esau zen lehen semea eta, hala ere, Jakobek Jehobaren mesedea zuen. Jakobek lehen-semearen bedeinkapena izan zuen meritu espiritualarengatik, eta Israel izena jarri zioten. Nazio gisa, Israel izan zen lehen semea, baina, oro har, bere ondarea xahutu zuen. Nork lortu du BETI Jehobaren mesedea? Lehen fruitu espiritualak. Zeratzen dugu gure ondare espirituala zeruan, ala Esauren antzekoak gara eta haragiaren gauzak kontuan hartzen ditugu? Gure altxorra non dagoen, gure bihotza egongo da. (Utzi irakurleari diskernimendua erabiltzen). Luterok, Galatiarrei buruzko hitzaldiak, 1535. [9] "Upon the... Irakurri gehiago "
Jacob vs Esau Iturria: http://ohr.edu/5327 Lehenik eta behin, Esauk oso pertsona zuzena izateko ahalmena zuen bitartean, nahi gabe, gaiztakeriaren bidea aukeratu zuen eta maltzurki engainatu zuen Isaak bere gizona zela pentsatuz. aitak nahi zuen izan, eta nahi izanez gero bihur zitekeen. Baina horren ordez, iturri tradizionalen arabera, gezurra, hiltzailea eta adulteroa zen, eta "aita ahoarekin harrapatu" zuen, Isaaken bideak zehatz-mehatz ikusiko balitu bezala aurkeztuz. Horregatik, Isaakek Esauri bedeinkazioa ematea pentsatu zuen. Baina Rebecca, zer... Irakurri gehiago "
Kaixo Ross, nire pentsamenduak jarraitu ahal izatea espero dut ... Idazketaren bidez hobeto adierazten saiatzen ari naiz. Oraindik ere "egian" hazten ari naiz, beraz, ez nago inongo kontzepturekin ezkonduta. Zure komentarioa berriro irakurri nuen eta hau nabarmendu zen "Ikusita zeruko itxaropena badagoela, zergatik asmatu behar dugu beste bat" egiten ez dutenentzat "Jainkoaren seme adoptatuen identitatea balitz bezala Jainkoaren borondateak Jesus Kristorengan nahi duenaren arabera aurrez zehazturik ez dagoena, baizik eta antzezpenaren araberakoa... Irakurri gehiago "
Badira lurrean biziko diren pertsonak, baina zuzena al da horretara ahalegintzea gure helburu gisa? Harrokeriaz (edo ezjakintasunez, noren arabera) deitzen diote "itxaropena" itxaropen bakarra dagoenean? 1. ariketa: Efesiarrak 4: 4-5, jatorrizkotik aldatuta bi itxaropen doktrinara egokitzeko: [bi] gorputz eta Espiritu bat daude, deitu zintuztenean [bi horietako] itxaropenetara deitu zintuzten bezala; Jaun bat, [bi] fede, [bi] bataio; Bi gorputz: (1) artalde txikia eta (2) beste ardi Bi itxaropen: (1) zerukoa eta (2) lurreko Bi fede: (1) Jesus hil zen... Irakurri gehiago "
Berriro ere, Okzamen maquinaren printzipioaren bidez sinplifikatzen badugu: Paulek honela laburbildu zuen (1 Korintoarrei 2:14, 15) "Baina gizon fisikoak ez ditu Jainkoaren izpirituaren gauzak jasotzen, ergelkeria baita hura; eta ezin du ezagutu, espiritualki aztertzen direlako. 15 Hala ere, gizon espiritualak gauza guztiak aztertzen ditu, baina bera ez du inork aztertzen ".
