[Extrait de ws8 / 17 p. 3 - Septembre 25-Octobre 1]
«Vous aussi, faites preuve de patience.» —James 5: 8
(Occurrences: Jéhovah = 36; Jésus = 5)
Après avoir discuté de la difficulté d’attendre, notamment en raison de la "Les pressions de la vie en ces" temps critiques "qui sont si" difficiles à gérer "', Le paragraphe 3 se lit comme suit:
Mais qu'est-ce qui peut nous aider quand nous nous trouvons face à des circonstances aussi difficiles? Le disciple James, demi-frère de Jésus, fut inspiré pour nous dire: «Soyez patients alors, frères, jusqu'à la présence du Seigneur.» (Jas. 5: 7) Oui, nous avons tous besoin de patience. Mais qu'est-ce que cela implique d'avoir cette qualité divine? - par. 3
Selon James, il suffit d'être patient jusqu'à la présence du Seigneur. Selon le Conseil d'administration, la présence du Seigneur commence en 1914. Cela ne rend-il pas le reste de cette discussion sans objet? Selon les calculs de l'Organisation, nous sommes en présence du Christ depuis près d'un siècle, donc selon Jacques, nous n'avons plus besoin de patience, puisque la réalité est là. (Maintenant, nous avons une autre cheville carrée pour essayer de s'insérer dans un trou rond.)
Qu'est-ce que la patience?
Au paragraphe 6, l'étude cite Michée. Cette citation est souvent mal utilisée par les Témoins de Jéhovah. Comment?
Les conditions auxquelles nous sommes confrontés aujourd'hui sont similaires à celles du prophète Michée. Il a vécu sous le règne du méchant roi Achaz, à une époque où toutes les formes de corruption prévalaient. En fait, les gens étaient devenus des «experts pour faire ce qui est mal». (Lire Micah 7: 1-3.) Micah s'est rendu compte qu'il ne pouvait pas personnellement changer ces conditions. Alors, que pouvait-il faire? Il nous dit: “Quant à moi, je resterai à l'affût de Jéhovah. Je montrerai une attitude d'attente [«J'attendrai patiemment», ftn.] Pour le Dieu de mon salut. Mon Dieu m'entendra. "(Mic. 7: 7) Comme Micah, nous devons aussi avoir «une attitude d'attente». - par. 6
Les mauvaises conditions que Michée ne pouvait pas changer existaient au sein de la nation d'Israël, ou pour le dire en termes que tous les Témoins peuvent comprendre, ces mauvaises conditions existaient au sein de l'organisation terrestre de Jéhovah de l'époque. Michée savait qu'il ne pouvait pas les changer, alors il a décidé «d'attendre Jéhovah». Lorsqu'ils sont confrontés à des conditions troublantes dans l'Organisation moderne, les Témoins de Jéhovah utilisent souvent un raisonnement similaire et reconnaissent que comme ils ne peuvent pas changer ce qui ne va pas dans l'Organisation, ils seront patients et «attendront que Jéhovah» le répare.
Le problème avec ce raisonnement est qu'il est utilisé pour justifier l'inaction et le respect d'actes répréhensibles. Nous savons qu'il est faux d'enseigner un mensonge. Nous savons qu'il est faux de soutenir et de perpétuer un mensonge. (Ré 22:15.) Nous savons aussi que la fausse doctrine -par la propre définition de l'organisation—Constitue le mensonge. Donc, si «attendre Jéhovah» signifie qu'un témoin peut continuer à enseigner un raisonnement mensonger selon lequel il doit attendre que Jéhovah corrige le tort, il passe à côté de la leçon historique de Michée.
Michée était le prophète de Jéhovah. Il a continué à proclamer le message de vérité de Dieu. Certes, il n'a pas pris sur lui de corriger les choses, mais cela ne voulait pas dire qu'il se permettait de pratiquer un culte qui n'était pas acceptable pour Jéhovah. (2 Rois 16: 3, 4) Il n'a pas pensé que ce faux culte était promu par le Conseil d'administration de son époque, le roi Achaz. En fait, il a ouvertement condamné de telles pratiques.
Donc, si nous voulons prendre ces paroles à cœur, nous ne voudrions pas tolérer ni propager les faux enseignements ou pratiques des Témoins de Jéhovah, même si nous choisissons de rester membre de l'Organisation. De plus, nous devrions être prêts à dire la vérité lorsque l'occasion se présente, même si cela signifie courir le risque de la persécution. Par exemple, disons qu'une victime de maltraitance sur enfant rejette l'Organisation. Les anciens ont lu une annonce selon laquelle untel ne fait plus partie des Témoins de Jéhovah, ce qui signifie que «tous doivent fuir cette personne».
