स्पेन में यहोवा के साक्षियों का संगठन अपने पीड़ितों के एक छोटे झुंड पर मुकदमा कर रहा है

एरिक विल्सन

स्पेन की कानूनी अदालतों में अभी डेविड बनाम गोलियत की लड़ाई चल रही है। एक ओर, ऐसे व्यक्तियों की संख्या बहुत कम है जो स्वयं को धार्मिक उत्पीड़न का शिकार मानते हैं। इनमें हमारे परिदृश्य में "डेविड" शामिल है। ईसाई धर्म की आड़ में ताकतवर गोलियत एक बहु-अरब डॉलर का निगम है। इस धार्मिक निगम ने इन ईसाइयों को वर्षों से सताया है जो अब पीड़ितों के रूप में रोते हैं।

इस नारेबाजी में कोई बुराई नहीं है। वास्तव में, यह होने की भविष्यवाणी की गई थी।

“जब उस ने पांचवी मुहर खोली, तो मैं ने वेदी के नीचे उन के प्राणोंको देखा, जो परमेश्वर के वचन के कारण, और उस गवाही के कारण जो उन्होंने दी यी, घात किए गए हैं। उन्होंने ऊँचे स्वर में पुकार कर कहा: “हे प्रभु, पवित्र और सत्य, तू कब तक न्याय करने से और पृथ्वी पर रहने वालों से हमारे लोहू का पलटा लेने से रुकेगा?” और उन में से हर एक को श्वेत वस्त्र दिया गया, और उनसे कहा गया, कि जब तक तुम्हारे संगी दास, और भाई तुम्हारे समान वध होने पर हैं, तब तक वे थोड़ी देर और विश्राम करें। (प्रकाशितवाक्य 6:9-11 NWT)

इस उदाहरण में, हत्या शाब्दिक नहीं है, हालांकि कभी-कभी यह उस तरह से समाप्त हो जाती है, क्योंकि उत्पीड़न इतना भावनात्मक रूप से तीव्र है कि कुछ ने अपनी जान देकर बचने की मांग की है।

लेकिन विचाराधीन धार्मिक निगम के पास ऐसे लोगों के लिए कोई सहानुभूति या प्रेम नहीं है। यह नहीं मानता कि उन्हें शिकार बनाया गया है, जैसा कि यीशु ने भविष्यवाणी की थी कि मामला होगा।

“लोग तुम्हें आराधनालय से निकाल देंगे। वास्तव में, वह समय आ रहा है जब तुम्हें मारने वाला प्रत्येक व्यक्ति यह सोचेगा कि उसने परमेश्वर की पवित्र सेवा की पेशकश की है। लेकिन वे ये काम करेंगे क्योंकि उन्होंने न तो पिता को जाना है और न ही मुझे।” (यूहन्ना 16:2, 3 NWT)

निश्चित रूप से यह इसलिए है क्योंकि इस धार्मिक निगम का मानना ​​है कि यह ईश्वर की इच्छा को पूरा कर रहा है कि इसमें दुस्साहस है, पहले से ही एक बार मसीह के इन शिष्यों को सताया और पीड़ित किया है, देश के कानून न्यायालयों का उपयोग करके फिर से ऐसा करने के लिए।

इस लड़ाई में "डेविड" असोसिएशन एस्पानोला डे विक्टिमास डी लॉस टेस्टिगोस डी जेहोवा (अंग्रेजी में: द स्पैनिश एसोसिएशन ऑफ विक्टिम्स ऑफ जेहोवाज़ विटनेस) है। यहां उनकी वेब साइट का लिंक दिया गया है: https://victimasdetestigosdejehova.org/

"गोलियत", यदि आपने पहले से अनुमान नहीं लगाया है, तो यह यहोवा के साक्षियों का संगठन है, जिसका प्रतिनिधित्व स्पेन में इसके शाखा कार्यालय के माध्यम से किया जाता है।

यहोवा के साक्षियों के संघ के खिलाफ यहोवा के साक्षियों के संगठन द्वारा लाए गए चार मुकदमों में से पहला अभी-अभी समाप्त हुआ है। मुझे पीड़ितों के संघ, हमारे डेविड का प्रतिनिधित्व करने वाले वकील का साक्षात्कार करने का सम्मान मिला।

मैं उससे उसका नाम पूछकर शुरू करूँगा और कृपया हमें थोड़ी पृष्ठभूमि दें।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

मेरा नाम कार्लोस बर्दावियो एंटोन है। मैं 16 साल से वकील हूं। मैं दो विश्वविद्यालयों में आपराधिक कानून का प्रोफेसर भी हूं। मैंने क्रिमिनल लॉ में धार्मिक संप्रदायों पर अपना डॉक्टरेट थीसिस किया और मैंने इसे 2018 में शीर्षक के तहत प्रकाशित किया: "लास सेक्टास एन डेरेचो पेनल, एस्टुडियो डॉगमैटिको डेल टिपो सेक्टारियो" (अंग्रेजी में: सेक्ट्स इन क्रिमिनल लॉ, ए स्टडी ऑफ डॉगमैटिक सेक्टेरियनिज्म)।

इसलिए, मेरे आपराधिक कानून के क्षेत्र में, मेरे काम का एक बड़ा हिस्सा उन लोगों की मदद करने से संबंधित है जो महसूस करते हैं कि वे जबरदस्ती समूहों या धार्मिक संप्रदायों के शिकार हैं और सार्वजनिक रूप से उनकी प्रथाओं की निंदा करना चाहते हैं। 2019 में, मुझे यहोवा के साक्षियों के पीड़ितों के स्पेनिश संघ के बारे में पता चला। इस एसोसिएशन को स्पैनिश-अमेरिकन एसोसिएशन ऑफ साइकोलॉजिकल एब्यूज रिसर्च के माध्यम से जनता के सामने पेश किया गया था, जिसमें मैंने भी भाग लिया था। विशेष रूप से, हमने मन को नियंत्रित करने वाले संप्रदायों से लड़ने और मुकदमा चलाने से संबंधित कानूनी रणनीतियों के विषय की खोज की। इसमें मनोवैज्ञानिक हेरफेर और जबरदस्ती अनुनय के अपराध भी शामिल हैं। यहोवा के साक्षियों के पीड़ितों के स्पेनिश संघ के साथ मेरे संबंध के कारण, मैं संघ का कानूनी सलाहकार बनने के लिए उपयुक्त था जब यहोवा के साक्षियों के संगठन ने उनके खिलाफ कानूनी मुकदमा दायर किया।

लगभग डेढ़ साल पहले, पीड़ितों के संघ ने मुझे सूचित करने के लिए फोन किया कि स्पेन में यहोवा के साक्षियों के धार्मिक संप्रदाय द्वारा मानहानि के लिए मौद्रिक पारिश्रमिक की मांग करते हुए एक मुकदमा दायर किया गया था।

संक्षेप में, इस मुकदमे ने पीड़ितों के संघ के नाम से "पीड़ितों" शब्द को हटाने की मांग की, और वेब पेज और इसकी विधियों से "पीड़ितों" शब्द को हटाने की भी मांग की। "यहोवा के साक्षी एक विनाशकारी संप्रदाय हैं जो आपके जीवन, आपके स्वास्थ्य को बर्बाद कर सकते हैं, यहां तक ​​कि आपके परिवार, आपके सामाजिक वातावरण, वगैरह वगैरह को बर्बाद कर सकते हैं" जैसे बयानों को हटाया जाना था। इसलिए, हमने प्रतिक्रिया में जो किया है, वह केवल 70 दिनों में, रिकॉर्ड समय में अपनी लिखित गवाही प्रस्तुत करके 20 व्यक्तियों के उत्पीड़न के बारे में वास्तविक सच्चाई प्रदान करके एसोसिएशन और उसके पीड़ितों का बचाव करना है। और उन 70 गवाहियों के अलावा, 11 या 12 लोगों ने अदालत में गवाही दी। परीक्षण अब समाप्त हो गया है। पाँच बहुत लंबे सत्र थे। यह बहुत कठिन काम था, बहुत कठिन। यहोवा के साक्षियों का प्रतिनिधित्व करने वाले ग्यारह गवाहों ने भी अनिवार्य रूप से दावा करते हुए गवाही दी कि उनके संगठन के भीतर सब कुछ "अद्भुत और परिपूर्ण" था।

एरिक विल्सन

साक्षी इस बात की गवाही देते हैं कि सब कुछ "अद्भुत और परिपूर्ण" था, साक्षी समुदाय के भीतर सेवा करने के मेरे वर्षों के कारण मुझे आश्चर्य नहीं हुआ। क्या आप हमें बता सकते हैं कि पीड़ितों की शपथ का क्या प्रभाव पड़ा?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

जब पीड़ितों को अपनी गवाही देने का समय आया, तो उन्होंने जो कहानियाँ सुनाईं कि वे कैसे पीड़ित थीं, अत्याचारी थीं; इतना नृशंस कि अदालत कक्ष में कई लोगों की आँखों में आँसू आ गए जो कि पेश किए गए थे। अदालत को उन ग्यारह पीड़ितों की पूरी गवाही सुनने में तीन पूर्ण सत्र लगे।

