[Esta é unha revisión dos momentos destacados desta semana Atalaya estudo. Non dubides en compartir os teus propios datos mediante a función de comentarios do Foro de piquetes de Beroean.]
Mentres lin o artigo de estudo desta semana, non puiden sacudir un sentido crecente de ironía. Quizais tamén o notes.
Par. 1-3: Resumo - Non debemos deixarnos levar por mentiras e declaracións enganosas dos medios de comunicación e internet sobre as testemuñas de Xehová. Para contrarrestar esta táctica, consideraremos o que lles pasou aos de Tesalónica e recordaremos o consello de Paulo para non ser rapidamente sacudido da súa razón.
Par. 5: "... algúns desa congregación [Tesalónica] quedaran" entusiasmados "co día de Xehová ata o punto de que creron que a súa chegada era inminente". Por iso, esta é a razón pola que Pablo lles está a aconsellar que non se "sacudan rapidamente da súa razón". Non ten nada que ver con declaracións enganosas de fóra da congregación, e todo o que ten que ver con homes dentro deles que os desvían con falsa esperanza. O parágrafo pídenos que lean 2 tesalonicenses 2: 1, 2, así que fagámolo agora.
(2 Tesalonicenses 2: 1, 2) Non obstante, irmáns, sobre a presenza do noso Señor Xesucristo e o noso ser reunidos a el, pregámoslle 2 de non deixarse sacudir rapidamente da túa razón nin de ser alarmado nin por unha declaración inspirada nin por unha mensaxe falada ou por unha carta que parece ser de nós, ao efecto de que o día de Xehová está aquí.
Aquí enlaza o "día de Xehová"[I] coa presenza de Cristo. Ensinamos que o "día de Xehová" aínda é futuro, mentres que a "presenza do noso Señor Xesucristo" comezou hai cen anos. Obviamente, os cristiáns do primeiro século pensaron que os dous acontecementos eran concorrentes.[Ii] Non obstante, o día do Señor non comezou entón xa que se lles fixo crer. El di entón "que non te sacude rápidamente da túa razón nin te alarmes" cunha mensaxe falada ou unha carta parecendo ser de nós. Afirmamos que Pablo era un membro do corpo de goberno do século I, polo que os "nós" poderiamos ser ese augusto corpo.[III] Polo tanto, o seu consello é que empreguen o seu poder de razón e non se deixe enganar porque o día do Señor chegara só porque algúns o dicían. En resumo, correspondía ao cristián individual descubrir isto e non aceptar cegamente as ensinanzas doutro, sen importar a fonte.
A ironía de facer este argumento será evidente para calquera membro de longa data das Testemuñas de Xehová. Non obstante, non pode ferir refrescar a nosa memoria.
Antes de 1975
w68 5 / 1 páx. 272 par. 7 Facendo uso sabio do tempo restante
Dentro duns anos como máximo as partes finais da profecía bíblica relativas a estes "últimos días" sufrirán a súa realización, dando como resultado a liberación da humanidade sobreviviente ao glorioso reinado do ano 1,000 de Cristo.
w69 10 / 15 pp 622-623 par. 39 A paz que se achega de mil anos
Os investigadores máis fervorosos da Santa Biblia máis recentemente fixeron un repaso da súa cronoloxía. Segundo os seus cálculos, os seis milenios de vida da humanidade na terra rematarían a mediados dos setenta. Así, o sétimo milenio desde a creación do home por Xehová Deus comezaría dentro menos de dez anos.
Despois de 1975
Nunha especie de dobre ironía á luz da corrente Atalaya estudo, volvemos citar as palabras de Pablo aos Tesalonicenses.
w80 3 / 15 pp. 17-18 pars. 4-6 Elixindo o mellor modo de vida
No primeiro século, por exemplo, o apóstolo Paulo considerou necesario escribir aos cristiáns de Tesalónica deste xeito, como lemos en 2 Tesalonicenses 2: 1-3: “Non obstante, irmáns, respectando a presenza do noso Señor Xesucristo e pedímoslle que nos reunísemos para el para non ser rapidamente sacudido da túa razón nin estar emocionado ben a través dunha expresión inspirada ou a través dunha mensaxe verbal ou a través dunha carta coma se de nós, ao efecto de que o día de Xehová está aquí. Que ninguén te seduza de ningunha maneira, porque non virá a menos que a apostasía chegue primeiro e a o home de deslealdade ponse de manifesto, o fillo da destrución. "
5 Nos tempos modernos tal afán, encomiable en si mesmo, levou [non, “levounos”] aos intentos de fixar datas para a liberación desexada do sufrimento e problemas que hai moita xente por toda a terra. Coa aparición do libro Vida eterna: en Liberdade dos Fillos de Deus, os seus comentarios [non, “os nosos comentarios”. É como se o libro estivese falando por si só] sobre o adecuado que sería o reinado milenario de Cristo para paralelar o sétimo milenio da existencia do home, considerable expectativa espertouse [non, espertounos] con respecto ao ano 1975. Houbo declaracións entón e, despois, subliñando que isto era só unha posibilidade. Por desgraza, con todo, xunto con tanta información de precaución, publicáronse outras declaracións [Non, "publicamos outras afirmacións"] que implicaban ["Implied !? De verdade? ”] Que tal realización de esperanzas para ese ano era máis probable que unha simple posibilidade. É de arrepentir [non, "lamentamos"] que estas últimas declaracións aparentemente ensombreceron as cautelares e contribuíron a acumular a expectativa xa iniciada. [non, "que iniciamos".]
6 No seu número de xullo 15, 1976, A atalaia, comentando a inadmisibilidade de fixar o noso punto de vista nunha data determinada, afirmou: "Se alguén se decepcionou ao non seguir esta liña de pensamentos, agora debería concentrarse en axustar o seu punto de vista, vendo que non foi a palabra de Deus a que fallou ou enganouno e provocou decepción, pero que a súa propia comprensión baseábase en premisas equivocadas. "Ao dicir" ninguén " A Torre de vixía incluíu todos os decepcionados das Testemuñas de Xehová, polo tanto incluídos persoas que teñan que ver coa publicación da información que contribuíu á acumulación de esperanzas centradas nesa data.
Notarás o uso extensivo do tempo pasivo: "houbo ...", "Hai que lamentar ..." e a implicación de que o erro se debeu a que algunhas "persoas tiveron que ver" coas publicacións. A organización encarnada no seu corpo de goberno non asume ningunha responsabilidade directa por nada do que pasou.
Antes de 1975
Ademais de non deixar dúbidas sobre como de preto era o final de 1975, en realidade xente encomiada por desarraigo das súas vidas ter unha maior participación no ministerio no pouco tempo que queda por este sistema de cousas.
km 5 / 74 páx. 3 Como estás usando a túa vida?
Escóitanse informes de irmáns que venden as súas casas e bens e planean rematar o resto dos días neste vello sistema no servizo pioneiro. Certamente Este é un bo xeito de pasar o pouco tempo que queda antes do fin do malvado mundo.
Despois de 1975
w76 7 / 15 páx. 441 par. 15 Unha base sólida para a confianza
Pero non é recomendable que fixemos o noso punto de vista nunha data determinada, esquecendo as cousas cotiás normalmente coidariamos como cristiáns, como cousas que realmente nós e as nosas familias necesitamos. Podemos esquecer que, cando chegue o "día", non cambiará o principio Os cristiáns deben en todo momento coidar de todas as súas responsabilidades. Se alguén se decepcionou ao non seguir esta liña de pensamentos, agora debería concentrarse en axustar o seu punto de vista, vendo que non foi a palabra de Deus que o fallou ou o enganou e provocou decepción. súa a comprensión propia baseábase en premisas erradas.
A corrección a medias, feita catro anos despois desta afirmación, dixo que "calquera" incluía "algúns" responsables de publicar declaracións que emocionaban a todos de que o día de Xehová estaba aquí, non o cortou de verdade. . Isto foi visto como un cambio de culpa para aqueles que confiaran no liderado da Organización. Seguimos sendo exhortados a confiar en todos os que toman o liderado da organización.
A "razón" de moitos irmáns foi sacudida daquela ata o punto de "vender casas e bens" porque o "día de Xehová estaba aquí". Isto falouse (desde a plataforma da convención) e escribiuse (nas nosas publicacións).
Certo, os irmáns que agora nos deron este consello non foron responsables persoalmente deste condenado legado histórico. Aprenderon das leccións do pasado? En 1980, creron que tiñan:
w80 3 / 15 páx. 17 par. 4 Elixindo o mellor xeito de vida
"Aprendemos dos nosos erros que é necesario ter máis coidado no futuro."
