Na JW.org postoji videozapis pod nazivom "Joel Dellinger: Suradnja gradi jedinstvo (Luke 2: 41)"
Tekst teme glasi: "Sada su njegovi roditelji bili navikli odlaziti iz godine u godinu na Jeruzalem na festival Pashe." (Lu 2: 41)
Ne vidim kakve to veze ima s izgradnjom jedinstva kroz suradnju, pa moram pomisliti da je riječ o pogrešnom otisku. Nakon što je preslušao cijeli video, Joel ne spominje ovaj stih. Pazite, on ne spominje nijedan stih koji izravno podupire temu; ali to je u redu, jer je prilično samo po sebi razumljivo da suradnja gradi jedinstvo.
Jedinstvo je vrlo važna stvar u organizaciji. Oni govore o jedinstvu puno više nego o ljubavi. Biblija kaže da je ljubav savršen spoj jedinstva, ali organizacija nam poručuje da je suradnja ono što je potrebno. (Col 3: 14)
Ne znam za vas, ali ostat ću s ljubavlju. Uostalom, ako nešto pogriješite, neću surađivati s vama, ali svejedno ću vas voljeti i još uvijek mogu biti ujedinjen s vama, čak i ako imamo različite poglede.
Naravno, to ne funkcionira za organizaciju, jer ne žele da se ne slažemo s njima. Žele da učinimo ono što nam kažu.
Na primjer, Joel nalazi Hebreje 13: 7 koji glasi:
"Sjetite se onih koji vode među vama, koji su vam izgovorili riječ Božju, i dok razmišljate o tome kako se njihovo ponašanje ponaša, oponašajte njihovu vjeru." (Heb 13: 7)
Kaže da "pamtiti" može značiti i "spominjati", što nas koristi kako bi nas uputio da držimo starije u svojim molitvama. Zatim prelazi izravno na 17. stih tog poglavlja, gdje Prijevod novog svijeta glasi: „Budite poslušni onima koji preuzimaju vodeću ulogu među vama i budite pokorni ...“ Zatim nas upućuje da se pokorimo starijima i pokorimo im se.
Nemojmo ovdje donositi nikakve zaključke. Vraćajući se na sedmi stih, pročitajmo dio koji je preskočio. Prvo je tu fraza, "koji vam je rekao Božju riječ." Dakle, ako starješine podučavaju lažna učenja, poput 1914. godine kao početka nevidljive Kristove prisutnosti, ili da ostale ovce nisu Božja djeca, onda nam ne govore Božju riječ. U tom slučaju, ne bismo ih se trebali "sjećati". Dalje, stih se nastavlja, "Dok razmišljate o tome kako će ispasti njihovo ponašanje, oponašajte njihovu vjeru." To nam daje obvezu, a ne samo pravo, obvezu - jer ovo je zapovijed - da ocjenjujemo ponašanje starješina. Ako se pokaže da njihovo ponašanje ukazuje na vjeru, mi ga trebamo oponašati. Iz toga slijedi da, ako njihovo ponašanje pokazuje nedostatak vjere, mi to zasigurno jesmo ne oponašati ga. Sada, imajući to na umu, prijeđimo na stih 17.
"Budi poslušan" pogrešan je prijevod koji se nalazi u gotovo svakom prijevodu Biblije, jer gotovo svaki prijevod napiše ili sponzorira organizacija koja želi da njezini sljedbenici poslušaju svoje ministre / svećenike / svećenstvo. Ali ono što pisac Hebrejima zapravo kaže na grčkom je "neka se uvjeri". Grčka riječ je peithó, a to znači "uvjeriti, nagovarati". Dakle, opet se radi o osobnom nahođenju. Moramo procijeniti što nam se kaže. Ovo nije poruka koju Joel pokušava prijeći.