मुकदमा 30 जनवरी, 2023 को समाप्त हुआ और हम अदालत के फैसले का इंतजार कर रहे हैं। यह ध्यान रखना महत्वपूर्ण है कि हमें स्पेन के अभियोजन मंत्रालय का समर्थन प्राप्त था जो कानून और राज्य दोनों का प्रतिनिधित्व करता है और हमेशा कार्यवाही में हस्तक्षेप करता है जहां मौलिक अधिकार का कथित उल्लंघन होता है, चाहे वह आपराधिक हो या इस मामले में नागरिक . इसलिए, राज्य के प्रतिनिधि के रूप में अभियोजन मंत्रालय का कानूनी समर्थन बहुत महत्वपूर्ण था।

एरिक विल्सन

हमारे अंग्रेजी बोलने वालों के लिए स्पष्ट करने के लिए, विकिपीडिया बताता है कि "अभियोजन मंत्रालय (स्पेनिश: मंत्री वित्तीय) एक संवैधानिक निकाय है ... स्पेन की न्यायपालिका में एकीकृत, लेकिन पूर्ण स्वायत्तता के साथ। इसे कानून के शासन, नागरिकों के अधिकारों और सार्वजनिक हित की रक्षा करने के साथ-साथ न्याय की अदालतों की स्वतंत्रता पर नजर रखने का काम सौंपा गया है।

कार्लोस, क्या अभियोजन मंत्रालय ने प्रतिवादियों, पीड़ितों के कारण का समर्थन किया?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

हाँ इसने किया। इसने यहोवा के साक्षियों के पीड़ितों के स्पेनिश संघ को कानूनी सहायता प्रदान की। अभियोजन मंत्रालय ने संक्षेप में जो कहा, वह यह है कि पीड़ितों के संघ द्वारा प्रदान की गई सभी जानकारी, सबसे पहले, अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता के अंतर्गत आती है, जो कि एक मौलिक अधिकार के रूप में बहुत महत्वपूर्ण है। दूसरा, यह बोलने की स्वतंत्रता एक उचित तरीके से व्यक्त की गई है, जिसका अर्थ है कि कोई भी अपनी राय हमेशा एक निश्चित तरीके से व्यक्त कर सकता है, मान लीजिए, विनम्रता, अपमानजनक शब्दों का उपयोग किए बिना जो आवश्यक नहीं हैं, और यदि कुछ हैं आपत्तिजनक शब्द, कि वे संदर्भ के लिए उपयुक्त हों। बेशक, अगर पीड़ित कहते हैं कि कुछ निश्चित हैं, मान लीजिए, कुछ हेरफेर, कुछ मुद्दे जो उनके मनोवैज्ञानिक स्वास्थ्य को प्रभावित करते हैं, वगैरह, वगैरह, तो कोई अन्यथा नहीं कह सकता, जब तक कि एसोसिएशन कुछ ऐसा नहीं कहता है जो संदर्भ से परे है क्या कह रही है पीड़िता और बहुत महत्व की बात यह है कि राज्य के प्रतिनिधि के रूप में अभियोजन मंत्रालय ने कहा कि अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता के अधिकार के अलावा, एसोसिएशन को सूचना की स्वतंत्रता का प्रयोग करने का अधिकार है। इसका अर्थ है पीड़ितों के समर्थन में आलोचनात्मक विश्लेषण के माध्यम से सामान्य रूप से समाज को चेतावनी देने का अधिकार। पीड़ितों के संघ को स्पेन के लोगों को, और वास्तव में, दुनिया के लोगों को जानकारी प्रदान करने का अधिकार है। अभियोजन मंत्रालय ने घोषणा करते हुए इसे बहुत स्पष्ट कर दिया: "यह जानने के लिए कि यहोवा के साक्षियों के संगठन के भीतर क्या हो रहा है, सार्वजनिक हित और समाज में एक सामान्य रुचि है ..."

यह मामला इतना अधिक है कि लोक अभियोजक ने खुली अदालत में कहा कि कई मीडिया स्रोत उपलब्ध होने के कारण, इस जानकारी में एक सामान्य रुचि है। इसलिए, अपने "अच्छे नाम" को बनाए रखने के लिए यहोवा के साक्षियों के धर्म के अधिकार को भाषण की स्वतंत्रता और सूचना की स्वतंत्रता के अधिकार पर वरीयता नहीं दी जा सकती है।

एरिक विल्सन

तो, क्या मामला तय हो गया है या यह अभी भी मुकदमे का इंतजार कर रहा है?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

हम फैसले का इंतजार कर रहे हैं। ये प्रक्रियाएं अभियोजन मंत्रालय (मिनिस्टरियो फिस्कल) को शामिल करने से प्रभावित होती हैं, जिसके पास पूर्ण स्वायत्तता होती है और इस प्रकार यह वादी या प्रतिवादी को जवाब नहीं देता है। कार्यवाही में इसकी भागीदारी एक महत्वपूर्ण, फिर भी स्वतंत्र तत्व है। अंत में, जज अपना फैसला सुनाने से पहले सब कुछ ध्यान में रखती है, जिसे अप्रैल के अंत तक या इस साल मई की शुरुआत में सार्वजनिक किए जाने की उम्मीद है।

एरिक विल्सन

कार्लोस, मुझे यकीन है कि यह इस मामले में प्रतिवादियों, पीड़ितों के धैर्य पर कर लगा रहा है।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

बहुत ज्यादा तो। ये लोग जो महसूस करते हैं कि उन्हें पीड़ित किया गया है, न केवल स्पेन में बल्कि अन्य देशों में पीड़ितों का प्रतिनिधित्व करते हैं। हम इसे सोशल मीडिया पर संचार के माध्यम से जानते हैं। सभी इस सजा का बेसब्री से इंतजार कर रहे हैं क्योंकि उन्हें लगता है कि यह मुकदमा उन पर एक और हमला है। बहुत सारे पीड़ित हैं, इतने सारे लोग पीड़ित महसूस करते हैं। वे मानते हैं कि संगठन द्वारा शुरू किया गया यह मुकदमा वास्तव में उनके सम्मान और प्रतिष्ठा पर हमला कर रहा है, जैसे कि उन्हें खुद को पीड़ित मानने का कोई अधिकार नहीं है।

एरिक विल्सन

मैं आप में से उन लोगों के साथ तर्क करने के लिए साक्षात्कार को एक पल के लिए रोकने जा रहा हूं जो देख रहे हैं और जो विवादित महसूस कर रहे हैं क्योंकि आपको वॉच टावर निगम के प्रकाशनों और यहोवा के शासी निकाय के सदस्यों द्वारा बताया गया है गवाहों, कि बहिष्कार एक बाइबल आवश्यकता है। एकमात्र नियम जो यीशु ने हमें दिया था—यीशु को याद रखें, एकमात्र जिसके पास परमेश्वर के अधीन नियम बनाने का अधिकार है?—ठीक है, बहिष्कार के बारे में उसने हमें जो एकमात्र नियम दिया वह मत्ती 18:15-17 में है। यदि एक अपश्‍चातापी पापी पाप करना बंद नहीं करना चाहता है, तो उसे हमारे लिए अन्यजाति के व्यक्ति के समान होना चाहिए—अर्थात् एक गैर-यहूदी—या चुंगी लेनेवाला। ठीक है, लेकिन यीशु ने अन्यजातियों के पुरुषों के साथ बात की। उसने हमेशा उनके लिए ऐसे चमत्कार किए जैसे उसने एक रोमी सैनिक के सेवक को चंगा किया था। और चुंगी लेनेवालों के विषय में, जो यीशु के बहिष्कृत किए जाने के शब्दों को लिपिबद्ध कर रहा था, वह महसूल लेनेवाला मत्ती था। और वे शिष्य कैसे बने? क्या यह इसलिए नहीं कि जब वह चुंगी लेनेवाला ही था, तब यीशु ने उससे बातें कीं? तो साक्षियों का यह विचार कि आपको एक बहिष्कृत व्यक्ति के लिए एक नमस्ते के रूप में इतना कुछ नहीं कहना है, फर्जी है।

लेकिन गहराई में चलते हैं। आइए, यहोवा के साक्षियों द्वारा अपनाए जाने से दूर रहने के पाप के सबसे बुरे हिस्से पर ध्यान दें: किसी को सिर्फ इसलिए दूर करना क्योंकि उन्होंने यहोवा के साक्षियों में से एक के रूप में इस्तीफा दे दिया है। मुझे याद है जब मैं एक बुजुर्ग था और एक कैथोलिक, उदाहरण के लिए, बपतिस्मा लेना चाहता था। मुझे निर्देश दिया गया था कि मैं उन्हें त्याग पत्र लिखने के लिए कहूं और इसे अपने पुजारी को दे दूं। यहोवा के साक्षी के रूप में बपतिस्मा लेने से पहले उन्हें चर्च से इस्तीफा देना पड़ा। अब उनका क्या हुआ? क्या पादरी ने चर्च में एक घोषणा पढ़ी ताकि शहर के सभी कैथोलिकों को पता चले कि उन्हें अब उस व्यक्ति को नमस्ते कहने की भी अनुमति नहीं है? क्या दुनिया के 1.3 अरब कैथोलिक जानते होंगे कि उन्हें उस व्यक्ति को नमस्ते भी नहीं कहना चाहिए क्योंकि उसने चर्च से इस्तीफा दे दिया था। क्या वे इस नियम की अवहेलना करने के लिए बहिष्कृत होने का जोखिम उठाएंगे जैसा कि यहोवा के साक्षियों के साथ होता है जो एक असंबद्ध व्यक्ति को बहिष्कृत करने के कानून का उल्लंघन करते हैं?