Quizais esa xeración si, pero esta nova xeración integrada polo actual órgano de goberno parece comezar polo mesmo camiño que os seus antecedentes. O Xaneiro 15, 2014 Atalaya fornece un medio para calcular a lonxitude aproximada restante nos últimos días. Parece que volvemos á década de 1960 e 1970 cando pensamos que poderiamos usar a nosa comprensión de Mateo 24:34 para calcular a proximidade do final. En consonancia con ese pensamento, o Ministerio do Reino de marzo suxire a posibilidade de que este poida ser o noso último memorial.
En consonancia coa mentalidade que sabemos máis que os cristiáns do século I, afirmamos no parágrafo 5 do noso estudo:Os primeiros cristiáns só tiñan un entendemento limitado do cumprimento do propósito de Xehová, mesmo como máis tarde recoñeceu Paulo respecto da profecía: “Temos coñecemento parcial e profetizamos parcialmente; pero cando chegue o que está completo, o que é parcial acabarase. "" ¿Debemos deducir que os cristiáns actuais non entendemos de xeito limitado o cumprimento do propósito de Xehová? Estannos a crer que agora temos "o que está completo"? Esta sería unha inferencia baseada na nosa historia moderna de interpretacións proféticas fallidas. (Quizais algúns dos nosos lectores puidesen atopar referencias para confirmar ou negar esta inferencia.)
Par. 6: "Para resolver as cuestións, Paul, baixo inspiración, explicou que debería aparecer unha gran apostasía e" o home de deslealdade antes O día de Xehová ". O xuízo sobre o "home de ilegalidade" é traído porque "non aceptaron o amor á verdade". Despois de facer esta afirmación, o parágrafo pregúntanos se amamos a verdade. Claro que si! Isto é de eloxiar, con certeza. Non obstante, como demostramos o noso amor pola verdade? O parágrafo continúa: "'Estou ao día co noso comprensión actual como se indica nas páxinas desta revista e doutras publicacións baseadas na Biblia fornecidas pola congregación mundial do pobo de Deus? '”. Entón, o noso amor pola verdade demóstrase coa nosa aceptación sen dúbida de todas as ensinanzas do Corpo de Goberno a través das nosas publicacións.
A nota ao pé do parágrafo establece:
Como lemos en Actos 20: 29, 30, Paul sinalou que desde as congregacións cristiás, "os homes [levantaríanse] e falaban cousas retorcidas para sacar aos discípulos tras de si mesmos". A historia confirma que no tempo unha distinción de clero / laicos desenvolvido. No século III a. C., "o home da ilegalidade" era manifesto, recoñecible no grupo composto do clero da cristiandade. A atalaia, 1 de febreiro de 1990, páxinas 10-14.
Sería prudente para nós neste momento revisar o que Pablo lles di aos Tesalonicenses sobre o home da lei.
"Non deixe que ninguén te extravíe de ningunha maneira, porque non virá a menos que a apostasía veña primeiro e o home de deslealdade sexa revelado, fillo da destrución. 4 Ponse en oposición e exáltase por riba de todo chamado deus ou obxecto de culto, de xeito que se sente no templo de Deus, amosándose publicamente como un deus ". (2 Tesalonicenses 2: 3, 4)
Así que o home de deslealdade é coñecido polas seguintes características.
1) Non ama a verdade.
Isto non significa que o ensino da falsidade faga dun o home da ilegalidade. É o desamor de verdade que o define. Un verdadeiro cristián pode estar nun erro, pero cando se lle mostre a verdade, adoptaraa e rexeitará a mentira. Un falso cristián, un home sen lei, manterase a mentira mesmo ante as abafantes evidencias bíblicas do contrario.
2) Fala cousas retorcidas.
O home da ilegalidade torce o significado das Escrituras para adaptarse aos seus propósitos. Cando se descubre, traslada a culpa aos demais, pero non asume a responsabilidade el mesmo.
3) El domínao sobre os demais.
A distinción clero / laico é unha proba diso. O home da ilegalidade establécese sobre os demais. El crea un sistema de dúas clases para que, aínda que afirma que todos os cristiáns son iguais, faise evidente que algúns son máis iguais que outros.
4) Séntase no asento de Deus.
Ao afirmar falar por Deus, non permite a outros desafiar a súa palabra, porque facelo é desafiar a Deus. Os que están baixo el deben aceptar o que diga como verdade. Todos os que se opoñerían ou quen sinalarían o seu erro son perseguidos, obrigados ao silencio polo poder e a autoridade que exerce.
É doado para nós apuntar á Igrexa católica e a outras persoas e dicir que cumpren todas estas marcas identificativas. A pregunta é: ¿axustámonos tamén, ata certo punto, á conta? Xehová é o xuíz. Para nós, como individuos, a identificación do "home da ilegalidade" só é crucial para que poidamos deixarnos seducir por el, desviarnos e perder a razón.
Hai moito máis no estudo desta semana, pero deixoo aquí e espero con expectación os comentarios que outros contribuirán á discusión.
Ola, "inxustizando", parece que a ensinanza da verdade non ocorre tanto como resultado do que está lóxicamente escrito - xa sexa nas Escrituras ou na súa interpretación - senón pola corroborante evidencia do Espírito no corazón do individuo disposto e honesto. ; se non, o mundo cristián sería xa un lugar moito mellor. Por iso, calquera intento de facer ver á xente o que xa afirman ver só servirá para ocultar a verdade de xeito máis efectivo á vista. Non importa o ben e loxicamente que se presente a verdade dun asunto, a xente seleccionará... Le máis "
Ola Ross. Amén ao que dixeches. GodsWordIsTruth golpeou a uña na cabeza. Imos ter un formato para estas discusións que permite estruturar o debate. Eu dei unha suxestión, pero outros poden suxerir unha alternativa mellor. Se podemos ter un debate máis estruturado, creo que iso será para o ben (1 Cor 14:40) Ao final do día, como dixeches a xente sacará conclusións ou dun corazón aberto honesto ou dun que está tendenciosa. Pero por mor da miña propia cordura, preferiría deseñar un... Le máis "
Ola, preguntándome inxustamente, escoito o teu pensamento sobre unha necesidade percibida de forma estrutural, pero xa respondiches a iso, ao notar que o Espírito Santo estaba no medio dos que se xuntan no nome de Cristo, incluso ANTES de que estean en comunicación física. uns cos outros, ¿iso non debería obviar a nosa preocupación polo formato e o marco? O vento sopra onde quere ... só temos que aproveitalo coa actitude e o motivo adecuados, para ver a gloria de Deus en Cristo entre nós. A verdade é unha cuestión de revelación, non de consenso. estou esperando... Le máis "
Ola Ross, non, non busco consenso. O consenso da maioría, a tradición ou a democracia non son substitutos da guía do Espírito Santo. Sobre iso eu contigo. Pola contra, falando persoalmente, creo que nunha discusión fanse algúns puntos realmente válidos que PROBAN un asunto ou polo menos actúan como un fito pero que se perden no fluxo e refluxo do fío. Son estes fitos os que desexo plasmar como referencia posterior. Por exemplo, digamos que alguén pode demostrar de xeito lóxico e scriptural o período de tempo para a aparición do MOL.... Le máis "
IJA -
¿Estás a propoñer que o formato da nosa discusión se organice un pouco máis? Se é así estou definitivamente de acordo. Se por outra cousa reduce os argumentos continuados / iniciais en moitas publicacións diferentes. Tamén reduce a repetición e hai un punto central onde certos temas son debatidos extensamente
Apolo e eu estamos traballando na creación dun foro de discusión como suxerides. Dános un par de semanas e debería estar en marcha
Non estou seguro de se as Preguntas dos lectores do 15 de febreiro de 2014 se axustan ás especulacións sobre as que se podería "sacudir" a nosa fe. Pregunta: ¿Que razóns tiñan os xudeus do primeiro século para estar "á espera" do Mesías? Os tres últimos parágrafos dicían o seguinte: "Se os apóstolos e outros primeiros cristiáns entenderan correctamente a profecía sobre as 70 semanas, esperariamos que mencionasen a profecía como proba de que Xesucristo era o Mesías e que chegara a tempo . Pero non hai probas de que os primeiros cristiáns o fixesen. “Outro punto é digno de nota. Evanxeo... Le máis "
Sentímolo, para dicir: "Paréceme que en vez de recoñecer ESTE erro, reforzámolo".
Ola SW, estás no lugar. se 1914 vai, entón TODO máis vai. É por iso que colgan tenaciosamente nel. Se se tenta abordar o argumento dalgún xeito, caerá sobre oídos xordos. Será cuestión da túa palabra contra as súas. O teu promedio Joe tomará a súa palabra SEMPRE. Non obstante, publiquei en Meleti un ensaio sinxelo que amosa como as matemáticas desde o 607 a. C. ata 1914 son erróneas. Vostede recorda como errou o primeiro cálculo en primeiro lugar, contando cun ano cero, o que lanzou o... Le máis "
Bo punto sobre as matemáticas, ImJustAsking. Cando remate o foro de debate, deixareiche publicar ese artigo para que o expliques mellor ca min.