Oko minuta oznake 4: 15 on pita: „Ali što ako neki teokratski smjer koji primimo nema smisla, iznenadi nas ili nam osobno ne odgovara? U takvim slučajevima, posljednji dio stiha igra se tamo gdje smo upućeni u pokornost. Jer, kao što stih implicira, dugoročno gledano, prinos teokratskom smjeru znači naše dobro. "
„Teokratski“ znači „vlada Bog“. To ne znači "vladaju ljudi". Međutim, u umu organizacije kako je izrazio govornik, taj se izraz može podjednako odnositi na Jehovu ili organizaciju. Da je to slučaj, tada bi pisac Hebreja upotrijebio drugu riječ u stihu 17. Upotrijebio bi grčku riječ, peitharcheó, što znači "pokoravati se onome tko ima vlast, pokoravaj se, slijedi". Biblija nam zapovijeda da ne slijedimo ljude, jer ako slijedimo ljude, oni postaju naši vođe, a naš vođa je jedan, Krist. (Mt 23; Ps 10: 146) Dakle, ono što Joel traži od nas jest u izravnom je proturječju zapovijedi našega Gospodina Isusa. Možda je to jedan od razloga zašto Joel nikada ne spominje Isusa. Želi da slijedimo muškarce. To maskira govoreći da je to teokratski Jehovin smjer, ali teokratski Božji smjer je da 'sluša svog sina'. (Mt 3) Osim toga, da su upute organizacije doista teokratske, to nikada ne bi bilo pogrešno, jer Bog nam nikada ne daje lažne upute. Kad nam muškarci kažu da nešto učinimo, a ispostavi se lošim, ne mogu tvrditi da je smjer bio teokratski. Smjer koji imamo od organizacije je androcratic. Nazovimo stvari samo jednom stvarima.
Ispitajmo razliku između teokratske i androkratske vladavine.
Pod teokratskom vladavinom imamo jedno upravno tijelo, Isusa Krista, kojega je postavio njegov otac Jehova. Isus je naš vođa, Isus je naš učitelj. Svi smo braća. Pod Isusom smo svi jednaki. Nema klasa svećenstva i laika. Nema upravnog tijela i redovnih članova. (Mt 23: 8, 10) Upute koje dobivamo od Isusa pokrivaju sve okolnosti s kojima se možemo suočiti u životu. To je zato što se temelji na načelima. Vodi nas savjest. Možete razgovarati o svojim vitaminima za jedan dan tamo gdje je sve što je potrebno spakirano u jednu tabletu. Božja riječ je takva. Toliko spakirano u tako malo prostora. Uzmite svoju Bibliju, pronađite prvo poglavlje Mateja i posljednje poglavlje Otkrivenja i stisnite stranice među prstima, viseći Bibliju od njih. Tu je! Zbroj svega što vam treba za uspješan i sretan život. Više od toga. Sve što vam je potrebno da biste se čvrsto uhvatili u stvarni život koji je vječan.
Ukratko, vi imate suštinu teokratske vladavine.
Sada razmotrimo androkratsku vladavinu. Joel se može pohvaliti stotinama, pa i tisućama pisama koja su iz sjedišta stizala u sve podružnice i starješine širom svijeta. U jednoj godini, papirnati tisak organizacije naniže nagomilani spis koji su kršćanski pisci stekli tijekom 70 godina tijekom prvog stoljeća. Zašto toliko? Jednostavno zato što je savjest izbačena iz jednadžbe, zamijenjena mnoštvom pravila, propisa i onoga što Joel voli pogrešno nazivati "teokratskim smjerom".
Umjesto da smo svi braća, imamo crkvenu hijerarhiju koja upravlja nama. Njegove završne riječi sve govore: „Imamo obilje jasnih smjernica i pravovremenih podsjetnika. Jehova nas vodi kroz starješine koje preuzimaju vodstvo među nama. Njegova nam je prisutnost jasna kao i Izraelcima koji su danju slijedili oblak, a noću stup vatre. Pa dok završimo posljednji dio našeg putovanja u divljinu, neka svi budemo odlučni u potpunosti surađivati s bilo kojim teokratskim smjerom koji smo dobili. "
Joel izvodi poglavara džemata iz jednadžbe. Nije Isus taj koji nas vodi prema Joelu, već Jehova i on to ne čini po Isusu; Čini to preko starijih. Ako nas Jehova vodi prema starješinama, onda su starješine kanal koji Jehova koristi. Kako ne bismo starcima dali apsolutnu i bezuvjetnu poslušnost, ako ih Jehova koristi da nas vodi. Očito nam je njegovo prisustvo jednako jasno kao i Izraelcima. Čudno, budući da je Isus bio taj koji je rekao da će biti s nama do zaključenja sustava stvari. Zar Joel ne bi trebao govoriti o jasnoj Isusovoj prisutnosti? (Mt 28; 20:18)
Isus je veći Mojsije, ali ako želite zamijeniti Mojsija - to jest ako želite sjesti na Mojsijevo sjedište - tada morate zamijeniti Isusa. Na tom sjedalu nema mjesta za više od jedne osobe. (Mt 23: 2)
Kako bilo koji pravi kršćanin može održati desetominutni razgovor koji naglašava teokratski smjer, a da niti jednom ne spominje Isusa Krista? "Tko ne časti sina, ne poštuje Oca koji ga je poslao." (Ivan 10:5)
Kad želite prodati laž, dotjerate je riječima koje opisuju kako želite da se ona pojavi. Joel prodaje androkratski smjer, ali zna da to ne bismo otvoreno kupili, pa ga prikriva pod maskom teokratskog smjera. (Ova tehnika vraća se u vrt.)
