Capítulo 5 - 10 de Normas do Reino de Deus
Desde o parágrafo 10:
"Durante décadas antes de 1914, os verdadeiros cristiáns xa entenderon que 144,000 fieis seguidores de Cristo gobernarían con el no ceo. Aqueles estudantes da Biblia viron que o número era literal e que empezou a reencontrarse no primeiro século CE "
Ben, equivocáronse.
Seguramente se os editores están ben para facer afirmacións non fundamentadas, está ben para que fagamos o mesmo. Dito isto, intentaremos fundamentar o noso.
Revelación 1: 1 di que a revelación a Xoán presentouse en signos ou símbolos. Entón, cando ten dúbidas, por que asumir un número literal? Revelación 7: 4-8 fala de 12,000 extraídos de cada unha das doce tribos de Israel. O verso 8 fala da tribo de Xosé. Como non había unha tribo de José, este debe ser un exemplo dun dos signos ou símbolos que sexan representativos doutra cousa. Nesta etapa, non é necesario que entendamos o que se representa, senón só que se está a usar un símbolo en lugar de algo literal. Seguindo este razoamento, dinos que o número selado de cada tribo é de 12,000. ¿Pódese selar literalmente 12,000 persoas dunha tribo simbólica? Hai razóns para crer que aquí se mesturan cousas literais con cousas simbólicas? ¿Debemos supoñer que calquera que sexan estas 12 tribos, exactamente o mesmo número de humanos é digno de cada tribo? Isto parecería desafiar tanto as leis da probabilidade como a natureza do libre albedrío.
O libro Insight afirma: "Doce parece, polo tanto, representar un arranxo completo, equilibrado e divinamente constituído." (it-2 páx. 513)
Dado que o número 12, e os seus múltiplos, úsase "para representar un arranxo completo, equilibrado e divinamente constituído", que é exactamente o que representou en Apocalipse 7: 4-8, ¿asumen diferente cando se trata do número 144,000? Parece coherente que 12 tribos simbólicas X 12,000 selas simbólicas = 144,000 seladas literalmente?
Desde o parágrafo 11:
“Non obstante, que foron os membros potenciais da noiva de Cristo os que fixeron cando aínda estaban na terra? Viron que Xesús salientara o traballo de predicación e o conectara a un período de colleita. (Matt. 9: 37; John 4: 35) Como observamos no capítulo 2, durante un tempo sostiveron que o período de colleita duraría 40 anos, culminando coa recolección do unxido ao ceo. Non obstante, debido a que o traballo continuou despois de que pasaron os anos 40, foi preciso máis aclaración. Agora sabemos que a época de colleita -a tempada para separar o trigo das herbas daniñas, os cristiáns unxidos fieis dos cristiáns imitados- comezou en 1914. Chegou o momento de centrar a atención na reunión do número restante da clase celestial! "
O escritor admite que nos equivocamos coa colleita que comezou en 1874 e rematou en 1914, pero agora afirma que "sabemos", non cremos, pero "sabemos", que a colleita comezou en 1914 e continúa ata os nosos días. De onde vén este coñecemento preciso? Supostamente das dúas escrituras que acompañan esta afirmación.
"Despois dixo aos seus discípulos:" Si, a colleita é grande, pero os traballadores son poucos. "(Mt 9: 37)
"Non digas que aínda quedan catro meses antes da vendima? Mirar! Dígolle: Levanta os ollos e mira os campos, que son brancos para a colleita. Xa ”(Joh 4: 35)
Xesús non di iso da colleita será xenial. Fala no tempo presente. Aínda no tempo presente, di aos seus discípulos que vexan os campos que, no seu día, son "brancos para coller". En que ximnasia mental debemos participar para interpretar que "se refire" ás condicións 19 séculos por diante? Ás veces parece que a técnica que usan os editores para atopar un "texto de proba" é facer unha busca nunha palabra ou frase clave, como "colleita", e despois só tes que conectar eses resultados ao corpo dun artigo e esperar que ninguén o faga teña en conta que as Escrituras simplemente non funcionan para o punto feito.
Desde o parágrafo 12:
"Desde 1919 en diante, Cristo seguiu guiando ao escravo fiel e discreto para enfatizar o traballo de predicación. El fixera esa tarefa no primeiro século. (Matt. 28: 19, 20) "
Segundo isto, a asignación a predicar foi realizada no primeiro século, pero non se lle fixo ao escravo fiel e discreto, porque a nosa última comprensión é que non había escravo fiel e discreto ata 1919. Así, o programa de alimentación que o mestre puxo en marcha antes de marchar non tiña a intención de soster os seus fogares despois de saír en 33 CE, nin tampouco se necesitaba alimentación nos séculos interviñentes. Só na 20th século foron os domésticos por falta de provisións espirituais.
Esqueza o feito de que non hai probas para este novo entendemento. Pregúntate se é lóxico incluso.
Os parágrafos 14 e 15
Estes parágrafos falan do mal entendemento que os "verdadeiros cristiáns" tiñan antes e durante os primeiros anos do mandato de Rutherford como presidente. Creron en catro esperanzas: dúas para o ceo e dúas para a terra. É certo que estes entendementos erróneos foron o resultado da especulación humana e da interpretación humana que inclúen antitipos inventados. Que desorde nos metemos cando poñemos a sabedoría humana e a especulación bíblica ao igual coa Palabra de Deus.
