[Od ws11 / 16 str. 21 siječanj 16-22]
Ako ovo čitate drugi put, primijetit ćete neke promjene. Shvatio sam da sam pogrešno prešao dva nepovezana članka u ovom pregledu i sada sam ispravio taj previd. - Meleti Vivlon
Jehovini svjedoci vjeruju da su se već oslobodili zarobljeništva lažne religije i lažnih vjerskih učenja ljudi poslušajući zapovijed iz Otkrivenja 18: 4.
"I čuo sam drugi glas s neba kako govori:" Maknite se od nje, narode moj, ako NE želite dijeliti s njom u njezinim grijesima i ako ne želite primiti dio njenih kuga. "(Re 18 : 4)
Kritičar se pametno pita zašto ova zapovijed ne uključuje upute za pridruživanje drugoj religiji kao dio procesa izlaska iz Velikog Babilona. Sve što nam govori je da izađemo. Nema zapovijedi da se ide bilo kamo drugdje.
Imajmo to na umu dok pregledamo ovaj članak i njegovo praćenje sljedećeg tjedna, koji zajedno imaju za cilj „prilagoditi“ naše razumijevanje kada se sve to dogodilo.
Ovaj uvodni članak objašnjava malo povijesti izraelskog progonstva u Babilonu kako bi se postavili temelji za obrazloženje koje će uslijediti u sljedećem članku. Kao i uvijek, upozorit ćemo vas na bilo kakve pogreške ili nedosljednosti u obrazloženju ili prezentiranim činjenicama.
Pogrešna godina
Prvi takav nalaz nalazi se u prvom odlomku studije:
U 607 prije Krista, masivna babilonska vojska pod zapovjedništvom kralja Nabukodonozora II napala je grad Jeruzalem. - par. 1
U Bibliji nema potpore za 607. godinu pr. Kr. Kao datum ove invazije. Iako može biti da je 607. godina godina kada je Jeremija 25:11 započeo svoje ispunjenje, svjetovni se povjesničari uglavnom slažu da je 587. p. N. E. Godina kada je izraelska zemlja bila pusta, a ostatak njezinih stanovnika ili ubijeni ili dovedeni u Babilon.
Kad prijedlog nije prijedlog
To je promaklo mojoj obavijesti na prvom obilasku, ali zahvaljujući upozornom čitatelju Lazarusu komentirati, Sada mu mogu pružiti pažnju koju tako bogato zaslužuje.
U odlomku 6 to čitamo „Mnogo je godina ovaj časopis sugerirao da su Božje suvremene sluge ušle u babilonsko ropstvo 1918. godine i da su puštene iz Babilona 1919. godine“.
"Godinama…" To je nešto od potcjenjivanja. Sjećam se da su me to naučili kao dječaka kad smo proučavali knjigu, "Babilon Veliki je pao!" Pravila Božjeg Kraljevstva. Sad mi je gotovo 70! "Za cijeli život" bilo bi preciznije, a možda i dalje od toga. (Nisam uspio utvrditi od kada je nastala ova doktrina.) Zašto je vrijeme koje je ovo učenje, za koje sada priznaju da je lažno, ustrajno, vrijedno naše kritike? Je li uistinu važno koliko smo godina pogriješili prije nego što smo to popravili? Kao što ćemo vidjeti prilikom pregleda studije sljedećeg tjedna, da, to je vrlo važno.
"..Ovaj časopis ..." Iako hvalimo iskrenost biblijskih pisaca poput kralja Davida i apostola Pavla kad su javno priznali svoje grijehe, naše se vodstvo gnuša oponašati te lijepe primjere vjere. Ovdje se krivnja za ovu pogrešku svodi na časopis, kao da govori sam za sebe.
"... predloženo ..." Predloženo !? Nekadašnje se učenje sada tretira kao puka sugestija, a ne kao doktrina koja je svima potrebna radi jedinstva da bi se složila i propovijedala i podučavala druge, uključujući one koji se uče krstiti.
U studiji od sljedećeg tjedna vidjet ćemo da su informacije na kojima Upravno tijelo sada temelji novo razumijevanje postojale kada je prvo, ono koje sada odriču, promovirano. Ne samo da su im informacije bile u suprotnosti s bivšim učenjima, već su neki od najodgovornijih za promicanje tog lažnog učenja iz prve ruke vidjeli dokaze protiv toga - proživjeli su upravo događaje koje su pogrešno protumačili.
Kad vas je netko zaveo, a ipak nije voljan prihvatiti punu odgovornost i pokuša pogrešnim postupkom umanjiti umanjujući njegov utjecaj ('to je bio samo prijedlog'), bi li bilo pametno slijepo prihvatiti njihovo sljedeće veliko tumačenje?
Veliki Babilon - Kriteriji za prijem
Tko čini Babilon Veliki? Jehovini svjedoci vjeruju da sve svjetske religije, kršćanska i poganska, čine veliku bludnicu. Razlog je taj što je Babilon Veliki svjetsko carstvo lažan religija.
Razmislite: Babilon Veliki je svjetsko carstvo lažne religije. - par. 7
Iz toga slijedi da da bi se vjera smatrala članom ovog entiteta, mora biti lažna. Što u očima Jehovinih svjedoka znači biti lažan? U osnovi je bilo koja religija koja uči laži kao Božje doktrine.
