در یک ویدیو اخیر من تولید کردم ، یکی از مفسران اظهارات من مبنی بر اینکه عیسی مایکل فرشته نیست ، استثنا کرد. این باور که مایکل همان عیسی قبل از بشر است ، توسط شاهدان یهوه و ظهورگران هفتمین روز ، و دیگران وجود دارد.
از شاهدان بخواهید که رازهایی را کشف کنند که قرنهاست در کلام خدا کاملاً پنهان مانده است - چیزی که سایر دانش آموزان کتاب مقدس و دانشمندان کتاب مقدس در طول اعصار آن را از دست داده اند. یا آیا آنها بر اساس یک مقدمه معیوب به نتیجه می رسند؟ آنها فقط از کجا این ایده را می گیرند؟ همانطور که خواهیم دید ، پاسخ به این سوال یک درس عینی در مورد خطرات مطالعه کتاب مقدس است.
آموزش رسمی JW
اما قبل از اینکه به آن سواری نسبتاً پر دردسر بپردازیم ، اجازه دهید ابتدا موقعیت رسمی JW را درک کنیم:
از این خواهید دید که کل آموزه مبتنی بر استنباط و دلالت است ، نه چیزی که صریحاً در کتاب مقدس آمده است. در واقع ، در 8 فوریه 2002 بیدار! آنها تا آنجا پیش می روند که این موضوع را تصدیق کنند:
"در حالی که هیچ بیانیه ای در کتاب مقدس وجود ندارد که قاطعانه مایکل را به عنوان مسیح شناسایی کند ، یک کتاب مقدس وجود دارد که عیسی را با دفتر فرشته پیوند می زند." (g02 2 / 8 p. 17)
ما در مورد ماهیت عیسی مسیح صحبت می کنیم ، کسی که برای توضیح خدا برای ما فرستاده شده است ، کسی که قرار است در همه چیز از او تقلید کنیم. آیا خدا واقعاً فقط یک کتاب مقدس ، و آن یکی ، فقط یک استنباط ، برای توضیح ماهیت پسر یگانه فرزند خود به ما می دهد؟
نگاهی تفسیری به سوال
بیایید بدون هیچ پیش داوری به این موضوع نزدیک شویم. کتاب مقدس درباره مایکل به ما چه می آموزد؟
دانیل نشان می دهد که مایکل یکی از شاهزادگان برجسته در میان فرشتگان است. به نقل از دانیل:
وی گفت: "اما ولیعهد قلمرو سلطنتی ایران برای روزهای 21 با من مخالفت کرد. اما سپس مایکل ، یکی از اصلی ترین شاهزاده ها ، به من کمک کرد. و من در كنار پادشاهان پارس ماندم. "(دا 10: 13)
آنچه ما می توانیم از این مسئله استفاده کنیم این است که در حالی که مایکل بسیار ارشد بود ، اما او بدون همسن نبود. فرشتگان دیگری مانند او ، شاهزادگان دیگر نیز بودند.
نسخه های دیگر آن را بدین ترتیب ارائه می دهند:
"یکی از شاهزادگان" - NIV
"یکی از فرشته ها" - NLT
"یکی از شاهزاده های پیشرو" - NET
تا کنون متداول ترین ارائه "یکی از شاهزادگان" است.
چه چیز دیگری در مورد مایکل یاد می گیریم. می فهمیم که او شاهزاده یا فرشته ای بود که به ملت اسرائیل منصوب شده بود. دانیال می گوید:
با این حال ، من چیزهایی را که در نوشته های حقیقت ثبت شده اند به شما خواهم گفت. هیچ کس به شدت از من در این چیزها حمایت نمی کند ، اما مایکل ، شاهزاده شما. "(دا 10: 21)
در این مدت مایکل ایستاد ، شاهزاده بزرگی که به نفع مردم شما ایستاده است. و زمان پریشانی اتفاق می افتد مانند این که از زمان وجود ملت تا آن زمان وجود نداشته است. و در این مدت مردم شما فرار خواهند کرد ، هر کس که در این کتاب نوشته شده است پیدا خواهد شد. "(دا 12: 1)
یاد می گیریم که مایکل یک فرشته جنگجو است. در دانیال ، او با شاهزاده ایران ، ظاهراً فرشته افتاده ای که اکنون بر سر پادشاهی ایران بود ، مبارزه کرد. در مکاشفه ، او و دیگر فرشتگان تحت امر او با شیطان و فرشتگانش جنگ می کنند. خواندن از مکاشفه:
"و جنگ در بهشت رخ داد: مایکل و فرشتگانش با اژدها نبرد کردند ، اژدها و فرشتگانش جنگیدند" (پاسخ 12: 7)
اما در جود است که ما از عنوان او یاد می گیریم.
"اما هنگامی که فرشته ارشد مایکل با شیطان اختلاف داشت و در مورد بدن موسی مشاجره می کرد ، جرأت نکرد داوری را علیه وی به طرز اهانت آمیز انجام دهد ، اما گفت:" باشد که خداوند تو را توبیخ کند. "(جود 9)
کلمه یونانی در اینجا است آراگژلوس که طبق گفته های استرانگ به معنی "یک فرشته اصلی" است. همان توافق همان کاربرد آن است: "یک فرمانروای فرشتگان ، یک فرشته برتر ، یک فرشته باستان". به ماده نامعین توجه کنید. آنچه که ما در جود می آموزیم با آنچه که ما از دانیل می دانیم ، مایکل یک فرشته اصلی بود ، اما با وجود دیگر سرداران فرشته ، منافاتی ندارد. به عنوان مثال ، اگر بخوانید که هری ، شاهزاده ، با مگان مارکل ازدواج کرده است ، تصور نمی کنید که فقط یک شاهزاده وجود دارد. شما می دانید که تعداد بیشتری وجود دارد ، اما همچنین می فهمید که هری یکی از آنهاست. در مورد مایکل ، فرشته فرشته نیز همینطور است.
بزرگان مکاشفه 24 چه کسانی هستند؟
مصورها همه خوب و خوب هستند ، اما اثبات آن نیستند. تصاویر به معنای توضیح حقیقتی است که قبلاً اثبات شده است. بنابراین ، در صورتی که هنوز شک دارید که مایکل تنها فرشته نیست ، این را در نظر بگیرید:
پولس به افسسیان گفت:
"هر خانواده ای در بهشت و روی زمین مدیون نام خود است." (Eph 3: 15)
ماهیت خانواده ها در بهشت باید با خانواده های مختلف متفاوت باشد ، زیرا فرشتگان زاد و ولد نمی کنند ، اما به نظر می رسد که نوعی سازماندهی یا گروه بندی وجود دارد. آیا این خانواده ها رئیس دارند؟
از وجود تعداد زیادی از سرداران یا شاهزادگان و یا ارجمندان می توان از یکی از دیدگاه های دانیال دریافت. او گفت :
"من به تماشای تاج و تخت تاج و تخت نشستم و باستانی روزها نشست." . "(دا 7: 9)
وی ادامه داد: "من همیشه چشم اندازهای شب را تماشا می کردم و نگاه می کردم! با ابرهای آسمان ، شخصی مانند پسر انسان می آمد. و او به روزهای باستان دسترسی پیدا کرد ، و او را قبل از آن یکی نزدیک کردند. . . "(دا 7: 13 ، 14)
بدیهی است که تختهایی در بهشت وجود دارند ، علاوه بر اصلی که یهوه بر آن می نشیند. این تاج و تختهای اضافی جایی نیست که عیسی در این چشم انداز بنشیند ، زیرا او قبل از باستان روزگار به دنیا آمده است. در روایتی مشابه ، جان از 24 تاج و تخت صحبت می کند. رفتن به مکاشفه:
"در سراسر تاج و تخت تاج و تخت 24 بود ، و من بر روی این تاج و تختها بزرگان 24 نشسته را دیدم که لباس های سفید پوشیده شده اند ، و روی سرشان تاج های طلایی." (Re 4: 4)
چه کسی ممکن است غیر از شاهزادگان برجسته فرشته یا فرشتگان اصلی یا فرشته های معجز بر این تختها بنشیند؟ شاهدان می آموزند که این تاج و تخت ها برای برادران مسح شده زنده شده مسیح هستند ، اما چگونه می توان چنین کرد که آنها فقط در دومین آمدن عیسی زنده می شوند ، اما در بینایی ، یکی از آنها در حال صحبت با جان ، حدود 1,900 سال پیش ، دیده می شود. علاوه بر این ، نمایشی مشابه آنچه دانیل توضیح داد ، در مکاشفه 5: 6 دیده می شود
" . .و دیدم که در میان عرش و چهار موجود زنده ایستاده و در میان بزرگان بره ای است که گویا ذبح شده است. . "(پاسخ دوباره 5: 6)
سرانجام ، مکاشفه 7 از هر قبیله پسران اسرائیل که در مقابل تخت سلطنت ایستاده اند ، از 144,000 صحبت می کند. همچنین در مورد جمعیت زیادی در بهشت که در معبد یا پناهگاه قبل از تخت خدا ایستاده اند صحبت می شود. بنابراین ، عیسی ، بره خدا ، 144,000 و جمعیت بزرگ به تصویر کشیده شده ایستاده در برابر تخت خدا و تخت سلطان بزرگان 24.