Cambiou algo nos anos 20 e 30? Aprendemos a nosa lección? Abandonouse o uso de antitipos especulativos? O novo entendemento sobre a esperanza da resurrección confiou unicamente no que realmente se di nas Escrituras?
Agora ensínannos que os tipos e antitipos que non se atopan nas Escrituras son erróneos e van máis alá do escrito. Non deben constituír o fundamento da doutrina. (Ver Ir máis alá do que está escrito.) Tendo en conta isto, debemos esperar que as testemuñas de Rutherford nos anos 30 chegasen a unha verdadeira comprensión da esperanza da resurrección - entendemento que seguimos mantendo ata o día de hoxe - baseado non en tipos e antitipos e especulacións salvaxes, senón en escrituras reais evidencia? Segue lendo.
Parágrafo 16
Por desgraza, parece que o corpo de goberno está disposto a ignorar a súa propia directiva para rexeitar os antitipos fabricados polos humanos cando se trata das súas propias ensinanzas máis prezadas. Así, afirman que os novos entendementos revelados a partir de 1923 foron brillantes "flashes de luz" revelados por Xesucristo a través do espírito santo.
"Como orientou o espírito santo aos seguidores de Cristo para a comprensión que apreciamos hoxe? Ocorreu progresivamente, a través dunha serie de destellos de luz espiritual. Xa desde 1923, a torre de vixilancia chamou a atención sobre un grupo sen aspiracións celestiais que viviría na terra baixo o reinado de Cristo. En 1932, The Watchtower discutiu sobre Jonadab (Jehonadab), quen se uniu ao rei israelita unxido de Deus Jehu para apoialo na guerra contra a falsa adoración. (2 Ki. 10: 15-17) O artigo dicía que había unha clase de persoas na época moderna que eran como Jonadab, engadindo que Xehová tomaría esta clase "polo problema de Armageddon" para vivir aquí na terra. " - par. 16
Entón, a clase antitípica de Jonadab que prefigurou unha clase de cristiáns non ungidos, que non son fillos de Deus, foi un "flash de luz espiritual" de Xesucristo? Ao parecer, Xesús tamén fixo brillar a luz de que as seis cidades de refuxio prefiguraron a salvación desta clase secundaria de cristiáns coñecida como a outra ovella. E a proba diso é que así o di a Atalaia.
Polo tanto, debemos rexeitar os antítipos que non se atopan nas Escrituras, salvo cando non se nos dixo. En definitiva, é a Vigia, non a Biblia, a que nos di o que é verdade e o que é falso.
O parágrafo 17 e a caixa "Un gran sinal de alivio"
Dado que non hai ningunha proba bíblica que apoie esta ensinanza, o corpo de goberno debe tratar de evocar probas empregando outros medios. Unha das súas tácticas favoritas son as anécdotas. Neste caso, o público aceptou con entusiasmo a charla de Rutherford, polo que o que dixo debe ser certo. Se o número de persoas que aceptan un ensino é a proba de que debe ser verdade, entón todos deberiamos crer na Trindade, ou quizais na evolución, ou en ambas.
Teño un bo amigo que normalmente nunca aceptaría probas anecdóticas, pero sobre este tema, si. Fálame da súa avoa que era unha desas persoas que se aliviaron cando lle dixeron que non tiña a esperanza celestial. Isto, para el, constitúe unha proba.
A razón, creo firmemente, de que hai tanta resistencia a unha única esperanza para os cristiáns é que a maioría simplemente non a queren. Queren vivir para sempre como humanos novos e perfectos. A quen non lle gustaría iso? Pero cando se lles ofrece a "mellor resurrección", para eles todo é "Grazas a Xehová, pero non grazas". (El 11:35) Non creo que teñan nada do que preocuparse, persoalmente, aínda que isto só é unha opinión. Hai, ao cabo, a resurrección dos inxustos. Así que estes non perderán. Quizais se desilusionen ao decatarse de que están no mesmo grupo que os demais, incluso os sen fe, pero superaranse.
Non obstante, deberiamos darnos conta de que o público de Rutherford fora preparado. Primeiro tes a confusión creada polo ensino da salvación de catro esperanzas anteriores. Despois tiveches unha serie de artigos de 1923 en diante. Finalmente, chegou o importante artigo en dúas partes en 1934 que introduciu a doutrina doutras ovellas. Tendo en conta toda esta preparación, non é de estrañar que unha entrega chea de emocións desde a plataforma de convencións teña o efecto descrito no cadro "Un gran sinal de alivio"? Rutherford non fixo máis que xuntalo todo.
Unha palabra sobre o artigo de punto de referencia 1934
Este estudo non menciona o artigo de 1934 en dúas partes publicado nos números do 1 e 15 de agosto dese ano. Isto é notable porque esta serie de dúas partes, titulada "A súa bondade", é o eixo da doutrina doutras ovellas. É o artigo que introduciu este "brillante flash de luz espiritual" á Organización das Testemuñas de Xehová. Con todo, no estudo desta semana, o lector cre que non foi ata 1935 cando as Testemuñas de Xehová souberon desta "nova verdade". O feito histórico é que o souberon un ano antes. Rutherford non explicaba nada novo, senón que reiteraba o que xa se sabía.