Eskerrik asko Alex zure iruzkin izugarriagatik. Zure arrazoiketari jarraitzen diot, baina gatazkatuta nago (adoktrinatzea agian?) Nire galdera hau da ... Armageddon ez banaiz hiltzen eta bizirik nola nago? Rapture? Maiz aipatzen dugun "itxaropena" benetan berpizkundearen itxaropena da, ezta? IMO OT bizitza lausoa da heriotzaren ondoren edo lurrera berpizkundearen inguruan. JW-ek itun zaharretik itun berriak bereizteko ez dagoela oinarri eskripturarik uste dut (Mateo 8: 11.12 Hebrearrak 11: 13-16; alderatu hebrearrak 11: 8-10; Hebrearrak 12:22 , 23 eta... Irakurri gehiago "
Prest egon behar duzu (gogoa azpimarratuz) haragian hiltzeko, zure gorputza sakrifikatzeko ontzia da. Haragia hazia bezalakoa da, denbora egokia denean hiltzen da eta landare bihurtzen da. Jehobak gorputz berria, izpiritu gorputza agintzen du. 1 Co 15 irakurtzea kapitulu osoa irakurtzea gomendatzen dut. 1 Ko 15:51, 52 (NWT) Begira! Sekretu sakratu bat kontatzen dizut: ez gara denak lotan heriotzean, baina denok aldatuko gara, une batean, begien keinuan, azken tronpeta garaian. Tronpeta soinua egingo duelako,... Irakurri gehiago "
Alex- Eskertzen dut berregokitze espirituala. Ez dut heriotzaren beldur. Nire bizitza anaiarentzat finkatuko nuke. Hala ere, ez dut hil nahi eta ez dut zertan Zerura joan nahi. Aitortzen dut nire nahia doktrinatzea dela. Hala ere, guztiz eskertu behar dut Kristok kostu handia eskaini didan oparia. Ez dut kapitulu horretara begiratu 1 Korintiarretan "esnatu nintzenetik". Uste dut Theologiko Handiaren kokapenarekin desberdina gerta gintezkeela. Hala ere, ados gaude Jainkoaren herriaren taldea dagoela... Irakurri gehiago "
Kristauentzako itxaropen bakarra defendatu nuen bezain kementsu, ama benetako gaurko albiste ona, oraindik ez dut Bibliako babesik eman gaur egungo jendetza ulertzeko. Argumentazio ildo bat ematear nago, baina egia esan gehiago ditut, agian beste egun bat. Lehenik eta behin, talde hau 144k-tik ezberdina dela ikusi behar da, errebelazioan Kristoren emaztegaia ere deitzen dena. Emaztegaiaren kideei tenpluko harri biziak ere deitzen zaie. 1 Pedro 2: 4-6 (NVI) Harengana zatozela, Harri bizia —gizakiek baztertua baina Jainkoak hautatua—... Irakurri gehiago "
Ematen dituzun zenbait puntu argitzeko. "Kristoren emaztegaia" esaldia ez da Biblian agertzen, baina kontzeptua bai. Hau dugu: (Apokalipsia 21: 2). . .Hiri santua ere ikusi nuen, Jerusalem Berria, Jainkoarengandik zerutik jaisten eta senarrarentzat apaindutako emaztegaia bezala prestatuta. (Apokalipsia 21: 9-11). . "Zatoz eta emaztegaia erakutsiko dizut, Bildotsaren emaztea". 10 Beraz, espirituaren indarrez eraman ninduen mendi handi eta altu batera, eta Jerusalemen hiri santua erakutsi zidan Jainkoarengandik zerutik jaisten 11 eta Jainkoaren aintza izanez .. .... Irakurri gehiago "
1) Kristoren emaztegaia nor den jakitea dela uste dut, baina ahalegina egingo dut jarraian argitaratzeko. Bihar espero dut. 2) "Gainera, nola jakin jendetza handia 144,000tik ezberdina dela?" - Bertsoak honela dio jendetza handia ezin zela zenbakitu esanez, 144 k bere izaeraz daude, zenbakituta. Zentzu sinbolikoan ere ez zenuke zure sinbolismoarekin kontra egingo bibliako kapitulu berean. 3) "144k GCren azpimultzoa izan daiteke" - Nire mezuan CG gisa ikusten dut... Irakurri gehiago "