Osobno gledam ove široke uloge i pitam se što se događa? Odgovor sam pronašao na najnevjerojatnijem mjestu. Ako ikada budete imali priliku pročitati knjigu Alexandera Soylnetzena "Arhipelag Gulag", njegovo iskustvo gorljivog podupiranja sovjetskog režima, a zatim i njegovu spoznaju da s vodstvom nije sve u redu, a zatim i zatvaranje i maltretiranje od strane vlasti , gotovo je karbonska kopija onoga kroz što JW buđenja prolazi. Govori o radu i trudu koji je uložio kako ga on naziva "izbacivanjem... Čitaj više "
Pronicav!
Divlja maslina, slažem se. Rođen sam i odrastao u bivšem Sovjetskom Savezu. Prije velikih političkih promjena bio sam dovoljno star da naučim živjeti u tom društvu. Bilo je to nešto vrlo slično onome što se događa sa svjedocima. Svi znaju da možete slobodno govoriti sve dok govorite "ispravne stvari". Svi znaju stvari koje ne smijete reći naglas. Svi znaju da oni koji sumnjaju ili se ne slažu ne bi trebali izraziti svoju zabrinutost, već čekati novo, još svjetlije svjetlo vlade. Ako ne razumijete novo svjetlo, jest... Čitaj više "
Hvala vam na ovim čudesnim potvrdama mog zapažanja. Pretpostavljam da je ono što Ime pokušava reći, pogotovo novim na ovom mjestu, da objema rukama shvati činjenicu da JWorg nije božanskog podrijetla, to nedvosmisleno nije Jehovin dogovor, s tim sam se osobno borio godinama, tek istinski shvaćajući u posljednje dvije godine ili nešto više, što potvrđuju gornji komentari. Moj je osobni apel svima da ne troše vrijeme, osjećaje ili osjećaje koji vas vežu uz ideju da je JWorg "Jehovina organizacija", to je... Čitaj više "
Moram pitati Tyhika
Zbog iskustva u starom Sovjetskom Savezu i poznavanja sličnosti s JWorg-om, zašto ste postali JW?
@wild maslina. Stvar je u tome što, kad ste nesumnjivi pridošlica, sve izgleda lijepo, glatko i ružičasto. Ozbiljni biblijski studenti, moralno čisti ljudi, svi su tako gostoljubivi. Zubi će izaći kad počnete izražavati svoje sumnje. Priznajem da nisam osjetio sličnost prije nego što sam se počeo svađati sa starješinama oko nauke.
Nikad nisam kršten kao svjedok. 1.5 godina bio sam samo nekršteni izdavač, a zatim odstupio.
Hvala na tome Tyhik. Nikad nisam mislio da ću to ikada reći, ali Ime mi je drago što se nikad niste krstili kao JW, i imate dobar smisao distancirati se od JWorg-a. Zanimljivo kako je sve dobro dok ne postavite teška pitanja, pokaže koliko je uistinu plitki JWorg, sve je slatko sve dok vi kažete, ništa poput bratstva iz 1. stoljeća, Isus nikada nije prestao ljude da ga ispituje, niti je apostoli. Sjećam se da smo u ranim 70-ima redovito proučavanje stražarskih tornjeva prekovremeno trajalo pola sata ili... Čitaj više "
"... nimalo poput bratstva iz 1. stoljeća, Isus nikada nije zaustavio ljude da ga ispituju, kao ni apostoli."
Točno. Sigurni Isus nije odgovorio na sva pitanja, ali kad je negirao, razlog je bilo stanje srca onih koji su ga pitali. Kod WT-a problem nije srčano stanje onoga koji pita, nego činjenica da samoga sebe pita.