तो आप मेरे सदमे की कल्पना कर सकते हैं जब मुझे पहली बार पता चला कि संगठन की त्वचा इतनी पतली है कि वे उन लोगों पर हमला करने के लिए समय और पैसा खर्च करने की आवश्यकता महसूस करेंगे जिन्हें वे वर्तमान में दूर कर रहे हैं क्योंकि वे लोग नीति से असहमत होने और इसके लिए इसका आह्वान करने का साहस करते हैं। यह क्या है, झुंड को नियंत्रित करने के साधन के रूप में मनुष्यों द्वारा ईजाद की गई एक अशास्त्रीय सजा?

जब एक पुरुष अपनी पत्नी को गाली देता है और फिर उसे पता चलता है कि उसने सार्वजनिक रूप से उसकी निंदा की है, तो वह अक्सर क्या करता है? मेरा मतलब है, अगर वह एक विशिष्ट पत्नी को पीटने वाला और धमकाने वाला है? क्या वह उसे अकेला छोड़ देता है? क्या वह स्वीकार करता है कि वह सही है और उसने उसके खिलाफ पाप किया है? या क्या वह उसे धमकाता है कि वह उसे जमा करने और चुप रहने की कोशिश करे? यह अभिनय का कायरतापूर्ण तरीका होगा, है ना? कुछ ऐसा जो एक धमकाने की खासियत है।

जिस संगठन पर मुझे कभी गर्व था, वह एक कायर धमकाने की तरह काम कर सकता था, जिसने मुझे झकझोर दिया। कितना गिर चुके हैं। वे यह सोचना पसंद करते हैं कि वे अकेले ईसाई हैं जिन्हें सताया जा रहा है, लेकिन वे उन चर्चों की तरह बन गए हैं जिनकी उन्होंने सच्चे ईसाइयों के उत्पीड़न के लिए लंबे समय से आलोचना की है। वे उत्पीड़क बन गए हैं।

मुझे यकीन नहीं था कि क्या यह धारणा उन लोगों द्वारा भी साझा की जा सकती है जो कभी यहोवा के साक्षी नहीं रहे हैं, इसलिए मैंने कार्लोस से इस बारे में पूछा। उसे यही कहना था:

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

मुकदमा सुनने के बाद पहली बात जो मैंने देखी वह यह थी कि धार्मिक संप्रदाय (यहोवा के साक्षी) ने चीजों के बारे में नहीं सोचा था। उन्होंने हमारी रणनीति की क्षमता के लिए पर्याप्त रूप से योजना नहीं बनाई थी, जो कि सच्चाई के साथ खुद का बचाव करने के लिए थी, विशेष रूप से, पीड़ितों के स्वयं के बहुत ही विश्वसनीय प्रत्यक्ष विवरण।

लेकिन यह इस पहले मामले के साथ नहीं रुकता। 13 को^th फरवरी में, एक और मामला शुरू हुआ। वादी, यहोवा के साक्षियों के संगठन ने न केवल संघ पर मुकदमा दायर किया है, बल्कि इसके निदेशक मंडल का गठन करने वाले व्यक्तियों पर भी मुकदमा दायर किया है। इसने तीन अतिरिक्त मुकदमे शुरू किए हैं, एक प्रशासक के खिलाफ, दूसरा सहायक प्रशासक के खिलाफ और अंत में एक निदेशक के खिलाफ जो केवल एक प्रतिनिधि है। चार मुकदमों में से इस दूसरे मुक़दमे में, संगठन की रणनीति अधिक स्पष्ट रूप से उजागर हुई है। वादी द्वारा न्यायाधीश को जो विचार दिया गया था, वह ठीक वही है जो आपने कहा है: उनका मानना ​​​​है कि जब वे अपने खातों को सार्वजनिक करते हैं तो यहोवा के साक्षियों के संगठन को इन पीड़ितों द्वारा अन्यायपूर्ण तरीके से सताया जा रहा है।

अब, मैंने, एक समय पर, यहोवा के एक साक्षी से पूछा कि क्या उसने सोमवार 13वें और कल के 15वें साक्षी बुजुर्गों की गवाही पर ध्यान दिया है।^th, कि जब इस बारे में सवाल किया गया कि क्या उन्होंने कथित पीड़ितों में से किसी से मुलाकात की थी या उनमें उनकी दिलचस्पी थी।

उनमें से किसी ने भी 70 कथित पीड़ितों में से किसी से मुलाकात नहीं की थी, न ही उनमें से किसी को यह पता था कि किसी और ने उन पीड़ितों को समर्थन देने के लिए बुलाया था या नहीं।

एरिक विल्सन

फिर, यह दुखद स्थिति मेरे लिए कोई आश्चर्य की बात नहीं है। गवाह इस बारे में बात करना पसंद करते हैं कि वे कैसे ईसाई प्रेम का उदाहरण देते हैं, लेकिन संगठन और उसके सदस्यों का प्यार बहुत सशर्त है। इसका उस प्रेम से कोई लेना-देना नहीं है जो यीशु ने कहा था कि वह अपने शिष्यों को बाहर के लोगों की पहचान देगा।

“मैं तुम्हें एक नई आज्ञा देता हूं, कि एक दूसरे से प्रेम रखो; जैसा मैं ने तुम से प्रेम रखा है, वैसा ही तुम भी एक दूसरे से प्रेम रखो। 35 यदि आपस में प्रेम रखोगे तो इसी से सब जानेंगे, कि तुम मेरे चेले हो। (यूहन्ना 13:34, 35)

मैं वास्तव में कल्पना नहीं कर सकता कि कोई भी ईसाई यीशु द्वारा पीड़ित महसूस कर रहा है, न ही उसके खिलाफ मुकदमा लड़ने की जरूरत है।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

निस्संदेह। मेरी समझ यह है कि वे पीड़ित महसूस करने वाले इन लोगों से संपर्क करने का कोई प्रयास नहीं करते हैं। इसके बजाय, उनकी प्रतिक्रिया एसोसिएशन पर मुकदमा करना है जिसने पीड़ितों को संगठित किया है, उन्हें बोलने के लिए एक मंच दिया है, और उन्हें समर्थन और आराम प्रदान किया है।

उन पर मनोवैज्ञानिक तौर पर बुरा असर पड़ा है। बेशक, वे कुछ हद तक बोलते हैं क्योंकि संगठन के बहिष्करण या तेजस्वी नीतियों के कारण उन्हें जो पीड़ा हुई है। लेकिन अब इसमें और इजाफा करने के लिए उन्हें झूठा करार दिया जा रहा है। इससे होने वाले दर्द के कारण उनके लिए यह स्वाभाविक हो जाता है कि वे अपने आरोप लगाने वालों के खिलाफ जीतना चाहते हैं, और इसलिए वे न्यायालय के फैसले को पाने के लिए उत्सुक हैं।

मैंने उनसे बार-बार कहा है कि न्यायिक मुकदमों का अंत पहले जजों के फैसले से नहीं होता। अपील की संभावना हमेशा रहती है। यह स्पेनिश संवैधानिक न्यायालय में भी जा सकता है, जो अमेरिकी सुप्रीम कोर्ट या कनाडा के सुप्रीम कोर्ट के समान है, उदाहरण के लिए, और फिर एक और उदाहरण भी होगा, जो कि मानव अधिकारों का यूरोपीय न्यायालय है। इसलिए लड़ाई बहुत लंबी हो सकती है।

एरिक विल्सन

बिल्कुल। एक लंबा मामला केवल इन कानूनी तंत्रों को जनता के सामने अधिक से अधिक उजागर करेगा। यह देखते हुए, क्या आपको लगता है कि यह यहोवा के साक्षियों की ओर से एक बहुत ही खराब सोची-समझी कानूनी रणनीति बन गई है? क्या उनके लिए यह बेहतर नहीं होता कि वे कुछ न करते?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