Važno je imati na umu da je ovaj kriterij utvrdila organizacija Jehovinih svjedoka.
Biblijsko načelo koje bi nas ovdje trebalo voditi nalazi se u Mateju 7: 1, 2, “Prestanite osuđivati da ne budete osuđeni; jer s kojom presudom sudite, bit će vam suđeno; a mjerom koju vi mjerite oni će vam mjeriti. " Tako smo naslikani istim kistom kojim smo slikali i druge. To je samo pošteno.
Oni koji ovo proučavaju osmatračnica članak će raditi pod pretpostavkom da bijeg iz Vavilona Veliki znači ulazak u organizaciju Jehovinih svjedoka. Dakle, kad odlomak sedmi govori o „Božjim pomazanim službenicima koji se zapravo oslobađaju Babilona Velikog“, čitatelj će pretpostaviti da se misli na one rane studente Biblije koji su postali Jehovini svjedoci u 1931-u koji su se oslobađali svih lažnih religija na zemlji.
Prije nego što dođemo u pitanje valjanosti takve pretpostavke, trebali bismo ukazati na jednu pogrešku u ovom stavku. Iznesena je tvrdnja da su ovi rani studenti Biblije bili progonjeni tijekom Prvog svjetskog rata prije 1918-a, ali taj progon nije bio kvalifikovan kao zarobljeništvo nad Babilonom Velikim jer je uglavnom poticao od svjetovnih vlasti. Na osnovu svjedočenja očevidaca tadašnjih članova upravnog tijela to nije točno, kao što dokazuje sljedeći citat:
Ovdje treba napomenuti da je od 1874-a do 1918-a bilo malo, ako uopšte, progona onih na Sionu; počevši od židovske godine 1918, naime, potonji dio 1917-a našeg vremena, velika patnja došla je na pomazanike, Sion (Ožujak 1, izdanje 1925 str. 68, par. 19)
(Nema robota 1900-a: Nešto od sporednih pitanja, treba napomenuti da su povijesni dokazi navedeni u ovoj studiji, kao i oni dati u sadašnjoj JW emisija, leti pred obrazloženjem koje nam je dao prije samo nekoliko mjeseci David Splane kad je to tvrdio 1900 godina nije bilo vjernog robova pružanje hrane za kršćane.)
Preispitajmo što tvrdi odlomak 7. o „Božjim pomazanim slugama koji su se zapravo oslobodili iz Babilona Velikog“. To ukazuje na to da Organizacija prepoznaje da su Božje sluge pomazani dok su još bili u Babilonu Velikom. Njihovo članstvo u bilo kojoj vjerskoj organizaciji nije predstavljalo odbacivanje njihove vjere u Krista, niti njihov pomazani status pred Bogom. Bog je odabrao i pomazao pojedince dok su bili članovi crkava koje su poučavale laži. Prema članku, ovi su bili poput žita opisanog u Matejevu poglavlju 13. Članak nastavlja priznavati tu činjenicu kada kaže:
Istina je da se do tada otpadnički oblik kršćanstva pridružio poganskim vjerskim organizacijama Rimskog Carstva kao članovima Babilona Velikog. Unatoč tome, mali je broj pomazanih kršćana nalik na pšenicu davao je sve od sebe da obožavaju Boga, ali njihovi su se glasovi gušili. (Pročitajte Matthew 13: 24, 25, 37-39.) Oni su doista bili u babilonskom zatočeništvu! - par. 9
Nešto što se u članku ne spominje - vjerojatno zato što to ne treba spominjati među Jehovinim svjedocima - jest da se izlazak iz Babilona Velikog postiže samo time što se postaje Jehovin svjedok. Ako je Bog izabrao i pomazao kršćane dok je još bio u Babilonu Velikom u 19. stoljeću, a koji su se nakon toga izvukli iz Velike blude tako što su postali Istraživači Biblije (danas Jehovini svjedoci), ne slijedi li onda da on to i dalje čini?
Biblija potiče kršćane na ovaj način: „Izlazi iz nje, moji ljudi, ako ne želite dijeliti s njom u njezinim grijesima ... ”(Ot 18: 4) Smatraju se njegovi ljudi još u Velikom Babilonu. Dakle, ideja Svjedoka da se može pomazati tek nakon što se krsti kao Jehovin svjedok mora biti lažna. Uz to, ova ideja proturječi onome što ovaj članak navodi kada kaže da su pomazani napustili Babilon i pridružili se ranim Istraživačima Biblije.
Vraćajući se definiciji onoga što religiju čini dijelom Babilona Velikog, vratimo se tom četkom na sebe.
Kao i svako ko je temeljito proučio učenja koja su jedinstveni na JW.org može potvrditi, i on podučava neistine. Sveto pismo ne može podržati niti jedno jedinstveno učenje JW.org. Ako prvi put dolazite na ovu web stranicu, ne tražimo od vas da prihvatite ovu izjavu nominalno. Umjesto toga, idite na Web-lokacija arhiva bereoanskih piketa a ispod Popisa kategorija na početnoj stranici otvorite temu o Jehovinim svjedocima. Tamo ćete pronaći opsežna istraživanja koja se bave svim doktrinama koje su jedinstvene za JW.org. Molim vas, odvojite vrijeme da biblijski proučite doktrine koje ste možda većinu svog života smatrali apsolutnom istinom.