Ovo je mjesto, Wild Olive! Sixsmith-ova knjiga o ruskoj povijesti i knjiga Čovječanstva Jonathana Glovera govore slične priče; neki ljudi su pročišćeni u Sovjetskom i poslati u Sibir ili pogubljeni i dalje su vjerovali u komunizam i dobrotu Staljina, iako je i sam Staljin potpisao naredbu za progonstvo ili pogubljenje. Važno čitanje o ovoj temi je prevencija književnosti od G. Orwella: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Ovaj je esej vrlo čitan i pomogao mi je da shvatim orgulje u novom svjetlu. Citat iz eseja: „Totalitarna država je na snazi teokracija i njena vladajuća kasta kako bi se... Čitaj više "
Bok JofA
Pročitao sam vašu poveznicu s člankom Orwellsa, ne mogu vjerovati koliko sličnosti postoje koje Orwell opisuje, totalno sam se oduševio, spomenuli ste samo dvije, prestao sam brojati oko 10, a on ni na koji način nije imao na umu JWorga kad on je to napisao. Samo pokazuje kako ljudi lako mogu pokvariti istinu ako misle da imaju nekakvo božansko pravo.
Ako se GB ne vrati s jarmom, dobro ih čeka presuda u Bibliji i oni koji isključe svoju savjest.
Zaista sam bio iznenađen čitajući i ovaj esej. Također smatram da je paralela između "farme životinja" i čišćenja Trockog nevjerojatno slična onoj koja se dogodila s likovima Raya Franza i Barbare Anderson i Rogera Bentleyja. Teško je probuditi se shvatiti da WT društvo sa svojom tajnošću, zataškavanjem i sudovima zvijezda ima toliko zajedničkog s kvintesencijalnom, totalitarnom državom. Orwell se odnosi na Areopagiticu Johna Miltona, temeljni esej o slobodi govora. Kao što ističete u nastavku, WT studije su sada uvijek na vrijeme s ograničenim / bez mogućnosti za raspravu i... Čitaj više "
John, siguran sam da je zbog toga dogovor o proučavanju knjiga završio. Male grupe koje djeluju pod nadzorom jednog starijeg teško je kontrolirati. Premještanje radne sobe u dvoranu u kojoj su prisutni svi stariji onemogućava početak slobodnog razmišljanja bez da vas odmah uhvate. Sve je u kontroli.
Da, Meleti se mora složiti, to je definitivno bila kontrolna mjera. Čak sam proširio stražnji dio svoje kuće kako bih smjestio grupnu studiju koju sam u to vrijeme proveo, sada imam veliku kuću i u njoj nema nikoga, sasvim ironično. Ovo mi naglašava koliko smo daleko dosegli od 1. stoljeća, imali su Kristov blagoslov i potvrdu i sastajali su se u malim "nekontroliranim" skupinama, čini se kao da je Isus znao nešto o ljudskoj prirodi i kako se lako može dogoditi sektaštvo. Baš kao što je strana mislila na ovo, iako je istina da mnogi... Čitaj više "
Hrabro i hrabro izgovoreno. Previše istine u onome što kažete za utjehu, ali dobro je znati da i drugi ovdje osjećaju isto.
Meleti, hvala na pregledu. Već je sve rečeno o sadržaju videa, pa ću kukati zbog stila prezentacije, oprostite. Iz videozapisa označenog 45-ima, nakon navođenja povremenih publikacija: "Poput gurmanskog višestrukog obroka, ove redovne odredbe iz Jehovine organizacije ne samo da nas oduševljavaju, već nas održavaju u duhovnom životu, energizirane da krenemo dalje u službi Jehovi." Jesam li jedini koji osjeća da je ciljna skupina ove propagande ili mala djeca ili odrasli s podprosječnim intelektualnim sposobnostima? Uz poruku i odabir pompoznih riječi,... Čitaj više "
Postavljaš dobro pitanje, Tyhik. Primjetno je prigušivanje kvalitete nastave. Splaneovo nedavno mjesečno emitiranje pokazuje isti stil, kao da podučavaju djecu. To je zbunjujuće.