144,000 bezalako zenbaki sinbolikoak ez du zenbaki finkoa suposatzen. 12 eta horien multiploek jainkoz antolatutako gobernu antolamenduak aipatzen dituzte. 144,000 erabili ordez 144 erabiliz gero, gizabanako asko daudela ikus daiteke. Baina esan dezagun argumentuagatik zenbaki ezezagun baina finko bat aipatzen duela. Demagun 10 milioi – argudiatzeagatik soilik. Orain demagun jendetza handia 10 milioi azpimultzoa dela. 10 milioiak Jerusalem berria osatzen duten gizaki guztiak dira, hilko ez direnak, baina eraldatuko direnak barne. Jendetza handia da... Irakurri gehiago "
Alex- Ados gaude lurreko taldea eta zeruko taldea dagoela. Rutherfordek lurreko talde bat dagoela irakatsi zuen. Lurreko taldea "jendetza handia" dela ere irakatsi zuen. Hala ere, Johnek zeruko jendetza handia ikusten du. Beraz, lurreko taldea ezin da Jendetza Handia izan. Johnek "jendetza handia" lotzen duen "jendetza handia" lurrarekin lotzen duen idazkunik badago ... oraindik ez dut irakurri. Ulertzen ditut zure guztiaren gaineko zure puntu scripturalak .... Ezin dut oztopo hau gainditu. Zeruko izpiritu batek Juan zerura gonbidatu zuen esanez: "igo hona, eta ni... Irakurri gehiago "
Rev. 17ak ez du esaten jendetza handia nor den, zenbatu gabeko "jendetza handia" erabiltzen du, hau da, nahi duzun edozein gorputz kopuru handia izan daitekeela esan nahi du. Ap 17: 1 Honen ondoren, entzun nuen jendetza handia zeruan oihuka: «Aleluia! Salbazioa, loria eta boterea gure Jainkoarenak dira. Ezin duzu hori gauza bat frogatzeko erabili ... Inurrien koloniei buruz ere hitz egin dezaket. Orduan erantzuten duzu, ez, zeruan inurri koloniarik ez dagoelako! Eta nik erantzungo dut: nazioek ere ez dute zeruko itxaropenik agintzen... Irakurri gehiago "
Nire Aitaren etxean egoitza asko daude. . (Joan 14: 2)
Ap 17: 1 "Honen ondoren entzun nuen zeruan jendetza handi baten burrunba zirudiena:" Aleluia! Salbazioa, loria eta boterea gure Jainkoarenak dira ... Ezin duzu hori gauza bat frogatzeko erabili ... Inurrien koloniei buruz ere hitz egin dezaket. Inurri koloniak deitu ezin badiegu ezin diegu aingeru ere deitu (Apokalipsia 19: 1, 2). "Jendetza handia zegoen" Jesusi bere hitzaldi ospetsuengatik jarraitzen eta lurrean zeuden Jesus. Ados egongo zara bertso honek berez ez duela ezer frogatzen ”. Mateok ez zuen hizkera sinbolikorik erabiltzen ezta profetizatzen ere... Irakurri gehiago "
Hori ados gaitezkeela uste dut:
- jendetza handia tribulazio handitik aterako da
- tribulazio handia ez da oraindik hasi
- une honetan itxaropen bakarra dago, ebanjelio bat, bataio bakarra, dei bat
- Jendetza handia Jahs jendearen parte izango da eta "karpan" bedeinkapenak jasoko ditu
- jendetza handia tribulazio handitik aterako da - tribulazio handia oraindik ez da hasi - une honetan itxaropen bakarra dago, ebanjelio bat, bataio bakarra, dei bat egiten duena - jendetza handia Jahs jendearen parte izango da eta jasoko du ' denda 'bedeinkapenak Nire ikuspegia desberdina da. (maiuskulak azpimarratzeko dira..Ezin ditut letra etzanak jarri) -Jendetza handia aterako da tribulazio handitik - Tribulazio handia DAGO JADA HASI DA Apostoluen heriotzaren ondoren -Badago itxaropen bat, ebanjelio bat, bataio bat eta dei bat une honetan -... Irakurri gehiago "
"Bere herri GUZTIAK" karpa "jasoko du Jainkoaren etorkizuneko itun baten bedeinkapen gisa"
Esaldi hau zinez latza da.
