Altxorrak Jainkoaren hitzetik
"Jesusek bere lehen miraria" izenburupean, hiru puntu oso onak azpimarratzen dira:
- Jesusek plazerren ikuspegi orekatua zuen eta bizitzarekin eta momentu zoriontsuak gozatu zituen lagunekin.
- Jendeak jendearen sentimenduak zaintzen zituen.
- Eskuzabala zen Jesus.
Ondo egiten dugu Jesus imitatzea plazerren ikuspegi orekatua mantentzen. Ez dugu sekula zinikoa izan nahi gure munduaren ikuspegian, ez dugu plazerretan soilik zentratu nahi, beste gai garrantzitsu batzuk (gure gurtza barne) jasaten duten neurrian.
John 1-en adierazitako pentsamenduak kontuan hartzen baditugu: 14, baztertu dezakegu Jesusek egin zuen mirariaren bidez uneren baten poztasunean lagundu bazuen, orduan, Jehobak, bere aintza Jesusek islatuta, bere zerbitzariak ere bizitzaz gozatu nahi duela.
Galdera hauxe da: benetan nahi al zuen Jesusek denbora asko igarotzea predikazio lanetan, eraikuntza lanetan, Erreinu Aretoen garbiketa, erdi bilerak, bilerak prestatzeko, familia gurtza, azterketa pertsonala, artzainen deiak, adinekoen bilerak, prestatzen. konbentzioetarako eta batzarretarako eta hileroko emisioen ikusteko, hala nola, gure familiak zaindu eta eguneroko erantzukizunak bizitzeko denbora gutxi izaten dugula?
Jesusek ere jendearen sentimenduak zaindu zituen eta eskuzabala zen. Jesusek familia eta ikasleei eskuzabaltasun hori bakarrik erakutsi al die? Edo guztientzako eskuzabala zen? Antolakuntzak animatzen al al ditu lekukoak eskuzabala izateaz, Jehobako lekukoak ez direnekin?
Harribitxi bitxiak lortzeko
John 1: 1
Ellicott-en iruzkinaz gozatu nuen. Bertsoaren azalpena erraza eta erraza da.
Jainkoarekin: Hitz hauek elkarbizitza adierazten dute, baina aldi berean pertsona bereizketa.
Jainkoa zen: Hau da graduatutako aitorpena betetzea. Pertsona bereizketa mantentzen du, baina, aldi berean, esentziaren batasuna baieztatzen du.
Jamieson-Fausset-en iruzkinak jarraipen erraza duten antzeko pentsamenduak ere baditu:
Jainkoarekin zegoen: Jainkoarengandik bereizten den existentzia pertsonal kontzientea izatea ("berarekin" dagoen pertsonarengandik den bezala), baina beregandik bereizezina eta harekin lotua dago (Jo 1:18; Jo 17: 5; 1Jo 1: 2).
Jainkoa zen substantzia eta esentzia; edo jainkotasunaren funtsezko edo egokia zen.
John 1: 47
Jesusek dio Natanael gizonak direla iruzurrik ez duen gizona. Hori interesgarria iruditzen zaigu kristautzat bi arrazoirengatik.
Lehenik eta behin, Jesusek, Jehobak bezala, gizakiaren bihotzak aztertzen dituela adierazten du (Atsotitzak 21: 2). Bigarrenik, Jesusek bihotz hutsarekin zerbitzatzen duten gizakiak zutik ikusten ditu bere akatsak edo egoera bekatuak izan arren.
Antolaketa Betekizunak
Biblia hizkuntza desberdinetara itzultzea gomendatu behar den bitartean, Biblia ahalik eta zehaztasun handienarekin itzuli behar da eta eragin doktrinarik gabe.
Era berean, antolakuntzan eta egiten ari den ikuspegian, Jesusen eginkizunetik arreta erakartzen duela eta gizonezkoei aitorpen desegokia ematen dietela uste dut. Zenbat hobea izango litzateke Kristo guretzat gordeta daukanari arreta jartzea.