Možda vam je nakon mnogih godina podučavanja da pripadate pravoj kršćanskoj religiji na zemlji, teško pomisliti kako je JW.org dio Babilona Velikog. Ako je to slučaj, uzmite u obzir ovu karakteristiku Babilona Velikog kako je opisano u ovotjednom istraživanju:
Ipak, prvih nekoliko stoljeća naše zajedničke ere mnogi su ljudi mogli čitati Bibliju bilo na grčkom ili na latinskom jeziku. Stoga su bili u položaju da uspoređuju učenje Božje riječi s dogmama crkve. Na temelju onoga što su pročitali u Bibliji, neki od njih odbacili su nepismene vjere crkve, ali bilo je opasno - čak i fatalno - otvoreno iznijeti takva mišljenja. - par. 10
Mnogi od nas na web mjestu učinili su točno ono što opisuje ovaj odlomak. Usporedili smo učenja Božje riječi s dogmama JW.org, i baš kao što navodi odlomak, učinilo nam se opasnim otvoreno izražavanje svojih mišljenja. To bi rezultiralo isključenjem (ekskomunikacija). Izbjegavaju nas svi koje smo zavoljeli, i obitelj i prijatelji. To se događa kada otvoreno govorimo istinu.
Ako izlazak iz Velikog Babilona ne znači postati Jehovini svjedok, preostaje nam da se zapitamo: "Što to znači?"
Tome ćemo se obratiti sljedeći tjedan. Međutim, jedna stvar koju treba imati na umu je svjedočenje iz ove sedmice osmatračnica.
Vjerni pomazani Božji sluge morali su se sastajati u diskretnim skupinama. - par. 11
Umjesto da mislimo onako kako su nas učili misliti - da spasenje zahtijeva da pripadamo nekoj organizaciji - shvatimo da je spasenje nešto što se postiže pojedinačno. Svrha zajedničkog susreta nije postizanje spasenja, već poticanje jedni drugih na ljubav i dobra djela. (He 10:24, 25) Ne moramo biti organizirani da bismo se spasili. Zapravo su se kršćani prvog stoljeća sastajali u malim skupinama. Možemo i mi tako.
To je ono što se "zove iz tame" doista znači. Svjetlo ne dolazi od organizacije. Mi smo svjetlost.
„Vi ste svjetlost svijeta. Grad se ne može sakriti ako se nalazi na planini. 15 Ljudi pale svjetiljku i postavljaju je, ne ispod košare, već na stolaru i ona svijetli svima onima u kući. 16 Isto tako, neka vaša svjetlost zasja pred ljudima, kako bi oni mogli vidjeti vaša dobra djela i slavu dati vašem Ocu koji je na nebesima. "(Mt 5: 14-16)
Hvala na svim komentarima. Molim vas da mi netko pomogne, ovo izdanje zatočeništva je druga vrsta i anti-tip? Mislili smo da smo uklonili protutipove koji nisu izričito navedeni u Bibliji. Gdje u spisima nalazimo naznake antitipa za židovsko zarobljeništvo? Isus nikada nije rekao da će njegovi sljedbenici biti zarobljeni u lažnoj religiji, apostoli nisu ili se varam? Doduše, Isus je rekao da će biti otpadnika, rekli su to i apostoli. Ali Isusova prispodoba o pšenici i korovu nije rekao da će korov prerasti pšenicu ili će pšenicu držati u zatočeništvu, rekao je „neka oboje RASTE ZAJEDNO dok... Čitaj više "
AndereStimme, što je s Danom. 9: 2? Zvuči prilično specifično o "pustoši Jeruzalema", a ne o Babilonu. Znam da postoje i mnogi drugi stihovi koji kažu "za Babilon", ali to se uvijek koristi kao "dokazni" stih za početak 70 godina. Neka ideja?