اگر همه این آیات را با هم در نظر بگیریم ، تنها چیزی که مناسب است این است که تاج و تخت فرشتگان در بهشت وجود دارد که بر روی آنها فرشتگان ارشد یا سنگهای فرشته تشکیل شده از اصلی ترین شاهزاده های فرشته قرار دارند و مایکل یکی از آنهاست ، اما قبل از آنها بره ایستاده است. عیسی به همراه فرزندان خدا از زمین گرفته شد تا با مسیح حکومت کنند.
از همه موارد فوق ، اکنون به آسانی می توان گفت كه هیچ چیز در كتاب مقدس وجود ندارد كه نشان دهد فقط یك فرشته ارشد ، تنها یك فرشته وجود دارد ، همانطور كه سازمان ادعا می كند.
آیا شخص می تواند رئیس یا فرمانروای فرشتگان باشد بدون اینکه خودش فرشته باشد؟ البته ، خداوند رئیس یا حاکم نهایی فرشتگان است ، اما این باعث نمی شود که او یک فرشته یا یک فرشته باج باشد. به همین ترتیب ، هنگامی که به عیسی "همه اختیار در آسمان و زمین" اعطا شد ، او رئیس همه فرشتگان شد ، اما باز هم ، رئیس بودن فرشته ها بیش از آن که خدا را لازم داشته باشد ، او را ملزم به فرشته نمی کند. . (متی 28:18)
در مورد كتاب مقدس كه دلالت دارد كه عیسی ، فرجام بزرگ است؟ یکی نیست کتاب آسمانی وجود دارد که ممکن است حاکی از آن باشد که عیسی یک فرجام است ، همانطور که در یکی از چندین کتاب وجود دارد ، اما هیچ چیز به این معنی نیست که او تنها فرشته فرشته است و بنابراین مایکل. بیایید دوباره آن را بخوانیم ، این بار از نسخه استاندارد انگلیسی:
زیرا خداوند خود با فریاد فرماندهی ، با صدای فرشته و با صدای صدای ترومپت خدا از بهشت فرود می آید. و اول مردگان در مسیح قیام خواهند کرد. "(1 Th 4: 16 ESV)
"صدای یک فرشته باستان" و "صدای شیپور خدا". چه معنایی می تواند داشته باشد؟ استفاده از ماده نامشخص به این معنی است که این در مورد یک فرد خاص مانند مایکل صحبت نمی کند. با این حال ، آیا این بدان معناست که عیسی حداقل یکی از فرشته های باستان است؟ یا این عبارت به ماهیت "فریاد امر" اشاره دارد. اگر او با صدای شیپور خدا صحبت کند ، آیا او شیپور خدا می شود؟ به همین ترتیب ، اگر سخنرانی ها با صدای یک فرشته باستان انجام شود ، آیا او به یک فرشته باج نیاز دارد؟ بیایید ببینیم که چگونه "صدا" در کتاب مقدس استفاده شده است.
"صدای قوی مانند صدای ترومپت" - Re 1: 10
"صدای او به عنوان صدای بسیاری از آبها بود" - Re 1: 15
"صدای رعد و برق" - دوباره 6: 1
"صدای بلند همانطور که یک شیر غرش می کند" - Re 10: 3
در یک مورد ، هیرودیس پادشاه احمقانه با "صدای خدای و نه مرد" صحبت کرد (اعمال 12: 22) که توسط او یهوه سرنگون شد. از این طریق ، می توان فهمید که 1 تسالونیکیان 4:16 درباره ماهیت عیسی نظری ندارد ، یعنی اینکه او یک فرشته است. بلکه کیفیت فرمان او را به گریه او نسبت می دهد ، زیرا او با صدایی مانند کسی که به فرشتگان فرمان می دهد صحبت می کند.
با این وجود ، این کافی نیست تا همه تردیدها را برطرف کند. آنچه ما نیاز داریم کتاب مقدس است که به طور قاطع احتمال یکسان بودن مایکل و عیسی را از بین می برد. به یاد داشته باشید ، ما با اطمینان می دانیم که مایکل یک فرشته است. بنابراین ، آیا عیسی نیز فرشته است؟
پولس درمورد این امر به غلاطیان می گوید:
پس چرا قانون؟ افزوده شده است تا تخلفات آشکار شود ، تا فرزندان فرزندان وعده داده شده به او برسند. و از طریق فرشتگان با دست واسطه انتقال یافت. "(Ga 3: 19)
اکنون می گوید: "از طریق فرشتگان به دست واسطه منتقل می شود." آن واسطه موسی بود که بنی اسرائیل از طریق او با یهوه رابطه پیمانی برقرار کردند. قانون توسط فرشتگان منتقل شد. آیا عیسی در آن گروه بود ، شاید به عنوان رهبر آنها؟
طبق نویسنده عبری ها:
"زیرا اگر كلماتی كه از طریق فرشتگان گفته می شود یقین داشته باشد ، و هر یك عمل و نافرمانی مجازاتی را مطابق با عدالت دریافت كند ، اگر از نجات بسیار بزرگ غافل شویم ، چگونه فرار خواهیم كرد؟ زیرا این سخن از طریق پروردگار ما آغاز شد و توسط کسانی که او را شنیدند ، برای ما تأیید شد. "(Heb 2: 2 ، 3)
این یک جمله متضاد است ، یک استدلال چقدر بیشتر. اگر آنها به دلیل نادیده گرفتن شریعتی که از طریق فرشتگان به وجود آمد مجازات شدند ، چه رسد به این که ما به خاطر غفلت از نجاتی که از طریق عیسی حاصل شده مجازات خواهیم شد؟ او عیسی را با فرشتگان در تضاد قرار می دهد ، اگر او خود یک فرشته باشد معنایی ندارد.
اما موارد بیشتری وجود دارد. کتاب عبرانیان با این استدلال باز می شود:
"به عنوان مثال ، خدا كه یكی از فرشتگان تاكنون فرموده است:" شما پسر من هستید. امروز من پدر تو شدم "؟ و دوباره: "من پدر او خواهم شد ، و او پسر من خواهد شد؟" (Heb 1: 5)
و ...