O que é aínda máis salientable é que unha busca de artigos e publicacións que explican a introdución desta doutrina ás testemuñas de Xehová sempre nomea 1935 como o ano máis importante e nunca fai mención a estes dous artigos do ano anterior. Ir ao índice de referencia WT 1930-1985 tampouco axuda. En Outras ovellas -> Discusión, non se atopa. Mesmo baixo o subtítulo Outras ovellas -> Ionadab, non está referenciado. Do mesmo xeito, en Outras ovellas -> Cidade do refuxio, non se fai mención a ningún artigo en 1934. Non obstante, estes son os principais puntos de referencia do artigo; os antitipos clave sobre os que se basea a doutrina. De feito, a doutrina só se basea en antitipos. Non hai ningún vínculo bíblico entre Xoán 10:16 ou Apocalipse 7: 9 e ningunha Escritura que fale dunha resurrección terreal. Se os houbese, repetiríase unha e outra vez en calquera artigo sobre a chamada esperanza terreal.
É evidente a aparente evitación sistemática de calquera referencia a estas dúas Atalaias. É como falar das leis que se basean na Constitución dos Estados Unidos, pero nunca facer mención á propia constitución.
Por que o artigo que comezou todo está practicamente erradicado da memoria das testemuñas de Xehová? ¿Pode ser que alguén que o lea vexa que non hai ningunha base na Biblia para esta doutrina? Recomendo que todos o busquen en internet. Aquí está a ligazón: Descarga o 1934 Volume de Vigia. A primeira parte do estudo atópase na páxina 228. A continuación está na páxina 244. Anímovos a que tomedes o tempo para lelo por vós mesmos. Decídete sobre este ensino.
Lembre, esta é a esperanza que predicamos. Esta é a mensaxe das boas novas que nos din as testemuñas que se están espallando polos catro recunchos da terra. Se é unha esperanza abandonada, haberá unha contabilidade. (Ga 1: 8, 9)
A palabra de Deus é a verdade: odio rompela, pero non somos nós as dúas testemuñas. Son 2 profetas por vir. Deixareino así.
Moito amor,
Ben ... Estou ansioso polos teus comentarios.
Non sei onde caben exactamente nesta imaxe / cronoloxía ... pero ...
Creo que xa están aquí 😉
(como unha clase composta de todos os xeitos)
Estou intrigado!
Creo que estamos na tempada de "administración de Moisés / José" ...
Ola. Acabo de ver todos os comentarios sobre os 144,000. Algo menor: cheguei a entender no espírito que Deus fará de feito un último pacto cun pequeno remanente de Israel antes do Armagedón. Diso estou seguro porque o entendín polo espírito. Considerei os argumentos e orei para saber se os 144,000 son de Israel. Aínda non estou seguro porque o espírito non o confirmou. Terei que agardar niso. Eses valen os meus 2 centavos se paga a pena ... e un... Le máis "
Si !!!! Iso tamén o creo Yehorakam !!
A loxística faise máis clara a medida que lin en ambos os dous sitios. (beoreans.net / discussthetruth.com)
Como non foi así? Se non, para que serve evanxelizar?
A nova xeración vai dirixindo o camiño cara á celebración do milenio.
Creo que somos principalmente
responsable de espertar a xente!
As dúas testemuñas ... Asistimos a estas cousas .... (como en grupo ou xeración, definitivamente non estou tratando de ter dores de cabeza por estas doutrinas)
Polo menos se cres que toda a tribo de José é unha nación espiritual. ¿Quere?
Despois dunha lectura recente, confío en que este sexa o caso. A morte de Matusalén iniciou unha nova era = El é a clave! E Noé = libro de Enoch e Macabeos Pense en Xude! Espero que isto teña sentido ... Teña en conta este tipo de "mortes" que se producen - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centenarian– e recentes mortes inesperadas menores de 70 anos nas noticias ... - - Observe a bendición / saúdo do "120 anos e un día". Así, o meu argumento de que Enoch e Macabeos conteñen expresións e experiencias inspiradas. Se ves a recente película "Bíblica" Noah ... Quizais vexas de onde veño? Non estou seguro deste "rapto"... Le máis "
Creo que Joel ten razón no problema da tradución co Evanxeo de Xoán. Creo ... non son boas novas. Sospeitaba que este libro tiña este tipo de cuestións por algún motivo. Hai un sinistro motivo polo que se trata dun problema nublado. Isto é moi importante. Cando morreu Xesús? Alguén o sabe? O "terceiro día / día"? Unha cousa máis ... Permítelle a John errar. Paul tamén o é. Vou explicar máis cando teña unha mellor forma de explicalo. Ok AmosAU sempre me gaña con este tipo de cousas ... aaarrgh lol ten razón sobre John 1: 1 btw ...... Le máis "
Quería deixar máis claros os meus comentarios sobre Matusalén ... "Home do dardo / lanza", ou alternativamente "a súa morte traerá xuízo" [1]) é o home que viviu máis tempo á idade de 969 na Biblia hebrea . [2] A tradición extra-bíblica sostén que morreu o 11 de Cheshvan do ano 1656AM (Anno Mundi, despois da creación), sete días antes do comezo do gran diluvio. [3] Matusalén era fillo de Enoc, pai de Lameque e avó de Noé ". Creo que Matusalén coñeceu a Adán e así recibiu tradicións orais del para transmitir a moitas xeracións... Le máis "