Ovaj sažetak može vam biti koristan https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Jednostavno rečeno, Jeruzalem je bio opustošen tijekom 70 godina. Bila su 3 prognanika. Daniel je odveden u prvo progonstvo, Ezekiel je odveden u drugo progonstvo s Joiachinom, a bilo je treće i posljednje progonstvo 587. Sve je to ispunilo pustoš Jeruzalema. Daniel je to shvatio kad je Babilon svrgnut. Babilon je bio dominantan 70 godina. Zaradio bi matematiku, jer je i sam bio u zatvoru oko 67 godina. Društvo stražarskih kula tvrdi da je Daniel bio priveden u drugom egzilu s Jehoachinom, ne... Čitaj više "
Rudytokarz Ako 70 godina dodate 539bce, dostižete 609bce. Prema svjetovnoj povijesti Babilon je te godine postao svjetska sila. Tada je Juda naišao na babilonsku sferu utjecaja, a Nabukodonozor ga je nametnuo 3 godine kasnije, opsjevši Jeruzalem prema Danielu 1: 1. Tada je Daniel odveden u Babilon kao progonstvo. Jeruzalem je opustošen najmanje 3 puta. Zatim, također 8 godina kasnije s Jehoiachinom i još 11 godina kasnije nakon što je zedekiah ubijen. Ako pogledate broj prognanika svaki put, svaki put je padao... Čitaj više "
Zdravo Rudy, Pa, prošlo je neko vrijeme otkako sam ovo proučio, ali prema Carlu O. Jonssonu: Ono što je Daniel otkrio čitajući Jeremijino pismo, nije bilo da će pustoš Jeruzalema trajati sedamdeset godina (jer to nigdje nije navedeno u Jeremija), ali da pustoš Jeruzalema neće prestati dok ne prestane sedamdeset godina "za Babilon". Fokus "sedamdeset godina" bio je usmjeren na Babilon i njegovo razdoblje dominacije, a ne na Jeruzalem. - Pregledana vremena pogana, str. 220. Primijetit ćete, ako usporedite razne prijevode, da je Daniel 9: 2 pomalo dvosmislen. Čini... Čitaj više "
Ovo je prvi put da komentiram za mene, ali morao sam označiti ono što se čini očitom pogreškom u stavcima 3 i 4 u odnosu na Jer. 29. Odlomak 3 citira stihove 5 i 7 u kojima se prognanicima govori da se pokušaju sporazumjeti u Babilonu, a zatim u odlomku 4 spominje se da je „hram s njegovim preinakama uništen. Pročitaj cijeli Jer. 29; ovo pismo prognanicima dogodilo se PRIJE nego što je Jeruzalem uništen. Jesam li nešto propustio ili je to stvarno očito? Drugo, stih 10 kaže da bi za te prognanike bilo 70 godina... Čitaj više "
Dobrodošao, Rudy, i dobar ulov! 15Možete reći: „Gospod je odgojio proroke za nas u Babilonu“ 16, ali ovo Gospodin govori o kralju koji sjedi na Davidovu prijestolju i svim ljudima koji ostaju u ovom gradu, vašim sugrađanima koji nisu išli sa vi u izgnanstvo Kao što ste istaknuli, pažljivo čitanje Jeremije 29 pokazuje da su progonitelji kojima je Jeremija pisao doista bili prognanici, a Jeruzalem još nije bio uništen. Zanimljivo je da većina prijevoda stiha 10 govori o 70 godina za Babilon, što postavlja pitanje kada... Čitaj više "
Pozdrav, je li još netko shvatio smjelu laž o Jeremiji 29 u stavku 3 3. Ostvarilo se ono što su proroci prorekli. Kroz Jeremiju je Jehova savjetovao buduće prognanike da prihvate svoju novu situaciju i iskoriste je maksimalno. Rekao je: „Gradite kuće [u Babilonu] i živite u njima. Sadite vrtove i jedite njihovo voće. I tražite mir u gradu u koji sam vas protjerao i molite se za njega Jehovi jer ćete u njegovu miru imati mir. " (Jer. 29: 5, 7) Jeremiah nije razgovarao s budućim prognanicima. Obraćao se... Čitaj više "
Nema veze s visokim obrazovanjem - dopunsko čitanje bilo bi mjesto za početak! Imam osjećaj da je odjel za pisanje očišćen od svih, osim od ultra vjernih, pa je stoga pretrpio značajan odljev mozgova.
Uredniku, molim vas uskladite moj posljednji komentar uklanjanjem posljednjeg stavka: iz: Mislim da wt pisac.
Nije izašlo onako kako sam namjeravao. Hvala
Bok, Smolder Wick, Anonymous i drugi. Činjenice o JW-u (607: 1914. sedam puta) ističu da 1914. nije bio Christs Return sve do 1930. u Zlatnom dobu. Ako je ovo točno, bilo bi zanimljivo znati kako su oni iz ranijeg dijela "generacija koje se preklapaju", kao u emisiji 2015. godine, znali značaj vremena iz 1914. Također sam pronašao nekoliko zanimljivih stvari o 70 godine. Zaharija 1:12 veže do 70 godina pustošenja hrama od 586./7. Pne. Do njegove obnove oko 515. pne. Ostali komentari odnose se na 70... Čitaj više "
Zabrinut sam što se uspostavlja veza s tim da je JW org dio Babilona Velikog. Možda bih prije nekoliko mjeseci odmah zatvorio ovaj prozor i opisao ga kao demonski napad. Ali sada hvala Meleti što mi je pomogla otvoriti oči kako me ne bi zbunila doktrina koja se ne temelji na Bibliji! Nije li hebrejska riječ za Babilon značenje 'zbrka'? Pa, JW doktrine zbunjuju. Je li to veza? O upozorenju iz Otkrivenja 18: 4 da se maknete od nje ljudi moji ako ne želite sudjelovati u njezinim grijesima. ja samo... Čitaj više "
Mileri su također osjećali potrebu da se "izbave iz Babilona". Stoga ne iznenađuje da JW dijeli ista gledišta. Toplo bih preporučio da pročitate nekoliko ovih predavanja, posebno Susan Palmers o razotkrivanju adventističkog proročanstva. Ona ističe upravo ovo. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Ne bi me iznenadilo da je Otkrivenje heretička knjiga. Isus Evanđelja koji je rekao da je njegov teret lagan čini se drugačijim od Isusa Otkrivenja, koji će vas ispljunuti iz usta jer vaša djela nisu dovoljno dobra. Što se dogodilo s milošću? Ako su proglašeni određeni dijelovi Biblije... Čitaj više "
Pozdrav anonimni, hvala vam što ste podijelili svoje povijesno istraživanje s nama. Najkorisnije je. U vezi s vašom završnom riječi: Iako je Isus bio čovjek dubokih osjećaja, ipak je shvatio potrebu da se Božji gnjev nađe protiv grijeha. Čovjek koji je govorio o nuđenju laganog tereta, koji je govorio o načinima obnove za izgubljenog i koji je učio suosjećanju za naše neprijatelje, isti je čovjek koji je govorio o uništavanju male djece, koji je govorio o uništenju nepokajanih , i koji je naučio vječno prokletstvo zbog neoprostivih djela (Mat. 12: 31f; Lu. 13: 3, 19:44). Čini se... Čitaj više "
Morao bih se s poštovanjem ne složiti. Isus je savršeni odraz Boga, Boga SZ koji je s nebeskim snagama s nebeskih vatri spustio vatru s neba.