Non te preocupes Meleti, agora teño a pista. Xa que recentemente eliminaches un par das miñas publicacións. Estas publicacións non estaban destinadas a ofender, do mesmo xeito que estou seguro de que Xesús non quixo ofender aos seus oíntes en canto ás novas verdades que tiña que compartir con eles. Non é que estea na mesma liga que Xesús, lonxe de ser un ser humano moi imperfecto, pero esta nova información que teño que compartir é despois dos seus anxos celestes. Non é tan novo como hai máis de 70 anos... Le máis "
As "novas verdades" de Xesús como as chamas, foron iso, "verdades". Non falou da súa propia orixinalidade. Non compartiu unha opinión sen fundamento pero dixo: "está escrito" ou "non leu". O seu apoio e autoridade viñeron das Escrituras e cando falou algo novo, foi aceptado porque fora autorizado publicamente por Deus para facelo, non só pola súa capacidade para facer milagres, senón pola propia voz de Deus desde o ceo que nos indicou que " escoitádeo ”. (Xoán 14:10; Mat. 4: 4; 12: 3; 17: 5) Que a túa información supostamente provén de anxos celestes é de... Le máis "
Segundo todo o que dixeches en resposta a "Un buscador da verdade" (ASFT) Por que necesitamos anxos cando temos a Xesús? E non era ese o punto que Pablo lles facía aos hebreos? Temos algo mellor que os anxos !! Meleti, aínda que non vin os temas que eliminaches do xeito que os describiu ASFT soa sospeitosamente famoso. Cando e-Watchman tivo o seu foro, houbo un membro que publicou ideas similares sobre a información dos anxos. Había un libro do que adoitaba falar. Ah lémbrome agora, mentres escribo. Creo que foi o libro de Unitaria... Le máis "
Un buscador da verdade: quero que saibas que lin e escoitei todo o que dixeches. Con todo, como Meleti sinalou, simplemente ten que probar que todos aquí están interesados en discutir a verdade bíblica, principalmente parece, porque nos decatamos co paso do tempo que o que nos ensinaron como a verdade non é tanta verdade como parecía ser. Ten que intentar entender por que é así. Espero que, cun par de comentarios, poida que poida axudarche a comprender. “Dende entón... Le máis "
“¿Non é a natureza do foro explorar a verdade bíblica onde queira que leve, aínda que para algúns sexa desconcertante? "Loitando por unha investigación bíblica imparcial"? " Non hai nada desconcertante sobre a verdade bíblica. Xesús dixo que o seguise buscando como un tesouro escondido. Cada vez que "pensas" que descubriches algo máis, iso acumúlate. "Que significa imparcial?" Simplemente significa que no contexto da investigación bíblica estás disposto a considerar calquera entendemento que se adapte ao canto de zapatos que xa sabes. "Quizais debería cambiar isto por significar, imparcial como... Le máis "
Bo traballo Joel. Agradezo a túa paciencia ao tratar este punto por punto. Son prudente sobre a censura, pero vostede (xunto con algúns dos outros contra-comentarios) demostraron por que está no interese do sitio para bloquear cousas coma esta.
Ola "inxustasking"
Lamento ignoralo; Estou desexado de escoitar os teus pensamentos
o MoL no seu propio fío, xunto cos de Joel,
Meleti, Apolos e todos os demais.
Ola Ross, non te preocupes Sen ofensas. Estou ansioso para esta discusión particular porque creo que colectivamente e con Gods HS podemos achegarnos máis á verdade. Ás veces teño que pincharme. Como podes, eu, Apollos et al, que nada na GSOT están a tocar a Verdade, cando os homes moito mellores que nós antes se equivocaron? Certo, tamén poderiamos ser totalmente da marca, pero porque a Biblia está interpretando a si mesma (é dicir, neste caso entre os libros de Daniel, Rev e Tes), sempre que teñamos presente isto,... Le máis "
Meleti, outra cousa. Necesitaremos un botón de edición.
Pode que che pasase, que despois dunha publicación atopas un erro ou tes que engadir algo para aclarar un punto. De momento temos que publicar un novo comentario. Como estou facendo agora. Cando en realidade sería moito máis doado se se dixese, dez minutos para editar a publicación, antes de que fose permanente.
Vin isto feito noutros foros e creo que sería bo ter unha función no que estás propoñendo.
Só un pensamento.
Un excelente. Non atopei a forma de facelo con este foro, pero espero que unha vez que fagamos a conversión, tamén sexa posible aquí.
Creo que é moi factible. Explorarei o final técnico das cousas con Apolo e veremos como podemos implementar esa idea. Parece unha boa forma de proceder.
Queridos administradores,
Pregúntome se só podería abrir un fío no programa
tema onde se cambia a función de subcategorización
fóra, que mantería todas as respostas de igual ancho e
por orde estritamente cronolóxica,
para axudar á orientación da páxina en canto á súa inviolable
secuencia, xa que iso sería todo o necesario para facilitar
o fluxo de discusión un pouco máis.
Só un pensamento dun tech-dreamer.
Grazas pola suxestión. Creo que podemos facelo. Deberiamos ter o foro de discusión en marcha moi pronto.
Hmm, o sistema parece que non funciona para min;
cando envio as miñas respostas a publicacións máis arriba, eles
acaba xusto na parte inferior aquí e fóra
contexto; por que iso parece que funciona ben
para todos os demais: intúo un software
conspiración aquí? lol
Está a facer clic na resposta directamente baixo a publicación que estás respondendo?
Aquí está a miña opinión sobre a trindade: se Xesús era "moi Deus", entón, como o seu pai, era "moi inmortal". de aí que a súa morte fose "moi falsa" e os que cren nela son "moi sen gardar" e tamén "moi estúpidos". O argumento de que só a súa "humanidade" morreu por nós é unha copia inaceptable. Se todo o Cristo, incluída a súa propia alma, non morreu en realidade, a resurrección foi unha mera reanimación e a correspondente operación de rescate de rescate é unha mera farsa, e ese é o punto enteiro da trindade. Acabou de perder Adán a súa "humanidade" para ser recompensado... Le máis "
¿E unha Trinidade que non inclúe ao propio Xesús, iso resolvería este problema teolóxico e polémica entre os cristiáns?
Quere suxerir aquí ideas sobre as "civilizacións extra-terrestres"
e outros mitos deste tipo, son promovidos por Satanás para aumentar artificialmente a ética
dilemas sobre a supresión dos "dereitos do demo" etc.
como só outro grupo "minoritario" digno de "protección especial", que
xunto con todos os demais humanos que non se someten a Xehová 'xenocida'
e o seu Cristo, están nun claro e presente perigo de ser exterminados
por El no próximo "crime de odio" de Armageddon.
Polo tanto, calquera que compre esta mentira "extraterrestres avanzados", é en realidade
servindo a axenda de Satanás e sitúase firmemente fóra dela
Crenza cristiá.
Grazas Meleti, espero que forward
Ross, non sei se viches a miña resposta anterior (era moi atrás nos comentarios anteriores). En calquera caso, un irmán e eu estivemos discutindo entre nós o MOL, Revelation e Daniel. O sorprendente é que sexa a primeira vez que miro este fío en particular dende que comezamos a nosa investigación e a forma en que uniu os puntos é practicamente as mesmas conexións que fixemos. ¿Casualidade? A guía de Deus? Quen sabe, pero quedei impresionado co feito de que independentemente vimos os mesmos patróns. Anycase Estou no proceso de xuntar... Le máis "
En breve iniciaremos un foro de discusión, unha vez que tratemos o aspecto técnico da súa implementación. Ese será un lugar ideal para que teña lugar a túa discusión sobre o Plan MoL.
Quero voluntariarse para axudar a moderar. Os foros despréndense rapidamente.
Alex esa é unha boa pregunta.
Meleti, cales serían os límites da mínima crenza? Por exemplo, permitirías aos irmáns que comezaron a inclinarse cara á Trinidade para comentar a súa crenza (un non, non falo de min).
Están bastante ben descritos nas páxinas "Acerca do noso foro" e "Etiqueta comentando". Para un caso práctico, vexa este comentario recente. Por un lado queremos ser razoables e evitar o dogmatismo e a trampa de presumir sabemos tanto que calquera que non estea de acordo con nós está pecando contra Deus. Este é o fracaso da posición actual da organización. Por outra banda, queremos ser obedientes ao noso Deus que nos instruíu a través de Xoán así: (2 Xoán 9-11). . .Todo o mundo que empurra cara adiante e non permanece na ensinanza de... Le máis "
Aínda que non creo na trindade como o ensinan algunhas relixións, creo que entra dentro do ámbito da discusión cristiá. O que quero dicir con isto é que hai moitos textos que se poden empregar para apoiar a súa visión. Non considero que a negación ou aceptación da trindade sexa unha ensinanza cristiá fundamental para a salvación. Recoñecer a Xesús como o Fillo de Deus e o Cristo é esencial e o trinitario creo nisto.