Adierazi nahi dudana zera da: azkenean, Jainkoaren pertsona guztiek (Zeruko taldea eta Lurreko taldea) Jainkoaren itun iraunkor (eta azken) baten bedeinkapen bezala "karpan" onura jasoko dutela. (zeruko taldea une batean lurrean bizi zen eta "gizakiaren" zati izan zen, beraz, "gizakia" terminoa bi taldeen barne dago.)
Kaixo 'GodsWordIsTruth', mesedez, mesedez, ahal baduzu, nire aurreko mezuan eman nituen arrazoi idazkariak, jendetza lurreko klase bat izateari buruz. Bada, 7. Apokalipsian, jendetza handia 144000 zigilatu ondoren bakarrik ikusten dugu, eta ondoren, tribulazio handitik bakarrik irteten. Hemendik atera liteke 'Israelgo hamabi tribuen zatirik handiena' direla, 144000 zigilatu baitira. Eskriturak zuzenean esaten ez duen arren, interpretazio hau oso ondo legoke 144000 hamabi tronuren gainean eserita.... Irakurri gehiago "
Kaixo Ross Eskerrik asko zure erantzunagatik:) Zure mezua irakurri dut. Zure erantzunak uste dut gai desberdinak direla uste dut. Puntuak "gezurtatzen" hasi aurretik ... Uste dut onena dela gai honi buruz nire oinarrizko iritziak zein diren jakitea. 144,000 pertsonen nortasunaren inguruko pentsamenduak etengabe sortzen ari dira. Aurrera eta aurrera joaten naiz haien artean sinesten duten judu fededunen aztarna izanik (Erromatarrek 11 uste dut horrek oso inplikatzen duela) edo lehen mendeko kristauak (jentilak eta juduak) kristau guztiak Jainkoaren espirituak "gantzutu" dituela uste dut.... Irakurri gehiago "
"Jendetza handia" "jendetza handia" esan beharko luke
(Egia esan, goiko iruzkinean sartu beharko litzateke .. Gailu mugikorrean .. ez dakit zergatik isuri zen nire iruzkina) Apokalipsia 21: 3,4 liburuan irakurri nuenean modu eder bat bezala ikusten dut Biblia amaitzen…. amaiera zoriontsua dago script Eskritura horrek esaten digu Jainkoak bere karpa gizateriaren gainean zabalduko duela eta haiekin biziko dela. Ez dut uste Jainkoa literalki gizateriarekin biziko denik. Horren ordez, Adamek Jainkoarekin izan zuen harremana gizakiari berreskuratuko zaio. Gizateriarekin biziko da Adamekin bezala. Eskritura... Irakurri gehiago "
"Bi kontuetan [Re.7: 14-17; 21: 2-4] Jainkoa ezabatzen dugu
'jendetza handia' eta 'gizakia' eta malkoak zuzentzen dituzten malkoak
horiek [nazioak 'bezala 22: 2] bizitzako ur iturrietara,
hemen lurrean bizi direnei soilik aplika dakiekeen zerbait ”
Zergatik aplika daiteke hori lurrean bizi direnentzat bakarrik? "Johnek dio 22 Reve-n: 1" Orduan, aingeruak ibaia erakutsi zidan bizitzako urarekin, kristala bezain garbia, Jainkoaren eta Bildotsaren tronutik isurtzen ". Trona zeruan dago ... ..