Ola a todos! Teño unha pregunta que me está facendo un erro. Non quero comezar unha tempestade de comentarios, así que por favor, respete este sitio e a súa intención. Suxiro atopar un artigo relevante máis antigo para debatelo ou comezar un tema en discussthetruth.com. A miña pregunta é sincera. Para aqueles que non argumentan expiación nin variacións que se desvíen do entendemento cristián tradicional: cales son os teus pensamentos sobre a comida de Lords? ¿Seguía Xesús unha tradición hebrea ou comezaba algo novo? Ademais, por favor, non uses léxicos para dirixirme en círculos. Cristianismo oriental... Le máis "
Ten coidado con Meleti nas túas discusións sobre o "símbolo" da tribo de Xosé. Ten en conta que tamén en Xénese Jacob / Israel afirma a Efraím e Manasés por eles mesmos que os bendiga (polo tanto, na distribución tribal das terras recibiu cada un territorio legalmente) Teña en conta na súa profecía no leito de morte (inspirada ou inspirada por Deus) en Xénese 49 que a Joseph se lle sinala como "unha tribo" dada nota do "seu futuro" no resultado das tribos, e que o verso 28 denota específicamente a José como unha das tribos de Israel así que para min a Revelación non está en absoluto errada... Le máis "
Poesía moi emocionante! Eu vexo o que ves :)
O irmán AmosAu ten excelentes ideas sobre o GT que estou de acordo ver (www. Discussthetruth.com) A idea dun Armagedón "simbólico" é emocionante. Aínda creo nun literal 😉 Pero quizais os dous ???
Creo que estamos correndo na mesma pista na Biblia ... Creo que é bastante incrible :)
Deus é incrible !!!!! Estou ridículamente emocionado. A mellor noticia en moito tempo rapaces!
Ah e grazas pola explicación dos relatos de Xénese. Non podo esperar para lelo de novo agora.
Por tradición de JW que o nome de Paul cambiou debido á conversión? Non me lembro.
Non creo que sexa o caso no que me poida equivocar.
Saul non é só o nome romano de Paulo?
PoetryofProvidence, este non é un argumento forte, pero despois de reler o teu post ... Pregúntome .. ¿que sentido tería Deus cambiando os nomes de Abram, Sarai, Jacob, etc. Sempre é algo espiritual na Biblia. Non estou seguro de que Deus pretenda que agora comprobemos a liñaxe como nación espiritual. Hai moitos que non están de acordo co Evanxeo de Paulo por así dicilo. Os seus argumentos son innegables e aplicou perfectamente temas básicos do Xénese á súa obra. Xesús deu isto á Apocalipse ao Apóstolo Paulo para os xentís. Como a xente obtén a confirmación de Peter de... Le máis "
Shannon I só respondía a que "José" non era considerado unha "tribo de Israel", tanto se era espiritual como carnal ou espiritual, aínda que Pablo chamase ás "nacións de Cristo" como "Israel de Deus" (Gal 6:16) o único rabaño que contén Israel físico e os adoptados / enxertados na única verdadeira vide. aquí non se fixo ningún intento real sobre os anuncios proféticos só establecendo que José era considerado a tribo desde o seu nacemento.
Ok, pensei que é o que quería dicir, así que estamos na mesma páxina. Só me pregunto cal é o outro lado. A xente suxire que a listaxe en Apocalipse é un erro ?? Debo faltar algo aquí. Cal é o entendemento tradicional desa listaxe? Pregúntome se esta é a porta de entrada ao argumento para unha semente literal. Isto tende a levar a: –O apóstolo Paulo realmente non mantivo o tipo de argumentos da Torá ”. (Fíxoo ... pero creo que tivo un "cando en Roma fai como fan os romanos"... Le máis "
Poesía de acordo coa Providencia. Agradezo que compartas iso connosco e estou de acordo co que dis. Algúns suxeriron que os 144,000 representan un número extraído só de xudeus naturais, mentres que a "gran multitude" representada a continuación representa un gran número extraído das nacións. Neste caso, aínda que o número 144,000 sexa literal, só representa unha parte do todo, polo que aínda non hai fundamento inequívoco para a doutrina 144,000 ensinada por testemuñas. Non obstante, tendo a comprensión que tes –se estou lendo o teu comentario con precisión– de que as doce tribos da lista fan referencia ao Israel de Deus, en... Le máis "
Ola Meleti! Espero que todo estea ben :) Sempre estou rezando por ti. Así que os teus comentarios recentes pechan todas as miñas portas. Voume quedar no meu carril e concentrarme na evanxelización. Vexo exactamente cara a onde vai todo isto. Smh! Grazas irmáns polo amor, a bondade e o perdón que me demostraron a min e á miña familia. Non quero que me moleste porque son un "G" jeje pero salvaches a vida ... De novo !!! Nunca che podería pagar ... nunca. Aquí veñen as bágoas .... Estou moi agradecido polos homes e mulleres ungidos de Deus que aínda aman a Xesús e... Le máis "
Teño algunhas preguntas xenuínas aquí. Quen en realidade escribiu o Apocalipse de Xoán tamén Revelación? (Por favor, dea probas convincentes para isto, non só especulacións) Quen determinou esta Apocalipse debería estar no Canon do Novo Testamento? Grazas
Ola!