Ez nuen lotura zuzena ikusten Watchtower aldizkarien formatua eta Jehobak lana azkartzearen artean. Berriro ere, onartzen ez den beste adierazpen bat da, helburua Jehobak JW.org erabiltzen ari den erakundeko kideen sailkapenean eta fitxategietan konfiantza piztea.
Kongregazio Bibliako azterketa
Ez dago ezer
Horrelako eztabaidak egitean, Paulen hitzak 1 Korintoarrei 2: 1-5 zenbakian aipatzen ditut: "Beraz, anaiak, etorri nintzenean, ez nintzen hitz bitxiekin edo jakinduriarekin etorri Jainkoaren sekretu sakratua zuri deklaratzera. Zeren, Jesukristo izan ezik, zuen artean ezer ez jakitea erabaki nuen, eta hark jokoan exekutatu zuen. Zure ahultasunean eta beldurrez eta ikara askorekin iritsi nintzen; eta nire hitzaldia eta predikatu nuena ez ziren jakinduria hitz konbentzigarriekin, baizik eta izpiritu eta botere erakustaldi batekin, zure fedea izan dadin.... Irakurri gehiago "
Hau ez zen gai honen inguruan nire lehen asmoa Jesusen mirariak komentatzea baino, hala ere, haria hasi zenetik nire miseria bota nahi nuke. Erronka bat bota nahi nuke hemen nahi luketenei. egin Kristoren benetako izaeraren inguruan. Hemen John 1: 1-i buruz eginiko iruzkinetatik ateratzen dut gaur egungo JWek eta orain Organizazioaren aldekoak ez diren askok mantendu duten ohiko ikuspegia dela. (Urte askotan zehar izan nuen ikuspegia ere)... Irakurri gehiago "
Alithia, gizakiaren arrazoibide askotan sartzen zara gizakiaren aurreko existentziarik gabeko Jesusen alde egiteko, baina ez duzu horretarako Bibliako frogarik ematen. Jehobaren lekukoek irakaspen paregabe ugari dituzte, eta horiek guztiak faltsuak direla frogatu dugu. Irakaspen horiek guztiak gizakien arrazoibidearen eta gizakien interpretazioaren mende daude, premisa akastun eta eskripturarik gabeak oinarri hartuta. Giza logikan oinarrituta dauden baina Scripturako gertakari argiak alde batera uzten dituzten eta baita kontrajartzen dituzten irakaspen guztiak ere baztertu behar ditugu. Kasu honetan, Joan 8:58 eta Fil 2: 5-7 bezalako Eskriturak, bi bakarrik izendatzeko. Ziur nago beste laguntzaile batzuk... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko Eric-i emandako jarreragatik. Ez zen nolabaiteko errezeloa egin aurrerapen hau zer erreakzio sor dezakeen jakinda. Nolanahi ere, aipatu dituzun 2 versus kontuan hartuko dut eta nire ondorioetara nola iritsi naizen aztertuko dut. Eskerrik asko erantzuteko denbora hartu izanagatik.
Mark 12: 35-37 kontuan har dezakezu; John 3: 13; 6: 38,62; 8: 23; Heb 1: 2,6; 2: 9-18; 7: 1-28; Col 1: 13-20; John 8: 37-40,56-59; John 1: 9,10,14,30; Zech 4: 2,3,10-14, Rev 5: 6; 11: 3,4.
Baina, dagoeneko erabakia hartu baduzu, Jesusek ez zuen gizakiaren aurreko existentziarik, orduan ez du zentzurik Santuak edo beste Santuak kontuan hartuta. Eskritura Santuak eta Espiritu Santuak, besterik gabe, ez dituzte irakatsiko jada buruan dituztenak.
Agian, ondo legoke zure buruari galdetzea: nork konbentzitu zaitu Jesusek ez zuen gizakiaren aurreko existentziarik? ... eta arazoaren sustraira iritsiko zinela erantzunez.