Oni će uskrsnuti i dat će im se šansa, a zajednice koje su 'ispljuvane iz usta Gospodnjih' također će, IMHO, dobiti uskrsnuće, ali to će biti zajedno s ostatkom nepravednika. 'Ispljuvanje' ne znači vječno prokletstvo, već gubitak izvrsne privilegije biti s Kristom u kraljevstvu nebeskom.
Da, ovo gledište da se Bog ljuti na nas odbija mnoge ljude od Boga i religije. Svi su zaobišli ono što sam prije rekao. O Ivanovoj apokalipsi dugo se raspravljalo o njezinu zaključku u kanonu. Svatko može raspravljati o njegovom značenju dok se krave ne vrate kući zbog svega što me zanima, a siguran sam da im moj poticaj neće trebati. Ili je trebalo biti tamo ili ne. Dokažite mi tko ga je napisao, a onda mogu shvatiti trebam li gubiti vrijeme pokušavajući ga dešifrirati. Znači moje vječno spasenje... Čitaj više "
Ne bi li se isto moglo reći za bilo koju Biblijsku knjigu. Rasprava o tome zašto bilo koju knjigu treba nadahnuti stara je i valjana. Iskreno, nisam proveo dovoljno istraživanja da bih autoritativno govorio na tu temu, ali definitivno ga stavljam na svoj popis obveza.
Sjajno? Evo početne točke. Kanon Novog zavjeta razvijen je kao odgovor na krivovjerca po imenu Marcion, koji je razvio vlastiti kanon, naime određena Pavlova pisma i modificiranu verziju Luke. Crkve su propustile reći ljudima da su Evanđelja napisana anonimno, a imena su dodana mnogo kasnije. Kad netko kaže "Matthew je napisao..." pa, vjerojatno nije. Judina knjiga citira izravno iz Henokove knjige, kao da ima neki autoritet. Trebamo li i mi pročitati ovu knjigu? 2 Tim 3, je li “Sve je pismo nadahnuto od Boga i... Čitaj više "
Bok Candace, slažem se. Bilo bi lijepo da imamo jasan znak koji će nam reći da je vrijeme za izlazak iz Babilona. Možda ga nema, jer Isus samo želi da njegovi sljedbenici prepoznaju znakove. Možda način napada može početi suptilno kad vlade krenu u potragu za bogatstvom. Org bi to doživio kao progon, kao i druge crkve. To bi natjeralo "vjernike" da se okupe u svrhu svoje posebne vjere, umjesto da događaj shvate kao znak da bi trebali odbaciti bilo kakvu vezu s crkvom i izaći. mislim... Čitaj više "
Howdy Candace. S obzirom na dužinu trajanja WT-a sjetite se da Društvo mora pružiti studiju za ljude svih starosnih doba, IQ, pismenost, kulturu i zdravlje. Netko poput vas koji je aktivno uključen u akademske aktivnosti uvijek može spustiti razinu analiza, ali od nekoga s niskog stupnja obrazovanja ne može se očekivati da pojača. Postoje forume za JW koje društvo ne sankcionira gdje braća malo dublje analiziraju WT. Možda biste i vi mogli jedan od njih provjeriti kako biste stekli dodatnu perspektivu? U... Čitaj više "
Zec 1:12 "Tako je anđeo Jehovin rekao: 'O, Jehova nad vojskama, dokle ćeš uskraćivati svoju milost Jeruzalemu i Judinim gradovima zbog kojih si ogorčen ovih 70 godina?"
Pogledajte. Zaharija nije dovršen gotovo 20 godina nakon Daniela. Danielov zapis 70 godina odnosi se na vladavinsko razdoblje koje je Jehova dao Nabukadnezaru. Budući da se Izrael neprestano bunio protiv dragovoljnog pretvaranja u zatočeništvo Babilona, njihovo puštanje i plaćanje subote odgođeno je za 20 godina.
SW1
Nažalost, to nije ispravno. Sedamdeset godina naroda koji su služili Babilonu ili bili pod babilonskom dominacijom, završilo je 539. godine prije Krista. To je prema Jeremijinom proročanstvu zabilježenom u Jereju 25: 11,12. Po završetku sedamdeset godina babilonski je kralj pozvan na odgovornost. „Sva će ova zemlja biti pustoš i zaprepaštenje, a ovi će narodi služiti kralju babilonskom sedamdeset godina. Ispolit će se kad navrši sedamdeset godina da ću kazniti babilonskog kralja i taj narod, kaže Gospod, zbog njihovog bezakonja i zemlje kaldejske i... Čitaj više "
Pozdrav Anonimno, opet. Bili ste od najviše pomoći. Otići ću za sada i dobro pročitati sve ovo. Još jednom hvala.