Non o podo demostrar, pero non creo que Xoán de Patmos sexa o Apóstolo Xoán.
Se me equivoco, os líderes relixiosos deberían proporcionarnos un xeito mellor de investigar esta afirmación fóra das tradicións da Igrexa smh
Os meus 2cents,
GWIT
Grazas pola túa resposta e a túa honestidade. Ocorréuseme a idea de que os homes declararán certas pasaxes atopadas na Biblia King James como falsas, como os últimos 12 versículos de Marcos, o relato da muller atrapada no acto de adulterio ou 1 Xoán 5: 7,8. Pero se isto é posible, tamén é posible que algúns libros sexan espúreos, como Judas e Revelación. Sinceramente, non gaño demasiado con Revelation. Prefiro ler outros libros do Novo Testamento que se centran na graza e amor de Deus que se nos amosan a través de Xesucristo. Moito... Le máis "
Ben..estou de acordo. É por iso que deixei de estudar a profecía despois de deixar os Testemuños de Xehová. A maioría de nós estivemos estudando Apocalipse, Ezequiel, Isaías e Daniel desde que podiamos camiñar e quen realmente quere camiñar en perdición e penumbra de novo despois da Luz. "Sempre fomos un movemento apocalíptico de fin de días" Moi certo. Agora tamén o serán todas as denominacións. Un irmán moi sabio amosoume esta escritura hai anos neste sitio cando me cansei: "Ditoso o que le en voz alta as palabras desta profecía, e benditos os que escoitan e gardan o que está escrito en... Le máis "
Por que as admisións só se están facendo agora? Ou houbo admisións directas de erro de interpretación anos primeiros despois de 1914?
Dende que estableceron o inicio do nomeamento do escravo en 1919, poden desactivar o traballo de Russell sen medo a minar a súa pretensión de nomeamento divino. Mesmo se creron algunhas cousas nos primeiros anos, poden dicir que se debeu a unhas ensinanzas de Russell que Xesús tivo que limpar mentres refinaba ao escravo recentemente nomeado.
Grazas Meleti. Estou máis que convencido agora de que o WT nunca publicaría algo que se poida incriminar facilmente. Teñen unha forma de presentar información que se pode axustar ao final sen sufrir moita condena ou un punto de non retorno. ¿Chamamos iso intelixente? 😉
Exactamente carteiro. É esa intelixencia, evidente tantas veces nos seus escritos, a que me convence de que isto non se fai sen querer. Que conveniente que a Biblia fale de "falsas historias artificiosamente inventadas". Hai unha arte creativa detrás de escritos tan persuasivos.
Si, estou de acordo contigo e frustrante ao intentar axudar aos nosos amigos. Se podo engadir ao teu carteiro de discusión e a Meleti, paréceme de que non se trata o reto. Non se trata da exactitude das doutrinas. Aínda que romper iso para morder pices é importante e claro. Pero cheguei a apreciar: trátase máis de demostrar a percepción de como se ve esa doutrina primeiro. Esta habilidade é difícil. Xesús percibiu (epiginosk) os pensamentos e o estado cardíaco da xente. Lucas 5:22. Cando se tratou dos líderes relixiosos, percibiu a súa astucia Lucas 20:23 e Matt 22:18... Le máis "
Tan certo, Lázaro.
Parece que a natureza "literal" dos 144,000 sempre pasa por alto un defecto evidente. Se este número é literal, entón toda a pasaxe é literal. Entón, se cada grupo de 12,000 pertence a unha tribo de Israel, entón todos son xudeus, ¿non? Entón, como chega a salvación aos xentís - supostamente TODOS estaban na liña de ser "ungidos" no primeiro século - se todos os 144,000 "literais" tamén eran literalmente xudeus?
Algo "literalmente" non se suma.
Segue o gran traballo Irmáns!
O seu traballo é moi apreciado polos que se beneficiaron das ensinanzas aquí neste sitio
LQ irmán,
Se Israel é literal onde están os rexistros para probalo? Seguro que hai unha copia de seguridade nalgún sitio xa que é crucial para a salvación de todos.
StMalj
Si Robert. Homes xudeus virxes. Esa é a interpretación literal. Agora non digo que non haxa algún cumprimento literal. Deixo a posibilidade sempre aberta pola forma de ver as cousas. Hai un reverso en cada moeda que creo nas profecías. Pero si, onde están os rexistros? Debe haber literalmente un xeito que Deus creou para que todos o verificemos? Escoitei que o SA testemuña a certos cristiáns xudeus cal é a súa tribo. Non podo confirmar nin negar. ¿Non podes verificar isto? Porque Deus nos leva a todos en diferentes viaxes... Le máis "
cotización; Non creo que teñan algo de que preocuparse, persoalmente, aínda que esta é só unha opinión. Á fin e ao cabo, hai a resurrección dos inxustos. Entón, estes non se perderán. Quedan desilusionados ao entender que están no mesmo grupo que todos os demais, mesmo aqueles sen fe, pero pasarán por iso.