"اما در مورد كدام یك از فرشتگان گفته است:" در دست راست من بنشینید تا دشمنان شما را به عنوان مدفوع پاهای خود قرار دهم؟ "(Heb 1: 13)
باز هم ، اگر عیسی فرشته باشد ، هیچ یک از اینها معنی ندارد. اگر عیسی فرشته فرشته مایکل است ، پس وقتی نویسنده می پرسد ، "خدا به کدام یک از فرشتگان گفته است ...؟" ، ما می توانیم پاسخ دهیم ، "به کدام فرشته؟ چرا به عیسی احمقانه! از این گذشته ، آیا او فرشته فرشته مایکل نیست؟ "
می بینید که ادعای مایکل بودن عیسی چه مزخرفاتی است؟ به راستی ، آموزش سازمان شاهدان یهوه کل استدلال پل را مسخره می کند؟
تمیز کردن پایان های گشاد
ممکن است شخصی به این نکته اشاره کند که عبرانیان 1: 4 از این ایده که عیسی و فرشتگان هم سن و سال بودند ، پشتیبانی می کند. در آن آمده است:
"بنابراین او از فرشتگان بهتر شده است به حدی که او نامی عالی تر از خود به ارث برده است." (Heb 1: 4)
آنها می گویند که برای بهتر بودن ، به این معنی است که او باید به عنوان یک برابر یا یک موجر کار را شروع کند. این ممکن است به نظر یک نکته معتبر برسد ، اما هیچ تفسیری از ما نباید هماهنگی کتاب مقدس را به چالش بکشد. "بگذارید خدا حقیقت پیدا شود ، گرچه هر کس دروغگو باشد." (رومیان 3: 4) بنابراین ، ما می خواهیم این آیه را در متن بررسی کنیم تا این تعارض حل شود. به عنوان مثال ، دو آیه می خوانیم:
"اکنون در پایان این روزها با فرزندی با او صحبت کرده است که او وارث همه چیز را منصوب کرده است ، و از طریق آنها سیستم امور را ساخته است." (Heb 1: 2)
عبارت "در پایان این روزها" بسیار مهم است. عبرانیان تنها چند سال قبل از پایان نظام یهود نوشته شده است. در آن زمان پایان ، این عیسی بود که به عنوان یک مرد با آنها صحبت کرده بود. آنها کلام خدا را نه از طریق فرشتگان بلکه از طریق پسر انسان دریافت کردند. با این حال ، او یک انسان صرف نبود. او کسی بود که "خداوند [بوسیله او] نظام امور را بوجود آورد." هیچ فرشته ای نمی تواند ادعای چنین نسبتی را بکند.
این ارتباطات از طرف خدا در حالی که عیسی یک مرد بود ، پایین تر از فرشتگان بود. کتاب مقدس در مورد عیسی مسیح می گوید که او "خود را به هیچ وجهه ای معروف نکرد ، و بنده ای بر او ظاهر شد و به مانند انسان ها ساخته شد". (فیلیپیان 2: 7 KJV)
از آن حالت فرومایه بود که عیسی برخیز شد و از فرشتگان بهتر شد.
از تمام آنچه که تازه دیدیم ، به نظر می رسد که کتاب مقدس به ما می گوید که عیسی فرشته نیست. بنابراین ، او نمی توانست مایکل ارجل باشد. این امر ما را به این پرسش سوق می دهد که ، فقط ماهیت واقعی خداوند ما عیسی چیست؟ این سوالی است که ما تمام تلاش خود را می کنیم تا در یک ویدیوی آینده به آن پاسخ دهیم. با این حال ، قبل از ادامه کار ، هنوز به س raisedال مطرح شده در ابتدای این ویدیو پاسخ نداده ایم. فقط چرا شاهدان یهوه اعتقاد دارند و می آموزند که مایکل فرشته فرشته در وجود ماقبل بشریت خود عیسی است؟
از پاسخ این س muchال چیزهای زیادی می توان آموخت و ما در فیلم بعدی خود به طور عمیق به آن می پردازیم.
A jaký je váš názor na andělská čísla? Věříte, že jsou skutečně od andělů nebo že je to jen teď trend? Vídám často příspěvky o andělských číslech na instagramu a facebooku a nevím، co si o tom myslet!
این ممکن است فقط یک مشکل با ترجمه خودکار باشد، اما منظور شما از "اعداد فرشته" را متوجه نمی شوم.
اریک عزیز،
در مقاله خود به دانیال 12:1 اشاره می کنید. مایکل از مردم خود دفاع می کند، به عنوان یک شاهزاده بزرگ از مردم خود دفاع می کند. اگر میکائیل عیسی نیست، چگونه کاری که میکائیل در اینجا انجام داد با بافت تاریخی مطابقت دارد؟ آنچه عیسی در زمان خود انجام داد برای من آشکار است. اما مایکل چه کرد؟ آیا توضیحی در کتاب مقدس یا تاریخی برای این موضوع وجود دارد؟
سلام برادرانه ساشا
سوال خوبیه ساشا از KJV داریم: "و در آن زمان میکائیل، شاهزاده بزرگی که برای فرزندان قوم تو ایستاده است، قیام خواهد کرد: و زمانی مصیبت خواهد بود که هرگز از زمانی که قومی وجود داشته است، وجود نداشته است. زمان: و در آن زمان قوم تو رهایی خواهند یافت، هر کس که در کتاب نوشته شده باشد.» «زمان سختی که هرگز وجود نداشته است، از زمانی که قومی وجود داشته است» با سخنان عیسی در متی 24:21 مطابقت دارد، «زیرا در آن صورت بزرگ خواهد بود.... بیشتر بخوانید »
ممنون از توضیحات شما افکار بسیار جالبی که در مورد آنها فکر خواهم کرد.
[…] کاینک: beroeans.net […]
من اخیراً پس از غیبت آنلاین در چند هفته گذشته ، به این ویدئو برخوردم. Beroean's یکی از سایت های مورد علاقه من است و نظرات این مقاله ، به ویژه نظرات Chet ، Frankie & Messenger برای من بسیار جالب است. من اخیراً در مورد کتاب مقدس "دعوت به نام خداوند" تحقیق کردم و در حال آماده سازی برای مطالعه JW خود هستم. البته در NWT "Lord" در کتاب مقدس یونان مسیحی "Yahoo" تعبیر شده است ، مگر در 1 Cor 1: 2 که در آن آمده است "نام خداوند ما عیسی مسیح را بخوانید". اما فکر می کنم بسیاری از افراد در این سایت چنین کاری می کنند... بیشتر بخوانید »
پست خود را در اینجا دن قدردانی کنید همچنین ممکن است از Acts 9: 14 لذت ببرید. این کاملاً واضح است و به عیسی گفته شد بعد از او زنده شد. کاملاً متقاعد کننده این که مسیحیان اولیه در نماز نام عیسی را صدا می کردند.
پاسخ این را بدانید! GB ادعا می کند که آنها به همراه سایر شاهدان یهوه منحصراً روحیه خدا را با روحیه فردی خود داشته اند و به همین دلیل آنها رابطه خاصی با یهوه دارند. در حالی که در همان زمان GB به JWs می آموزد که خدا در دوران معاصر با هیچ کس تماس نمی گیرد. WT معنای کتاب مقدس را در فصل سیزدهم قرنتیان 13 در آموزش روح خدا به نادرست به کار می برد بدون اینکه از طریق تماس شخصی شهادت دهد ، هر یک از آنها را شاهد است. (شاهد بدون برقراری تماس. این JW ها را امتحان کنید. و سپس این زمان را در وقت خود بگذارید... بیشتر بخوانید »
آیا روح القدس خداست؟ آیا با پدر ، و همچنین بخشی از پسر است؟ "جان به هفت کلیسایی که در آسیا هستند: لطف و سلامتی از او که هست و کی بود و چه خواهد آمد و از هفت روحانی که پیش از تخت او هستند" ، مکاشفه 1: 4 ESV "From the throne برقهای رعد و برق ، و غرشهای و رعد و برق آمد ، و قبل از تاج و تخت هفت مشعل آتش ، که هفت روح خدا هستند ، می سوزاند "، مکاشفه 4: 5 ESV" و بین تخت و چهار موجود زنده و در میان... بیشتر بخوانید »
صبح بخیر چت ، من فقط نظرات شما راجع به تثلیث را دوست دارم وقتی از قلب من صحبت کردید: "تثلیث مسئله بزرگی در ذهن من است. برای ثبت ، من اعتقاد ندارم که پدر ، پسر و روح القدس یکسان و همیشگی هستند. مرام آتانازیان مرام من نیست. کتاب مقدس روشن می کند که موجود روحانی که به عنوان عیسی به زمین آمد ، تنها پسر یگانه خدا بود. خوب ، این یعنی چه؟ فقط Begotten چیزی منحصر به فرد را نشان می دهد. این موجود روح نوعی بود. مسئله اینجاست که ما این کار را نمی کنیم... بیشتر بخوانید »
جیمزبرن از زمانی که شما سؤال کردید که آیا عیسی مسیح یهود است ، چگونه این موضوع را بیان کرد. WT آموزش می دهد روح القدس خدا نیست بلکه نیرویی است که از جانب خدا ناشی می شود.