Bok Anonimni. Stvarno cijenim tvoju pomoć. Pročitao sam većinu Gentile Timesa, hvala. Godine 1877. Russell je izračunao 1914. godinu na temelju kraja Davidićeve linije, a negdje nakon toga datum početka bio je pripisan razaranju Jeruzalema. Svjestan sam da je 1877. godine izabran 606. godine prije Krista i da je kasnije promijenjen u 607. To nije pitanje. Ni ja se ne pitam koliko su vremena trajala sedam puta ili su li bila vremena određena za narode. Samo želim znati kada smo to prvi put stavili u tisak... Čitaj više "
Pozdrav Leonardo, Barbour i Russell uvijek su vjerovali da je 70-godišnje "zatočeništvo" započelo uništenjem Jeruzalema i uklanjanjem Zedekije s prijestolja 606. To je prvi put objavljeno 1875. u časopisu Barbours, a kasnije 1877. u "The Tri svijeta ”. Pročitajte stranicu 75. Također, evo i citata s „Pregledana vremena pogana“, stranica 40. „EB Elliott je najvjerojatnije prvi izlagač koji je računao na„ vremena pogana “od 606. p. N. E. Do 1914. g. N. Treba, međutim, napomenuti da je u njegovoj kronologiji polazna točka, 606. pne., Bila godina pristupanja... Čitaj više "
Bok Anonimni. Ta referenca je od pomoći, ali ako nešto ne propustim, ne vidim gdje su JW prvi put odabrali 607 kao pad Jeruzalema. Sve brojke iz ranih 1914. temelje se na kraju davidske vladavine, koja izgleda da slijedi vrijeme kada su mnogi odvedeni u zatočeništvo 3. godine Jojakima (vidi Daniel 1: 1). Komentar Matthewa Henryja sugerira da se većina komentatora slaže da je ovo početak 70-ih godina, pa nemam što da mi kažem da je bilo koja od tih ranijih prognoza djelovala na nešto drugačije. Stoga kod nekih... Čitaj više "
Barem već na 1922, iako se to temeljilo na sedam puta Levitica 26, a ne Luke 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Zaista bih vam predložio da pročitate "The Gentile Times Reconsidered" ako to niste učinili. Tamo je odgovoreno na vaše pitanje
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Mislim, tehnički je tada bilo 606, sve dok se "providnosno" nije promijenilo na 607, jer su Russell i Barbour pogrešno brojali nultu godinu
Za one koji još nisu pročitali knjigu "Tri svijeta" koju je spomenuo Anonymous, imajte na umu da je (na stranici 189) odabrano 606 godina prije nove ere, za početak 2520 godina / 7 puta, jer je to bio kraj Davidove linije , koji započinje 70-godišnje razdoblje zatočeništva. Zna li netko kada je WTBS promijenio datum početka u onaj pada Jeruzalema? Odgovori na ovoj stranici s bilo kojim referencama bit će zahvalni.
Zdravo Leonardo, ova se ideja iz vremena neznabožaca već neko vrijeme zaokuplja, počevši od knjige nazvane "The Even Tides" Johna Aquile Browna 1823. godine. To se spominje u knjizi "Jehovini svjedoci - navjestitelji Božjeg kraljevstva". Također spominje kako se teorija promijenila mislim. Samo pretražite riječ u WT knjižnici - na primjer "mlinar" ili "tri svijeta". U jednom je trenutku korišteni spis promijenjen u Luku 21:24, što ionako nema smisla, jer je Isus rekao da će Jeruzalem biti zgažen (budućnost), a nije gažen (prošlost). Carl Olof Jonsson... Čitaj više "
Pronašao je Leonardo. Poglavlje 10, stranica 134 Knjige proglasitelja pod naslovom „Kraj neznabožačkih vremena“. Kako Carl Olof Jonsson s pravom napominje, John Aquila Brown nije sedam puta povezao s Lukom 21:24 kako navode, pa je to netočno. Pročitao sam dio "The Even Tides" i mogu to provjeriti. Evo poveznice
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Ovaj dio u paragrafu 14 privukao mi je pažnju. “Mnogi koji su žeđali za biblijskom istinom pobjegli su u zemlje u kojima je utjecaj crkve bio manje raširen. Željeli su čitati, učiti i razgovarati jedni s drugima, a da im se ne kaže što da misle. " Kao proučavanje Biblije, uvijek sam imao pitanja o vjerovanjima. Vjerojatno mi nije pomoglo što sam na to došao sa stajališta „prvo istraživanje“, što me dovelo do toga da u roku od nekoliko sati od početka studija religiju proučim izvana. Pa sam počeo s nekim sumnjama. Čitanje knjige Biblije podučava... Čitaj više "
Dobro rečeno Stormie, hvala što ste podijelili svoju priču.
"Bez da im se kaže što da mislim"
Ironija nekih izjava organizacije nikad me ne uspije apsolutno zapanjiti. Ono što me tjera je da drugi (barem većina) to ne vide.