Ili, možda ne toliko zbunjujuće. Što je podučavanje jednostavnije, to manje interesa i znatiželje izaziva. Koliko će ljudi istraživati proširena istraživanja i potražiti referentne radove poput interlinearnih prijevoda, usporednih tekstova i komentara, kad osnovni materijal ljude dosađuje do suza? Žele da ljudima bude dosadno. Dosadni ljudi ne postavljaju pitanja i prihvaćaju status quo. Ne * žele * dublje istraživati; oni jednostavno žele odahnuti i požuriti što je brže moguće iz KH, zadovoljni što je napokon gotovo. Baš poput katolika koji slušaju... Čitaj više "
Bok naš stariji brate Meleti, pravo u metu s izlaganjem trenutne dinamike među rukovodstvima unutar “B”org.. Kad su naše djevojke bile mlađe, skladao sam im pjesmu za spavanje. Na melodiju "jedan, mali, dva mala Indijanca". Evo ga: "Kad Jehova pogleda dolje na zemlju, vidi - mumije i tate i sretne obitelji, dječake i djevojčice i sretne bake kako svi žive zajedno zauvijek. Kada Isus bude vladao Kraljevstvom, bit će PUNO sretnih obitelji...Jehova, Isus i anđeli na nebu, svi će živjeti zajedno ZAUVIJEK.?? hvala ti Meleti što si me podsjetio da opet pjevam! Što... Čitaj više "
Bok, izgubljeni u svemiru. Hvala vam što ste to podijelili. Nisi više izgubljen. 🙂
Mislim da koncept poslušnosti (kao u Hebr 13) treba analizirati zajedno s legitimnošću. Kad bismo morali pristati na Heb 17:13 samostalno, svi bismo bili katolici, pridržavajući se apostolske sukcesije i trojstva, sjedeći i čekajući da Nova svjetlost stigne i popravi stvari. Ako usporedimo Heb 17:13 s Ivanom 17: 10-3, moramo utvrditi jesu li oni koji pozivaju na poslušnost u jedinstvu s Kristom. Znat ćemo jesu li oni (starješine, GB) ako se drže Kristove zapovijedi i propovijedaju njegovu riječ (po njihovim djelima prepoznat ćemo lažne učitelje). Kao analiza... Čitaj više "
[B-2, glagol, G3982, peitho] „nagovarati, pobijediti“, u pasivnim i srednjim glasovima, „biti nagovorjen, slušati i pokoravati se“, tako se koristi sa ovim značenjem, u srednjem Glas, npr. U Djelima 5: 36-Djela 5:37 (u Djelima 5:40, Pasivni glas, "složili su se"); Rimljanima 2; Galaćanima 8: 5; Hebrejima 7:13; Jakov 17: 3. Sugerirana „pokornost“ nije podvrgavanjem autoritetu, već je rezultat uvjeravanja Thayer: 3) nagovoriti 1a) nagovoriti, tj. Navesti nekoga da vjeruje 1b) sprijateljiti se, pridobiti nečiju naklonost, steći dobru volju , ili da biste pokušali osvojiti jednog, nastojte... Čitaj više "
Hvala Menrov.
Ovo je pomalo van teme, ali s obzirom na današnji datum, htio sam pitati čitatelje: Koliko vas smatra da je obrazloženje WT-a zbog svojih prigovora na tradicionalnu večeru za Dan zahvalnosti izuzetno slabo? Čini mi se da je njihova poanta ne u tome što je "loša", već u tome što radeći bilo što što i svijet čini, bez obzira koliko benigno bilo, mora biti nekako korumpirana. Udari se stvaranjem umjetne razlike samo radi mogućnosti hvalisanja i razmetanja koliko su različiti. To je pravilo koje se čini nepotrebno strogo i... Čitaj više "
Misli da si na nečemu. Smatrajte da se isto odnosi na npr. Rođendane (barem ako na torti isključite svjetla) i navijanje / pozdravljanje s naočalama. Povezanost s idolopoklonstvom u takvim stvarima slaba je koliko su vjenčani prstenovi (a ne postoje danas) i čini se da je uspostavljena kako bi spriječila da se JW-ovci druže s obitelji, kolegama i prijateljima koji nisu. Imo, dio izolacionističke i kontrolne strategije.
Sjećam se članka iz davnog vremena (ili je to možda bilo u knjizi) u kojem su resice koje su Izraelci trebali nositi upoređivane s našim brojnim zabranama za obilježavanje i najnezlobljivijih praznika (Majčin dan mi pada na pamet.) Jehova dao zapovijed o rubovima kako bi bilo jasno tko je Izraelac, a tko nije. Međutim, ovo je još jedna tipična / antitipska primjena koju nema u Svetom pismu. Izraelci su bili nacija, mi nismo. Oni su imali zakone, mi imamo principe. Te stvari treba prepustiti savjesti... Čitaj više "
Volim puretinu ...