मुझे ऐसा लगता है, मुझे ऐसा लगता है। जो लोग महसूस करते हैं कि वे पीड़ित हैं, वे मुझे बताते हैं कि यह उनके लिए एक दर्दनाक प्रक्रिया रही है, लेकिन इसमें शामिल 70 लोगों के लिए सिर्फ सच बोलने का तरीका, उनका सच। इसलिए, मेरा मानना ​​​​है कि अगर यहां स्पेन और दुनिया के अन्य हिस्सों में मीडिया ने प्रतिध्वनित किया है और स्पेन में और वास्तव में पूरी दुनिया में क्या हो रहा है, तो यह संगठन को गार्ड से पकड़ लेगा। हम टेलीविज़न पर दिखाई दिए हैं, उदाहरण के लिए, टेलीविज़न एस्पनोला पर, जो कि राष्ट्रीय सार्वजनिक चैनल है, हम अन्य निजी चैनलों पर दिखाई दिए हैं। और जिस चीज ने पत्रकारों और अन्य लोगों का ध्यान खींचा है वह एक ऐसे धर्म का पाखंड है जिसे सहानुभूतिपूर्ण और उन लोगों का समर्थन माना जाता है जो पीड़ित महसूस करते हैं, चाहे वे कम या ज्यादा सही हों, जाहिर है, लेकिन इसके बजाय उन्होंने इन लोगों पर मुकदमा करना चुना है। यह केवल समस्या को बदतर बनाता है, और परिवार के सदस्यों को एक दूसरे से अलग करता है। इससे भी अधिक, यह परिवार के सदस्यों के बीच यहोवा के साक्षियों की गवाही के साथ उन रिश्तेदारों के खिलाफ टकराव पैदा करता है जो अब गवाह नहीं हैं, बल्कि पीड़ित हैं।

यह एक बड़ी दरार पैदा करता है जो बहुत नुकसान कर रहा है।

एरिक विल्सन

मुझे यकीन है कि यह हो गया है। मेरे विश्वास में, इसका मतलब है कि भगवान के सामने जवाब देने के लिए एक और बात है।

लेकिन स्पेन में न्यायिक प्रणाली के संबंध में मेरा एक प्रश्न है। क्या कोर्ट ट्रायल ट्रांसक्रिप्ट सार्वजनिक किए गए हैं? क्या हम ठीक वही सीख सकते हैं जो सभी पक्षों ने कहा था?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

और यहाँ स्पेन में, परीक्षण दर्ज किए जाते हैं, इस मामले के पाँच परीक्षण सत्र रिकॉर्ड किए गए थे, आमतौर पर अच्छी गुणवत्ता के साथ। लेकिन यह भी सच है कि मैंने कुछ ऐसे सेशन देखे हैं, जिनमें कभी-कभी कोर्ट रूम में मौजूद सेलफोन की वजह से बीच-बचाव होता है, बीप की आवाज आती है, कि कभी-कभी मुकदमे को सुनने में परेशानी होती है। इसलिए, आप जो प्रश्न पूछ रहे हैं, वह एक बहुत ही रोचक प्रश्न है, क्योंकि स्पेन में यह बहुत स्पष्ट नहीं है कि क्या यह संभव है। परीक्षण सार्वजनिक होते हैं, अर्थात जो कोई भी परीक्षण में प्रवेश करना चाहता है, वह प्रवेश कर सकता है। इस मामले में, अदालत कक्ष बहुत छोटा था और मामले के प्रत्येक भाग के लिए, प्रक्रिया के प्रत्येक भाग के लिए केवल पांच लोग ही प्रवेश कर सकते थे। फिर गोपनीयता की समस्या है, भले ही ये सार्वजनिक परीक्षण हैं, गवाही देने वाले लोगों के अनुभवों के बारे में अंतरंग विवरण सामने आए हैं। इनमें से कुछ बहुत ही नाजुक और अंतरंग विवरण हैं। स्पेन में एक कानून, पर्सनल डेटा प्रोटेक्शन लॉ को लेकर बहस चल रही है। मैं वास्तव में नहीं जानता कि इस परीक्षण में सामने आई सभी जानकारी जनता के लिए जारी की जा सकती है या नहीं। व्यक्तिगत रूप से, मुझे सभी पक्षों की निजता की रक्षा के अधिकार के कारण इसमें संदेह है।

एरिक विल्सन

मैं समझता हूँ। हम सार्वजनिक रूप से अंतरंग और दर्दनाक विवरण जारी करके पीड़ितों के दर्द को जोड़ना नहीं चाहेंगे। मुझे व्यक्तिगत रूप से क्या दिलचस्पी है और जो बड़े पैमाने पर जनता की सेवा करेगा, वह यहोवा के साक्षियों के संगठन की स्थिति का बचाव करने वालों की गवाही जारी करना होगा। उनका मानना ​​है कि वे सुसमाचार का बचाव कर रहे हैं और यहोवा परमेश्वर की संप्रभुता का समर्थन कर रहे हैं। यह देखते हुए, उनका मानना ​​​​है कि वे पवित्र आत्मा द्वारा निर्देशित और संरक्षित हैं। मत्ती 10:18-20 सच्चे मसीहियों को बताता है कि किसी न्यायाधीश या सरकारी अधिकारी के सामने जाते समय, हमें इस बारे में चिंता करने की ज़रूरत नहीं है कि हम क्या कहेंगे, क्योंकि उसी क्षण हमें शब्द दिए जाएँगे, क्योंकि पवित्र आत्मा के माध्यम से बोलेगा हम।

इस मामले की सच्चाई यह है कि हाल के वर्षों में कोर्ट केस के बाद कोर्ट केस में ऐसा नहीं हुआ है। दुनिया ने प्रत्यक्ष रूप से देखा जब कुछ साल पहले ऑस्ट्रेलिया के रॉयल कमीशन द्वारा यहोवा के साक्षी बुजुर्गों और यहां तक ​​कि शासी निकाय के एक सदस्य को भी शपथ दिलाई गई थी और उनके द्वारा पूछे गए सवालों से पूरी तरह से भ्रमित दिखाया गया था।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

लेकिन मैं आपको पहले सत्रों, पांच सुनवाईयों पर अपनी राय देने जा रहा हूं। पत्रकार थे, यहां तक ​​कि कुछ टेलीविजन निर्माता भी, जहां तक ​​मैं समझता हूं, न केवल प्रिंट मीडिया से, बल्कि टेलीविजन से भी, मुझे विश्वास है, राष्ट्रीय और अंतरराष्ट्रीय दोनों। बेशक, यह उन पर निर्भर है कि वे जानकारी कैसे प्राप्त कर सकते हैं और इसे अपनी इच्छानुसार प्रसारित कर सकते हैं। लेकिन यह भी सच है कि कमरे में एक दर्शक था जो यह बता सकेगा कि उन्हें क्या प्रकट करना उचित लगता है। मैथ्यू में बाइबिल मार्ग के बारे में आप जो कहते हैं, उसके बारे में मेरी भावना यह है कि संगठन के गवाह अपने स्वयं के वकीलों द्वारा उनसे पूछे गए सवालों के जवाब देने के लिए बहुत अच्छी तरह से तैयार थे। हालाँकि, जब उनसे सवाल करने की मेरी बारी आई, तो वे जवाब देने में बहुत मितभाषी थे, अक्सर दावा करते थे कि वे चीजों को याद नहीं कर सकते। वे मुझसे उनके द्वारा पूछे गए प्रश्न को दोहराने के लिए कहते रहे। उन्हें कुछ भी समझ में नहीं आ रहा था जिसके बारे में मैं उनसे पूछ रहा था। यह स्पष्ट था कि वे अपने वकीलों को जो जवाब दे रहे थे, उसका अच्छी तरह से पूर्वाभ्यास किया गया था। उनके उत्तर स्पष्ट थे और बिना किसी हिचकिचाहट के दिए गए थे, और सभी अच्छी तरह से पूर्वाभ्यास किए गए थे। इसने वास्तव में मेरा ध्यान खींचा। बहुत ज्यादा तो। बेशक, इन कारणों से, वादी (यहोवा के साक्षियों) की ओर से पूरी गवाही देने के बाद, उनके बयानों में विसंगतियों और विरोधाभासों को सामने लाना मेरे लिए बहुत चुनौतीपूर्ण था, लेकिन मुझे विश्वास है कि मैं ऐसा करने में सक्षम था प्रभावी रूप से।

और मेरा मानना ​​है कि सौभाग्य से, जो कुछ भी होता है, इस फैसले में यहोवा के साक्षियों के सदस्यों के उन बयानों का एक बड़ा हिस्सा शामिल होने की संभावना है। इसलिए, यदि अदालत का प्रतिलेख गोपनीयता और व्यक्तिगत जानकारी की रक्षा के मुद्दे के कारण प्रकाशित नहीं होता है, क्योंकि अदालत का फैसला सार्वजनिक है, तो यह संभावना है कि प्रतिलेख के बड़े हिस्से को सार्वजनिक कर दिया जाए, और इसमें बहुत सी गवाही शामिल होगी यहोवा के साक्षियों द्वारा उनके संगठन की ओर से दिया गया।

एरिक विल्सन

ठीक है, बस इतना ही। इसलिए, जज के अंतिम निर्णय से परे, हमें इससे कुछ लाभ मिलेगा।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