Maitasun asko,
Zuk aipatu dituzun idazkiak egiaztatu ditut eta oso ondo egin dituzu eta eskerrik asko zure lan gogorragatik nire bibliari eutsiko diodala erreferentzia gisa, ezin dut nire lagunei esan nondik lortu duten, gorde zure urrezko pepita eder hauek. datozen, gustuko ditut.
Ondo egin Melti, pegatina eta txapeldun zara Jainkoaren hitza lortzeko.
Eric maitea, sakontasun handiarekin, nire iruzkinen inguruan zure kritikei erantzun nahi nieke eta zure irakurleen eta beste edozein irakurleren iritziz sortu izan ditudan ideia okerrak ezabatzeko. Giza arrazoiketa asko erabiltzen ditudan zure erantzuna da nire iritzia! Joan 1: 1ean irakaskuntza esplizitua eta garbirik aurkitzen ez denez, Jesusek gizakiaren aurreko gizakia izan zuenean, esaten ari nintzen ez genukeela inolako pertsonaren interpretazioari (Giza arrazoiketa) eman behar, Arius, Ellicot eta zuena izan ala ez. baita ni ere. Ukaezina da, hala ere, hainbatetan aurkitu denez... Irakurri gehiago "
Alithia, Arazo garrantzitsu eta eztabaidagarrienarekin hasita: 2 John 2: 7 (17 aipatzen duzu, ziur nago. Guztiok egiten ditugu) ikusi behar da Jesusek egin duzun bezala aldarrikatzen dutenentzat. gizakiaren aurreko existentziarik ez. Hau diozu: "Ellicott eta beste batzuk Trinitario ideia gainditzeko saiakerak beste ideia okerretan oinarritzen dira; Jesusek gizakiaren aurreko existentzia zuela pentsatu zuen. " Hau da, John eztabaidarako garrantzitsuena den 2 testua hauxe da: iruzur asko mundura joan dira, Jesukristoren etorreran aitortzen baitute... Irakurri gehiago "
Kaixo Meleti, Hau ez da benetan desadostasuna, baizik eta Johnek bere ebanjelioan (Jo. 1:14) eta epistoletan (1 Jo. 4: 2; 2 Jo. 1) erabili zuen hizkuntza berezia ulertzeko arrazoi gehiago. 7) Kristoren haragiaren inguruko egoerak eztabaidatzerakoan. Elizako lehen gurasoek (Ireneo, Hipolito et al.) Joera izan zuten pasarte horietan Cerintok heresiarkak egindako irakaskuntza zehatz bat gezurtatzen ari zela Juanek. Cerintok irakatsi zuen Kristo "etorri" zela espirituan Jesusen bataioan eta berriro "utzi" zuela gurutziltzatzean. Horrek esan dezake Johnek "etortzen", "etortzen" eta "bihurtu" den hizkuntzaren hautua.... Irakurri gehiago "
Gainera, oso gustuko dut eta oso hurbil nago Jesus gure Jaunaren gizakiaren aurreko existentziaren inguruan (nahiz eta ez nituen guztiz baztertu Jehobaren Lekukoen irakaspenak, zein da nire jatorria) Nire iritzia, nolabait zurea bezalakoa da, Jainkoen Hitza gai horren inguruan ez dago hain argi, eta badago lekua horri buruz aztertzeko eta hausnartzeko. Baina uste dut gai horri buruz dugun iritzia ez dela borroka eta eztabaidatzeko arrazoia, eta, agian, zatiketak. Nire ustez, hori askoz ere garrantzitsuagoa da gure arreta Kristorengan jartzeko, gure Jaunarekin harreman pertsonalak garatzeko eta... Irakurri gehiago "
Maria bisitatu zuen aingeruak mezu xume bat zuen. Mariak sexu harremanik izan gabe nola jarriko litzatekeen galdetu ondoren, Aingeruak Espiritu Santua itzal egingo zuela adierazi zuen eta, ondoren, grezierazko hitz bat erabiltzen da, ingelesez geneza edo sortzen dena. Gauza bakarra da hasiera dela, geneesi bat, ezin duzu 2 hastapen izan. Jesus genesia Mariaren sabelean zegoen. Jesusek lehenago existentzia bazuen, horrek ez du zentzurik kontraesan bat denik. Aipatzen dituzun Eskrituren askotarikoari dagokionez, nire denbora hartu nezake... Irakurri gehiago "
Kaixo Alithia nire pentsamenduak Satan negarrez ari dira. Loreontzia apurtuta badago, berdin dio zein den jatorrizko kostua ordezkapenak jabea asetzen duen bitartean. Jehobak isurketaren legeak asetzen zituen. ez da gehiago behar, loreontzia nork eman ziolako sentimendu jakinren bat erantsi diezaiokeenaren begietan. Adam eta Jesusen kasuan, emaileak berdinak dira.