Creo que é bo que non se condene aos Testemuñas de Xehová porque a maioría son boas persoas que queren agradar a Deus, só son enganados usando o medo á morte para manipulalos.
Só un comentario sobre as 12 tribos. Moitos din que as tribos listadas en Apocalipse non poden ser as tribos literais de Israel porque o listado non coincide. Pido diferir, a lista de tribos coincide cunha lista de tribos no segundo ano de saída de Exipto, a excepción de Dan. (Num 1: 1) Parece que Levi substitúe a Dan na lista de Revelación. Non obstante, hai unha excepción nos números 1 respecto a Levi. Da tribo de Xudá 12,000 selados; - Num 1:26 da tribo de Reuʹben 12,000; - Núm 1:20 fóra... Le máis "
Meleti, podo dicirche que te divertiches moito arrincando este artigo de estudo de libros .. lol lol Encantáronme todas as palabras que escribiches .. Cando lin isto, non estou seguro de que emoción sentín tendo en conta a cantidade de décadas que perdín seguindo esta organización mentirosa, controladora e enganosa. Pero aquí vai. Cólera, traizón, odio, repulsa, noxo, aborrecemento, frustración, vingativo, enganado, embaucado, trastornado. Botou de menos algunha palabra? Engadiría outras palabras, pero non serían apropiadas para este foro ... ¿Alguén se acorda do anel? Ben, estouparía se o levase posto ... De novo Meleti, grazas... Le máis "
Sinceramente, en vez de ser elevado a ler este libro, hai racións que só crearon a sensación de dúbida e confusión. A dúbida e a confusión son opostos exactos da fe. Polo tanto, no canto de ser elevado de espírito, un cristián pensativo acabaría cansado de preguntas que lle quedaban na mente. Pero para un JW típico, ben, non fai falta dubidar, cre que todas as palabras do libro e vaia en paz. 🙂
Candace, síntote por ti e o resto que estás confuso, quizais incluso a min mesmo ata certo punto. A ninguén se lle deu unha explicación decente de por que caen os números dos unxidos. Probablemente se deba a que os XT crearon algo que en primeiro lugar non era exactamente bíblico. É semellante á resurrección. Algúns resucitarán ao ceo e outros á terra. Todos teremos que esperar e ver. Quizais entón botemos unha ollada atrás e pensemos, por que diaños o fixemos tan complicado? Non te cargues... Le máis "
Candace esta revelación é angustiante emocionalmente.
Cando a miña xeración comezou a espertar, dixéronnos que estabamos tolos, pero desanimados axuda profesional.
Os nosos pais non o sabían. Non creo que ninguén o fixera, pero aparentemente un Select Few.
Isto é plátano!
Non podo deixar de pensar no meu amigo que se suicidou ...
Veña axiña Señor Xesús !!!!
Unha das razóns polas que moitos non queren a esperanza "celestial", tal e como describe a organización, é que non deixa espazo para "herdar a terra". Certo, din que Xesús e os 144k "herdan" a terra como a área que gobernarán, pero tamén din que os que van ao ceo gobernan desde alí e (ao parecer) nunca volven. Parece moito que "deixa aos teus seres queridos para sempre para vivir nun lugar e forma que non podes entender". Non me estraña que haxa tan poucos tomadores. Se a esperanza "celestial" se describise como "estar con Xesús no paraíso", meu... Le máis "
Ola Meleti, había un irmán, eu vivía, que participaba dos emblemas na década de 1930. Non obstante, cando esta nova revelación saíu en 1935 sobre Xoán 10:16 e a gran multitude, os xeonadabes, non estaba seguro de si mesmo. Aínda participou. Foi o inicio do memorial de abril de 1938. Estaba rezando se continuaba ou non participaba xa que agora non estaba seguro da súa chamada. Entón apareceu a atalaia do 15 de marzo de 1938. Páxinas 83-89. Iso respondeu á súa oración e deixou de participar. Os artigos afondan en Romanos 8. Con referencia constante a Xonadabs.... Le máis "
Entón, a importancia do "índice" que publicou responde a moitas preguntas para min. Desde 1930-1985 Procuraron activamente calar o reino dos ceos (inspirados por calquera espírito que pretendan operar.) 1985 e continuo - nega aos membros o don bíblico de ser bautizados no nome do Espírito Santo. A frase cambiou a sendo bautizado co nome da organización xusto antes da inmersión. Xuntanza anual ano 2011? Mensaxe: "Basicamente, temos entre 7 e 8 persoas como o Papa agora" - Unha reivindicación de sucesión apostólica. 2014- Informes de intensa persecución executados polas ordes de goberno... Le máis "
Ola GWIT, Aquí tes unha ligazón para o número de participantes: http://meletivivlon.com/2015/01/03/memorial-partakers-2014/ 2012 participantes: 12604 participantes 2013: 13204 participantes 2014: 14121 participantes 2015: 15177 Con respecto os 144,000, máis de 2000 anos, significarían unha media de só 72 cristiáns recén ungidos ao ano. Unha vez tiven unha conversa cos meus amigos de JW sobre o malvado executado xunto a Xesús. ¿Foi unxido ou formou parte das outras ovellas? Eles sostiveron que non podería ser unxido porque non tiña "un rexistro de fidelidade", pero tamén estaban perplexos porque crían que as outras ovellas non estaban reunidas ata máis tarde. Grazas... Le máis "
Que gran pregunta, Amoreomeara. Recordarei que a próxima vez estou metido nunha discusión sobre "outras ovellas" con vellos amigos de JW.