هر بخشی از خدا خداست. فقط
سلام رسول. در مورد روح القدس خدا ، IMO ، او به دلیل درک بهتر ماهیت خود شخصی شده است ، که ما انسانها نمی توانیم از آن دریابیم. من فکر می کنم ، او نوعی قدرت / انرژی / میدان اطلاعاتی / هر آنچه شما می خواهید است - اما ما اصلاً نمی دانیم. زمینه بسیاری از آیات در کتاب مقدس نشان می دهد که روح القدس بخشی از خداست ، او اوست (سگ ساکسون) ، او روح القدس خداست. آیا می توانید به انگشت خود اشاره کرده و بگویید: "این پیام رسان است"؟ یا ، اگر انگشت خود را به کسی نشان دهید و بپرسید: "این چیست" "، پاسخ شما خواهد بود... بیشتر بخوانید »
سلام فرانکی ، لوقا 12:10 مستقیماً نمی گوید کفر علیه روح القدس کفر علیه خود خدا است ، همانطور که در بالا نوشتید. شما احتمالاً اظهار داشتید که چون حتی اگر فکر من را رد کردید ، اما آن تفکری که در نظر نهایی شما مطرح کردم ، جایی از آگاهی شما را نشان می دهد که شما احتمالاً می دانید روح القدس خداست. اگر روح القدس خدا نیست ، کفر نسبت به آن مطمئناً مجازات سنگین تری نسبت به کفر نسبت به مسیح نخواهد داشت. چرا؟ اما کتاب مقدس بیان شده شما در لوقا 12: 10 می گوید: "و هر کسی که یک حرف علیه پسر انسان بزند بخشیده می شود ، اما... بیشتر بخوانید »
سلام رسول. برادر عزیز ، از پاسخ کامل شما متشکرم من سعی می کنم درک روح القدس را از طریق مثال شما - انگشت شما در چشم من توضیح دهم (اما من فکر می کنم شما من را به عنوان مسیحی دوست دارید و بنابراین هرگز به من آسیب نمی رسانید: o). انگشت ، قلب ، مغز و بسیاری از قسمتهای دیگر اجزای جدایی ناپذیر شما هستند ، آنها جدایی ناپذیر هستند و همه شما را به عنوان یک انسان رسول تشکیل می دهند. بنابراین ، شما کاملاً مسئول استفاده از هر یک از قطعات خود هستید. در صورت آسیب دیدگی ، به دلیل استفاده از قطعه داخلی - انگشت خود ، به جرم متهم می شوید. و قضاوت کن... بیشتر بخوانید »
سلام فرانکی در واقع روح القدس به موضوع مقاله نوشته شده مربوط می شود. در نظریه نزدیک به بالای این صفحه که در مورد روح القدس ارائه می دهم ، مکاشفه 5: 6 را نقل کردم. این کتاب مقدس ، مسیح (بره) را در بهشت با روح القدس مشخص می کند ، این بخشی از اوست - چیزی نیست که از پدر می آید. این چشمان او است ، هفت نفر از آنها. و کتاب مقدس بیان می دارد که آن را به سراسر زمین فرستاده شده است. از آنجا که این بخشی از بدن بره است ، بره بدیهی است که آن را به بیرون می فرستد. مستقیماً بالاتر از آن مکاشفه 4: 5 را نقل کردم که می گوید آن ها هفت روح هستند... بیشتر بخوانید »
سلام رسول. با عرض پوزش ، برادر عزیز ، اما روح القدس به دلیل عنوان مقاله اریک "طبیعت پسر خدا: آیا عیسی مظاهر مایکل است؟" از موضوع خارج است. این مقاله دو شخص را تحلیل می کند - عیسی مسیح و مایکل فرشته ، نه روح القدس. آنچه شما در آخرین نظر خود نوشتید خوب است. من چیز دیگری ادعا نکردم. من به نظر شما در مورد چت پاسخ دادم ، زیرا بند "روح القدس خداست" را به عنوان ادعای تثلیث در نظر گرفتم. اما بعد از بحث گسترده ما ، نکته اساسی این است که ما هر دو به ترینیتی اعتقاد نداریم. من فقط می گویم: روح القدس نیست... بیشتر بخوانید »
خوب فرانکی با احترام مخالفم. هرگونه تمایز یا شباهت بین خصوصیات ذاتی مسیح و میکائیل ، که وی را به نام فرجام خوانده می شود ، به موضوع مقاله (موضوع اصلی) مربوط می شود. از آنجا که این مضمون می پرسد ، ماهیت پسر خدا: آیا عیسی مایکل ، فرشته فرشته است؟ به تمام نکاتی که نویسنده در بحث درباره موضوع خود آورده است نگاه کنید تا خوانندگان را به نتیجه برساند. از آنجا که در کتاب مقدس هیچ کتاب مقدس وجود ندارد که می گوید مسیح مایکل ، فرشته فرشته است یا نیست ، این تنها راه برای نتیجه گیری است. اگر كتاب آسمانی وجود داشته باشد كه مسیح گفته یا نبوده است ،... بیشتر بخوانید »
سلام رسول. در واقع شما مبارز واقعی هستید (یوحنا 2:17). خوبه. من همچنین کاملاً با اریک موافقم - عیسی مسیح و مایکل یکسان نیستند ، آنها افراد جداگانه ای هستند. من آن را در نظر خود 10 روز پیش با بیان تأیید کردم: "در این مقاله شما شواهد آشکار کتاب مقدس را ارائه دادید - عیسی و فرشته فرشته مایکل یکی نیستند! خدا را شکر برای شما ، اریک. " بنابراین هر دو در یک تخته هستیم. سالها پیش ، من تفسیر اشتباه JW از مایکل فرشته را بر اساس Heb 1 مقابله کردم. من از اریک برای کتاب مقدس کامل اضافی ممنونم... بیشتر بخوانید »
سلام فرانکی ، آخرین نظر من در مورد این موضوع ، نه به این دلیل که دوست ندارم برای شما نامه بنویسم ، بلکه احساس می کنم شما موقعیت من را کاملاً درک کرده اید. من فقط به یک دلیل این مدت مکالمه را ادامه دادم. زیرا WT بسیاری از ایده های خنده دار و غیر کتاب مقدس را در مورد آنچه برای اعتقاد به شاگرد مسیح ، قابل قبول مسیح لازم است ، به ما آموخت. بنابراین ، به همین دلیل ، برخی از ایده های خنده دار را رد می کنم. نه به این دلیل که معتقدم شما باید در مورد آن واقعیت را بدانید. دلیل این امر آنست که معتقدم شما مجبور نیستید در این نوع مورد قبول مسیح باشید... بیشتر بخوانید »
در مثال ، ناظر تعیین به شما Frankie متصل می شود ، نه دست شما. به همین ترتیب موقعیتی که خدا می تواند باشد ، اما لازم نیست هنگام مراجعه به روح القدس به آن وابسته باشد.