Hori dela eta, falta ez. Oposizioa agintari buruz!
Hala ere, eskubidea duzu bestela pentsatzeko.
Arrazoi duzu bi kasuetan Jehoba emaile izateak. Hala ere, oraindik ordezkoa bezalakoa izateaz ari nintzen puntua saihesten ari zara. Loreontziaren analogia erabiltzea oso konparazio eskasa da. Aurretik existitzen den izar eonak dituen izpiritu super indartsu, ezagutzaile eta esperientziaduna konparazioarekin mugatua den Adam-ekin bezalakoa dela uste baduzu, orduan ezin dut ezer egin nire iritzia emateko. Denbora gehiago eman dezakezu nire proposamena aztertzeko, aurrez pentsatutako ideiak ditugula, "heriotzara" epaituko ditugunak.... Irakurri gehiago "
"Analogia gertaerekin bat ez datorrela" esateak gertaerak finkatuta daudela suposatzea da. Baina ez duzu Bibliaren frogarik eman Jesusek bere botere, ezagutza eta esperientzia guztia gizaki gisa ekarri zituela. Biblian ez dago horrelakorik onartzen duen ezer bereganatzeak. Izan ere, ebanjelioetan erlazionatutako esperientziak asko dira gizakia bera Adam bezalakoa zela adierazteko.
Bidezkoa da esatea ez zuela edo bien arteko edozein kasutan. Zurekin ados nago aipatzen duzuna egiten duten Eskritura lausen bat dagoela. Jesus gizakia zen, gizakiaren amarengandik sortua, eta gizakia zentzu guztietan, Jehobak hastapen prozesuan parte hartu izan ezik. Ez dugulako existitzen gure burua bezalako edo aurretik guretzat bezala. Horregatik, Paulek esan zuen 1 Timoteori 2: 5 Jainkoa bateratzeko gai den Jainko bakarra eta bitartekari bakarra dago... Irakurri gehiago "
Alithia, iruzkin hau erabiltzen ari naiz azken iruzkin biei erantzuteko. Lehenik eta behin, "Iruzkinen jarraibideak" FAQ orrira zuzendu nahi nuke. "Bibliako irakaspen jakin batzuk azaldu nahi dituzun iruzkin bat egitean, kontuan izan guztiok Eskrituretatik frogak eman behar ditugula. Pertsonen iritzia baino ez den ustea adieraztea onartzen da, baina adierazi zure iritzia dela eta ezer gehiago. Ez dugu Erakundearen tranpan erori nahi eta beste batzuek eskatzen dute gure espekulazioa egitate gisa onar dezatela ". Arrazoia... Irakurri gehiago "
Eta Hitza haragi bihurtu zen! Batzuetan, genesiak "hasiera berria" esan dezake.
Konparatu John 1: 1 John 1: 14-ekin.