Jendetza handia Jainkoaren tenpluan dagoela esaten da bere tronuaren aurretik, eta horrek zeruan bezala agertzen da, Jainkoak benetan bere denda haien gainean zabaldu eta bizitzako ur iturrietara bideratuko lukeen xehetasunagatik ez balitz. Imajinatuko al dugu Jainkoak Zeruko bere tronuaren aurrean han kanpin denda bat jartzen? Zure egongelan karpa bat jartzen al duzu bertan bizitzeko? Ez al da kanpin denda etxetik kanpo denbora tarte labur batez bizitzeko erabiltzen? Lurrak ez al luke piknik finik emango?... Irakurri gehiago "
Kaixo Ross, Goian adierazi ditudan arrazoiez gain ... ezin ditut errebelazioak irakurri eta jendetza handia lurrean jarri. Ba al dago zure ustez jendetza handia lurrean jartzen duen eskriturarik? Goian duzun iruzkina irakurri ondoren .... Nola azalduko zenituzke Liburu Santu hauek: Apokalipsia 7: 3,4 "Ez kaltetu lurra, itsasoa edo zuhaitzak, gure Jainkoaren esklaboak kopetan zigilatu arte". 4 Eta entzun nuen zigilatuen kopurua, ehun eta berrogeita lau mila, israeldarren leinu guztietatik zigilatuta.... Irakurri gehiago "
"Indartsua Heroden tenplua dela uste dut, baina profezia Herodek egindako tenpluaren edo Jehobaren basamortuko karparen ondoren, argibide egokiak eman behar lirateke?" Nire pentsamenduak zehazki Alex. Arrazonamenduaren liburuaren atala berrikustean erantzun azkarra bilatzen ari nintzen, galdera gehiago beharrean nago. "Tenplua lurrera etorriko balitz, lurreko jendea nausetan egon al liteke?" GB ez da saiatzen (ikertu dudan neurrian) lurrean nola dagoen "tenplu" edo "tronua" dagoen patioa. Hala ere, haien defentsan nire Revelation galdu nuen... Irakurri gehiago "
Gune honetan komentatu dut uste dut idazkiek onartzen dutela jendetza handia zeruan dagoela. Arrazonamenduaren liburuaren atala irakurtzerakoan aste honetan, nire arreta "Ikusi, gainera, 162-168 orrialdeetara," Zerua "izenburupean. Atal honetako arrazonamendu liburuak "Revelation 19: 1, 6" aipatutako "zeruko jendetza handia" ez da gauza bera Revelation 7: 9ko "jendetza handia" bezala. Zeruan daudenak ez dira "nazio guztietatik kanpo" daudelako edo Bildotsaren salbazioa ematera. aingeruak dira Espresioa "bikaina... Irakurri gehiago "
Esteka honek 7: 15eko Rev. tenpluko "naos" eztabaidatzen duten Bibliako hainbat iruzkinetara eramango zaitu. http://biblehub.com/greek/3485.htm Laburbilduz, definizioa "tenplua, santutegia, Jainkoa bera bizi den tenpluaren zati hori da". Strong-en NT-ren arabera: ναός, ναοῦ, ὁ (ναίω to habit), irailean ה forיכָל, Jerusalemgo tenpluaz erabilitakoa, baina eraikin sakratuarena (edo santutegia) bera ere, leku santua eta Santua. santuak (greziar klasikoan tenplu bateko santutegia edo gelaxka erabiltzen da, non jainkoaren irudia jartzen zen, δόμος, σηκός ere deitzen zaio... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko Meleti! Ez nintzen konturatu ere Biblia Hub-ek bazuela horretarako lekurik ... .. Watchtower 1980ko abuztuaren 15ean, 14 orr. 16-XNUMX orrialdeak The Great Jendea eskaintzen du zerbitzu sakratua Non? Honela dio: "Galdera jatorrizko greziar hitz horren inguruan kokatzen da," karpa "," tenplua "eta" santutegia "izenez itzulitakoa. Adibidez, Jesukristok dirua aldatzen eta merkatariak Herodesen tenplutik bota zituen lekuko Bibliako kontakizunean jatorrizko grekozko hitza na.os da. Han irakurri genuen: "Jesusek erantzun zion: 'Santutegi hau suntsitu [na.os'], eta hiru egunetan altxatuko dut". Juduek erantzun zuten: 'Behar izan da... Irakurri gehiago "