Estou de acordo, Meleti. Como moderador doutro sitio, non hai nada peor que deixar que un foro divaga en discusións especulativas, doutrinais e argumentativas que rematan coa presunción atacando a presunción ata que as Testemuñas de Xehová, que son recentemente chegadas e que precisan un lugar seguro de aterraxe, se espanten innecesariamente. O moderador do foro debe decidir cedo seguir os principios que de feito apoian o decoro dun sitio. Como xa fixeches isto demostrando a Navalla de Occam para non ir máis alá do que está escrito, amonestáronnos correctamente como Pablo fixo aos tesalonicenses: "Asegúrese de todas as cousas, manteña o que... Le máis "
Grazas polo apoio. Agora só tiven que facer isto por un comentarista que non tomaba a pista. Tes razón. Permitir a un individuo a liberdade de expresión completa podería acabar restrinxindo a liberdade de expresión dos demais. Poderían ser expulsados os que queremos que nos acompañen. Iso simplemente non faría.
¿Non é a natureza do foro explorar a verdade bíblica onde queira que leve, aínda que para algúns sexa desconcertante? "Loitando por unha investigación bíblica imparcial"? Que significa imparcial? Quizais debes cambiar isto por significar, imparcial sempre que só uses a Biblia para demostrar o teu punto de vista. Aínda que se poida atopar unha proba convincente noutros lugares? Como Xeoloxía, Arqueoloxía, Xenética e historia antiga que non pasaron polo Sacro Imperio Romano Xermánico e Británico, como por exemplo os textos sumerios? Neste caso, só debemos meter a cabeza na area, cando isto... Le máis "
O problema é que continúa expresando as túas opinións sen aportar probas. O obxectivo do foro é a investigación bíblica imparcial. Mentres a especulación ou a teorización ten o seu lugar nese contexto, debe estar baseada en evidencias e non nunha opinión persoal insostible.
Paréceme que o límite máis sinxelo sería excluír doutrina que nin sequera reclama unha base nas escrituras. É certamente algo que se poida discutir se unha interpretación particular das Escrituras resiste ao escrutinio e se harmoniza co corpo completo das Escrituras. Pero ten que haber unha base común nas escrituras para que haxa unha base para o debate. Recentemente solicitei a eliminación de información persoal publicada por unha persoa porque sentía que promovía unha secta. Todas as ideas que ensina a secta se basearon firmemente en Deus... Le máis "
Está ben, así que permitirías a discusión sobre a Trinidade. Agora teño sensacións mixtas se iso é bo ou malo. Por unha banda, o meu lado liberal diría que si, deixalo por el. Pero son consciente de que hai moitos "trolls" en internet que tratarán de ocupar unha cantidade desmedida de tempo de discusión con este tema. Isto podería ser unha distracción das cousas reais que como "ex" comunidade JW necesitamos discutir. Por exemplo, poderiamos apuntalos a excelentes blogs, como este http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html, do que é autor un ex... Le máis "
Levanta algúns puntos excelentes, ImJustAsking. Esforzarémonos por manter o noso foro no tema, proporcionando un lugar para o intercambio de investigacións con vistas a unha comprensión máis profunda das Escrituras. Como parte diso, revelaremos ensinanzas falsas nas nosas publicacións cando aparezan. Isto vémolo como unha protección contra o adoutrinamento. A nosa crecente comunidade debe gozar sempre da liberdade que proporciona a verdade; a liberdade dos fillos de Deus. Non queremos desanimar a discusión aberta e respectuosa. Non obstante, vellas discusións como a evolución fronte á creación ou a Trinidade estiveron en curso durante décadas ou séculos... Le máis "
En calquera caso, ninguén estaría obrigado a discutir nada que non lles interese. Creo que a preocupación por ocupar tempo con cousas que quizais non sexan o máis interesante para unha persoa en particular non vai ser resolvible nunca porque todos temos problemas diferentes que por unha ou outra razón van preocupar máis nós. Meleti dixo ben. Non aprobei unha discusión sobre a Trindade en si mesma. Pero ao debater sobre a natureza de Xesús, seguramente haxa algunha superposición. Así que a miña pregunta xeral... Le máis "
Avergoñoume saber o mal que a nosa literatura representa mal a doutrina da trindade. Ensinamos que as igrexas cren que o Pai e o Fillo son a mesma persoa. Isto non é realmente a doutrina da trindade. Agora síntome deshonesto intelectualmente cada vez que o debato no servizo e chamei estúpida á xente por crelo.
Eu mesmo sinto o mesmo que Sargon. Estiven alí e recordo conversacións específicas nas que me fixei no malentendido do que dicía a persoa. Creo que por si só é unha das razóns para manter a conversa aquí. Se os JWs que lían este sitio realmente entendesen a doutrina, pasarían menos tempo tendo estes enfrontamentos coa xente á súa porta, cando en realidade nin sequera comprenden o proceso de pensamento da persoa. Por suposto, nalgúns casos a persoa coa que falamos tampouco entende a doutrina, polo que só agrava o problema. E... Le máis "
Para Meleti, só tes que seguir en relación coa túa afirmación sobre Seth, esa é realmente unha declaración interesante que fixeches aí sobre que Adam e Eva tiveron moitos fillos antes de que Seth chegase á escena e que tería sentido ter se os seus outros irmáns e os seus fillos perseguían a el en vinganza por matar a Abel. Pero o relato bíblico non o fai deste xeito. Non fai que pareza que Adán e Mesmo só tiveron a Abel e Caín e ata entón e por mor do estalido do corazón seguiron a ter... Le máis "
>> Pero o relato bíblico non o fai deste xeito. Pola contra, o relato bíblico non deixa espazo para outra conclusión se estamos dispostos a aceptar o relato bíblico como verdadeiro. Se non estamos dispostos a facelo, non temos dereito a escoller que pezas aceptamos como verdadeiras e cales como falsas. Aceptámolo, pois para iso estamos aquí e vemos cara a onde nos leva. ¿Adán converteuse en pai de fillos e fillas só despois do nacemento de Seth? Isto significaría que durante cen anos Eva,... Le máis "
Para Meleti, si, aos que se refire na Biblia como Adán e Eva, eran humanos plenamente formados xa que os seres avanzados foron creados deste xeito. Pero a partir da información da que dispoño, puxéronse no xardín do Edén para progresar a raza humana que xa existía tanto física como culturalmente e espiritualmente. En canto aos nomes de Adán e Eva, estes foron os nomes dados polos escribas xudeus que creo que os converteron en orixinarios de toda a humanidade, pero en realidade foron os criadores xenéticos.... Le máis "
A "Un buscador da verdade": comprenda que digo isto co maior respecto. Como se di na páxina "Acerca deste foro", "O propósito desta área de debate é proporcionar un foro para as testemuñas de Xehová de corazón sincero que desexen profundar na súa comprensión das Escrituras a través do intercambio de pensamentos, descubrimentos e investigacións con outras persoas como: irmáns e irmás de todo o mundo. " Por iso, desprestixiar a Biblia dicindo: "Eu creo que a palabra de Deus figura nas páxinas da Biblia, pero non que toda a Biblia sexa a Palabra de Deus". é minar a base para toda discusión... Le máis "
Oh, eu só descubrín en que consiste a función "REPLICAR"
cada post trata de todo, e como inflúe na cronoloxía
das publicacións e fai que se dilúen e se forman
secuencia: que é unha revelación para un luddite tecnolóxico coma min, lol!
Meleti, Apolo e todo, desculpa descarrilar un pouco o fío co meu condensado comentario sobre o "MoL" [home de ilegalidade], do que me gustaría discutir algo máis contigo e que o Espírito Santo nos actualice - vendo estamos reunidos aquí no nome de Cristo, quizais no seu propio fío, ou sexa un novo, ou se me podes referir a un xa existente, xa que hai moito material relevante para considerar, que non se pode compactar demasiado sen perder xente nas conclusións extraídas pola falta de detalles facilitados. Encendido... Le máis "
Ola Ross,
Apolo e eu estamos a traballar para crear unha sección de discusión no foro. Estou esperando que poidamos funcionar antes do fin do mes, pero como nunca o fixemos, non estou seguro de que obstáculos atoparemos. Unha vez que estea no seu lugar, será un lugar ideal para o tipo de discusión que busca.
Non son gracioso aquí, pero eles parecen ladrar e vestirse. Podes imaxinar o estado de Juan o bautista que vive no deserto ou mesmo de Xesús despois de 40 días alí. Por que teñen que ir aos extremos todo o tempo só ten que ter un pouco de sentido común para acertar. ¿Por que son así? Imaxe consciente cando a Biblia di que é a persoa por dentro que importa
Sentímolo, este comentario foi destinado ao kev do artigo de bondade amorosa
Se o publicas alí eliminarei se queres.