Eskrituren arabera, oreka ondo dago. Paulek 1 Kor 15:45-n dioenez, "Adam lehen gizakia pertsona bizia bihurtu zen, azken Adam azken bizia espiritu bihurtu zen". Uste dut hori zela esaten ari nintzen guztia. Agian ez zaizu gustatuko loreontziaren erreferentzia. Ilustrazio bakarra da, ezer gehiago. Noski, Jesus Adam izan zen guztiaren gainetik dago. Leiala izan balitz, gizakien artean harrotasuna izango zuen, baina egin zuena prezioa ordaindu zuen.
Ez da zure ilustrazioa ez zaidala gustatzen, ez baita ilustrazioarekin puntuak lortzeko erabiltzen, ez nago batere ados. Zer du zerikusi Jesusek bizitza emateko izpiritu bihurtzeak justiziaren eskalak orekatzeko eta Jesusen bizipenak sustatzeko moduan? Oharra 1 Timoteo 2: 6 Non Jesusek bere bizitza eman zuen guztientzako erreskate gisa! Loreontziak eta borrokalariak alde batera utzita, zure aurrez dagoen erreskate baten ideia pentsatzen dute... Irakurri gehiago "
Nabarmendu eta arreta pizten duen gauza bat da Jesusek ahal zuen tokian jendearen bizitza hobetzera joan zen maila. Liberala eta oparoa zen goraipamenetan eta goraipamenetan eta opari fisikoetan ere eskuzabala, bere Aitak bezala. Hala ere, Organoaren benetako egia eta eskuzabaltasunari buruzko ikuspegia parametro oso zorrotzek kontrolatzen dute, organoari nolabait onura erreala izan diezaioketen lekua soilik hartzen duena barne. Normalean, zenbakiak handitzeko kontratazio bat egin daiteke. Ausen egindako zerbitzu bileran izutu nintzen, pare bat... Irakurri gehiago "
Izan ere, nola ari dira jendeak esperientzia horren aldeko apustua egiten? Benetan beldurgarria da hemen gutako gehienok gauza bera egiten dugula. Oso surrealista dirudi orain gure ikuspegiak aldatu egin direla.
Uste dut hori dela benetan Kristoren antzekoak izaten saiatzen garelako ...
Australiako nire lurraldea den Alithia: Biblia esaten du Mateo 10:11 Sartzen zaizun hiri edo herrian, bilatu bertan merezi duena eta egon bertan alde egin arte. Zergatik bilaketa ?? Jesusek esan zuen nire odola edaten eta nire haragia jan ezean ... ... Zergatik egin zuen adierazpen hori ospea lortu nahi bazuen? Indiako bisitari batekin topo egin nuen lekuko nintzenean, azterketa bat egin nahi zuen ezkondu ahal izateko kongregazioko norbait aurkitzen nuenean ...... Zer egingo zenuke? Lekuko bikotearekin izututa egoteaz mintzo zara, baina benetan zenbat errefuxiatu... Irakurri gehiago "
James Brownek pentsatu ondoren, ezin dut nire bizitzarako ulertu zer ulertzen didazun nire berri. Azken post batean, Jesusek gizakiaren aurreko existentziarik izan edo ez zuen proposizioa aurkeztu nuen, eskrituran agertzen diren frogetan oinarrituta. aurkeztu eta aipatutako komentarioa, eta beste ezer ez. Joan 1: 1 Badirudi asaldatu egin zaitudala, beraz, argitzeko; Ez dut inolaz ere Trinitate Jainkoaren edo Jesusen eta Jainkoaren Jainko duo baten sinesmena. Anonimo baten mezuari buruz komentatzen ari nintzen... Irakurri gehiago "
Kontuan izan dezagun Eskritura hau iruzkinei erantzuterakoan:
Utz itzazue beti zure hitzak graziazkoak, gatzaz onduak, pertsona bakoitzari nola erantzun beharko zeniokeen jakiteko. (Col 4: 6)
Beraz, uste dut 3rd / 4th mendean inguruan egon izan bagina Ariusen laguntza izango genukeela eta zer bihurtu zen arianismoa.