ध्यान दें कि, उदाहरण के लिए, स्पेन में यहोवा के साक्षियों के एक सेवानिवृत्त प्रवक्ता, जिन्होंने 40 तक लगभग 2021 वर्षों तक संगठन की ओर से कार्य किया, ने तीन घंटे तक गवाही दी। उन्होंने कई ऐसी बातें कहीं, जो मेरे मुवक्किलों के अनुसार, आम तौर पर यहोवा के साक्षियों द्वारा प्रचारित और स्वीकार किए जाने के विपरीत प्रतीत होती हैं। इसी तरह, बुजुर्ग, प्रकाशक, वगैरह, जिन्होंने कहीं भी एक घंटे और आधे से दो घंटे के बीच कहीं भी गवाही दी, ने ऐसी बातें कही जो - मेरी जानकारी के साथ-साथ पीड़ितों के संघ के लिए - बाइबिल की कुछ शिक्षाओं और वर्तमान नीतियों का खंडन करती हैं। यहोवा के साक्षी।

एरिक विल्सन

कुछ साल पहले कनाडा में, हमने यहोवा के साक्षियों के एक वकील को देखा, जिन्हें मैं व्यक्तिगत रूप से जानता हूं, डेविड ग्नम ने सुप्रीम कोर्ट के सामने तर्क दिया कि बहिष्कृत और असंतुष्ट सदस्यों से दूर रहने की JW नीति केवल आध्यात्मिक स्तर पर थी। उन्होंने दावा किया कि यह पारिवारिक रिश्तों या ऐसा कुछ भी नहीं छूता है। और हम सभी, हम सभी जो जानते हैं, हम सभी जो यहोवा के साक्षी हैं या थे, तुरंत जान गए थे कि यह वकील देश के सर्वोच्च न्यायालय में एक मुंहफट झूठ बोल रहा था। आप देखिए, हम इस नीति के अभ्यास को जानते हैं और जीते हैं। हम जानते हैं कि जो कोई भी बहिष्करण नीति का उल्लंघन करता है और किसी ऐसे व्यक्ति को दूर करने के लिए नियम की उपेक्षा करता है जिसे कलीसिया के बुजुर्गों ने मंच से निंदा की है, उसे खुद को बहिष्कृत करने की धमकी दी जाएगी, जो कि बहिष्करण है।

कार्लोस ने तब हमें बताया कि उसने बहिष्कार के बारे में वॉच टावर सोसाइटी द्वारा प्रकाशित शेफर्ड द फ्लॉक ऑफ गॉड किताब का जिक्र करते हुए पूछा, विशेष रूप से "न्यायिक समिति कब बनाई जाए?" इस पुस्तक का उपयोग करते हुए जो साक्ष्य में दर्ज की गई थी, उसने इसे प्रकाशकों के साथ-साथ उन बुजुर्गों के सामने भी रखा, जो इस बात पर विश्वास करते थे कि बहिष्कार और बहिष्करण शामिल है। यहां जानिए उन्हें मिला हैरान कर देने वाला जवाब:

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

हैरानी की बात है, दोनों बड़ों और प्रकाशकों ने जो गवाही दी वह यह थी कि किसी को बहिष्कृत व्यक्ति के रूप में मानने का निर्णय व्यक्तिगत था। उन्होंने दावा किया कि प्राचीन बहिष्कृत नहीं करते हैं, लेकिन यह कि प्रत्येक व्यक्ति स्वयं यह निर्णय लेता है।

मैंने हर एक से एक ही सवाल पूछा: "फिर इसे बहिष्कार क्यों कहा जाता है?" इसका कोई जवाब नहीं था, जो चौंकाने वाला है, क्योंकि हर कोई समझता है कि बहिष्कार क्या दर्शाता है। मुझे नहीं पता कि इसे अंग्रेजी में कैसे कहते हैं, लेकिन स्पेनिश में "निष्कासन" का मतलब है कि आप एक जगह रहना चाहते हैं और वे आपको बाहर फेंक देते हैं। बेशक, उनके बहिष्कृत होने का कारण अक्सर स्पष्ट होता है। लेकिन अब आरोप लगाने वाले शब्द का अर्थ बदलने की कोशिश कर रहे हैं। उनका दावा है कि सदस्यों को निष्कासित नहीं किया जाता है। इसके बजाय, वे खुद को बहिष्कृत कर लेते हैं क्योंकि वे पाप करना चुनते हैं। लेकिन यह बिल्कुल असत्य है। जो लोग एक न्यायिक समिति के सामने आते हैं वे निष्कासित नहीं होना चाहते क्योंकि जो छोड़ना चाहते हैं, वे बस अलग हो जाते हैं। यह कुछ ऐसा है जिसे हर कोई जानता है, यहाँ तक कि हममें से वे भी जिन्हें साक्षी जीवन का केवल सतही ज्ञान है। इसलिए, गवाही की यह रणनीति वास्तव में सबसे अलग है और इस पर ध्यान दिया जाना चाहिए।

एरिक विल्सन

तथ्य यह है कि साक्षी समुदाय के भीतर, डिसएसोसिएशन और डिसफेलोशिपिंग के बीच कोई बुनियादी अंतर नहीं है।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

मैं आपका खंडन नहीं करने जा रहा हूं क्योंकि कई कथित पीड़ितों ने मुझे बताया है कि उनके पास अलग होने के अलावा कोई विकल्प नहीं था। उनके लिए मुक्त होने का यही एकमात्र तरीका था। हालाँकि, उन्होंने कभी नहीं सोचा था कि यह कितना दर्दनाक होगा। हालांकि उन्हें पता था कि एक संभावना है कि उनके पारिवारिक बंधन टूट जाएंगे, उन्होंने नहीं सोचा था कि यह वास्तव में होगा, और वे उस दर्द के लिए तैयार नहीं थे जो उन्हें पैदा करेगा।

एरिक विल्सन

आपको यह समझने के लिए कि यह कितना भयानक और अख्रीस्तीय है, अपने निकटतम परिवार के सदस्यों सहित अपने पूरे सामाजिक नेटवर्क द्वारा छोड़े जाने के दर्द और आघात का अनुभव करना होगा, यहाँ तक कि बच्चों द्वारा माता-पिता का तिरस्कार करना या माता-पिता द्वारा बच्चों को घर से बाहर फेंकना।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

कोई यह तर्क नहीं दे रहा है कि किसी को निष्कासित करना गलत है। उदाहरण के लिए, यह प्रश्न हाल ही में बेल्जियम के अधिकारियों के सामने आया। मुद्दा निष्कासन का अधिकार नहीं है, बल्कि यह है कि क्या इससे दूर रहना सही है। उदाहरण के लिए, यदि मेरे पास एक सराय है और मैं किसी को इसलिए निकाल देता हूं क्योंकि वह प्रतिष्ठान के नियमों का पालन नहीं करता है, तो ठीक है। समस्या यह है कि निष्कासन कैसे किया जाता है और किन परिस्थितियों में निष्कासन किया जाता है। यह कुछ ऐसा है जिस पर अदालत में बहस नहीं हुई है, कम से कम जहाँ तक मुझे पता है, स्पष्ट रूप से, जैसा कि अब स्पेन में हो रहा है।

एरिक विल्सन

मैं और अधिक सहमत नहीं हो सका। ये ऐसे मुद्दे हैं जिन्हें प्रकाश में लाया जाना है ताकि जनता समझ सके कि वास्तव में यहोवा के साक्षियों के संगठन के अंदर क्या चल रहा है। यीशु ने कहा, “क्योंकि और कुछ छिपा नहीं, केवल प्रगट हो; कुछ भी ध्यान से छुपाया नहीं गया है, लेकिन खुले में आने के उद्देश्य से। (मरकुस 4:22) यह आख़िरकार हज़ारों लोगों को राहत प्रदान करेगा। आप देखते हैं, ऐसे कई, कई यहोवा के साक्षी हैं जो अब विश्वास नहीं करते हैं, लेकिन महत्वपूर्ण पारिवारिक रिश्तों को खो देने के डर से अपनी सच्ची भावनाओं को छिपाते रहते हैं। हम उन्हें अंग्रेजी में पीआईएमओ, फिजिकली इन, मेंटली आउट कहते हैं।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

मैं जानता हूँ मुझे पता है। उदाहरण के लिए, दूसरे सत्र में कल के परीक्षण में हमारी ओर से पहले कथित पीड़ित ने लगभग एक घंटे की गवाही के बाद बहुत तार्किक, बहुत समझदार बात कही। उन्होंने कुछ ऐसा कहा जिससे मुझे लगता है कि हर कोई इससे सहमत हो सकता है। उसने गवाही दी कि यहोवा के साक्षी धार्मिक स्वतंत्रता का प्रचार करते हैं; कि उन्हें धार्मिक स्वतंत्रता दी जानी चाहिए; कि उन्हें सताया नहीं जाना चाहिए - और यह निश्चित रूप से, किसी भी सभ्य देश में, किसी भी सभ्य दुनिया में शानदार है - फिर उन्होंने कहा कि इस कारण से, वह समझ नहीं पाए कि जब उन्होंने साक्षियों को छोड़ने के लिए अपनी धार्मिक स्वतंत्रता का प्रयोग किया, विभिन्न मंडलियों में उनके सभी परिवार और दोस्त, लगभग 400 लोग, उनसे बात करने के लिए तैयार न होने के कारण उनके निर्णय का अनादर करने के लिए बाध्य थे।