Allons-nous nous conformer à une telle pratique non biblique ou continuerons-nous à apporter un soutien affectueux à quelqu'un qui en a besoin parce qu'il a été horriblement victime? Une attitude attentiste à Jéhovah peut sembler une voie sûre, comme si nous ne prenons pas de décision, mais décider de ne rien faire est une décision en soi. Toute décision, même celle de rester passive, porte un fardeau de conséquences devant le Seigneur. (Mt 10, 32, 33)
En conclusion, le paragraphe 19 se lit comme suit:
Rappelez-vous aussi ce qui a aidé Abraham, Joseph et David à attendre patiemment l'accomplissement des promesses de Jéhovah. C'était leur foi en Jéhovah et leur confiance dans ses relations avec eux. Ils ne se sont pas concentrés uniquement sur eux-mêmes et sur leur confort personnel. En réfléchissant à la façon dont les choses se sont bien déroulées pour eux, nous serons également encouragés à faire preuve d'attitude. - par. 19
Pourquoi ce type d'article domine-t-il la littérature des Témoins de Jéhovah? Pourquoi les Témoins semblent-ils avoir besoin de tels rappels constants? Ils ne sont certainement pas moins patients que leurs homologues du reste de la chrétienté?
Se pourrait-il que ces articles soient nécessaires en raison de l’accent mis sur l’approche de la fin? Nous sommes un peuple à la recherche constante de signes à interpréter. (Mt 12:39) Lors des conventions régionales de cette année, le membre du Conseil d'administration, Anthony Morris III, a utilisé le terme «imminent» pour parler de la proximité de la grande tribulation. «Imminent» signifie «sur le point d'arriver». C'est un mot qui a été utilisé pour imprégner les Témoins de Jéhovah d'un sentiment artificiel d'urgence pendant 100 ans - un mot que j'ai entendu toute ma longue vie.
À partir du 1 de décembre, 1952 La Tour de guet:
UN MONDE ne se termine pas tous les jours! Depuis le grand déluge du temps de Noé, un «monde» ou un système de choses permettant de gouverner les affaires de toute l’humanité n’ont disparu. Mais maintenant, par la présence de chaque détail du grand signe que Jésus a donné, nous savons que nous faisons face à la fin imminente du système mondial actuel.
Oui, nous devons être patients et nous attendons avec impatience la fin de la méchanceté et la présence encore future du Christ, mais ne soyons pas comme ceux qui se concentrent sur la fin et la récompense à l'exclusion virtuelle de toute autre chose. Cette route ne mène qu'à la désillusion. (Pr 13:12)
UNE OBSERVATION Je ne connais pas tout le contexte de la conversation ci-dessus car certaines ont été supprimées, cependant, je ne doute pas que les suppressions étaient justifiées. Robert, je m'assois toujours quand tu écris une ou deux choses. Robert, vous stimulez les nuerons dans mon esprit et vous posez des questions intéressantes. Vous avez fait ça avec (je pense olive sauvage) et ensuite donné votre avis. Cette phrase suivante est importante. Un commentaire peut être «une opinion» MAIS .. une opinion est simplement cela. Un point de vue - un point de vue (pov) ou, notre, mon, votre, "prendre" des choses, des choses ou des idées. Ce site... Lire la suite »
Merci pour cela, Dajo. En me levant ce matin, j'ai vu que Robert avait supprimé ses propres commentaires, ce que je respecte. Cependant, cela n'avait pas de sens de laisser mes réponses là-haut et pour éviter les questions et la confusion, j'ai décidé de supprimer tout l'échange. Je sais que pour beaucoup de nos lecteurs, faire un commentaire est difficile. Certains craignent que leurs commentaires ne soient pas assez bons, car nous avons un certain nombre de commentateurs très savants qui partagent leurs idées. Je vous encourage tous à commenter, car nous aimons entendre tout le monde et sommes enrichis par le... Lire la suite »
Merci pour les mots gentils. Je ne m'attends pas à contribuer davantage à ce site. Meleti et moi avons une différence qui ne peut être résolue. Je n'aime pas les disputes et y être impliqué est stressant. Je suis à un moment de ma vie où le stress est une menace pour moi. C'est parce que ma santé n'est pas bonne et que je ne vais pas bien. Après la mort de ma femme, il y a cinq ans, j'ai eu une crise cardiaque et les choses sont pires maintenant. Il n'y a aucun moyen de prédire l'avenir, mais je ne crois pas que je serai en vie un an... Lire la suite »
Robert,
Je vous souhaite le meilleur pour l'avenir. Bien que je ne sois pas toujours d'accord avec tout ce que vous avez écrit, j'ai vraiment apprécié que vous consacriez du temps, des efforts et des recherches à vos posts. La vie dans la structure mondiale actuelle dans laquelle nous vivons est extrêmement déprimante et injuste, c'est le moins qu'on puisse dire.