Zdravo Stormie. Mislim da je veliki razlog zbog kojeg se mnogi svjedoci udaljavaju od Propovjednika jer je bočno, izvan okvira razmišljanja. Neki prijevodi pozivat će se na Salomona kao filozofa Ecc 1: 1 "" Riječi su to filozofa, Davidova sina, koji je bio kralj u Jeruzalemu. "" JW-i se uče ne samo da sve u svom govoru drže u skladu sa službenim WT-om politike, ali također rekao da je pogrešno imati čak i misao koja to čini !! Mnogi JW spadaju među neke od najlinearnijih, jednodimenzionalnih mislilaca koje ćete ikad upoznati. Oni su dio a... Čitaj više "
Volim ovo!! Hvala Enoch za dijeljenje. Opet čitam Propovjednik i zakačen sam, da tako kažem .., čitajući polako, kako bih uočio stihove kojima je potreban moj šešir za bočno razmišljanje da bih ga bolje razumio. Zapravo želim da postoji knjiga o Propovjedniku baš kao i knjige Otkrivenja, Izaije i Danijele. (nije da ih više možete pronaći u Jw biblioteci što je neugodno)
Zdravo Candace. Da, nisam iznenađen što bi vam se svidio Propovjednik. Činjenica da se kao mlada osoba ovdje družite s hrpom ljudi koji su uglavnom stariji od 30 godina pokazuje da volite koristiti ružičaste stvari između ušiju. Problem Problem koji ćete imati u Orgu je taj što neće svi vidjeti vaše dobre osobine kao nešto za proslavu, već za rušenje. Činjenica da istodobno pohađate sveučilište i stalni radni odnos pokazuje nevjerojatnu količinu samoinicijative i snalažljivosti, a opet za... Čitaj više "
Hvala Enoch. Odustao sam od proučavanja Biblije iz mnogih pogrešnih razloga, ali od tada sam shvatio da bih na kraju ipak bio bez obzira. Ne prihvaćam dobro stvari nominalno pa obično radim domaću zadaću. To je dijelom i zbog činjenice da sam odrasla osoba s Aspergerovom. Borim se s razumijevanjem ljudi i njihovih motiva i uvijek sam imao puno poteškoća u vezi. U osnovi o svemu mislim drugačije! LOL, pa nikad ne bih mogao samo pristati na to... Čitaj više "
Howdy Stormie. Imam dobrog prijatelja koji ima Aspergera i on obavlja puno biblijskih istraživanja koja su nevjerojatno detaljna i složena. Mislim da sposobnost dugog vremena provedena sama bez usamljenosti čini Aspergerove osobe vrlo podložnim istraživanjima i zato mnogi postaju PHD-ovi ako mogu upravljati svojim stanjem. Org može biti teško mjesto za ljude koji hodaju u ritmu svog bubnja. Ljudi s Bi Polarnim, Apergerovim ili jednostavno samo intenzivnim Arty vrstama smatraju jednodimenzionalnu brzinu Orga koju je teško povezati.... Čitaj više "
Sada čitam i učim samostalno. Nemam namjeru to ne činiti, jednostavno nemam ljudi s kojima bih o svemu mogao razgovarati. Definitivno vidim kako bi organizacija bila teško mjesto za nekoga poput mene, pogotovo jer mi je glavni hobi pisanje fantazije / znanstvene fantastike. Ne smeta mi što sam drugačiji, već više od četrdeset godina to radim; Jednostavno sam imao previše sumnji da bih mogao ostati. Jedna od stvari koje sam oduvijek mogao učiniti vrlo lako su uzorci uočavanja ili informacije koje se ponavljaju uvijek iznova. Čitajući Stražarske kule... Čitaj više "
Od adventističkog pokreta Millerite, Russell i Stražarska kula odbrojavali su 70 godina od "apsolutnog" drevnog datuma 539. pne. Pada Jeruzalema. Ali Jer su pogrešno razumjeli. 25:11 kao proročanstvo o praznom gradu Jeruzalemu, a ne ono što jasno kaže: da će "ti narodi" služiti kralju babilonskom 70 godina. Daniel to dobro shvaća. Njegova prva godina progonstva dogodila se u Nebukadnezaru prve godine svjetske dominacije i nastavila se do kraja babilonske svjetske moći nekih 70 godina kasnije. Nabukodonozorove su trupe tri puta dolazile protiv Jeruzalema. The... Čitaj više "
Russell je sigurno puno računao, zar ne? Iz „Dođi kraljevstvo tvoje - svezak 3 studije u Svetom pismu“ primjećujemo: „vrijeme kada bi se Božje svetište očistilo od pogrdnih pogrešaka i načela papinstva…. Primijetili smo ispunjenje 1,260 dana, odnosno vremena, vremena i pola vremena Papinstva da progoni i početak, 1799., Vremena Svršetka. Vidjeli smo kako je 1,290 dana označilo početak razumijevanja misterija proročanstva 1829. godine, što je kulminiralo velikim pokretom 1844. godine poznatim... Čitaj više "
Anonymous. Hvala na fantastičnom dijelu istraživanja. Stvarno cijenjen.
