[Od ws8 / 17 str. 3 - rujan 25-listopad 1]
„I vi trpite strpljenje.“ —James 5: 8
(Pojave: Jehova = 36; Isus = 5)
Nakon rasprave o tome koliko je teško čekati, posebice zbog "Pritisci života u tim 'kritičnim vremenima' koji su tako 'teško nositi se'", Odlomak 3 glasi:
Ali što nam može pomoći kada se susretnemo licem u lice sa tako teškim okolnostima? Učenik James, Isusov polubrata, bio je nadahnut da nam kaže: "Budi strpljiv, braćo, dok Gospodnja ne bude prisutna." (Jas. 5: 7) Da, svi trebamo strpljenje. Ali što je uključeno u postizanje ove pobožne kvalitete? - par. 3
Prema Jamesu, moramo biti samo strpljivi dok prisutnost Gospodina. Prema Upravljačkom tijelu, Gospodinova prisutnost započinje 1914. Pa zar to ne čini ostatak ove rasprave spornim? Računom Organizacije bili smo u prisutnosti Krista gotovo cijelo stoljeće, pa prema Jamesu više nemamo potrebe za strpljenjem, jer je stvarnost ovdje. (Sad imamo još jedan kvadratni klin koji ćemo pokušati uklopiti u okruglu rupu.)
Što je strpljenje?
U paragrafu 6, studija citira Mihu. Jehovini svjedoci često zloupotrebljavaju ovaj citat. Kako?
Uvjeti s kojima se danas susrećemo slični su onima u danima proroka Mihe. Živio je za vrijeme vladavine zlog kralja Ahaza, u doba kada su prevladavale sve vrste korupcije. U stvari, ljudi su postali "stručnjak za činjenje lošeg." (Pročitajte Micah 7: 1-3.) Micah je shvatio da osobno ne može promijeniti ove uvjete, Pa, što je mogao učiniti? On nam kaže: "Što se mene tiče, ja ću stalno paziti na Jehovu. Pokazat ću stav koji čeka („Strpljivo ću čekati,“ ftn.) Za Boga moga spasenja. Moj Bog će me uslišati. "(Mic. 7: 7) Kao i Mika, također moramo imati "stav na čekanju". - par. 6
Zli uvjeti koje Mihej nije mogao promijeniti postojali su u izraelskom narodu, ili da to kažemo kako svi Svjedoci mogu razumjeti, ti su zli uvjeti postojali u Jehovinoj zemaljskoj organizaciji dana. Mika je znao da ih ne može promijeniti pa je odlučio "pričekati Jehovu". Kad se suoče s uznemirujućim uvjetima u modernoj Organizaciji, Jehovini svjedoci često koriste slično razmišljanje i priznaju da će, budući da ne mogu promijeniti ono što nije u redu u Organizaciji, biti strpljivi i "čekati Jehovu" da to popravi.
Problem s ovom linijom obrazloženja jest taj što se koristi za opravdanje nečinjenja i poštivanja protupravnih postupaka. Znamo da je pogrešno podučavati laž. Znamo da je pogrešno podržavati i provoditi laž. (Ot 22:15) Također znamo da je lažna doktrina -prema vlastitoj definiciji organizacije—Konstituira laž. Dakle, ako "čekanje na Jehovu" znači da svjedok može nastaviti podučavati lažno obrazloženje da mora pričekati dok Jehova ne ispravi pogrešku, on propušta povijesnu lekciju iz Miheja.
Mihej je bio Jehovin prorok. Nastavio je objavljivati Božju poruku istine. Istina, nije si uzeo za korigirati stvari, ali to nije značilo da si je dopustio prakticiranje štovanja koje Jehovi nije bilo prihvatljivo. (2. Ki 16: 3, 4) Nije obrazložio da je to lažno štovanje promoviralo Vodeće tijelo njegova doba, kralj Ahaz. Zapravo je otvoreno osudio takve postupke.
Dakle, ako ćemo te riječi uzeti k srcu, ne bismo željeli odobravati niti širiti bilo kakva lažna učenja ili postupke Jehovinih svjedoka, čak i ako bismo odlučili ostati član Organizacije. Uz to, trebali bismo biti spremni govoriti istinu kad se pokaže prilika, čak i ako to znači riskirati progon. Na primjer, recimo da žrtva zlostavljanja djece odbacuje Organizaciju. Starješine su pročitale najavu kako taj-takav više nije jedan od Jehovinih svjedoka, što je kod za "svi se moraju kloniti ove osobe".