Sachez que même si je ne vous ai jamais rencontré en personne, j’ai le sentiment d’avoir établi un lien positif avec vous.
Encore une fois Robert mon frère, tout le meilleur,
WS
Je suis nouveau ici mais j'ai très certainement apprécié vos messages. J'espère que vous ressentirez la paix… et l'amour d'en haut, qui surpasse toute pensée (douloureuse).
Ne redéfinissons pas une demande raisonnable en argument. Vous pouvez continuer à commenter si vous le souhaitez.
Attendre le Seigneur / YHWH / Yahweh / Jehova (h) signifie attendre que les dirigeants / l'organe directeur changent une doctrine ou une politique. Mais si le Seigneur dit à l'individu de quitter l'organisation, elle est renvoyée. En d'autres termes, ils n'attendent pas les instructions du Créateur mais de leurs dirigeants. Ce n'est pas ce que Micah avait en tête. Pour le JW ordinaire, l'organe directeur est synonyme de Jéhovah….
Attends Jéhovah. Michée attendait que Jéhovah corrige les problèmes de la nation d'Israël. Les TJ peuvent attendre la mauvaise personne. Comme nous le savons tous, Jéhovah a donné à Jésus toute son autorité et il est à la tête des congrégations. Si et quand des changements sont apportés, ils passeront par Jésus. Ils manquent tellement le point. Pourquoi ne pas mentionner les chrétiens qui ont dû attendre. Toujours des exemples de l'ergothérapie.
Exemples de OT Over-Time, O'ver- (s) -Ti-me, Over (se-er) -Tim-e. Exemples de l'ancien test que je voulais dire, ancien test des hommes, dois-je continuer? Pas maintenant, je vais acheter un vin de baies «aîné». Je dois rafraîchir mon Greeeeeek !!!! 1 tim 5:10 {Je t'aime Timmy}
Il y a une difficulté avec l'avertissement souvent cité du WT de «attendre Jéhovah». Qu'est-ce que nous sommes censés attendre exactement? La seule chose à laquelle je puisse penser, c'est que nous sommes censés attendre que Jéhovah intervienne - pour faire quelque chose en notre nom, pour résoudre une question ou corriger un problème. Mais est-ce une attente raisonnable? WT cite des versets qui parlent de patience comme si ces mots étaient universellement applicables, et bien qu'ils contiennent de bons conseils, ils pourraient ne pas nécessairement s'appliquer à toutes les personnes et à toutes les situations à toutes les périodes de temps. La citation... Lire la suite »
Je pensais que vous aviez dit que vous étiez hors de l'organisation. Je ne peux pas dire avec votre écriture. Nous, nous, nous ne sommes pas appropriés si vous l'êtes vraiment! Zec 10: 3 (nwt)
Jacques 5: 7-11 parle des prophètes - qui souffrent dans la patience; quand j'ai réalisé ce que je devais faire - quoique lentement - m'échapper, ce fut avec des réflexions profondes suivies de nombreuses prières: Père, est-ce ainsi que ce sera? (Perte de l'intérieur de l'organisation d'amis / remerciements, ainsi que les jugements sévères et non-aimants)… réponses: l'agonie était énoncée! comme si dans un nombre de captures d'écran de film - cela se produira, cela arrivera… alors, le test: comment Jusqu'où irai-je, pour être entièrement à Christ? Serai-je prêt à être «sacrifié», «tué pour parler, par les hommes? Qu'est-ce qui est le plus important - la gloire de Jah et du Christ… ou la peur de l'homme? Suis-je un vrai? Est-ce ce que ces prophètes d'autrefois, les premiers disciples du Christ, le Christ-... Lire la suite »
Salut Devora Les questions que vous posez sont presque exactement les mêmes que celles que j'ai posées sur moi-même. Et bien sûr, il n'y a pas de réponse globale, ce que nous avions l'habitude d'obtenir de l'organisation, ce qui est également très confortable par rapport à ce que nous sommes maintenant. (trop de quies) Il en ressort que maintenant la réalité d'être un vrai disciple du Christ n'est pas ce que l'organisation nous a vendu quand nous avons commencé, les écritures comme Mat 5: 1 -16 ont tellement plus de sens et de défi, il sera un miracle de grâce que chacun de nous fait... Lire la suite »
Merci, WO… La patience montrée dans Jacques (tout le contexte) montre le modèle jusqu'à aujourd'hui - Tous ceux qui commencent à marcher (ou à ramper, à genoux; avec tous les doigts s'accrochant parfois) sur le chemin du Christ, souffrent - de même… Mais, garder mes yeux / mon esprit / mon cœur sur la Finale, a en fait été l'un des grands réconforts… en plus d'être ici avec d'autres croyants… Joie du Saint-Esprit! & Gardez le Rocher sur lequel nous devons nous tenir, fermement sous vos pieds… Patience… le miracle viendra: 2 Thessaloniciens 1: 3-10.