Dixéronme que o malhechor xunto a Xesús era "outras ovellas" porque morreu antes de que o fixera Xesús, do mesmo xeito que todos os fieis que morreron antes de que Xesús se acompañaran no paraíso. E este ano xa tivemos un estudo da torre de vixilancia en dúas partes sobre a comida de noite dos Lords e explicou que a razón do número crecente é porque moita xente que entra na verdade desde terras en vías de desenvolvemento segue unida á idea tradicional de ir ao ceo. e aínda non tiven coñecemento preciso .. ou a persoa ten un problema emocional ou mental. Pois iso... Le máis "
Sinto por ti, Candace. Todo o que podo dicir é que en resposta a quen ou que crer, o Quen é Xesús e o que é a Palabra de Deus a Biblia.
Ola Candace e benvida, estiven no teu lugar hai un ano, como o consello de Meleti, confía en Cristo, a palabra. Aínda asisto ás reunións coa miña familia, pero a miña experiencia está seguindo os consellos de Xesús é importante, en Matt 10:16 ″ ... demostrédevos cautelosos como serpes e inocentes como pombas. ”Creo que este foro é un lugar onde podes expresarte libremente. Segue examinando Feitos 17:11.
Ola Candace, si, a eles tamén lles dixeron que o malvado morreu primeiro, pero cando estudamos as Escrituras atopámolo en Xoán 19:32 "Entón, os soldados viñeron e romperon as pernas do primeiro home e as do outro home que estaba nunha estaca xunto a el. 33 Pero ao chegar a Xesús, viron que xa estaba morto, polo que non lle romperon as pernas. " Por que romperon as pernas dos outros 2, pero non de Xesús? A práctica de romperlles as pernas foi realmente unha amabilidade. Significaba que non podían soportar o peso... Le máis "
Excelente razoamento. A Biblia só se abre cando brillas sobre a escuridade das ensinanzas dos homes. O Espírito Santo de Deus é o noso maior mestre. Deus enviou outro axudante coma Xesús segundo as escrituras. Se El, Xesucristo, vive de verdade dentro de nós todos os que somos ungidos por Cristo, entón ¿que necesidade hai dun corpo de goberno para gobernar o propio Corpo de Cristo? O custo dos seus elixidos (Corpo de Cristo) é sangue xusto que o corpo de goberno das testemuñas de Xehová seguramente non teñen. Polo tanto, o prezo é incrible e inalcanzable. Agora publicitáronse abertamente... Le máis "
Benvido, StMalj. Bo razoamento!
Bos puntos, Amoreomeara. Podo engadir outro exemplo. Estevo foi martirizado pouco despois de Pentacoste. Non hai tempo para construír un "rexistro de fidelidade". Algúns precisan tempo para vir, mentres que outros non. O que conta é o corazón e só Deus e Cristo poden ler iso. En canto á esixencia da unción, inclúense os homes fieis de sempre, xa que tamén alcanzaron a mellor resurrección. (El 11:35) Non se necesita unha unción especial para converterse en fillo de Deus, senón ser declarado xusto por Deus que sabemos que foi Abraham. (Ro 4: 2,3) Supoño... Le máis "
@amoreomeara escribiu: "Mantiveron que non podería ser unxido porque non tiña" un rexistro de fidelidade ""
Divertido ... Paul tampouco, pero non só foi unxido mentres perseguía activamente aos cristiáns, senón que o unxiu Cristo mesmo.
Agora que realmente está pensado provocando! Grazas, Deixando_Que tranquilo.
Á luz da pregunta, paga a pena reflexionar sobre os seguintes versos: Quen pode entender o Espírito do Señor ou instruír ao Señor como o seu conselleiro? - Isaías 40:13 "Pois quen comprendeu a mente do Señor para instruílo?" Pero temos a mente de Cristo ". - 1 Cor. 2:16 Porque como os ceos son máis altos que a terra, así son os meus camiños máis altos que os teus camiños e os meus pensamentos que os teus pensamentos. - Isaías 55: 9 O problema co WT ás veces é que trata de responder a preguntas sobre as que non ten xurisdición. E cando... Le máis "
Grazas Meleti, excelente crítica unha vez máis, grazas á ligazón ao peso de 1934 sobre a súa amabilidade. Creo que o Proclaimers Book fai referencia ao Wt 34, ver a continuación as comiñas. Números. Memorial. 1919-21,411 1922-33,411 1923-42,000 1924-62,694 1925- 90,434 Anos 1926-28 sen rexistros de gran decepción. Sen fin! Partícipes do memorial de 1935 52,465 Asistiron 63,146. Así que en 1935 había 11,000 que non participaban. Supoño que por mor desta nova ensinanza e hoxe son máis de 8 millóns os que non están a observar o mandado de Cristo para participar. moi triste.foi un deses durante décadas. Por certo, se o número era literal 144,000, entón... Le máis "
Ola!