Uste dut gaizki irakurtzen ari zarela RNWT-n errendatutakoa: (Apokalipsia 7:15). . . Horregatik daude Jainkoaren tronuaren aurrean, eta gaueko eta eguneko zerbitzu sakratua eskaintzen diote tenpluan; eta tronuan eserita dagoenak bere denda zabalduko du haien gainean. Naos tenplu gisa errendatzen ari dira. Arazoa da bertsoa interpretatzerakoan ez dutela hau barneko ganberatzat hartu nahi, Jainkoaren tronua dagoen santuen santua, jendetza handia gantzutua bakarrik egon daitekeen lekuan kokatzen duelako.... Irakurri gehiago "
Gaizki irakurri nuen .... horrek zentzu handiagoa du. Zure iruzkina sakonago erabiltzeko erabiliko dut.
Agian oso adibide txarra da faltsututako "esteka falta" fosilek ez dutela zertan eboluzioa gezurtatzen. Aldizkarietan naos / hieron-i buruzko ebidentzia faltsutuak ere ez du nahitaez lurrean naos bat gezurtatzen. Hala ere, frogaren zama GB-n dago, eta ez dut uste oraindik GC on earth doktrinaren arrazoi onik eman zutenik. Uste dut argudio interesgarria aurkitu dudala, baina iruzkin batek onartzen duena baino landuagoa behar duela, beraz artikulu gisa idazten eta bidaltzen saiatuko naiz. Orduan pozik egongo naiz argumentua erabat gezurtatuta badago ere, beraz... Irakurri gehiago "
Jendetza Handia apaizak ez diren lebitarrak direla eta apaiz-gantzutuak direla uste baduzu, biek beren jantziak zuriak izango lituzkete eta biek elkarrekin zerbitzatuko lukete patioan. Russellek "tabernakuluetan, sakrifizio handiagoen itzalean" adierazi zuen, kobrezko tresnen patio horrek lurra irudikatzen zuela, leku santuak zeruko itxaropena adierazten zuen eta Jainkoaren presentzia santuena Jah inguruan. Jokatu dudan aukera bat Russell-en antzekoa da, gaur egun GCrik ez dagoela eta, beraz, oraingoz deia apaizaren pribilegio handiagoa lortzeko ateratzen da, baina motz geratzen direnek eutsi egiten diote... Irakurri gehiago "
Revelation 21: 3
Eta tronutik ahots ozen bat entzun nuen esaten: «Begira! Jainkoaren bizilekua jendearen artean dago orain, eta beraiekin biziko da. Haiek izango dira bere herria, eta Jainkoa bera beraiekin egongo da eta beraien Jainkoa izango da.
Tenplua lurrera iritsiko balitz, lurreko jendea naosetan egon liteke?
NAOSi buruzko argudio osagarriak ditut NT sendoaren testuinguruan. Uste dut Strongek arrazoia duela Herodesen tenpluari dagokionez, baina profeziak Herodesen gizakiak egindako tenpluaren edo basamortuko kanpin dendaren arabera moldatu behar al luke Jehobak berak eman zituen argibide ezin hobeak? Azken horri buruzko argudio bat idatziko dut.
W02 5/1 QfR-k puntu hori jorratzen du, jentilen gortea eta Herodesen tenpluko emakumezkoen gortea bezalako gauzak zuzen zeruko edozein betetzean baztertu zitezkeela erakutsiz.