Je peux presque vous voir vous frayer un chemin émotionnellement, des images de mots puissantes devora, et je ressens vraiment un attachement à des gens comme vous, alors que ceux qui sont encore en train de devenir progressivement de mauvaise association par leur aveuglement continu à la vraie vérité, je crois Meleti a dit dans d'autres articles que le jour viendra où nous devrons littéralement laisser aller complètement ceux qui choisissent de rester aveugles, ils devront subir le jugement des brebis ou des chèvres, la colère de Jéhovah viendra contre ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle à propos du Christ, donc... Lire la suite »
Dans la compréhension patiente que c'est tous nos propres choix libres; d'accord. Comme personne ne peut lire dans les cœurs sauf le Christ avec l'autorité de Jah, je le laisse finalement dans la prière entre leurs mains parfaites ... et comme je me suis 'fané', l'amour pour les gens (de tous les `` jugements '' se sont estompés (sauf sur ceux qui revendiquent la Seigneurie de DIEU) .Mais l'amour, comme dans 1 Corinthiens chapitre 13, ne cesse jamais non plus d'espérer.Sur ce site, nous pouvons ici `` inciter à aimer '' de nous fournit quelque chose de valeur spirituelle pour l'édification mutuelle; (Nombre d'Écritures en tête) Qui sait - si quelqu'un qui est encore «dedans» peut se réveiller, en lisant tous les solides spirituels présentés comme un banquet ici? Aucun n'est aussi savoureux, aussi parfumé, assaisonné d'amour… en fait, c'est le plat principal... Lire la suite »
Attendez l'Org. Mais pour quoi ? Jusqu'à présent, j'ai remarqué deux Écritures qui ont été considérablement modifiées dans les TN-O. 2013 par rapport à ce qui était écrit auparavant. Je suis sûr qu'il y en a d'autres, mais je ne les ai pas encore trouvés. Lévitique 5: 1 était auparavant utilisé comme base pour signaler les actes répréhensibles d'un frère ou d'une sœur. Nous devons toujours signaler l'acte répréhensible, mais la base scripturaire du Lévitique a maintenant disparu. WT a-t-il changé son enseignement? Non. Luc 10: 4 parlait de n'embrasser personne lorsque vous le saluez. Il n'y a jamais eu... Lire la suite »
Ceci est la note de bas de page de la Bible d'étude des TN-O. Sur Luc 10: 4: saluez tout le monde: Ou "embrassez quelqu'un pour le saluer". Dans certaines situations, le mot grec a · spaʹzo · mai ("saluer") peut impliquer plus que dire "bonjour" ou "bonne journée". Cela aurait pu inclure les étreintes et les longues conversations qui peuvent avoir lieu lorsque des amis se rencontrent. Jésus n'encourageait pas ses disciples à être impolis. Il insistait plutôt sur le fait que ses partisans devraient éviter les distractions inutiles et tirer le meilleur parti de leur temps. Le prophète Élisée a donné une fois des instructions similaires à son serviteur Gehazi. (2R 4:29) Dans les deux cas, la mission était urgente,... Lire la suite »
Salut Menrov. Merci pour votre réponse. Cependant, la note de bas de page n'est pas prise en charge dans le grec original. Il n'y a pas de mot utilisé pour embrasser et «Aspazomai» n'indique nulle part autre chose que «saluer». J'ai parcouru toutes les utilisations de «Aspazomai» ainsi que de «Khairo». «Khairo» a le sens de la joie, ce qui est confirmé par Vines and the Watchtower 1985 7/15 page 31, ainsi que de nombreuses autres traductions. Je n'ai aucune idée (mais je suis prêt à être corrigé) où l'idée qu'Aspazomai signifie «s'envelopper dans les bras, donc saluer, accueillir» (comme cité dans la référence de la Watchtower... Lire la suite »
Je pense que vous faites votre part avec ce site et les conversations privées. Personne ne peut dire que vous êtes un lâche. Mais qu'en est-il de nous qui sommes encore très impliqués. Responsabilités, famille, amis. Non pas que nous éviterions une victime d'abus. Je ne pense pas en connaître. Mais à part ce scénario extrême qui se produit, ne pouvons-nous pas continuer à fonctionner, être heureux, ne pas nous causer de problèmes et être patients. Ou y a-t-il quelque chose de sûr que nous pouvons et devrions faire? C'est une pensée effrayante d'apporter l'étiquette Apostate sur nous-mêmes en raison de la façon dont cela affectera nos proches. Ce pourrait être un... Lire la suite »
Mes sentiments aussi. Ce site a peut-être mis en évidence toutes les failles, mais le fait de savoir qu'il y en a d'autres dans le même bateau me permet de continuer, ainsi que la connaissance de la vérité réelle que j'apprends.