Por fin lin o artigo do estudo esta semana. O GB parece extremadamente paranoico. Non atopo un pensamento positivo nin alentador neste artigo. Todo este estudo de WT ten un Us vs. Os temas. Están chamando mentirosos aos medios de comunicación, facendo referencias a enganos, estafas e enganos sen ningún exemplo ... O ton do WT é unha enorme paranoia. Por que se molestan aos irmáns? * Non só temos que esquivar aos "apóstata", senón que se alguén está "desviándose" cara á apostasía (conversas críticas ou participando en "especulacións") deberiamos cortalos. Coidado con esas... Le máis "
Hai algunhas pistas sobre o home da lei que está implícito nas Escrituras, ademais das que estamos afeitos a mirar. O templo do "Deus" normalmente sería o Corpo de Cristo, pero hai varias razóns polas que Paul parece ter presente outro "templo". Por un lado, o MoL sentarase publicamente en calquera que sexa o templo, pero o público mundial non sabe nada sobre o Corpo de Cristo. Daniel 11 chama ao MoL o rei do norte; así haberá unha ditadura absolutista relixioso-política gobernando o mundo niso... Le máis "
Quero contestarche un pouco máis tarde, pero estou de acordo con moito do que dixeches. Non podo deixar de sentir que no gran esquema das cousas a etapa dos acontecementos descritos aínda está na etapa de xerminación, habéndose realizado pequenos experimentos aquí e acolá, como investigacións. Haberá un último intento de unificar á humanidade, unha captura final de poder e unha guerra final. Hai moitas pezas que se xuntan co paso do tempo, pero cando toda a tecnoloxía, todas as actitudes serán exactamente... Le máis "
Ross, estou de acordo con algúns dos que dis aquí, pero que é realmente o verdadeiro cristianismo? ¿É simplemente aquelas persoas que cen ao cento por cento no que di a Biblia, especialmente o que está contido no Novo Testamento, ou son aquelas que teñen a actitude de Cristo como vestir a Cristo e seguir de preto os seus pasos? e as súas ensinanzas do "Reino de Deus" tal e como se escribiu nos catro evanxeos e se elaborou nos outros escritos do Novo Testamento (escrituras gregas)? As ensinanzas esenciais de Xesús foron as do "Reino de... Le máis "
>> Non creo na creación como cren moitos cristiáns, pero está máis en consonancia cun proceso evolutivo por deseño, e non co modelo darwiniano, senón onde se sementou a vida neste planeta que está deseñada para adaptarse e reproducirse segundo o proceso de adaptación cun pequeno axuste xenético aquí e acolá por seres avanzados xa sexan materiais ou anxélicos. Non desaconsellamos a especulación e a opinión das persoas, especialmente cando se etiqueta adecuadamente como tal. Non obstante, neste caso, temos o testemuño de testemuñas presenciais que estiveron presentes no proceso de creación, polo que non quereríamos... Le máis "
Esta escritura aquí debería ser especialmente motivadora para todos os que a len sobre a conta de Creación. Xénese 1 26 ¶ E Deus dixo: Fagamos ao home á nosa imaxe, segundo a nosa semellanza; e que gobernen sobre os peixes do mar e sobre as aves do ceo, e sobre o gando, e sobre toda a terra e sobre todas as enredadeiras que se arrastran pola terra. [LITV] A palabra á que apunto especialmente neste verso é a palabra plural de "nós". E aínda temos outro verso que fai a palabra plural de... Le máis "
Os testemuños oculares serían Xehová Deus e a Palabra. Xoán deixa isto claro no capítulo inicial deste evanxeo. Aí tes o "nós". Tamén temos unha xenoloxía precisa para rastrexar tanto a liñaxe do home como o tempo que estivo. Unha cousa sería especular sobre un "pequeno axuste xenético aquí e acolá por parte de seres avanzados, sexan materiais ou anxélicos" se non tivésemos a palabra de Deus para contarnos o que realmente pasou. Non sei a quen se refiren os "Vixiantes" e os "Invisibles". Como para... Le máis "
Está ben, entón temos realmente a "Palabra" viva de Deus como en referencia a que Xesús fixo unha declaración sobre a creación tal e como aparece no relato de Xénese tal e como foron escritos polos discípulos de Xesús para que os lésemos hoxe? Si, temos a Xesús falando sobre a creación de seres humanos como no concepto xudeu deles, e eran seres reais aquí na terra, aínda que orixinalmente non eran coñecidos por eses nomes. Aquí tes unha pasaxe do que falou Xesús en relación con eles. Mateo 19 3 ¶ E os fariseos achegáronse a El tentando... Le máis "
>> aínda que orixinalmente non se coñecían por eses nomes. Que proba tes diso? >> Aquí non hai ningunha referencia a Adán e Eva, pero falaba sobre a creación dos humanos aquí no sentido xeral de que foron creados como homes e mulleres. Por suposto, aquí hai unha referencia a Adán e Eva. "Non leu ...?" O seu público leu sobre Adán e Eva. Ti mesmo citas o xénero 1:27 que di que Deus os creou homes e mulleres e os únicos humanos nomeados nese relato que os oíntes de Xesús leran foron Adán e... Le máis "
Perdón por non dar localizacións das Escrituras, Meleti, porque adoito citar, combinar e aludir ás Escrituras dun xeito bastante despreocupado, coma se todos estivesen conectados á miña mente, jeje, mal costume, iso. Calquera que non estea familiarizado coas comiñas, só tes que escribir algunhas palabras na xanela de busca de Adobe no NWT e darache a localización exacta das Escrituras. De todos os xeitos, grazas por este estupendo sitio con foro e toda a súa excelente opinión equilibrada; parece que estás nun período de transición aquí como o foron os irmáns do primeiro século... Le máis "
Este tema segue a rexurdir durante as últimas semanas 🙂 Non teño unha posición definida. Na miña mente, non obstante, é difícil argumentar que isto pode ser un só home ou organización. Paul afirma que foi un "segredo" no seu día. Non obstante, tamén di que os trazos do MOL estaban "xa traballando" no primeiro século ... 2 Tes 2: 7 "Porque o poder secreto da ilegalidade xa está funcionando; pero o que agora o frea seguirá facéndoo ata que o saquen do camiño ". Corríxeme ... pero na miña mente... Le máis "
Isto será un misterio para a xente de Deus, xa que o Devil engana ao crer que este MOL está sentado no templo de Deus, é dicir entre a xente de Deus, por iso Paulo dixo en (v3) que ninguén te seduza. !
_________
Lamento debería dicir que se deixará enganar ao Diaño por non crer que este MOL non está no templo de Deus.
2Thes2: 1 Non obstante, irmáns; con respecto á aparición do noso Señor Xesús o Unido e ao noso ser reunido a el ... rogámosche a 2 que non perdas a esperanza axiña, ou que non sexas perturbado por [algo do] espírito, ou por palabras ou [por cousas] nun carta que pode haber pasado por nós, indicando que chegou o día do Señor. 3 Non permita que ninguén te engane de ningunha maneira; porque, [ese día] non chegará ata despois de que houbese un gran desvío e unha revelación do home sen lei ... o fillo da destrución. 4 Pois el se opón e... Le máis "
"Tamén se denomina MOL como o fillo da destrución (v3). Tamén se di que Xudas é o fillo da destrución". Lin os teus pensamentos con interese. Quero ver se te entendo correctamente. Lin sobre a adxudicación deste significado a que antes se lle etiquetase a Xudas como "fillo da perdición / destrución", pero pregúntome se non se quere dicir con máis capacidade figurada que cun corpo composto, ou se hai un MoL figurativo temático E un cumprimento MoL? Para min faltan demasiadas partes para que Xudas poida reflectir ou igualar o MoL. Por exemplo,... Le máis "
¿Podería recoller esta cuestión do "home da ilegalidade" se me permite?
Non estou tan convencido da interpretación simbólica de case persoa, é dicir, da igrexa católica.
Para min 2 Thess 2 e Rev 13 teñen algunhas similitudes. Sen entrar nunha interpretación persoal das Bestias Salvaxes descritas, etc., as bestas de Apocalipse 13 fan unha serie de tipos de cousas que Paul describe ao home de ilegalidade e agora estou máis convencido de que lera "Un buscador de verdades" comenta Daniel 11. ¿Algún tomador?
Estou de acordo. Hai tempo que penso que estas pasaxes conteñen paralelismos. En parte, é por iso que non comprendo a teoría de que algúns presentaron sobre o GB que se axusta á factura. Ao ler todas as pasaxes paralelas, parece ser moito máis grande que iso.
Apolos, podes expor o tema nunha publicación futura, por favor?