Hoćemo li se pridržavati takve nebiblijske prakse ili ćemo i dalje pružati ljubavnu potporu nekome kome je potrebna zbog užasne žrtve? Stav čekanja na Jehovu može se činiti sigurnim tijekom, kao da ne donosimo odluku, ali odluka da ne poduzmemo ništa sama je odluka. Svaka odluka, čak i odluka da ostanemo pasivni, nosi teret posljedica pred Gospodinom. (Mt 10:32, 33)
Na kraju, odlomak 19 glasi:
Sjetite se i onoga što je pomoglo Abrahamu, Josipu i Davidu da strpljivo čekaju ispunjenje Jehovininih obećanja. To je bila njihova vjera u Jehovu i povjerenje u njegovo bavljenje njima. Nisu se usredotočili samo na sebe i svoju osobnu udobnost. Dok razmišljamo kako su im stvari dobro funkcionirale, ohrabrit ćemo se da pokažemo stav čekanja. - par. 19
Zašto ova vrsta članaka dominira književnošću Jehovinih svjedoka? Zašto se čini da Svjedoci trebaju takve stalne podsjetnike? Sigurno nisu ništa manje strpljivi od svojih kolega u ostatku kršćanstva?
Može li biti da su ovi članci potrebni zbog naglaska na tome kako pri kraju? Mi smo narod koji neprestano traži znakove za tumačenje. (Mt 12:39) Na ovogodišnjim regionalnim kongresima, član Vodećeg tijela Anthony Morris III upotrijebio je izraz "neizbježan" da govori o tome koliko je blizu Velika nevolja. "Neizbježno" znači "što će se dogoditi". Riječ je koja se koristi za natapanje Jehovinih svjedoka umjetnim osjećajem hitnosti već 100 godina - onu koju čujem čitav svoj dugi život.
Od prosinca 1, 1952 Korištenje električnih romobila ističe osmatračnica:
SVIJET ne završava svaki dan! Budući da velika poplava Noinog vremena, nije postojala "svijet" ili sustav stvari za upravljanje poslovima cijelog čovječanstva. Ali sada, po svakoj pojedinosti velikog znaka koji je dao Isus, znamo da se suočavamo s neposredni kraj sadašnjeg svjetskog sustava.
Da, moramo biti strpljivi i željno iščekujemo kraj zloće i Kristovu još uvijek buduću prisutnost, ali ne budimo poput onih koji se usredotočuju na kraj i nagradu za virtualno isključivanje svih ostalih stvari. Taj put vodi samo do razočaranja. (Pr 13)
PRIMJEDBA Ne znam cijeli kontekst gornjeg razgovora jer su neki izbrisani, međutim, ne sumnjam da su brisanja bila opravdana. Robert, uvijek sjednem kad napišeš stvar ili dvije. Robert, stimuliraš nuerone u mom umu i postavljaš zanimljiva pitanja. To ste učinili s (mislim da je to divlja maslina), a zatim dali svoje mišljenje. Ova sljedeća rečenica je važna. Komentar može biti "mišljenje", ALI .. mišljenje je jednostavno to. Stajalište - gledište (pov) ili, naše, moje, vaše, "preuzimanje" stvari, stvari ili ideja. Ova stranica... Čitaj više "
Hvala ti na ovome, Dajo. Kad sam jutros ustao, vidio sam da je Robert izbrisao vlastite komentare, koje poštujem. Međutim, nije imalo smisla ostaviti svoje odgovore tamo i kako bih izbjegao pitanja i zbrku, odlučio sam ukloniti cijelu razmjenu. Znam da je mnogim našim čitateljima davanje komentara teško. Neki izražavaju strah da njihov komentar neće biti dovoljno dobar, jer imamo brojne vrlo učene komentatore koji dijele svoje uvide. Potaknuo bih sve na komentar, jer volimo čuti sve i obogaćeni smo... Čitaj više "
Hvala na lijepim riječima. Ne očekujem da ću još nešto pridonijeti ovoj stranici. Meleti i ja imamo razliku koja se ne može riješiti. Ne volim argumente, a sudjelovanje u njima je stresno. U životnoj sam točki u kojoj stres predstavlja prijetnju za mene. To je zato što moje zdravlje nije dobro i ne ide mi dobro. Nakon što mi je supruga umrla prije pet godina, imao sam srčani udar, a stvari su sada gore. Ne postoji način da se predvidi budućnost, ali ne vjerujem da ću biti živ godinu dana... Čitaj više "
Robert,
Želim vam najbolje što idete naprijed. Iako se nisam uvijek slagao sa svime što ste napisali, doista sam vas cijenio ulaganjem vremena, truda i istraživanja u svoje postove. Život u ovoj trenutnoj svjetskoj strukturi u kojoj živimo je, u najmanju ruku, krajnje depresivan i nepošten.