فرانکی ، اعمال 5: 3-4 را بررسی کنید
اعمال 5: 3-4 نسخه استاندارد انگلیسی (ESV) 3 اما پیتر گفت: "آنانیا ، چرا شیطان قلب شما را پر کرده است که به روح القدس دروغ بگویید و بخشی از درآمد حاصل از زمین را برای خود نگه دارید؟ 4 در حالی که فروخته نشده باقی مانده است ، آیا خود شما باقی نمی ماند؟ و بعد از فروش آن ، آیا در اختیار شما نبود؟ چرا این عمل را در قلب خود تنگ کرده اید؟ شما به انسان دروغگویی نکرده اید بلکه به خدا دروغ گفته اید. " مشکلی که در تصویر سازی ها وجود دارد این است که می توان آنها را با اثبات اشتباه گرفت. من می دانم که همه ما درک می کنیم... بیشتر بخوانید »
سلام اریک. ممنون از پاسختون درباره اعمال 5: 3-5 من با شما موافقم. در نظرات قبلی من در مورد موضوع "روح القدس" که نوشتم ، IMHO ، روح القدس ، که در کتب آسمانی مختلف در کتاب مقدس به عنوان شخص ذکر شده است ، شخصی سازی است که از طریق آن پدر آسمانی ما عملکرد روح القدس را توضیح می دهد. من در موقعیت یک مرد نئاندرتال هستم ، که سعی دارد اصل تلویزیون را درک کند. چگونه طراح تلویزیون می تواند تئوری میدان الکترومغناطیسی را برای من توضیح دهد؟ او احتمالاً می تواند از مثل استفاده کند ، که من با ذهن محدود خودم می فهمم. ما در مورد ماهیت واقعی اصلاً نمی دانیم... بیشتر بخوانید »
جیمزبرون چطور در مورد این آیا همه قسمت های خود شما هستید؟ انگشتان یا دستان شما چطور ، آیا این موارد بخشی از شما هستند؟ آیا پاسخ این س withال با فردی که از آن آگاه هستید متفاوت است؟ اگر چنین است ، از آنجا که روح القدس جزئی از خداست ، پس چگونه ممکن است خدا نباشد؟ آیا این قدرتی است که خدا از جایی خارج از خودش می گیرد؟ نه و حتی WT بهتر از این می داند. همانطور که دست شما شماست ، این خداست. پولس نوشت: "همانطور که یک بدن ، اگرچه یکی ، دارای اجزای زیادی است ، اما تمام اعضای آن یکی هستند... بیشتر بخوانید »
مایکل این قطعاً یک پست / ویدئویی است که مورد توجه بسیاری قرار گرفته است. وقتی شخصی به عنوان یک شاهد بزرگ شد ، به آنها آموزش داده می شود که همه آنچه انجمن می گوید درست است ، حتی غیرقابل دسترسی است. با ترک یک فرد ، فرایند مرتب سازی در همه اینها آغاز می شود و می توان مدتی طول کشید تا همه چیز را بفهمد. من می دانم که در مورد من ، دوره ای وجود داشته است که حتی نمی خواستم در مورد مسائل معنوی / کتبی بحث کنم ، زیرا من به راحتی از موضوع خسته شده ام. اما حتی مجبور شدم سرانجام کار مرتب سازی همه چیز را شروع کنم. ترینیتی بسیار بزرگ است... بیشتر بخوانید »
سلام چت لطفا اجازه دهید تا به برخی از افکار و شبهات شما پاسخ دهم. 1. تثلیث: IMHO ، کتاب مقدس توضیح می دهد که یهوه و عیسی در موقعیت بهشت و صلاحیت ها با هم برابر نیستند - یوحنا 14:28؛ 1 Cor 11: 3؛ هبر 1: 13؛ 1 Cor 15:28؛ مات 28:18 (قدرت توسط یهوه به عیسی اعطا شد). این نظریه ترینیتی را از بین می برد. شما نوشتید: "به نظر می رسد كه بسیاری از تولیدات ادبیات از مسیحیت جهان شامل یك شاخه برای خدای سه گانه آنها باشد. آیا همه این افراد اشتباه می کنند؟ "IMO ، بله ، آنها هستند! شما نوشتید: "آیا آنها در معرض قضاوت منفی قرار دارند؟"... بیشتر بخوانید »
من نمی دانم که آیا شما نظر خود را به من (پیام رسان) ارسال می کردید یا به Meleiti. کسی در این صفحه به نام مایکل وجود ندارد ، بنابراین احتمالاً برای یکی از ما بوده است. خوب است که ترک WT باعث نشد که شما خدا را ترک کنید. خیلی ها وقتی WT را ترک می کنند. بسیاری از ما نسبت به کسانی که باید پس از ترک WT با آن عبادت کنیم ناراحت هستیم. دلیل این امر آن است که WT به ما می آموزد که هر مسیحی به جز JW یک مسیحی دروغین باشد ، که توسط مسیح مورد قبول واقع نمی شود ، پیرو آموزه های شیاطین مرتد است و این که ما نباید هیچ مشارکت معنوی با آنها داشته باشیم... بیشتر بخوانید »
نظرات من به هر شکلی و فرم به شما خطاب نشده است. "مایکل" مربوط به موضوع مورد نظر بود. من JW ها را از داخل و خارج بررسی کرده ام و هیچ کاربردی برای آن سازمان ندارم. من زندگی های ویران شده و حتی تعدادی از خودکشی ها را به دلیل "عشق" آنها دیده ام. اظهارنظرهای من صرفاً بیوه ای بود که استدلال خودم را در موضوع مطرح می کرد. به نظر من این مسئله ناراحت کننده است که بسیاری از مسیحیان به آموزه های دروغین خدای تریبون اعتقاد داشته اند و سالهاست که این موضوع دعا بوده است. من فقط وقتی می توانم فرض کنم که یهوه است... بیشتر بخوانید »
هودی چت! فقط می خواستم چند فکر را که در این راه آموختم و ممکن است برای شما شفافیت ایجاد کند ، به اشتراک بگذارم که به من کمک کرد. اول ، من فهمیدم که مسیح هرگز نمی گفت مسیحیان با دقت در آموزه شناسایی می شوند ، بلکه "همه اگر شما عشق به خود داشته باشید ، می دانند که شما شاگردان من هستید." عشق هر جا که باشد متحد می شود. بنابراین من به جای جستجوی هر نوع دین یا سازمانی که یک آموزه مشخص را تبلیغ کند ، جستجوی شناخت بدن مسیح - که از افراد تشکیل شده است - توسط... بیشتر بخوانید »
آلیتیا ،
به س Iالی که در پست 2 ژوئن برای شما مطرح کردم پاسخ دهید و اینکه چرا ادعا کردید من اظهاراتی کردم که نکردم. و سپس من کتاب مقدس ارائه می دهم که ممکن است به شما در درک پست 6 ژوئن من کمک کند. اما اعطای این تفاهم به من بستگی ندارد.
با قرار گرفتن در معرض همه نوع ویتوریوم در دو کانال YouTube من ، می فهمم که چقدر چالش برانگیز نیست که از نظر عاطفی در یک بحث درگیر شویم. با این حال ، این روح بازده مسیح است که باید ما را راهنمایی کند.
من نمی دانم که ادعای مسیح بودن عیسی ضروری است که او را از فرشته قوس بودن قبل یا بعد از مسیح شدن محروم کند. با توجه به روشی که من می بینم ، برای انجام آن پرش بیشتر مورد نیاز است. همچنین ، اگرچه احتمال دارد که ساندرین به بهانه ای (که او ادعا می کند مسیح است) می آمد تا به مردم بگوید تا او را بکشد ، اما فکر می کنم این نیز بعید باشد. من معتقدم که صنعدین دلیل دیگری داشت که آنها تصمیم گرفتند ، به عنوان اتهامی علیه مسیح برای گفتن به آن جمعیت ، و آنها به آن دلیل دیگر... بیشتر بخوانید »
سلام برادر عزیز مسنجر. باید بگویم که آخرین پست شما را خوانده ام و دوباره خوانده ام و به دلیل عدم انسجام ، منطق و پیشرفت در ساخت و سازهای استدلال خود ، برای درک چگونگی رسیدن به نتیجه گیری خود تلاش کرده ام. مرا احمق بنام! بوووووووت من فکر می کنم شما می توانید از مطالعه استدلال منطقی در استدلال بهره مند شوید. اولا چقدر باید یک گزاره یا چند مورد از آنها را تعیین کنید. مدارکی را در حمایت از آنها ارائه دهید. چند استدلال ارائه دهید و اینکه چگونه آنها نتوانسته اند گزاره های شما را جعل کنند. و سپس نشان دهید که چگونه منطقی استنتاج می کند که شما نتیجه بگیرید... بیشتر بخوانید »
Alithia ما هر دو می دانیم که دلیل عدم پاسخگویی به سؤالی است که من در ژوئن 2nd پس از آخرین محاسبه FALSE خود برای شما قرار دادم. اما لفاظی های خود را ادامه دهید ، با تکبر و استکبار کاملاً نمایش می دهید.