Ola, Vassy Ross xa o fixo en parte. http://meletivivlon.com/2014/02/04/avoid-being-quickly-shaken-from-your-reason-w13-1215/#comment-8265 A idea xeral de que Satanás tenta establecer un futuro político / relixioso mundial entidade nun esforzo para contrarrestar o cristianismo é a forma en que tamén vexo estas escrituras harmonizándose. Non obstante, a miña mentalidade comparte con Ross neste momento: “Imos supor que os GB non son nin estúpidos nin mal informados; entón por que gardan silencio sobre o que está a suceder no mundo e como se relaciona isto coa profecía? " A cousa é que o GB estivo preparándonos para un goberno mundial falsificado. Estiveron dicindo que calquera declaración... Le máis "
Creo que calquera persoa que afirma que o GB está predito nas escrituras está a ter demasiada importancia no corpo supervisor de só 7 millóns de persoas. Hai miles de millóns doutros humanos. Xesús morreu por toda a humanidade, non só por un puñado de nós. Iso non quere dicir que non se asemellen aos trazos dos fariseos ou do home da ilegalidade. Calquera de nós podería caer niso nos nosos tratos con outras persoas ás veces. Pero si penso recoñecer a parábola do froito. Recentemente, os únicos bos froitos da árbore parecen os que quedaron hai moitos anos, só os herdados.... Le máis "
"O caso é que GB nos estivo preparando para un goberno mundial falsificado". Vexo o teu razoamento baseado no artigo de Micah 7: 7, aínda que tiven que recordarme exactamente o que dicía. Non obstante, o artigo nese momento era bastante vago. Probablemente como debería ser, ocupou un enfoque un pouco máis medio do que é normal nas interpretacións da torre de vixilancia. "Quen fará esta significativa futura declaración de" Paz e seguridade "? Que papel xogarán os líderes da cristiandade e doutras relixións? Como participarán os líderes de varios gobernos... Le máis "
Estou de acordo con Joel. Os GB están mirando para a dirección incorrecta. Non obstante, como Apolo indicou que as súas conclusións non están lonxe. O GB debería centrarse no MOL non nun berro de "paz e seguridade".
"En parte, é por iso que non comprendo a teoría que algúns presentaron sobre o GB que se axusta ao proxecto de lei. ”
Non, creo que esa idea é realmente sen base.
Para Xoel, si, hai unha relación directa da profecía de Daniel con este capítulo en particular, especialmente no verso 11 do capítulo 13. Apocalipse. Pero creo que as profecías cando se fan en calquera momento son probabilidades de acontecementos futuros e así cando se dan estas profecías, se a través de soños ou visións ou incluso por palabras das entidades anxélicas, isto é o que poden predicir nesa etapa ou momento da historia. Pero por mor do libre albedrío humano colectivo, é extremadamente difícil predicir os acontecementos cun 100% de precisión porque unha vez que a profecía está realmente fóra do consumo público... Le máis "
Creo que ata certo punto tes razón. Para ser sincero, non creo que o comportamento humano (en xeral) sexa tan complexo. Normalmente, a xente fai exactamente o que espera que faga e iso é só desde unha perspectiva humana e non desde a perspectiva do reino do espírito. Deus coñece o número de pelos na nosa cabeza e advirte todos os organismos deste planeta. Por todo o que sabemos, o tempo tamén pode ser algo maleable no que as creacións físicas existen. Estou bastante seguro de que Deus pode mirar e avaliar o tempo e os resultados probables... Le máis "
Quizais GB non queira que R&F saiba o caso do "Media Report" de NBC News sobre o xuízo Candace Conti en Fremont, California. "No que ambas as partes describiron como unha decisión transcendental, un xurado de Oakland, California, descubriu que as testemuñas de Xehová eran en parte responsables do presunto abuso sexual dunha moza por parte dun dos seus membros e debían pagarlle máis de 20 millóns de dólares". (segundo informou James Eng, NBC News. Houbo moita cobertura mediática nese xuízo. Quizais o GB non quere que creamos todos eses medios... Le máis "
"Xoán Bautista" aquí bateu o cravo na cabeza, cando dixo: "Estou perdendo a todos os que quero na vida". Consoládevos, irmán, todos os que aman a Xehová polas razóns xustas que enfrontaron e saíron vencedores neste desafío da nosa fe e amor incondicional á verdade, por riba das nosas propias almas. Non importa a quen amemos nesta vida, só a nosa lealdade exclusiva a Xesús pode beneficiarlles, tamén para conseguir a vida real nel. "O que lle ten máis cariño ao pai ou á nai ca min, non é digno de min ..." "Deixe... Le máis "
Son escrituras excelentes. Grazas, Ross. Quizais poida fornecer as referencias para aforrar a nosa ollada no WT-Lib.
Se aquí falásemos de maltrato infantil. O gran problema é que unha vez que te estableceu como a verdadeira relixión e levou aos irmáns a crer que viven nunha especie de utopía, é difícil admitir que estas cousas seguen especialmente. cando levamos pensadas outras relixións. A verdade verdadeira é triste porque é que non poden valer 7 millóns de persoas e estas cousas poden continuar en calquera relixión ou calquera organización que poidamos pensar nas propias escrituras. O trigo e a maleza... Le máis "
¿Alguén notou nesa charla de Morris que dixo que ía ao ceo, como se fose algo seguro. Pensei que Cristo era o xuíz diso, non hai que permanecer fiel ata a morte ou ata que Cristo volva para recibir esa honra.
Moi presumido, non lle dan honra ao Fillo, ao que se lle deu "Toda autoridade", a miña impresión foi que pensan que están por encima de Cristo.
Triste, pero esperamos que moitos JW esperten e vexan que estes homes se colocaron no asento de Moisés.
O xuízo comeza primeiro coa casa de Deus. 1Peter 4:17 Por que chegou o momento do xuízo ... e comeza pola Casa de Deus. Entón, se está empezando por nós primeiro; como acabarán os que non obedecen a boa nova de Deus? 18 Porque: "Se os xustos apenas se salvan, onde mostrarán os impíos e os pecadores?" 19 Entón, deixe que os que (por vontade de Deus) sufran, dediquen a súa vida ao fiel Creador facendo o que é bo. Os GB ensinan que a casa de Deus xa foi xulgada,... Le máis "
"Un caso recente en Oklahoma podería acabar implicando ao órgano de goberno, levando a procesos xudiciais contra eles directamente" Vexa: -.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x409169231/DA-Jehovah-Witness-Church-concealed-molestation-crimes
A igrexa católica está no mesmo barco. A ONU ordenou entregar toda a información sobre o mesmo tipo de delitos de abuso.
Quizais así é como a besta atacará Babilonia a Grande.
Lembro recentemente oír ou ler para non crer reportaxes nos medios. Deben estar sabendo que as cousas están chegando e xa están en modo de control de danos.
Un dos informes afirmou que, unha vez que este caso rematou contra JW, o litixante esperaba que houbese un próximo caso listo para a liña.
Se o ataque contra a relixión comezase deste xeito e chegase contra as testemuñas de Xehová, non seriamos capaces de dicir "ben, é só o mundo de Satanás atacando a única relixión verdadeira". Con acceso público a todos os documentos xudiciais, a verdade sairía e a nosa roupa non estaría limpa e seca.
Non entendo o GB nin ningunha relixión cando se refire a casos de maltrato infantil ... Chama á policía e trata xudicialmente coa persoa. Por que é tan difícil ??? Esta persoa rompeu a lei de Xehová e a lei de César Non hai un punto medio aquí. Como se nos pode aconsellar respecto a obedecer ás "autoridades superiores" relativamente a Deus, cando está claro que GB / WT non o fai? Recibíannos constantemente que informemos dos malos feitos aos anciáns se chegamos a coñecer algún asunto ou seremos culpables de participar nos pecados do delincuente ... É o GB... Le máis "
Meleti Como eu probablemente interesou algúns dos documentos xudiciais xa dispoñibles. Tratar de atravesar un caso pesado non é para os débiles, pero é o único xeito de avaliar os datos brutos. Penso que hai moi poucos JW que farían isto. Como xa comentou alguén, recentemente recibimos moita información que nos preparaba a non confiar nos medios. Estou de acordo en que isto non é casualidade e é unha mensaxe que nos prepara principalmente para o caso de que estes casos sexan máis públicos. Todo o GB... Le máis "
É realmente unha estratexia excelente. Non obstante, non creo que funcione tan ben como esperan. Todo isto, o catolicismo, o protestantismo, o fundamentalismo e as testemuñas de Xehová, é un campo no que medran trigo e maleza. Cando chegue a colleita, brillarán os fillos do reino. (Eu téñoo na mellor das autoridades.) 🙂
Ben, non é xusto reclamar autoridade á Palabra de Deus. Basta pensar que caos se produciría se todos comezásemos a facelo. En aras da unidade, esíxovos que a partir de agora só vos fixedes ben nas obras de arte das publicacións.
Verdade por pictograma. Supoño que hai unha razón pola que non hai debuxos inspirados na "palabra" inspirada de Deus.