Molim vas znajte da, iako vas nikada nisam osobno upoznao, osjećam da sam se s vama pozitivno povezao.
Opet moj brat Robert, sve najbolje,
WS
Ovdje sam novi, ali definitivno cijenim vaše postove. Nadam se da ćete osjetiti Mir ... i Ljubav odozgo, što nadmašuje sve (bolne) misli.
Nemojmo redefinirati razuman zahtjev kao argument. Ako želite, možete nastaviti s komentarima.
Čekati Gospodina / YHWH / Yahweh / Jehovu (h), znači čekati da čelnici / upravno tijelo promijene doktrinu ili politiku. Ali ako bi Gospodin rekao pojedincu da napusti organizaciju, to se odbacuje. Drugim riječima, oni ne čekaju upute Stvoritelja već svojih vođa. To nije ono što je Micah imao na umu. Za obični JW, upravno tijelo je sinonim za Jehovu ....
Pričekajte Jehovu. Micah je čekao Jehovu da ispravi probleme u narodu Izraelovom. Židovi mogu čekati pogrešnu osobu. Kao što svi znamo Jehova je dao Isusu svu vlast i on je voditelj zajednica. Ako i kada dođe do bilo kakvih promjena, doći će kroz Isusa. Tako im nedostaje poanta. Zašto ne biste spomenuli kršćane koji su morali čekati. Uvijek primjeri iz ST.
Primjeri SZ-a s vremenom, O'ver- (s) -Ti-me, Over (se-er) -Tim-e. Primjeri starog testa na koji sam mislio, starog testa za ljude, hoću li nastaviti? Ne, sad ću uzeti malo bobičastog vina "starijeg". Moram se pobrinuti za svoj Greeeeeek !!!! 1 tim 5:10 {Volim te Timmy}
Postoje poteškoće s često citiranom upozorenjem WT-a da se "čeka Jehova". Što točno trebamo čekati? Jedino čega se mogu sjetiti je da bismo trebali pričekati da Jehova intervenira - da učini nešto u naše ime, da riješi neku stvar ili ispravi neki problem. No, je li to razumno očekivanje? WT citira stihove koji raspravljaju o strpljenju kao da su te riječi univerzalno primjenjive, i iako sadrže dobre savjete, ne moraju se nužno odnositi na sve ljude i sve situacije u svim vremenskim razdobljima. Citat... Čitaj više "
Mislila sam da ste rekli da ste izvan organizacije. Ne mogu reći s vašim pisanjem. Mi, Mi, MI nismo ispravni ako zaista jeste! Zec 10: 3 (nwt)
Jakov 5: 7-11 govori o prorocima koji trpe u strpljenju. Kad sam shvatio što moram učiniti - premda polako - pobjeći! Bilo je to u najdubljim razmišljanjima praćenim mnogim molitvama: Oče, hoće li OVO tako biti? (Gubitak iznutra organizacije prijatelja / priznanja, zajedno s neljubaznim, strogim presudama) ... odgovori: agonija je zapisana! kao da je u # filma snimka ekrana - ovo će se dogoditi, to će se dogoditi ... dakle, Test: Kako daleko ću putovati, ići, biti Kristov u cijelosti? Hoću li biti voljen da me ljudi 'žrtvuju', 'ubiju da bih govorio? Što je važnije - slava Jahu i Kristu ... ili strah od čovjeka? Jesam li ja istina? Jesu li to ono što su stari proroci, Kristovi rani sljedbenici; sam Krist; sav povijesni zapis o... Čitaj više "
Zdravo Devora Pitanja koja postavljaš gotovo su ista ona koja sam razmišljala o sebi. I naravno, nema upakiranog odgovora, što smo nekada dobivali od organizacije, što je također vrlo ugodno u odnosu na ono što jesmo sada. (previše toga) Čini se da sada stvarnost istinskog Kristovog sljedbenika nije ono što nam je organizacija prodala kad smo započeli, sveti spisi poput Mat 5: 1-16 imaju toliko više smisla i izazova, da bit će čudo milosti koje bilo tko od nas napravi... Čitaj više "
Hvala, WO ... Strpljenje prikazano u Jakovu (cijeli kontekst) pokazuje obrazac do danas - Svi koji hodaju (ili puze koljenima; ponekad držeći sve prste) na Kristovom putu, isto tako pate ... Ali, zadržavanje mojih očiju / uma / srca na Finaleu, zapravo je bila jedna od velikih Utjeha ... zajedno s boravkom ovdje sa suvjernicima ... Radost svetog Duha! & Čuvaj Stijenu na kojoj moramo stajati, čvrsto pod tvojim nogama ... Strpljenje ... čudo će doći: 2. Solunjanima 1: 3-10.