Espero dut zer moduz ateratzen zareten.
Bai. Apokalipsi 7ak tribu bakoitzetik 12,000 ateratzen direla dioenez, kopuru handiago bati kopuru txikiago bat kentzea proposatzen du. Zenbaki osoa zein den ez dago adierazita, baina oso ondo aplika liteke apaizena ez den zeruko klase handiagoa.
REV 11: 1-2- 11 Eta hagaxka bezalako ihia eman zidaten esan zidan bezala: «Jaiki eta neurtu Jainkoaren tenplua, aldarea eta bertan gurtzen dutenak. 2 Baina tenpluko santutegiaren kanpoaldean dagoen patioari dagokionez, utzi kanpoan eta ez neurtu, nazioei eman zaielako, eta hiri santua zapalduko dute + 42 hilabetez oinpean +. Bertso hauek tenpluko santutegia eta kanpoko patioa daudela diote. Badirudi Jainkoa gurtzaileekin eta santutegiarekin bakarrik arduratzen dela. (Berriro ere, Johnek dio... Irakurri gehiago "
"Horrek espektrina doktrinalaren muturrak bateratzeko bide posible bat irekitzen du". Bi aldeetatik oso interesatuta nago. Bereziki interesatzen zait GC lurrean dagoela argudiatzea. Hori da GBren iritzia eta ez dut uste ondo azaldu dutenik. Jainkoaren tenplu espirituala alderatzeko "antitipo" konparaketa bat egiten saiatzean, GB-ek 2002ko WT-n aitortu du Herodesen tenplua "ikerketa gehiago egin ondoren" adibide txarra dela. Artikuluaren arabera, Salomonen tenplua alderatze hobea dela uste dute. Hala ere, Revelation ez da buruz hitz egiten... Irakurri gehiago "
Kaixo Meleti, hau idatzi zenuen: "Jakobek gezurra esateko eta engainatzeko borondateak kezkatzen bazaitu bere anaiari aitaren bedeinkapena kentzeko, gogoratu gizon horiek legerik gabe zeudela". Askotan erabili izan dut agindutako haziaren jarraipenak zintzotasun edo ohorearen kodea baino gehiago bultzatzen zituen lehengo patriarkak ebaluatzeko, eta horrek ez izateak gaur egun gure artean politikoki zuzenak direnak harritzen ditu. Kontua da Rebecca izan zela iruzurra sortu zuena. Eta Isaacek ez omen zuen ados. Dagoeneko ikusi dugu Lot bere alabei eskaintzen... Irakurri gehiago "
Agian Lotek Abrahamekin zuen adiskidetasuna oinarritzatan gorde zen, Abrahamek azken sakrifizioa egiteko prest agertu zela. Era berean, Lot baino okerragoa gorde daiteke Jesukristoren fedeari jarraituz.
Gainera, Lotek Jehobaren aingeru mezulariei obedientzia erakutsi zien bere salbaziorako garrantzitsuak ziren momentuan. Era berean, GTn damutzen diren bihotz zintzo horiek zintzoak izan daitezke. Hiru aingeru ikertzera bidali zituzten.
Barkatu, nire izena aipatu dudan mezuagatik, ahaztu
Ez al da interesgarria paralelismo bitxi bat nabarmentzea Jainkoaren kristau aurreko tutoreen antolaketak, bere WT homologo modernoak bezala, jendeak Kristorengana eramateko eginkizunean huts egin duenean, baina zeruetako erreinua itxi du? bere karguen aurretik, berez ez sartzeaz gain, bidean zihoazenei sartzen uzten ez zieten, Jainkoaren komunitate nominaletik kanporatuak izan zitezen min hartuta - itsasoa eta lehorra zeloz zeharkatuz proselitoak Gehenna-ren mende egon zitezen beraiek bezala, gainerako kideekin tutoreen sistemak... Irakurri gehiago "