व्याख्या बहुत ही सरल और सीधे तरीके से दी गई थी। साफ था कि केस के जज ने इसे अहम बिंदु समझा।

एरिक विल्सन

क्या यह कहना सही है कि संगठन ने सात मुकदमे चलाए हैं?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

नहीं, चार ही हैं। वे पीड़ितों के स्पेनिश संघ के खिलाफ एक हैं। व्यक्तिगत रूप से राष्ट्रपति के खिलाफ एक और। एक व्यक्तिगत रूप से सचिव के खिलाफ और दूसरा सोशल नेटवर्क के प्रशासक के खिलाफ, जो गेब्रियल है, जो कि 13 तारीख को और कल परीक्षण कर रहे हैं। तो, वे एक एसोसिएशन के खिलाफ हैं और तीन व्यक्तिगत रूप से इन तीन लोगों के खिलाफ हैं। इसलिए, हम अभी दूसरी कार्यवाही में हैं। मार्च में हमारे पास तीसरी कार्यवाही है, जो 9 और 10 मार्च के लिए निर्धारित तीसरे परीक्षण को चिन्हित करेगी, जो एसोसिएशन के सचिव के खिलाफ होगा। जहां तक ​​पीड़ितों के संघ के अध्यक्ष के खिलाफ मुकदमे की बात है, फिलहाल हमारे पास मुकदमे की तारीख नहीं है।

एरिक विल्सन

तो यह एक अकेला मुकदमा नहीं है, बल्कि चार स्वतंत्र लेकिन संबंधित मुकदमे हैं?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

सही है, और यह हड़ताली है क्योंकि संघ क्या कहता है, या अध्यक्ष क्या कहता है, या सचिव क्या कहता है, इसके बारे में कई शिकायतें हैं, जो भ्रम पैदा करती हैं कि क्या यह एक व्यक्ति या संघ बोल रहा है। यह इतना भ्रम पैदा करता है कि हम अपने बचाव को बढ़ाने में इसका लाभ उठाने में सक्षम हो गए हैं, क्योंकि अंत में, यह जानना मुश्किल हो जाता है कि जो कहा गया था, उसके अध्यक्ष या एसोसिएशन के लिए कौन जवाबदेह है। मेरे लिए, यह एसोसिएशन है, एक कानूनी व्यक्ति के रूप में जो बयान देता है। मेरे बचाव के हिस्से के रूप में, मैंने दिखाया कि मुकदमे को चार में विभाजित करने की यह रणनीति एक ही कथित अपराधों के लिए कई लोगों पर मुकदमा चलाने के बराबर है। यह महसूस करते हुए कि उनकी इस रणनीति ने विफल कर दिया था, उन्होंने अदालत में चार मामलों को एक में मिलाने के लिए याचिका दायर की, लेकिन न्यायाधीशों ने इस रणनीति को पहचानते हुए कहा: नहीं, बिल्कुल नहीं। हम आपको इसे खींचने की अनुमति नहीं देंगे। आपने यह तरीका चुना है यह सोचकर कि इससे आपको लाभ होगा और अब आपको इसे पूरा करना है।

एरिक विल्सन

तो, चार अलग-अलग न्यायाधीश हैं।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

वास्तव में नहीं, चार मामले हैं, लेकिन तीन अलग-अलग न्यायाधीश हैं, जिनमें से एक न्यायाधीश दो मामलों की अध्यक्षता कर रहा है। जज जो एसोसिएशन के ट्रायल के प्रभारी हैं, जो अभी-अभी समाप्त हुआ है, वह ट्रायल का वही जज है जो हम इस सप्ताह कर रहे हैं, जो कि गेब्रियल पेड्रेरो का है, जो एसोसिएशन के प्रशासक हैं। यह एक लाभ है कि एक ही न्यायाधीश पहले दो मामलों की सुनवाई करता है, क्योंकि इससे उसे पहले मामले के पांच पिछले सत्रों में जो कुछ पता चला है, उसके लिए धन्यवाद दिया जा सकता है। लेकिन यह भी सच है कि यह एक बहुत ही थका देने वाला मामला है, यानी एक जज के लिए एसोसिएशन का ट्रायल करना और गेब्रियल का ट्रायल करना, जो एक ही बात है। एसोसिएशन की तुलना में इस मुकदमे में और भी गवाहों ने गवाही दी। एसोसिएशन के परीक्षण के लिए, पांच सत्रों के दौरान प्रत्येक पक्ष में 11 अपनी गवाही दे रहे थे, इस दूसरे परीक्षण के लिए, चार सत्र हैं, लेकिन प्रत्येक पक्ष के लिए 15 गवाह गवाही दे रहे हैं। इसका नकारात्मक पक्ष यह है कि न्यायाधीशों के लिए एक ही बात को फिर से सुनना बहुत थका देने वाला हो सकता है।

लेकिन दूसरी ओर, न्यायाधीश को पहले से ही इस बात का पूर्व ज्ञान है कि संघ के मुकदमे में क्या हुआ, जो बहुत सकारात्मक है, और अभियोजन मंत्रालय के प्रतिनिधि भी वही हैं। इसलिए, एसोसिएशन के खिलाफ पहले मुकदमे में हमारा समर्थन करने वाला अभियोजक भी इस दूसरे मुकदमे में मौजूद है, जो हमारे लिए बहुत सकारात्मक है क्योंकि उसने पहले हमारा समर्थन किया था।

एरिक विल्सन

और चारों परीक्षण कब समाप्त होंगे?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

खैर, न्यायाधीश ने टिप्पणी की कि एसोसिएशन के परीक्षण और गेब्रियल दोनों के फैसले अप्रैल के अंत या मई के पहले में सामने आएंगे। लेकिन इसमें अनुमान से अधिक समय लग सकता है। लेकिन कमोबेश, उसने हमें यह समझने के लिए दिया कि उन तारीखों के आसपास एनरिक कार्मोना के खिलाफ मुकदमा चल रहा है, जो एसोसिएशन के सचिव हैं, जो 8 और 9 मार्च को शुरू होगा।^th, केवल दो सत्रों में शामिल है। मेरा अनुमान है कि उस परीक्षण पर निर्णय जून या जुलाई में जारी किया जाएगा। अंतिम कार्यवाही, जो एसोसिएशन के अध्यक्ष के खिलाफ है, चीजों के प्राकृतिक क्रम को देखते हुए सबसे पहले होनी चाहिए थी। क्या हुआ? जज ने उस मामले को सौंपा, यह जानने के बाद कि कई मुकदमे थे जो अनिवार्य रूप से समान थे, ने फैसला सुनाया कि वह अन्य मुकदमों के समाप्त होने की प्रतीक्षा करेगी, और केवल तभी उसे पकड़ लेगी जब प्रस्तुत करने के लिए जानकारी स्पष्ट रूप से अलग थी। पहले ही पेश किया जा चुका है। यदि ऐसा ही होता तो अधिक सत्र आयोजित करने का कोई कारण नहीं था।

एरिक विल्सन

अच्छा ऐसा है। अच्छा, यह समझ में आता है।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

इसलिए, पीड़ितों के संघ के अध्यक्ष को लक्षित करने वाले इस अंतिम मुकदमे के लिए, अभी तक कोई तिथि निर्धारित नहीं की गई है, और मुझे नहीं लगता कि पहले तीन पर निर्णय आने तक कोई भी होगा।

एरिक विल्सन

और वे न केवल संघ के नाम और अस्तित्व को खत्म करने की मांग कर रहे हैं, बल्कि वे धन की भी तलाश कर रहे हैं।

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

हाँ, और यह मुकदमे का एक उल्लेखनीय पहलू है। इसने मुझे वाकई चौंका दिया। सामान्य लक्ष्य जब कोई इस प्रकार का मानहानि का मुकदमा दायर करता है, तो परिवाद बयानों को हटा दिया जाता है और नुकसान के लिए कुछ वित्तीय मुआवजा दिया जाता है। लेकिन इस उदाहरण में, सभी मुकदमों में, वादी यह निर्दिष्ट नहीं कर रहा है कि वे कितना मांग रहे हैं। वे कहते हैं कि वे वित्तीय मुआवजे की तलाश कर रहे हैं, लेकिन फाइलिंग में वे निर्दिष्ट नहीं करते कि वे कितना मांग रहे हैं। ठीक है, वह है। फिर, पीड़ितों के संघ के लिए, पांच सत्रों के बाद, मुकदमे के आखिरी दिन डेढ़ साल बाद, प्रारंभिक फाइलिंग के बाद से चला गया है, समापन टिप्पणी के दौरान, मेरे सम्मानित सहयोगी, वादी के वकील, कहा कि वे मौद्रिक क्षति के लिए पूछने जा रहे थे। यह अचानक से, उन्होंने दावा किया कि उचित मुआवजे की राशि कम से कम 350,000 यूरो होगी, लेकिन एसोसिएशन द्वारा धर्म को भारी नुकसान पहुंचाने के कारण उन्हें लाखों यूरो मांगने में न्यायोचित ठहराया जा सकता है। लेकिन, प्रतिवादी के पक्ष में, वे केवल 25,000 यूरो मांगने जा रहे थे, जो उन्होंने किया, 25,000 यूरो की मांग की जो लगभग 30,000 अमेरिकी डॉलर है। वह कुछ भी नहीं है। माँगने के लिए बहुत कम राशि।