Gotovo da te vidim kako se emocionalno provlačiš, snažne riječi riječi devora, i zaista osjećam privrženost ljudima poput tebe, gdje kao oni koji su još uvijek postupno postaju loša asocijacija svojim kontinuiranim sljepilom za stvarnu istinu, vjerujem Meleti je u drugim člancima rekao da će doći dan kada moramo doslovno potpuno pustiti one koji odluče ostati slijepi, morat će trpjeti osudu ovaca ili koza, Jehovin gnjev doći će protiv onih koji ne poslušaju radosnu vijest o Kristu, dakle... Čitaj više "
U strpljivom razumijevanju da su to svi naši slobodni izbori; složili smo se. Budući da nitko ne može čitati srca osim Krista s Jahovim autoritetom, u konačnici ga ostavljam s molitvom u njihovim Savršenim rukama ... i kako sam 'izblijedio', ljubav prema ljudima (od svih vrsta) porasla; 'presude' su izblijedjele (osim nad onima koji tvrde GOSPODINO gospodstvo). Ali ljubav, kao u 1. Korinćanima Ch.13, također se nikad ne prestaje nadati. Na ovoj web stranici ovdje možemo 'potaknuti ljubav' i svaki od nas nudi nešto od duhovne vrijednosti za međusobnu izgradnju; ohrabrenja. (br. spisa na umu) Tko zna - može li se probuditi netko tko je još uvijek „unutra“, čitajući sve duhovne čvrste tvari postavljene ovdje kao banket? Niti jedan tako ukusan, aromatiziran, začinjen ljubavlju ... zapravo glavni tečaj... Čitaj više "
Čekaj na Org. Ali za što? Do sada sam primijetio dva spisa koja su značajno promijenjena u NWT-u 2013. u odnosu na prethodno napisana. Siguran sam da ima i drugih, ali ih još nisam našao. Levit 5: 1 prethodno je korišten kao osnova za prijavljivanje nepravde od strane brata ili sestre. I dalje se očekuje da prijavimo pogrešne postupke, ali biblijska osnova u Levitu je nestala. Je li WT promijenio svoje učenje? Ne. Luka 10: 4 govorio je o tome da ne zagrlite nikoga kad ih pozdravite. Nikada nije bilo toga... Čitaj više "
Ovo je fusnota iz Biblije o NWT-u o Luku 10: 4: pozdravi bilo koga: Ili „prigrli bilo koga u pozdrav“. U određenim situacijama grčka riječ a spa spazo mai („pozdraviti“) možda je uključivala i više od „pozdrav“ ili „dobar dan“. To bi moglo obuhvatiti zagrljaje i dugi razgovor koji se može odvijati kada se prijatelji sretnu. Isus nije ohrabrivao svoje učenike da budu nepristojni. Umjesto toga, on je naglašavao da njegovi sljedbenici trebaju izbjegavati nepotrebne ometanje i maksimalno iskoristiti svoje vrijeme. Prorok Elizej jednom je dao slična uputstva svom sluzi Gehaziju. (2Ki 4:29) U oba slučaja misija je bila hitna,... Čitaj više "
Bok Menrov. Hvala na odgovoru. Međutim, fusnota nije podržana na izvornom grčkom jeziku. Ne postoji riječ koja se koristi za zagrljaj, a "Aspazomai" nigdje ne označava ništa drugo osim "pozdrav". Lutao sam kroz sve upotrebe "Aspazomai", kao i "Khairo". “Khairo” ima osjećaj radosti, što potvrđuju Vines i Watchtower 1985 7/15 na stranici 31, kao i mnogi drugi prijevodi. Nemam pojma (ali voljan sam biti ispravljen) gdje se ideja koju Aspazomai znači "zagrliti, tako pozdraviti i pozdraviti" (kako se navodi u referenciji Kule stražarnice... Čitaj više "
Mislim da vi dajete svoj dio ovoj stranici i privatnim razgovorima. Nitko ne može reći da ste kukavica. Ali što je s nama koji smo još uvijek jako zaduženi. Odgovornosti, obitelj, prijatelji. Ne da bismo se klonili žrtve zlostavljanja. Mislim da ne znam nijednog. Ali osim tog ekstremnog scenarija koji se događa, ne možemo li nastaviti funkcionirati, biti sretni, ne stvarati probleme i biti strpljivi. Ili postoji nešto sigurno što možemo i trebamo učiniti. Zastrašujuća je pomisao da na sebe navučemo oznaku Apostate zbog toga kako će to utjecati na naše voljene. Moglo bi biti... Čitaj više "
I moji osjećaji. Ova je stranica možda ukazala na sve mane, ali znajući da u istom čamcu ima i drugih mene vodi dalje, plus saznanje prave istine koju učim.