Frère Nicodème et Leonardo Josephus, je comprends parfaitement ce que vous dites. J'étais dans la même situation il y a environ un an et j'avais les mêmes pensées. Notre situation heureuse était ma famille immédiate et quelques autres amis ressentaient tous la même chose. Nous savions que quelque chose n'allait pas et nous cherchions tous la vérité. Nous prévoyions de rester le plus longtemps possible pour aider les autres. Mais avec le temps, les réunions sont devenues de plus en plus difficiles à organiser et le service sur le terrain est devenu beaucoup plus difficile puisque nous apprenions des vérités bibliques exactes. Au fil du temps,... Lire la suite »
Salut simplyme
Bien que vous en ayez eu quelques-uns avec vous dans votre quête de la vérité, des plus souhaitables.
J'ai délibérément collé mon cou, remis une lettre aux anciens décrivant 10 choses que je considérais comme des mensonges WT, avec l'espoir d'être excommunié, c'était il y a 4 ans et je n'ai pas vu la peau ni les cheveux d'un aîné, aucune annonce, rien , le plus inattendu, calme avant la tempête peut-être?
Peut-être que je leur fais peur? Je ne sais pas?
Je serais très intéressé de voir les dix éléments de votre liste. Peut-être que votre liste est différente de la mienne ou d’autres parmi nous sur le forum. Si vous étiez disposé à partager, je suis sûr que d’autres en bénéficieraient.
Salut Robert Heureux de partager ma liste alors la voici. Dans ma lettre, j'ai déclaré que 1) Jésus est le médiateur pour tous 1Tim 2: 5 & 6 et sa rançon est applicable complètement maintenant, pas partiellement maintenant et plus tard. Cette compréhension correcte de la rançon rend alors ce qui suit erroné car il n'y a pas 2 classes de chrétiens. 2) Qu'il y a d'autres moutons qui n'obtiennent pas la pleine valeur de la rançon maintenant et qui peuvent être déclarés justes maintenant, pas 1000 ans dans le futur. 3) Cela rend également la doctrine des 144000 erronée. Cela conduit alors... Lire la suite »
Oublié d'ajouter, la seule chose que les aînés ont discutée avec moi a été le point 5, qui dit tout, ils ont dit que la différence entre l'organisation et la congrégation était la lutte pour les mots. Et c'était ça.
WO voudriez-vous voir ma «liste»? Je n'ai pas de «officiel» comme vous, mais je pourrais comparer vos points avec la façon dont je vois les choses. Ce n'est pas tout à fait la même chose que le vôtre, mais il y a beaucoup de chevauchements
Oui, s'il vous plaît partager
Bonjour IOHB
J'ai participé sans rien dire et personne n'a rien dit, le plus intriguant?
WO, Bien, il y a tellement de passages bibliques impliqués dans vos preuves, qui viennent à l'esprit. Et peut-être qu'un ou plusieurs de ces anciens sont devenus au moins un `` penseur interne '' (PIMO en conséquence) à cause de votre liste? (PhysicallyInMentallyOut)
Supprimé
Un bon point et une porte qui se balance des deux côtés.
Par tous les moyens JE SUIS. Qu'est-ce que tout ce discours sur l'organisation? Qu'est-il arrivé à The New World Society, et des termes comme «public re-proof». Où sont-ils allés? Le placard de quelqu'un peut-être… .. Car j'ai attendu. James 1: 1,2,3, 4, XNUMX et XNUMX. Aucun problème ici !!
Combien de fois avons-nous tous sur ce forum entendu Michée 7: 7 mal appliquée au fil des ans? Bien sûr, «Attendez Jéhovah» signifie en fait «Attendez l'Org».