Creo que o home de deslealdade ten certas credenciais versos 9 Sinais falsos e milagres e marabillas non haberá que confundir a este tipo, pero xa sabes que o misterio desta ilegalidade xa era evidente no primeiro século, estou á vista, pero non creo que teña visto calquera pode axustarse a todas as súas credenciais
Debo aceptar todos os comentarios ata o de agora. Non podía nin pasar o artigo sen estar enfadado. Loito contra o desánimo. Vou revisar o artigo nalgún momento desta semana antes da miña reunión. KevC Teño que estar de acordo contigo. Creo que o "home" de deslealdade pode non ser necesariamente un individuo ... pode ser un "grupo". Dado todo o que ocorreu nas relixións de todo o mundo neste momento do final ... Estou seguro de que moitas persoas poderían encaixar esa pasaxe. Estou seguro de que o GB ou... Le máis "
Creo que é interesante este artigo de Perimeno (que é un Jw) sobre o home da ilegalidade: http://perimeno.ca/God%27s_Organization.htm#Lawlessness
Anónimo Estou de acordo, si, é un artigo moi bo, e debe ser considerado por escritura.
Hai moito que podería dicir sobre este artigo, pero comeza o tema para evitar que sexan rapidamente sacudidos do noso razonamento. Se queremos saber como facelo por que os irmáns non leron todo o capítulo e entendan o sentido. realmente non leva moito traballo para ver que aquí hai algo grave
Creo que este artigo é un intento de cubrir o órgano de goberno e a reacción da atención negativa dos medios en breve. Só é cuestión de tempo que o GB estea implicado na encubrimento do abuso infantil. Os GB saben que xa non poden ocultar esta información na era dos medios de comunicación e de internet. O único xeito de protexerse é conseguir que todos os editores desconfíen incluso de informes mediáticos creíbles e sigan cegamente o GB. Se os irmáns ven hipocresía no GB, xa non os seguirán. Prego que a organización... Le máis "
Sargon estou contigo. si, parece que os GB están nunha posición na que se decatan de que a mala publicidade está a pasar factura, e internet converteuse nun enorme desafío para tratar de manter o pasado oculto. É posible que as doazóns vaian diminuíndo e cheguen algunhas demandas. O que realmente me preocupou foi o artigo do estudo WT do 15 de novembro onde animan a todos os Testemuñas de Xehová a seguir ao escravo, independentemente de que poida parecer estraño desde o punto de vista humano ... Fai que se pregunte o que teñen na escravitude, sei que son paranoico, pero soan as campás.... Le máis "
Se son culpables (Xehová e Xesús saben se o son) do mal que levan acusando polas nacións é vergoñento. Intentar esconderse detrás das escrituras para explicar as súas cuestións "legais" é repugnante. Se tentan de forma boa e consciente tapar as súas pegadas e dirixen as ovellas de Xesús extraviadas (ou fóra dun acantilado) darán conta do seu sangue (espiritualmente falando). Non podes tirar a la sobre todos os ollos das ovellas de Xesús. Debemos escoitar a voz de The Shepherd e non permitir que as voces do GB o afogan... Le máis "
Xoán Bautista, mentres lin os teus sentidos comentarios, o meu corazón rompe por ti. Comprendo a delima na que estás. Parece que estás tendo unha "crise de conciencia", do mesmo xeito que Raymond Franz facíao hai moitos anos, e coma min. Creo que cada un debe decidir a quen lle seremos fieis ... ¿Deus de Xehová ou do corpo de goberno? Non podemos servir a dous amos. Escollín ser leal a Xehová Deus e creo que agora podo rezarlle con sinceridade a través do seu fillo Xesucristo. É espantoso... Le máis "
Creo que Xehová está revelando quen é o "home da ilegalidade" a través dos artigos do estudo WT. Hai moitos que creo que os sinceros amantes da verdade nas congregacións. Creo que esta é unha proba enorme para moitos de nós que queremos ensinar desesperadamente con espírito. e a verdade. A escritura en Tes tes que o final non chegará ata que se revele o home da ilegalidade (fillo da destrución) coma Xudas sentado á mesa e incluso participou nos emblemas, ningún dos outros discípulos sabía que era un traidor entre eles. Cristo fíxoo e revelouno... Le máis "
Algunha vez alguén me dixo "Se estás na" verdade "o tempo suficiente, a cinta loop repetirase por si mesma"
Mesmas mentiras un día diferente
Creo que hai unha conexión co "Home de ilegalidade" con esta profecía do profeta Daniel. Citeino aquí para a súa análise. Daniel 11 27 E os dous reis terán no seu corazón facer o mal e falarán mentiras nunha mesma mesa. Pero non prosperará, porque o final aínda será no tempo establecido. 28 E volverá á súa terra con moita riqueza. E o seu corazón estará contra a santa alianza. E actuará e volverá á súa terra. 29 No... Le máis "
Interesante: non considerara Dan 11 en paralelo con Thess 2, pero para min, especialmente na v36, as semellanzas son bastante sorprendentes. Que pensas de Rev 13 en relación con estas dúas pasaxes?
Cheguei tarde neste fío, pero incriblemente un irmán e eu fixemos a mesma conexión hai aproximadamente dúas semanas. Estamos en proceso de unir todos os puntos, porque as similitudes creo que van máis alá. Cando remate o meu ensaio, publicareino para que Meleti o examine. Pero si, tes razón, os dous están atados.
Fóra do tema, pero se é interesante escoitar falar recentemente de Anthony Morris en Roma, aquí está - http://m.youtube.com/watch?v=td22FGFywv8
¿É este o que implica que se non visitamos Betel ou levamos aos nosos fillos alí algunha vez, teremos que responderlle a Xehová? Se é así, en que momento do vídeo podemos atopar esa observación?
É cedo, pero realmente estarías facendo un mal por non escoitar todo. Hai moitas outras pebidas alí.
Ás 16:20. Interesante. Parece que temos a nosa propia versión da Meca. Pero é bo saber que o "Reino Máxico" de Disney World agora é aceptable para os nosos fillos de visita.
Lol !!!!!! Sinto ter que rirme de "reino máxico". Estás moi atento ao respecto no contexto desta charla. Mesmo tendo en conta todo o que está a suceder e o frenesí nos que están os irmáns no meu KH local ... esta charla aínda me sorprende.
Tamén insultou a suposta vestimenta italiana de levar pantalóns axustados. Tamén dixo algo así como "definitivamente hai algúns lazos aquí que non vestiría". Ademais, "os italianos ás veces poden ser excitables".
Hai moito máis ……………… ..
Si Apolos e especialmente a súa referencia ao vacún de cabeza parda que pon os seus ovos máis grandes en nidos doutras aves, así que cando os pollitos eclosionan o pito de vaca toma toda a comida deixando o resto a morrer de fame se non saído do niño. Aplícao a un pai privando aos fillos de comida espiritual e botándoos fóra da próxima demasiado pronto. Pero rogo que difira. Levantado o meu e velos criar os seus, o cowbird simboliza máis adecuadamente unha xerarquía relixiosa que pon falsamente os seus ovos no niño familiar para privar o verdadeiro espiritual... Le máis "
Esa é unha analoxía alternativa que provoca pensamentos sw1. Calquera intento por parte dos pais de eliminar o ovo de vaca aparentemente resulta nunha política de "niño queimado", que sofre toda a familia. Supoño que unha mensaxe é considerar completamente o que estás deixando entrar no niño antes de que chegue un momento no que non se poida eliminar sen repercusións. Dito isto, aínda non estou preparado para botar aos bebés co ovo de ave. Como anderestimme escribiu recentemente, aínda hai algo bo nos nosos acordos congregacionais. Pero parece depender da xente, non da doutrina. El... Le máis "
Vale, obrigueime a escoitar todo o tema: odio as charlas interpretadas. É como conducir un coche parando cada 100 metros e logo comezar de novo. En calquera caso, aquí están os meus pensamentos iniciais. Quero dicir por falta de respecto, pero o que me seguiu vindo á cabeza mentres escoitaba o seu ton e o xeito autoritario que contaba, incluso ordenou, aos irmáns que facer era "a voz de Deus e non a dun home!" Tiña a misión de desfacerse dos pantalóns axustados que lle parece "noxento". Ao redor do minuto 42:30 escoitarás "Aqueles que teño... Le máis "
Creo que a súa observación sobre os pais cristiáns sentados aos seus fillos e despedilos e que "Xehová nunca é sentimental" é moi xulgadora. ¿É realmente real? Paréceme que algúns dos irmáns que ocupan a posición de liderado non precisan esperar ao noso único xuíz.
Aquel soou de novo ás vellas tácticas de susto. Non motivamos con amor, senón con medo. Ignoraba por completo a escritura que di que os nenos están santificados por mor do crente. Aínda que só haxa un crente, son santificados. (1 Cor. 7:14) Parece que se poden ignorar as ensinanzas claras da Biblia se entran en conflito co que a Torre de vixía ten que dicir. De verdade, volvémonos como a Igrexa católica que pon o Catecismo sobre as Sagradas Escrituras.