فهمیدن به همه داده نمی شود. من با فرم آموزش خودم روبرو می شوم.
سلام SkyBlue و همه. با تشکر از آسمان برای مشارکت شما در این بحث. پیوندی که شما به خوبی ارائه کردید ، منابع کتاب مقدس را ارائه می دهد که به طرز تفصیلی به رفع این سؤال که آیا عیسی مایکل فرشته است ، کمک می کند. هنگامی که مترجمان کتاب مقدس در ترجمه خود تعصب نشان می دهند تا آموزه ترینیتی را تقویت و تقویت کنند ، باید پرچم های قرمز را برافراشت. با استفاده از تنها پیوندی که به شما ارائه داده اید ، به طور واضح تعصب مترجمان جان 8:58 را بیان می کنید. اگر کلمات ego ime به طور مداوم مانند سایر موارد NT ترجمه می شدند ، هیچ پیشنهادی و اثبات در اینجا وجود نخواهد داشت.... بیشتر بخوانید »
سلام ملتی ، مزمور اینجا ،… .. آنچه شما می گویید در مورد مرجعیت درست است ، اما به گواه دو یا چند نفر ، (آقای 13:32) و (مت 24:36) به من می گویند که یهوه دانش را از پسر دریغ کرده است . به شهادت یکی ،… پسر انسان اختیار خود را به بندگان خود داد و به باربر خود دستور داد که تماشا کند. (آقای 13:34) من تصور می کنم که یهوه به مسیح ، پسر خدا گفت. "سلام حالا ، اینجا را ببینید من همه چیزهایی را که می دانید به شما آموختم ... ، اما هر آنچه را می دانم به شما یاد ندادم! (آقای 12:29). من می دانم که ممکن است نظرات من پیرو متن نباشد ، اما... بیشتر بخوانید »
سلام LQ ، از اینکه این دیدگاه را با ما در میان گذاشتید متشکرم. جالب است بدانید که هنگام خواندن کتاب مقدس شخصی خود از طریق دانیل ، همان افکار را داشتم. علاوه بر این ، می توانیم یادآوری کنیم که از آنجا که کسی که دانیل را لمس کرده است "مانند یک پسر انسان" توصیف می شود ، ممکن است متن اشاره ای باشد به آنچه قبلاً در قسمت های داوری ابر از دانیل 7 شرح داده شده است: hWS hOMOIWSIS hUIOU ANQRWPOU (دان. 10:16 LXX Th) hWS hUIOS ANQRWPOU (دان. 7:13 LXX Th) بعلاوه ، وقتی از دانیل 12 عبور می کنیم ، این دوباره در بالای آب رودخانه ظاهر می شود... بیشتر بخوانید »
مسیح اغلب خود را با عنوان پسر انسان خطاب می كرد ، نه به این دلیل كه از یك زن به عنوان مرد متولد شد. او خصوصیات انسانی خود را با آن عنوان تعریف نمی کرد. او ماهیت الهی خود را شناسایی می کرد. او در حال شناسایی خود به عنوان پسر انسان است که در فصل دانیل در 7 درباره آن نوشته شده است.
آنچه که این معامله را برای من پلمپ کرد چیزی بود که من فقط در خواندن شخصی خود متوجه آن شدم. به دانیل 10 برگردید و این را از زاویه دیگری ، از همان کسی که صحبت می کند ، جستجو کنید. آیات 5 و 6 این شخص را توصیف می کند که ظاهر مردی داشته است. لباسی که با پارچه پوشیده شده است ، باسن به رنگ طلای اوفاز ، بدن مانند کریسمس ، صورت با ظاهر رعد و برق ، چشم هایی مانند مشعل آتشین ، بازوها و پاها مانند مس سوختنی (صاف ، براق ، صیقلی) مس ، کلماتی مانند صدای جمعیت. آیا این صدا آشنا است؟ مکاشفه 1: 12-15 توضیحات مشابهی دارد: پوشیده از پوششی که به آن رسیده است... بیشتر بخوانید »
leaving_quietly - گیر خوب!
این شخص غیر از مسیح است. بنابراین ، در دانیل 10 ، به نظر می رسد این شخصی که با دانیل صحبت می کند ، عیسی قبل از انسان است ، و او در آیه 13 ، او گوینده گفت که "مایکل ، یکی از اصلی ترین شاهزاده ها ، به من کمک کرد." نه مایکل ، بلکه از مایکل به عنوان یک موجود جداگانه یاد می کند. اگر در واقع سخنران عیسی قبل از انسان است ، پس مایکل نمی تواند عیسی باشد. "
من اعتقاد دارم که چنین است ، اما سوال من این است:
چرا احتیاج به عیسی ماقبل بشر ، مایکل داشت تا یکی از پرشیا را منتقل کند تا به دانیل بیاید؟
من به این نتیجه رسیده ام که کتاب مقدس به تمام س questionsالات ما پاسخ نمی دهد و نوشته های آن س itsالات بیشتری را بدون پاسخ تولید می کند. با این اوصاف ، پاسخ من به س yourال شما این است: نمی دانم. کتاب مقدس به ما نمی گوید. به نظر می رسد پیش فرض س yourال شما این است که عیسی قبل از بشر برای عبور از شاهزاده ایران نیازی به کمک نخواهد داشت. من مطمئن نیستم که قضیه درست است. اگر مایکل عیسی است همین سوال را می توان پرسید. به یاد داشته باشید ، مایکل و فرشتگانش با شیطان و فرشتگانش می جنگند. چرا عیسی برای شکست شیطان به یک ارتش کامل احتیاج دارد... بیشتر بخوانید »
سلام LQ ، "با این حال ، من به دلیل دلایلی که اریک بیان کرد و این شباهت چشمگیر بین دانیل 10: 4,5،1 و وحی 12: 15-1 متقاعد شدم که همان توصیف شده است. در باب 17,18: XNUMX،XNUMX ، آن شخص خود را شناسایی می کند: "نترس. من اولی و آخر و زنده هستم و مردم ، اما نگاه کنید! من برای همیشه و همیشه زندگی می کنم و کلیدهای مرگ و گورستان را دارم. " این غیر از عیسی کسی نیست. من با شما موافقم. با تشکر از شما برای سوال در مورد سوال من Thank من مشتاقانه منتظر زمان هستم ،... بیشتر بخوانید »
شاید این به شما کمک کند هر دو نظر من را بشناسید. من به عنوان یک معلم مدرسه دولتی از نظر اخلاقی ملزم هستم کسی را که اطلاعات مربوط به موضوع ما را نمی فهمد ، کوتاهی کنم. و این فقط اما اگر هرگز بخاطر آن کسی را بکشم لعنت می شوم.
هیچ شخصی که در قضاوت دیگران در پادشاهی مسیح شایسته باشد. نه اینکه من هرگز آن شغل را خواسته باشم. من هم مانند همه کسانی که در آنجا قضاوت خواهند کرد برای آن انتخاب شدند.