Entón, cantas persoas se perderon? Cales foron os números mundiais daqueles anos? Sabes? 1919-2016 aproximadamente?
Agape,
GWIT
Ola GWIT, grazas pola túa resposta. amoreomeara Ten unha ligazón. Espero que iso axude.
Ola Lazarus! (Adoro ese nome por tantas razóns hoxe en día)
¿Cantos asisten a estes monumentos? (ver ligazón)
Xa sabes, a invitación mundial do corpo de goberno ao seu conmemoración de Xesucristo?
Isto é realmente só unha cerimonia dun rexeitamento público do Novo Pacto.
Cando comezou esta cerimonia ou tradición de Xehová de conmemorar a un Xesucristo "morto" (?)?
Agape,
GWIT
Boa información. Grazas Lazarus.
A idea foi orixinalmente de que a unción era "o primeiro en chegar, o primeiro en servir". Isto foi bastante cómodo, xa que permitía falsa modestia: Sentímolo, estou unxido e non o es, pero simplemente naciches demasiado tarde. Ademais, a morte dos unxidos serviu de barómetro de proximidade ao Armageddon. Pero co artigo QfR de 2007 (o artigo quizais algúns están sendo unxidos), que explicaba un fenómeno que aínda non tiña que ser evidente para os editores, agora tes unha metodoloxía de unción moi estraña: primeiro chega, primeiro serviu ata 1935, e despois a unción selectiva (sen principio aparente) despois diso. Que rabuñeira! O deus... Le máis "
lol tan certo, entendo o que dicías e antes me confundía. Sentín que tiñamos os nosos "misterios" como a trindade. Houbo estas ensinanzas que me roeron durante anos, sempre sentín que algunhas destas doutrinas simplemente non tiñan ningún sentido.
As ligazóns á Atalaia de 1934 (así como 1925 no teu artigo anterior) foron moi útiles para falar destas cousas coa miña muller. É moi doado xustificar "profundar" para un estudo familiar cando a CBS sostén esencialmente estes artigos como evidencia da dirección divina. Tivemos unha boa discusión sobre os temas dos artigos e a falta de probas coherentes nos artigos que apoien as conclusións extraídas. Resumo sucinto da miña muller: “Eses artigos son tolos. Non entendo en absoluto a escrita ". Como dixeches Meleti, isto é o que somos... Le máis "
Philip K. Dick saíu con algunhas historias realmente provocadoras. Foi un escritor único.
Realmente espero que a xente se conmova a participar en privado ou tomando posición pública por outros. Sei que está a pedir moito por mor das inquisicións inxustas do seu sistema xudicial, persecución por parte de toda a comunidade de Xehová incluída a súa familia e excomunión. Realmente non sei que dicir despois deste artigo .... Por favor, acepta a adopción no fogar de Deus. Só podes entrar nacendo de novo do Espírito Santo, di o noso Señor Xesucristo. Por favor, obedece o seu mandato para participar no Novo Pacto. Por favor, non coxee dúas opinións Se sabe que o... Le máis "
Sentímolo. Erro. ?
A que comentarios estás referindo?
"Ás veces parece que a técnica que usan os editores para atopar un "texto de proba" é facer unha busca nunha palabra ou frase clave, como "colleita", e despois simplemente conectar eses resultados ao corpo dun artigo e esperar que ninguén. notará que as Escrituras simplemente non funcionan para o punto que se fai”. Si, de acordo, absolutamente! A era dixital e a facilidade de busca convertéronse nun "ben de Deus"? ao método eisegesis. Se un se toma a molestia de ler o contexto de cada escritura citada durante os últimos anos, atopará unha infinidade de referencias dudosas.... Le máis "
"Ben, estaban equivocados. Seguramente se está ben que as editoriais fagan afirmacións sen fundamento, está ben que nós fagamos o mesmo. Dito isto, tentaremos fundamentar o noso". ? Encántame. Aínda non lin o artigo completo, pero esa simple e poderosa declaración foi digna de aplausos desde este pequeno recuncho de Inglaterra. Lin o material de estudo do libro esta noite e díxenlle ao meu marido que non podo entender de onde se atreven os escritores a facer as declaracións deste libro. En todos os meus 60 anos de experiencia no material de estudo de libros,... Le máis "
A razón pola que as 12 tribos non se aliñan coas tribos reais é que é simbólica. Cada un dos nomes mencionados ten asociada unha frase. Por exemplo, cando se empregou o nome de Xudá en Xénese 29:35 di: "AGORA ALABARÉ AO SEÑOR". Cada un destes nomes produciu unha frase. Se os tomas pola orde que lles dan. Isto é o que di: "Agora loarei a Xehová, de seguro que o Señor mirou a miña aflición, que afortunado! Feliz estou! Loitei con grandes loitas e triunfei, porque Deus si... Le máis "
Interesante. E para a súa información xeral: 144 é o duodécimo número de Fibonacci, e o maior tamén é un cadrado, como o cadrado de 12 (que tamén é o seu índice na secuencia de Fibonacci). Agora imos ver se podemos atopar algún significado espiritual nisto?