मैंने उन्हें दो उत्तर दिए। पहला यह था कि अगर वे 25,000 यूरो कम थे, तो मुझे उन्हें उस राशि का उपहार देने में खुशी होगी। यदि उन्हें बस इतना ही चाहिए, तो मुझे वह उन्हें देने में खुशी होगी, कोई बात नहीं। निश्चित रूप से, मैंने यह व्यंग्यात्मक रूप से कहा क्योंकि उनके लिए उस राशि की मांग करना बहुत अजीब लग रहा था।

दूसरा, यह कि वे जिस राशि की मांग कर रहे थे, उसके लिए कोई सत्यापन योग्य औचित्य प्रदान किए बिना इस पैसे की मांग करने के लिए अंतिम दिन तक इंतजार करना चाहिए। मैंने उनसे कहा: आपने हमें बताए बिना 25,000 यूरो मांगे हैं कि आपको मुआवजे के रूप में उस पैसे की आवश्यकता क्यों है, या इसके लिए पूछने का आधार क्या है। उदाहरण के लिए, आपने यह निर्दिष्ट नहीं किया है कि आप कितने बाइबल बेचने में असफल रहे हैं, या कितने ग्राहक, या भविष्य के सदस्य आप भर्ती करने में असफल रहे हैं, या कितने मौजूदा सदस्य छोड़ चुके हैं, या आप कितना राजस्व प्राप्त करने में असफल रहे हैं . आपने मुझे कोई सबूत नहीं दिया है, इसलिए मुझे सिर्फ आपको 25,000 यूरो का भुगतान करना होगा क्योंकि आप ऐसा कहते हैं? तभी मैंने उनसे कहा, सुनो, अगर तुम्हें पैसों की जरूरत होगी, तो मैं खुद तुम्हें दे दूंगा।

एरिक विल्सन

यदि आप जीतते हैं, और मुझे आशा है कि आप जीतेंगे, तो मुझे पूरा विश्वास है कि आप जीतेंगे, क्योंकि जो मैं देखता हूं, कारण और न्याय आपके पक्ष में है, लेकिन यदि आप जीतते हैं, तो यह संभव है कि न्यायाधीश या न्यायाधीश जुर्माना लगाएंगे यहोवा के साक्षियों के संगठन के खिलाफ?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

नहीं, केवल अगर यह एक बहुत ही तुच्छ दावा था, यह झूठ पर आधारित, बहुत ही झूठा है। अदालत के लिए ऐसा करना बहुत असाधारण होगा। इन मामलों में ऐसा होने की संभावना बहुत कम है। यहाँ क्या हो सकता है कि अगर हम जीत जाते हैं, तो सब कुछ वैसा ही रहता है जैसा है। एसोसिएशन खुद को सोसाइटी ऑफ विक्टिम्स कहलाना जारी रख सकता है और जो प्रकाशित हो रहा है उसे प्रकाशित करना जारी रख सकता है। और हम अपनी लागत जीतेंगे, यानी धार्मिक संप्रदाय को मेरी पेशेवर सेवाओं के लिए भुगतान करना होगा। स्पेन में, मेरी पेशेवर सेवाएं मुआवजे के रूप में अनुरोधित राशि के संबंध में आधारित हैं। बेशक, अगर हम जीतते हैं और अगर उन्होंने 1 मिलियन यूरो की मांग की होती, तो मैं और संघ लागत के रूप में बहुत अधिक पैसा कमाते। हालांकि, चूंकि उन्होंने केवल 25,000 यूरो की मांग की है, जो एक हास्यास्पद राशि है, तो लागत केवल लगभग छह या सात हजार यूरो पर निर्धारित की जा सकती है, जो कि कुछ भी नहीं है। लागत को कवर करने के लिए एक दयनीय राशि। लेकिन यह भी सच है कि बाकी तीन ट्रायल में भी ऐसा ही हो सकता है। बेशक, यह मानते हुए कि हम जीत गए।

बेशक, अगर हम हारते हैं, तो एसोसिएशन को 25,000 यूरो का भुगतान करना होगा, जो शुक्र है कि ज्यादा नहीं है।

अंत में, इस पर जो भी हो-हल्ला मचाया गया है, जो कुछ भी हुआ है, अंत में, यह सब "पीड़ितों" के नाम को हटाने और 25,000 यूरो प्राप्त करने के लिए नीचे आता है। इतना ही?

एरिक विल्सन

जब मैंने पहली बार साक्षियों द्वारा ठगी के पीड़ितों के खिलाफ शुरू किए गए इस मुकदमे के बारे में जाना, तो मैंने सोचा कि संगठन ने अपना दिमाग खो दिया है। पूरी बात इतनी क्षुद्र, हास्यास्पद और द्वेषपूर्ण लगती है। मुझे ऐसा लग रहा था कि संगठन अपने ही पैर में गोली मार रहा है। वे चीजों को अंधेरे में रखना पसंद करते हैं और अक्सर मीडिया से बात करने से मना कर देते हैं, फिर भी यहां वे उन लोगों पर हमले शुरू कर रहे हैं जो शिकार हुए हैं। दुनिया के दृष्टिकोण से, यह एक नो-विन परिदृश्य है। वे सिर्फ बुलियों की तरह दिखेंगे, जीतेंगे या हारेंगे। भले ही हम यह विचार लें कि साक्षी सबसे शुद्ध ईसाई हैं—एक ऐसा विचार जो मैं नहीं रखता, लेकिन अगर मैंने किया भी है—तो वे ईसाईयों की तरह व्यवहार क्यों नहीं करते। यह उस नीति का अपरिहार्य परिणाम प्रतीत होता है जिसने संगठन को एक प्रकार के सोने के बछड़े के रूप में रखा है। यहोवा के साक्षी अब संगठन की पूजा करते हैं और इसे मुक्ति के साधन के रूप में धारण करते हैं। संगठन चैनल होने का दावा करता है जिसके माध्यम से यहोवा परमेश्वर आज ईसाई से बात करता है, इसलिए संगठन के खिलाफ कुछ भी कहना अनिवार्य रूप से उनके लिए ईशनिंदा है। अब स्वयं को व्यक्तियों के रूप में न देखकर—एक नेता, यीशु मसीह के अधीन व्यक्तिगत ईसाईयों के रूप में—साक्षियों ने एक समूह-विचार मानसिकता अपना ली है। इस प्रकार, वे संगठनात्मक निर्देशों के पक्ष में भगवान से स्पष्ट रूप से बताए गए आदेशों की अनदेखी को उचित ठहरा सकते हैं। उदाहरण के लिए, हमारे प्रभु यीशु हमसे कहते हैं, “बुराई के बदले किसी से बुराई न करो। जो बात सब मनुष्यों की दृष्टि से ठीक है, उस पर विचार करना। [इसमें शामिल होगा कि दुनिया इन मुकदमों को कैसे देखती है] यदि संभव हो तो, जहाँ तक यह आप पर निर्भर करता है, सभी पुरुषों के साथ शांतिपूर्वक व्यवहार करें। [मुकदमा शुरू करना शायद ही शांति के योग्य हो।] हे प्रियों, अपना पलटा न लेना, परन्तु क्रोध को अवसर दो; इसके लिए लिखा है: 'प्रतिशोध मेरा है; यहोवा की यह वाणी है, मैं बदला दूंगा।” [ये मुक़दमे स्पष्ट रूप से तामसिक प्रकृति के हैं।] लेकिन “यदि तेरा बैरी भूखा हो तो उसे खाना खिला; यदि वह प्यासा हो, तो उसे कुछ पानी पिला; क्योंकि ऐसा करने से तू उसके सिर पर अंगारे डालेगा।” बुराई से न हारो, परन्तु भलाई से बुराई को जीतते रहो।” (रोमियों 12:17-21) [वे इन पीड़ितों को धर्मत्यागियों, शत्रुओं के रूप में मानते हैं, लेकिन यीशु की इस आज्ञा का पालन करने के बजाय, वे उन्हें और सताते हैं।]

यदि यहोवा के साक्षियों ने इस सलाह को लागू किया होता, तो वे लोगों को इतना कटु और इतना आघात नहीं पहुँचाते कि वे पीड़ितों का एक संघ बनाना आवश्यक समझते। भले ही ये पीड़ित गलत हैं, जो वे नहीं हैं, लेकिन अगर वे थे भी, तो इस तरह का एक मुकदमा दिखाता है कि संगठन के नेताओं को विश्वास नहीं है कि यहोवा बदला लेगा, और इसलिए उन्हें स्वयं ऐसा करना चाहिए।