“Senta aos teus fillos e despídete. Xehová nunca é sentimental ". Isto pareceume moi distinto como a voz dun estraño. Dende que estiveron cambiando constantemente a Xesús á marxe, pode que non sexa unha sorpresa, pero gran parte desta charla convénceme de que non estamos escoitando as palabras do bo pastor. Xoán 10: 3-5 "O porteiro ábrese a este e as ovellas escoitan a súa voz, e chama ás súas propias ovellas polo nome e sácaas. Cando sacou todos os seus, vai diante deles e as ovellas séguenlle,... Le máis "
Tes razón Apolo, sen dúbida é unha voz descoñecida. Non é bíblico como sinala Meleti. Coñecemos ao Pai a través de Xesús ... ¿Imaxinas a Xesús dicindo tal cousa? Ao noso Pai non lle falta compaixón polas súas ovellas de ningún xeito. Non nos está ameazando nin a vida dos nosos fillos se non somos "espiritualmente fortes" segundo os estándares do GB. É reconfortante saber que se nos perdemos Xesús abandonará aos demais para que nos atopen. Xehová di que non esquecerá aos nosos fillos aínda que o fagamos nós. É. 49: 15-16, “Can a... Le máis "
Se Deus estivese sen sentimento, como podería anhelar o traballo das súas mans? Por que sacrificaría ao seu propio Fillo? Por que esperaría pacientemente a que incluso os pecadores groseros volvesen a el? Esta visión non é completamente manuscrita.
Sen sentimento, o lóxico que hai que facer é emitir xuízo e raspar a creación defectuosa. Deus non precisa que a xente se arrepinte para amosar xustiza perfecta sen sentimento. Pero agarda porque os quere arrepentir. Seguro?
Joel Tan certo. ¿Non é isto exactamente o que pasamos estudando as últimas dúas semanas no libro Draw Close en contraste cos deistas que ensinan a un deus necesario pero desapegado? Unha definición do dicionario de "sentimental" - ou provocada por sentimentos de tenrura, tristeza ou nostalxia. Cantas escrituras seriamos capaces de enumerar que afirman claramente que Xehová Deus é motivado por sentimentos de tenrura, que se pode facer sentir triste e que pode arrepentirse? Estamos feitos á súa imaxe. Coñecemos estes sentimentos porque os coñece. Unha afirmación tan audaz... Le máis "
A dirección cara a que nos diriximos é evidente. Bota un ollo a algúns puntos expostos nalgúns trazos publicitarios máis antigos en comparación con outros máis novos: (56 - Into the New World Under Christ's Leadership) http://theworldnewsmedia.org/file/view/Outline056.pdf • Os homes non foron creados gobernar ou dirixir a outros homes (Xer 10:23; ce 189-93) Non teñen capacidade nin dereito a facelo (yp 305) Como cristiáns, non temos como líder a ningún ser humano senón a Cristo (Mt 23:10) • Os que teñen fame e sede no sentido espiritual miran para el (Isa 55: 1, 2, 4; sl 95-107) El é O NOSO Líder • Se aceptamos plenamente... Le máis "
Sobre as 48: 30-48: 33 - Este irmán di do rei David: "Cando resucite, dille que falei del con agarimo! ”Supoño que, xa que estaremos na terra con David e este irmán estará no ceo, deberiamos estar seguros de transmitir a mensaxe Aprox. 1:04:00 –Nesta ilustración / historia está a dicir que o can é "o único en toda a casa que se comportou como un cristián". ? Ás 35:36 - dilles aos pais que tamén podemos despedirnos dos nosos fillos antes do Armageddon se non reforzamos a súa espiritualidade ("Séntalos"... Le máis "
Un excelente punto. Aquí ten un público de miles de persoas que inflúe con algo espiritualmente educativo, pero en cambio convérteo nun outro estudo da Atalaya sobre vestimenta, aseo e servizo e obediencia.
Empezo a ter dificultades como pioneiro e servo, dende que me decatei de que non predicamos as boas novas do reino que Xesús ensinou (no que nos fai fillos de Deus), e agora tamén aprendín recentemente que non fun bautizado no nome do pai, fillo, espírito santo. Entón, ao final, non saímos e facemos discípulos de Cristo, senón discípulos do Reino Unido. Síntome noxeado ata o estómago e non sei como soportar esta carga. Estou sendo o que máis odio ..... Le máis "
Non teño resposta fácil, témome. Publicarei sobre este tema o xoves. Quizais como consecuencia haxa algún consello e orientación doutros no sitio que se enfrontaron ou se enfrontan a unha situación similar.
A miña única solución a este problema é só ser testemuña de perfil baixo ...
Estou na mesma situación meu amigo. Estou lentamente intentando axudar á miña muller a chegar ao verdadeiro entendemento. Creo que todos debemos axudarnos mutuamente sobre como levar unha mensaxe positiva ao mundo. Agora mesmo céntrome en iniciar estudos bíblicos e logo fágoos puramente coa Biblia e investigo sobre o meu fin. Leva moito máis tempo, pero é moi gratificante. Á beira diso, estou pensando en formas de facer o culto que Deus é aceptable, é dicir, axudar ás viúvas e aos orfos. Sinto triste que isto sexa algo que descoidei... Le máis "
Non creo que fose prudente darche consellos como tal, pero espero poder dicir algo que me axude. Entón, intentarei ter coidado co que digo, xa que non quero enganar a ninguén. A responsabilidade é realmente de cada individuo a avaliar, algo que se nos ensina como testemuñas e logo desanimado de xeito subliminal. Atopar un grupo de persoas que teñan a mesma afección compartindo as conclusións que chegara a ti mesmo baseado no mesmo material é tranquilizador para comezar. Para o que paga a pena, as conclusións ás que chegou independentemente... Le máis "
“¿Debemos deducir disto que os cristiáns actuais non entendemos de xeito limitado o cumprimento do propósito de Xehová? Estamos a facernos crer que agora temos "o que está completo"? " ————————————————— Isto é o que di na Atalaia de 1992 ... "Paul continuou:" Porque temos coñecemento parcial e profetizamos parcialmente; pero cando chegue o que está completo, o que é parcial acabarase ". (1 Corintios 13: 9, 10) Os dons de coñecemento e profecía estaban incompletos. Ao parecer, tal profecía non entrou en detalles e cada profeta foi parcial ao revelar... Le máis "
Grazas, BeenMeadead. Eu tiña medo diso, pero non lembraba con certeza. A nosa crenza na nosa propia comprensión ten un grao de presunción que está realmente máis alá do pálido.
Estupendo Scott! Non me decatei de que tiñamos un artigo coma este. (Si, atrapáronme por non estar ao día co carro, pero agora só estou lendo este material por primeira vez.) Meleti: felicidades por un comentario ben equilibrado. Sen dúbida é un artigo que pode atraernos a algunhas respostas emocionais. A realidade é que os cristiáns precisan manter o seu poder de razón. Os dous últimos parágrafos están presentados tan finamente para separar "ti" da mensaxe do Novo Testamento. E o parágrafo 15 axúdanos a facelo... Le máis "
Persoalmente, non me sorprendeu que este artigo de estudo chegase ás curacións dos nosos últimos cinco. Puiden ver que un número se sacudiu. Pero como 2 Tesalonicenses 2: 1, 2 di que non se "axiten" rapidamente ante a noticia dun acontecemento "inminente". Ola? Como se construíron as testemuñas de Xehová? Non te preocupes aquí, pero eu si que me preocupo por R&F aos que non se lles permite asomarse fóra da caixa de razoamento que se lles dá. En canto ao par. 5, non estamos condenando o noso propio razoamento? Non nos sacudiron moitas veces os que nos dirixían. E se agora nos din que non o fagamos... Le máis "
Grazas Meleti. Si, a ironía é inmediatamente evidente. Volvemos aos días anteriores a 1975. A pregunta formulada no KM sobre se este último memorial causou bastante revuelo entre os máis novos. Ou calquera que non se acorde de 1975. Dáme moita inquedanza cando a xente tenta discutir isto comigo preguntando os meus pensamentos. Parece que estamos obrigados a repetir o erro. Gustoume moito a descrición do home da ilegalidade. Aínda que pode encaixar facilmente noutras relixións cristiás, tamén nos pode encaixar facilmente. Especialmente para os que serviron e que o son... Le máis "
A referencia no Ministerio do Reino que mencionou acaba de mostrar como funciona todo isto. Sinceramente, non pensara realmente en que 2014 fose o centenario da guerra ata que máis tarde o ano pasado, simplemente non se me ocorreu. Nin sequera estivo nos medios, en contraste con dicir o incidente de JFK? Sorprende entón que desde 1914 se supón definitivamente un ano de significado comprobado para todas as testemuñas, hai silencio en 2014. Nin sequera un recoñecemento que vin. Non obstante, neste artigo colocáronse estratexicamente palabras "último memorial" para producir o... Le máis "