Antzeko zerbait pentsatzen nuen LJ ....
Ez dut uste erakundeak kide guztiei eskuzabala izatera animatzen duenik. Argitalpenetan saiakera egiten dutenean ere, badirudi pertsona bat bere talde erlijiosoan sartzeko azken bideetara bideratzen dela. Pertsonalki, eskuzabaltasun-modua, Jesusek erakutsi eta irakatsi zuenetik nahiko urrun dagoela dirudi. Watchtower 1993 7/1 p.23 paragrafoak 17-18 “Senide batek, bizilagunak edo laneko lankide batekiko adeitasun ekintzak asko egin lezake gure aurkako aurreiritziak apurtzeko eta pertsonaren bihotza egiara irekitzeko. Horretarako, ez dugu... Irakurri gehiago "
Bitxia denez, badakit gune honetan hainbat laguntzaile daude: zuek zaude guztiok edo zuetako batzuk Trinitateko Kristologia bati eusten? Agian, lankideen artean ikuspuntu anitza dago, gogora ekartzen dudalako Trinitatea laguntzaile ugarietako batek ukatu zidala.
Kaixo Mike,
Ezagutzeko asmoz, gutako inork ez du kristautasun trinitarioarekin.
Meleti
Kaixo Meleti, eskerrik asko argitzeagatik eta horixe pentsatu nuen. Galdetu nuen arrazoia honakoa zen: John 1: 1 atala mezu honetan nahiko Trinitarioa dela dirudi, edo Nicene behintzat.
Agian, egileak esan nahi zuena argitzea lor dezakegu. Ez naiz trinitarioa, baina Jesusi arkanjelua besterik ez den Kristologiari buruzko doktrina JWk ere ez dit balio. "Egia hor dago". 🙂
Zurekin ados nago Eric horretan. Oraindik Kristoren benetako izaerari buruz zehatza dena bateratzen saiatzen ari naiz, nolabait esateko.
Bai, bitxia dirudi Trinitarioa ez den batek Trinitateen aldeko ikuspegia argi eta garbi aipatzea argitu gabe. Beraz, bai, egileak argituko balu ziur nago gure adimen kurioso guztiei lagunduko diela 🙂
Kaixo Mike,
Hori ere harrapatu nuen. Ellicott-en Komentarioa ikusten ari zen arren, trinitarioen ikuspegia eman zezakeen zalantzarik gabe.
Nire ustez, Trinitatea ez da gauzarik gogorrena izanen ExJW batentzat, benetako Jainko bakarraren adoctrinazioa hain irmoki txertatuta egotea dela.
Ez da adoktrinatzea sinesmena argi eta garbi adierazi Bibliako frogetan oinarrituta badago.
Beraz, egia da, zuzen aipatzen duzun bezala, Kristo gure Jauna eta Salbatzailea, jendea maite zuena. Hori da jendea orokorrean. Pekatariak maite zituen, nola ez, pertsona bakoitza bekataria denez, batzuk "bereziak" direlako sailkapen honetatik salbuetsita daudela uste dute. Efesiarrak ditut buruan 4. Paulek hemen Batasunaren gertakaria jorratzen du, nahiz eta Jainkoak jendea modu desberdinetan jorratu. 60 urte daramatzadan "Erakundean" lanean, lidergoa ezarri zutenen klona izatera animatu nintzen. Alkandora, gorbata, traje grisa, poltsa, erresumako irribarrea, festarako lerroa. Gu guztiok... Irakurri gehiago "
Kaixo Christian
1984ko Erreferentziako Bibliaren oin-oharra, Kingdom Interlinear eta beste ingelesezko itzulpenak aztertzen badituzu, Efesiarrei 4: 8 ematen diete "gizonezkoei opariak" ez "gizonezkoen opariak". NWT-n "in" ematen dute testu nagusian. Zergatik? egitura hierarkiko bateko org irakaspenak nagusitu eta obedientzia ezartzeko alborapena izan daiteke.