और उन्हें ऐसा करने के लिए क्या प्रेरित करता है। क्षुद्रता। ये लोग नहीं जानते कि असली सताव क्या है। वफादार ईसाई, पूर्व यहोवा के साक्षी जो अब सच्चाई के लिए खड़े होने से दूर हैं, ये वे हैं जो जानते हैं कि मसीह के लिए कष्ट उठाना क्या है। लेकिन ये लोग अपनी नाक बाहर निकाल लेते हैं क्योंकि जिन लोगों को उन्होंने सताया है और सता रहे हैं, वे दूसरों को चेतावनी देने की हिम्मत करते हैं क्योंकि वे अपने साथ हुए अन्याय की निंदा करते हैं? वे फरीसियों के समान हैं, जिन्होंने उन बालकों के समान व्यवहार भी किया जिनका अहंकार घायल हो गया था। (मत्ती 11:16-19)

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

मैंने अदालत में यहोवा के साक्षियों द्वारा दी गई शपथ गवाही से यह भी देखा है कि वे अब तक हुई दोनों परीक्षाओं में चोट की भावनाओं को व्यक्त करते हैं। पीड़ितों के संघ ने जो दावा किया है उससे वे बहुत, बहुत बदनाम और आहत महसूस करते हैं। वे किसी तरह से सताया हुआ महसूस करते हैं और उनकी प्रतिष्ठा को ठेस पहुंची है। वे यह आभास देते हैं कि एसोसिएशन की स्थापना के बाद से उनके प्रति अधिक घृणा है।

इसलिए मुझे लगता है कि इस मुकदमे को शुरू करने के बाद, उन्होंने मीडिया में और भी अधिक ध्यान आकर्षित किया है, क्योंकि- मैं गलत हो सकता हूं, लेकिन ऐसा प्रतीत होता है कि- यह मुकदमा पहली बार हुआ है। और, नि:संदेह, सभी मीडिया में बहुत रुचि है। इसलिए, इस कार्रवाई को शुरू करने से, उन्हें कुछ संपार्श्विक क्षति का सामना करना पड़ रहा है, क्योंकि पीड़ितों पर मुकदमा करने से, कई यहोवा के साक्षियों को पता चल रहा है कि पीड़ितों का संघ क्या कह रहा है। मेरे मुवक्किलों ने मुझे अभी बताया कि यहोवा के साक्षियों को मीडिया में संगठन के बारे में नकारात्मक खबरें पढ़ने या सुनने के निर्देश नहीं हैं। तो अब आगे क्या? इतने सारे मीडिया आउटलेट के साथ, जानकारी अनिवार्य रूप से एक या दूसरे तरीके से व्यक्तिगत यहोवा के साक्षियों के हाथों में जाती है, और यह अप्रत्यक्ष रूप से संगठन के सदस्यों को अधिक नुकसान पहुँचाती है। दरअसल, इस कानूनी कार्रवाई से सभी को नुकसान हो रहा है।

एरिक विल्सन

हमारे दर्शकों को यह जानकारी और ये अंतर्दृष्टि प्रदान करने के लिए धन्यवाद। अंत में, क्या आपके पास कोई विचार है जिसे आप साझा करना चाहते हैं?

डॉ. कार्लोस बर्दावियो

हां, सच यह है कि मैं बोलने के इस अवसर के लिए बहुत आभारी हूं क्योंकि यह केस मेरे लिए व्यक्तिगत और पेशेवर दोनों ही तरह से बहुत महत्वपूर्ण है। मुझे नियुक्त करने के पीड़ितों के संघ के फैसले से मैं बहुत प्रेरित हुआ हूं क्योंकि मैं इस प्रकार की स्थिति पर अपने सैद्धांतिक थीसिस पर काम कर रहा हूं और इसलिए मुझे लगता है कि मैं इस प्रकार की रक्षा के लिए बहुत तैयार हूं। मैंने पीड़ितों की आपबीती सुनकर उनके साथ बड़ी एकजुटता महसूस की है। उनमें से एक ने मुझे यह बताने के लिए फोन किया कि वे आत्महत्या पर विचार कर रहे हैं। मैंने कई मनोवैज्ञानिक समस्याओं के बारे में सुना है। मैंने पेशेवरों से सुना है इसलिए मुझे सत्यता पर संदेह नहीं है, और मुझे यह स्वीकार करना होगा कि इस मामले का प्रतिनिधित्व करने का मुझ पर गहरा प्रभाव पड़ा है, व्यक्तिगत रूप से, पेशेवर रूप से नहीं। इसने मुझे प्रभावित किया है क्योंकि मैंने बहुत दर्द, बहुत पीड़ा देखी है और इसलिए मैं उनकी यथासंभव मदद करने की कोशिश करता हूं, मैं अपना काम करने की कोशिश करता हूं, लेकिन मूल रूप से यह लोग हैं जो महसूस करते हैं कि वे पीड़ित हैं जिन्हें अपनी सच्चाई, अपनी भावनाओं को बताने के लिए एक कदम आगे बढ़ाना होगा और प्रकाश में आना होगा, उन लोगों के PIMO भी जो महसूस करते हैं कि वे किसी तरह से पीड़ित हैं, क्योंकि वे अपनी भावनाओं के बारे में समाज को सूचित करने का एकमात्र तरीका है बोलकर उनके विषय में।

मैं बहुत खुश हूं क्योंकि हम बहुत कम समय में ऐसे 70 लोगों को इकट्ठा करने में कामयाब रहे, जिन्होंने लिखित रूप से या व्यक्तिगत रूप से एक न्यायाधीश के सामने गवाही दी, जो इतिहास में पहली बार, जहां तक ​​​​मुझे पता है, स्पेन में, जान रहे हैं पीड़ितों की वास्तविकता, उन लोगों की जो महसूस करते हैं कि वे पीड़ित हैं। इसलिए, मुझे अंग्रेजी बोलने वाले और लैटिन और स्पेनिश बोलने वाले दर्शकों तक पहुंचने का अवसर देने के लिए भी आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।

एरिक विल्सन

सच्चाई के लिए सताए जा रहे लोगों के लिए वहां रहने के लिए धन्यवाद, कार्लोस। शायद इन पीड़ितों में से कुछ ने संगठन के तहत झेले गए दुर्व्यवहार के कारण ईश्वर में अपना विश्वास खो दिया है। बाइबल हमें बताती है कि जो कोई छोटों में से किसी एक को ठोकर खिलाएगा, वह बहुत कठोर दण्ड पाएगा। यीशु ने कहा कि “जो कोई इन छोटों में से जो विश्वास करते हैं किसी को ठोकर खिलाए, उसके लिये भला यह है, कि चक्की का पाट जैसा गदहा उसके गले में लटकाए, और वह समुद्र में डाल दिया जाए।” (मार्क 9:42)

हालाँकि, अन्य लोग वफादार बने हुए हैं और यह सत्य के लिए खड़ा है जो इस उत्पीड़न को लेकर आया है। मुझे यकीन है कि जहां 70 पीड़ित सामने आए हैं, वहीं स्पेन में और वास्तव में दुनिया भर में ऐसे अनगिनत लोग हैं, जो इसी तरह के शिकार हुए हैं। संगठन के आँकड़ों के अनुसार जाने के लिए, हमें लाखों व्यक्तियों के बारे में नहीं तो सैकड़ों हज़ारों के बारे में बात करनी चाहिए। परन्तु हम यह भी जानते हैं कि जो छोटे पर दया दिखाते हैं, न्याय के दिन आने पर उन पर भी दया की जाएगी। क्या यह भेड़ और बकरियों के यीशु के दृष्टांत का आधार संदेश नहीं है। और हमें हमारे प्रभु यीशु से भी यह आश्वासन मिला है:

“जो कोई तुम्हें ग्रहण करता है, वह मुझे ग्रहण करता है, और जो कोई मुझे ग्रहण करता है, वह मेरे भेजनेवाले को ग्रहण करता है। जो कोई भविष्यद्वक्ता को इसलिये ग्रहण करे कि वह भविष्यद्वक्ता है, वह भविष्यद्वक्ता का बदला पाएगा; और जो धर्मी को धर्मी जानकर ग्रहण करे, वह धर्मी का बदला पाएगा। और जो कोई इन छोटों में से एक को केवल एक कटोरा ठंडा पानी पिलाए, क्योंकि वह चेला है, मैं तुम से सच सच कहता हूं, वह किसी रीति से अपना प्रतिफल न खोएगा। (मत्ती 10:40-42)

इसलिए फिर से, दलितों के लिए इतने अच्छे बचाव को आगे बढ़ाने के लिए कार्लोस को धन्यवाद और यहोवा के साक्षियों के संगठन के पीड़ितों के खिलाफ लाए गए इस घृणित मुकदमे में जो चल रहा है, उसके बारे में सच्चाई को उजागर करने के लिए भी धन्यवाद, लेकिन उनके द्वारा किए जा रहे उत्पीड़न को दोगुना कर दिया अभ्यास किया है।

मैं इन चार मुकदमों की प्रगति को ट्रैक करना जारी रखूंगा और नई जानकारी उपलब्ध होने पर आप सभी को प्रगति पर अपडेट करूंगा।