سلام مسنجر. فکر می کنم ممکن است قدم دیگری در اطراف این بلوک قدم بزنیم. من با توجه به کتاب مقدس شما در لوقا 21: 8 در مورد مراقبت از شما با شما موافقم که فریب نخورید. برای این که واقعیت این باشد ، فکر می کنید چه کاری باید انجام دهیم؟ شاید همانطور که کتاب مقدس می گویند عمل کنید. همه موارد را امتحان کنید تا از موارد مهم اطمینان حاصل کنید. 1 توسی 5:21 ارواح را بررسی کنید. 1 جان 5. و لیست تا زمانی خاص است. تشویق های بسیاری برای ما وجود دارد که خود را به وظیفه یابی به کار گیریم... بیشتر بخوانید »
Alithia فقط می توانم فرض کنم منظور شما این باشد که عبارت زیر ، در پاراگراف بعدی ، توسط من همان چیزی است که شما در ادعای من گفتم "مهم نیست" مهم است. این سطر در آخرین پاراگراف شما است که می گوید: "اگر همانطور که ارائه می دهید که در تحلیل نهایی مهم نیست ، پس همه چیز واقعاً مهم نیست و یهوه پسر خود را نمی فرستاد ، آیا او به خاطر منفعت مرگ مرگ آور را تجربه کند و این کتاب مقدس به نفع ما نوشته و ضبط شده است. "نمی توان به طور قطع دانست که از زمان خود به آلیتیا اشاره می کنید... بیشتر بخوانید »
درست. ما نمی توانیم به دنبال خودمان باشیم تا با کارهایی که انجام می دهیم و یا چیزهایی که یاد می گیریم نجات پیدا کنیم. حتی صورتی یا موی سر ما هرگز نمی تواند واجد شرایط باشد. در یوحنا 5: 39 و 40 عیسی به آنها گفت: «شما در حال جستجو در کتاب مقدس هستید ، زیرا فکر می کنید با استفاده از آنها زندگی ابدی خواهید داشت. و اینها کسانی هستند که در مورد من شهادت می دهند. و با این حال شما نمی خواهید نزد من بیایید تا زندگی کنید. " آنها اشتباه كردند كه فكر كردند كارهايشان باعث درستي آنها مي شود. با این حال آنها نمی پذیرند... بیشتر بخوانید »
چند کتاب مقدس وجود دارد که فکر نمی کنم من تا به حال شنیده ام که آنها از آنها برای حمایت از آموزه های خود استفاده کنند. شاید آنها هنوز به این فکر نکرده اند. آنها در واقع این دستورالعمل ها را انجام می دهند و حتی به روش صحیح نیز به خود نمی بالند ، یا فقط دنباله رو هستند؟ من به خاطر عزیزانم و در واقع برای همه افراد آسیب دیده ، از جمله خودم ، در این مورد تعجب می کنم ، من همه شما را دوست دارم! متی 24: 23-26 و مرقس 13: 21-23 ، در واقع یهوه را به عنوان فرمانده رئیس میکائیل قرار می دهد تا اطلاع بعدی ، اینطور نیست؟ آیا نیاز به اصلاح دارم؟ چه می گویند... بیشتر بخوانید »
سلام مزمور ،
با عرض پوزش برای نظر قبلی من دیکته شدم و من عجله کردم و اشتباه مهلکی را انجام دادم که به دیکته درست کار کردن اعتماد کردم. چیزی که می خواستم بگویم این بود که من کاملاً متوجه نشدم که شما در مورد چه چیزی می پرسید. من فقط نیاز به کمی توضیح دارم ، اما می بینم که دیگران آن را بهتر از من دریافت کرده اند و من از بینش آنها قدردانی می کنم.
برادرت،
ملتی
به خدا اعتماد داشته باشید Psalmbee New American Standard Bible: "و ما می دانیم که خدا باعث می شود همه چیز برای کسانی که خدا را دوست دارند ، برای کسانی که مطابق با هدف او خوانده می شوند ، برای همه خوب کار کند." هدف خدا این است که همه نجات پیدا کنند ، درست است. اما او اهداف دیگری نیز دارد. یکی از این موارد این است که وی افراد را برای انجام وظایفی که می خواهد اکنون و در آینده انجام دهند انتخاب می کند. یکی از آن کارهای آینده این است که روزی بر زمین حکومت کنیم. حتی برخی از این برگزیدگان را می توان فریب مرتد زد ، و در این صورت آنها آگاهانه در عوض از مردان پیروی می کنند... بیشتر بخوانید »
سلام Psalmbee ، آن مقدسات را که شما نقل می کنید بخوانید و اگر من شما را به درستی بفهمم ، من مجمع مناسبی برای کشف خطا و رهایی از تأثیر آنچه که اساساً فقط آموزه های انسانی است ، هستیم.
خوب باشید برادر باشید و باشد که خداوند شما را بیامرزد.
عشق به همه Alithia.
سلام مزمور. من کتاب مقدس را که شما نقل کردید خواندم و اگر شما را به درستی درک کنم ، من و همه دیگران در انجمن صحیح هستیم تا پرده از صحت و سقم حقیقت برداریم و خود را از آنچه فقط آموزه های انسانی است و نه از جانب خدا رهایی دهیم ، در اختیار داریم.
خوب باش برادر.
عشق به همه از Alithia.
سلام ملتی ، از نظر منطقی برای من ، اگر من یک JW بودم ، به دنبال دلایل دیگری برای ادامه چنین تدریس و راه های منطقی برای پشتیبان گیری از آنها با کتاب مقدس می گشتم. اگر بخواهم به دنبال یک کلیسا یا مجموعه ای از آن طبیعت باشم ، با کلیسایی که بلندترین صلیب یا درخشان ترین علامت را برافروخته شروع نمی کنم ، که می گوید اینجا عیسی مسیح است و ما آن را می دانیم! به نظر می رسد که با توجه به برخی از مواردی که هنوز اتفاق نیفتاده اند ، به طور عمده ، یهوه ارتش ها و رئیس او (آرک) فرشته هنوز در راس آنها هستند (مک 14: 60-62)... بیشتر بخوانید »
سلام مزمور ،
فقط آخرین نظر خود را بخوانید. اکنون مشغول تهیه یک فیلم درباره ماهیت عیسی هستم. در آنجا چیزهای دیگری بیش از اینکه او یک فرشته باشد یا نبود ، حتی یک فرجام بزرگ وجود دارد.
یک چیزهایی که من می دانم این است که یهوه تمام اختیارات را به پسرش داده است. تا اینکه عیسی در پایان تمام اختیارات را به خدا واگذار کرد ، او مسئول این امر است. پدر چه اعتماد شگفت انگیزی به پسر دارد.
سلام به همه ، کار خوب اریک. همانطور که توضیح می دهید Org تنها فرض کرده است که عیسی مایکل فرشته است. با این وجود در پشت این فرض اشتباه دلیل دیگری وجود دارد که Org سوال هویت این فرشته را با روش آنها حل می کند. (من عقیده دارم ، این فرض دیگری است). دلیلی که در رابطه با درک نقشه نجات خدا برای بشر بسیار مهمتر و پیامد آورتر است. به این دلیل که Org معتقد است که عیسی مسیحی قبل از بشر داشته است. و بنابراین آنها سعی می کنند خلا as موجود در مورد عیسی را پر کنند... بیشتر بخوانید »
در حالی که من در این زمینه مباحث بسیاری را گوش داده ام ، تصمیم گرفته ام به سخنان خود عیسی در این باره اعتماد کنم. و او به روشنی در دعا به پدر گفت: "من شما را بر روی زمین جلال داده ام و کارهایی را که به من کردید انجام دادم. بنابراین اکنون شما ، پدر ، مرا در کنار خود با جلال و جلالتی که قبل از جهان در کنار شما داشتم ، جلال دهید. " - یوحنا 17: 4,5،8. و دوباره به یهودیان ، "" واقعاً ، من به شما می گویم ، قبل از به دنیا آمدن ابراهیم ، من هستم! " - جان 58:XNUMX. آموزش متضاد ، برای من بیش از حد هوشی ذهنی "خردمند و روشنفکر" لازم دارد ، در حالی که... بیشتر بخوانید »
شما کلید آن را زده اید ، آسمان آبی.