Bilo kada? Nelson Barbour je bio bivši milerist i očito je pretrpio ekstremnu kognitivnu disonancu kada je Millerovo proročanstvo o 1844. propalo. Sljedećih 30 godina proveo je radeći svetu aritmetiku pokušavajući shvatiti što je pošlo po zlu. Kako biste saznali kako je 1843./1844. postala 1873./1874., pročitajte Jonasa Wendellsa “Sadašnja istina ili meso u pravo vrijeme”. Nije predugo i postoji grafikon koji objašnjava razliku od 30 godina.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Također pročitajte "Dođi kraljevstvo tvoje" CT Russella str.84-90 i vidjet ćeš na što mislim. Ovo mi je stvarno povezalo točkice.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Knjiga koja je pokrenula trulež bila je "Tri svijeta" koju je napisao Nelson Barbour, ali u suizdanju s Charlesom Tazeom Russellom 1877. Evo je. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Read str.189 i došlo se do nekoliko pogrešnih zaključaka. Jeruzalem je uništen 606. p. N. E., Sedamdeset godina bilo je zatočeništvo Židova u Babilonu (zapravo je to bilo razdoblje babilonske dominacije svih naroda koje je završilo 539. p. N. E. 25: 11,12), 40-godišnje razdoblje žetve od 1874. do 1914. s 1874. kad se Krist vratio i 1914. kraj vremena nevolje. I sve se to pripisuje... Čitaj više "
Hvala Meleti, na vašoj recenziji. Nevjerojatno je kako jedna riječ može promijeniti značenje ideje, misli i učenja. Napomena paragraf 6, oni koriste riječ sugeriraju umjesto da ih koriste kao prijedlog, podučavaju ili podučavaju. Pod podnaslovom "POSTOJI LI SAVREMENI DAN?" Primijetite kako se izražava izvorno učenje. U njemu se kaže „dugi niz godina ovaj je časopis„ sugerirao “da su Božje suvremene sluge ušle u babilonsko ropstvo 1918. godine i da su puštene iz Babilona 1919. Dakle, bio je to„ prijedlog “da je poučeno poučavanju. Ok, tako da predložim sredstva, iznesite za... Čitaj više "
Dobar ulov. Ako je izvorno učenje bilo samo "prijedlog", shvaćam i ovo. Možda bismo to trebali iznijeti kao komentar na sastanku. 🙂
haha, pa prošlo mi je glavu da pošaljem poruku Wt dirigentu.
Lazarus, upotrijebio sam tvoj "pronalazak" u drugoj verziji članka (vidi gore). Hvala još jednom.
To je izvrsno!
Prijedlog??? Stvarno??? Oprosti draga braćo, ali zbog toga naša krv proključa.
Možda moramo pitati starješine, posebno dirigenta WT-a, jesu li odlomak ili izjava samo prijedlog ili doktrina / učenje koje treba slijediti - bez ikakvih sumnji ili pitanja.
Koje je onda kriterije tražiti ako je tiskana misao samo prijedlog, a ne doktrina? 🙂
Bok Meliti. Jučer smo morali poslušati razgovor koji nam je rekao koliko smo svi sretniji zbog poznavanja istine. Jako sam sretan zbog ove stranice što sam upoznao mnoge istine. Sretna sam što znam neke istine zbog JW-a. Sukob znači da je puno teže pronaći pravu sreću. Ali više se ne zavaravam da to što sam jedan od Jehovinih svjedoka znači da sam sretan, kao što se i ne osjećam u raju, jednostavno zato što netko ono što imamo naziva "Duhovnim rajem". Ipak hvala na održavanju... Čitaj više "
Russel, pa čak i Rutherford izvorno su učili da je Dolina suhih kostiju proročanstvo koje se odnosi na prirodni Izrael. U to vjerujemo i danas. Prirodni Izrael je obnovljen kao nacija kao što Biblija predviđa u toliko odlomaka. ?
Pozdrav Johnsc11,
Pod izrazom "mi i danas vjerujemo u to" mislite li na Jehovine svjedoke ili međunarodne istraživače Biblije?
Bok - moj prvi post ovdje - nadam se da nije predugo! I isprike ako se ne čita previše jasno, ne znam kako to oblikovati. Pomrčina se dogodila 37. godine Nabukodonosora. Asiriolozi smatraju da je 37. godina Nabukodonozora 568. pne. Pomrčina se dogodila 4. srpnja. Na hebrejskom kalendaru koji je 9. tamuz (4. mjesec) 3192, ako koristite Tishri (7. mjesec) kao mjesec kada godina prelazi. Alternativno je 19. Tammuz 3193, ako koristite Nisan (1. mjesec) kao mjesec kada... Čitaj više "
Hvala na tim komentarima Meletti. Kad braća daju komentare na povijest organizacija, to mi postaje poput verzije Životinjske farme u stvarnom životu. Životinje se pobune protiv tiranije ljudi i na kraju svinje polažu isti autoritet nad životinjama, a jato na kraju i dalje bude ugnjetavano. U jednom dahu hvalimo kršćane kroz povijest što su se suprotstavili vođama u Crkvi na temelju ljubavi prema Božjoj riječi, a zatim GB i većina članova to kritiziraju kad to vide u svom stadu.... Čitaj više "
Meleti je ovo bio još jedan sjajan posao ukazivanja na njihove propuste vlastitim riječima. Što se tiče vašeg zadnjeg stava o tome da je Jehovin pravi narod svjetlost. GB voli koristiti Izreke 4:18 kao novo svjetlo ili razumijevanje koje dolazi iz GB, ali taj pravilno prevedeni spis podupire vašu poantu. Iz apostolske biblije „Ali putevi pravednika uspoređeni su sa svjetlošću - oni zrače. Oni idu prije i daju svjetlost dok god ne bi trebao biti dan ”. Stih 19 je također prikladan. „Ali putevi bezbožnih su mračni; oni ne znaju kako... Čitaj više "