Brate Nikodem i Leonardo Josipe, potpuno razumijem što vas dvoje govorite. Bila sam u istoj situaciji prije otprilike godinu dana i imala sam iste misli. Naša sretna situacija bila je moja uža obitelj i još nekoliko prijatelja svi su osjećali isto. Znali smo da nešto nije u redu i svi smo kopali po istini. Planirali smo ostati što duže "unutra" kako bismo pomogli drugima. No, s vremenom je sastanke postajalo sve teže i teže, a terenska služba postala je sve teža jer smo učili točne biblijske istine. S vremenom... Čitaj više "
Bok jednostavno
Sjajno što ste imali nekoliko zajedno sa sobom u vašoj potrazi za istinom, najpoželjnijom.
Namjerno sam ispružio vrat, dostavio pismo starješinama u kojem sam izložio 10 stvari koje sam smatrao neistinama WT-a, s očekivanjem da će biti isključeni, to je bilo prije 4 godine, a nisam vidio ni kožu ni starijeg, ni najave, ničega , najneočekivanije, možda mirno prije oluje?
Možda ih uplašim? Ne znam?
Bilo bi me vrlo zainteresirano vidjeti deset predmeta na vašem popisu. Možda je vaš popis drugačiji nego moj ili drugi od nas na forumu. Ako biste bili voljni dijeliti, siguran sam da bi i drugi imali koristi.
Pozdrav, Robert Glad, podijelio sam svoj popis, pa evo ga. U svom sam pismu rekao da 1) Isus je posrednik za sve 1 Tim 2: 5 i 6 i njegova otkupnina vrijedi u potpunosti sada, a ne djelomično sada i više kasnije. To ispravno razumijevanje otkupnine tada čini sljedeće pogrešnim jer ne postoje dvije klase kršćana. 2) Da postoje i druge ovce koje sada ne dobiju punu vrijednost otkupnine i da ih se sada može proglasiti pravednima, a ne 2 godina u budućnosti. 1000) To onda također čini doktrinu 3 pogrešnom. Ovo onda vodi... Čitaj više "
Zaboravili smo dodati, jedino o čemu su starješine razgovarali sa mnom je točka 5, koja to sve govori, oni su rekli da se razlika između organizacije i sabora bori zbog riječi. I to je bilo to.
WO želite li vidjeti moj "popis"? Nemam "službenog" poput vas, ali mogao bih usporediti vaše stavove s onim kako ja vidim stvari. Nije sasvim isto kao i vaš, ali postoji poprilično preklapanja
Da, molim vas podijelite
Bok IOHB
Učestvovao sam, a da nisam ništa rekao, a nitko ništa nije rekao, što je najzanimljivije?
WO, dobro. U vaše dokaze je uključeno toliko mnogo Pisma koje vam padaju na pamet. & Možda je jedan ili više tih starješina zbog vašeg popisa postao barem 'unutarnji mislilac' (PIMO kao rezultat)? (PhysicallyInMentallyOut)
Izbrisano
Dobra točka i vrata koja se ljuljaju u oba smjera.
Svakako JESAM. Što se sve govori o organizaciji? Što se dogodilo s Društvom Novi svijet, i pojmovi poput "javno ponovno dokazivanje". Gdje su otišli? Možda nečiji ormar ... .. Jer čekao sam. Jakov 1: 1,2,3 i 4. Ovdje uopće nema problema !!
Koliko smo puta svi na ovom forumu čuli kako se Mihej 7: 7 pogrešno primjenjuje tijekom godina? Naravno, "Čekaj na Jehovu" zapravo znači "Čekaj na organizaciju".