سلام SkyBLue و همه دیگران. با توجه به گفته های حضرت مسیح در یوحنا 8:58 شاید لازم باشد که واقعاً آنچه را عیسی گفت و اینکه چگونه باید به زبان انگلیسی ترجمه یا فهمیده شود را در نظر بگیرید. اگر دوست دارید ، آن را در Kingdom Interlinear بررسی کنید ، عیسی به یونانی گفت "ego emi" یا به معنای واقعی کلمه من هستم. او نگفت من به دنیا آمدم ، یا من آفریده شده ام یا زندگی پیش از انسان داشته ام ، اما من ساده هستم. اگر داشتن وجودی قبل از انسان به عنوان زنده بودن قبل از تولد ابراهیم که عیسی به آن اشاره کرد ، و این همان است... بیشتر بخوانید »
شما درست می گویید که می گویند این یک تلاش ضعیف برای تقویت دکترین ترینیتی است. بنابراین بسیاری از این مسئله به عنوان آنچه که معتقدند استدلال سنگی است ، استفاده می کنند ، بنابراین من از این کار اخراج شدم که یاد گرفتم که این یک عبارت رایج در یونانی است و این تنها جایی است که به عنوان رمزنگاری "من هستم" ترجمه شده است. این پسر تحقیقات بسیار خوبی را در این زمینه انجام داده است:
https://www.biblicalunitarian.com/videos/john-8-58b
وقتی عبرانیان 1: 5 - 8 را خواندم ، این اطمینان من را ایجاد کرد که عیسی مایکل نیست. و اکنون خواندن این مقاله ، برادر ویلسون ، همه چیز را در جای خود قرار می دهد. خوشحالم که می بینم شما همچنان در حال ارسال حقیقت ، منطق و عقل سلیم در Beroean Pickets هستید ، همانطور که متوجه شدم شما از فیس بوک خارج شده اید. (در واقع ، من فکر می کنم که دلیل آن را می فهمم ، مجبور شده ام تعداد زیادی از افراد را که به نظر می رسد وظیفه آنهاست "خطاهای من را برای ترک برج مراقبت جهانی" اصلاح کنند حذف و مسدود کنم) به کار خود ادامه دهید و قدرت خود را حفظ کنید!
من فیس بوک را به عنوان Meleti Vivlon ترک کردم ، اما حساب شخصی خود را نگه داشتم. با این حال ، ممکن است آن را نیز رها کنم. بحث درباره آن یکی ، زمان زیادی را می گیرد که می تواند در جاهای دیگر بهتر استفاده شود. همچنین ، من درخواست دوستانه زیادی دریافت می کنم ، و من معمولاً همه آنها را می پذیرم ، زیرا انگیزه آنها را نمی دانم. با این حال ، هر روز "پیام" های زیادی از "وزرا" دریافت می کنم که به دنبال پشتیبانی از مأموریت های خارجی خود هستند. حتی برخی از طریق برنامه تلفن مسنجر با من تماس می گیرند. کاملاً غریبه هایی که مثل اینکه ما مدتها دوست گمشده ای هستیم ناراحت کننده است ، لازم به ذکر است ، بسیار وقت گیر است.
متاسفانه یک تن از کلاهبرداران در فیس بوک وجود دارد.
ممنون از اریک برای تجزیه و تحلیل دقیق شما. هنگام بحث با برادران محبوس در Org ، مطالب بسیار مفیدی برای استدلال است. برای من ، آیات در Col 1:16 ، Heb 1: 5,13،1 "ضد گلوله" است ، به ویژه Heb 5: 1 و Heb 13:4 ، که در آن پروردگار ما و همه فرشتگان به وضوح تمایز یافته اند. من فقط در مورد Rev 4: 24 در مورد 5 بزرگتر یک نظر جزئی دارم. IMO ، بزرگان نمادین ، به عنوان پادشاهانی با تاج های تاج و تخت ، می توانند با بخش انسانی کل خانواده خدا ارتباط داشته باشند - شامل یهوه خدا ، بره به عنوان پروردگار ما ، فرشتگان و انسان ها. من به Rev 9: XNUMX فکر می کنم ("... ما را به خدا فدیه کرد... بیشتر بخوانید »
کتاب Enoch ، به ویژه کتاب Watchers ، درمورد این موضوع آشکار است. من نمی خواهم به این موضوع بپرسم که آیا متن الهام گرفته شده است یا نه ، اما جود و پیتر به آن اشاره می کنند. با این اوصاف ، متنی بود که به نظر می رسید شاگردان مسیح بدون توجه به اینکه در مورد آن چه احساسی دارند ، با آن آشنا بودند. آنچه که من به این نتیجه می رسم این است: مطابق متن مایکل یکی از بسیاری از فرشته ها بود. (یک نکته جالب توجه ، انوخ پسر انسان نامیده می شود. آنچه را که می خواهید انجام دهید.) و توضیحات پیتر از تارتاروس به نظر می رسد از... بیشتر بخوانید »
با تشکر! من همیشه از کتاب انوخ تعجب می کردم. حالا مدتی طول می کشم تا آن را بخوانم.
استدلال عالی و کامل اریک؟
بسیاری از افراد سابق jw که ایمان خود را به خدا حفظ می کنند ، همچنان به این دیدگاه نادرست مایکل = عیسی می چسبند و پیشرفت معنوی آنها را به دور از آموزه های انسان محدود می کند. وقتی که من تبدیل به یک وحدت کتاب مقدس شدم مثل این بود که این قطعه غول پیکر به زیبایی در جای خودش قرار گرفت.
هنگامی که مسیح به شیطان پاسخ داد ، همانطور که در کتاب مقدس شرح داده شده است ، او همچنین تصدیق می کند که شیطان خدای او نیست ، بنابراین از پرستش او سزاوار نیست. بیشتر از این ، منظور او این بود که شیطان نباید توسط یهودیان باستان مورد پرستش قرار می گرفت زیرا آنها نیز نباید او را به عنوان خدای خود می شناختند. در لوقا 4: 5-8 ممکن است بخوانید ، "و او (شیطان) او (مسیح) را بالا برد و در یک لحظه همه پادشاهی های جهان را به او نشان داد. 6 و شیطان به او گفت ، "من همه این دامنه و جلال آن را به تو می دهم.... بیشتر بخوانید »
استدلال عالی ، اریک. نمی توان نتیجه گرفت که عیسی مایکل است. همانطور که نشان دادید ، شواهد زیادی وجود دارد که نشان می دهد او مایکل نیست. اگر او مایکل باشد ، برخی از کتب مقدس کمی گیج کننده هستند ، که پس از آن در برابر 2 Tim 3 16,17،XNUMX قرار می گیرند ، اگرچه وقتی Paul نوشت که قانون NT در دسترس نیست. در پشت کتاب BT یک پیوست وجود دارد: "چه کسی مایکل ارجل است؟" با این حال ، استدلال با تکیه بر اصطلاح فرشته به معنای وجود تنها یک فرشته ، ضعیف است ، همانطور که اشاره به داشتن... بیشتر بخوانید »
"از این خواهید دید که کل آموزه مبتنی بر استنباط و دلالت است ، نه بر اساس چیزی که صریحاً در کتاب مقدس آمده است. در واقع ، در 8 فوریه 2002 ، بیدار شوید! آنها تا آنجا پیش می روند که این را تصدیق می کنند. "این نقل قول این مقاله است. بیشتر آموزه های برج مراقبت تفسیر ITS از کتاب مقدس است که حتی ایده هایی را که آنها آموزش می دهند در کتاب مقدس مورد استناد آنها ضمنی ندارد. و اما آنچه که پس از حذف نیمه اول باقی مانده است ، تقریباً نیمی از افکار دیگر آنها از استنباط و استفاده از یک معنی ضمنی در کتاب مقدس ناشی می شود ، مانند... بیشتر بخوانید »
منطق کاملاً بی عیب و نقص. بسیار تحت تأثیر اریک ..