Evo citata iz Probudite se! o Danu zahvalnosti. Primijetite kako nehotice potkopava argument za konvencije. *** g76 11. 22. str. 12 Nacionalni „Dan zahvalnosti“ - san i stvarnost *** Neki još uvijek vjeruju da je poštivanje „dana zahvalnosti“ biblijska zapovijed, budući da je Jehova Bog uspostavio žetveni festival Mozaičkim zakonom. Židovima. (Lev. 23: 15-17) Zapravo su sva tri izraelska primarna festivala bila izravno povezana sa žetvama - Pr. 23: 14-17. Međutim, s učenjima Isusa Krista došlo je novo viđenje propisanih židovskih proslava. Neposredno prije njegove smrti, Isuse... Čitaj više "
Gledao sam video. Ono što mi se čini intrigantnim jest način na koji je još jednom slučajni prikaz u Hebrejskim spisima (ovaj put lutanja u pustinji) iznijet kao primjer za nas da slijedimo 'teokratski smjer'. Za jednu stvar…. Oblak i vatreni stup čudesno su predstavljali Jehovin smjer. Nisi mogao izaći na kraj s tim. Danas ne vidim nikakve čudesne naznake smjera. Samo ljudi koji ljudima daju beskrajne upute. Drugi…. Mojsija je Bog izravno imenovao. Nije se imenovao nakon što gotovo 100 godina nije znao tko je. Čuda... Čitaj više "
MM Skoro sam se nasmijao videu Bizarro - da nije tako neobično; unChristian; tragično. Meliti je upotrijebila Mač Duha sa svojom Bogom danom snagom rasuđivanja - točno onakvom kakva jesmo, da cijepi ta lažna učenja širom otvorena, nadamo se da će ih probuditi ... kao WO, Eve, ti i drugi ovdje vrlo vješto), ali, s drugačijom notom ... pureća večera, bilo tko?
Ha! Zvuči ukusno!
Sasvim slučajno, večeramo puretinu za večeru. Nije pečena puretina, a tek sam shvatila da je Dan zahvalnosti kad sam to čula na radiju BBC.
Sretan četvrtak ljudi.
Da imamo pravi warp motor, mogli bismo večeras biti kod vas na večeri?
"Moraš se smijati ... inače plačeš." 🙂
lol
Pozdrav Meleti, hvala na vremenu i radu koji ulažete u fine članke poput ovog. Izjavljujete: "Budi poslušan" pogrešan je prijevod koji se nalazi u gotovo svakom prijevodu Biblije, ... "Veza koju ste naveli do biblijskog središta, Strongs Concordance, u definiciji" peitho "navodi:" 3982 (peíthō) uključuje "poslušnost, ali je ispravno rezultat (Božjeg) uvjeravanja “(WS, 422).“ Dakle, doduše to uključuje poslušnost, ALI to (biti poslušan starješinama) ispravno je rezultat Božjeg nagovora. Koja su vaša razmišljanja o tome što je ili uključuje „Božje uvjeravanje“? Ovo je važna točka od REZULTATA... Čitaj više "
Thaddeusovo je pitanje upućeno Meleti u vezi sa značenjem Peitho-a u Heb-u 13: 17, i osjećao sam se neprimjerenim "ući u" izravnim pitanjem.
Oh zašto??? Baš sam uživao!
Nisam mislio pitati o značenju "Peitho".
Pitam što znači pojam "Božje uvjeravanje" i što je uključeno?
Razumno pitanje, Thaddeus. Napisao sam članak o razlici između dvije grčke riječi koje su u ključnim tekstovima u Bibliji prevedene "pokoravam se". Možete ga vidjeti ovdje: Pokoravati se ili ne pokoravati se - to je pitanje.
Hvala na referenci. Nisam vidio raspravu o tome što je "Božje uvjeravanje" i što uključuje. Jesam li propustio? Ako ne, kakva su vaša razmišljanja o tome?
Nadam se da mi je jasno što tražim.
Hvala na odgovoru i cijenim vaše vrijeme. Vrijeme je dragocjeno.
Oprosti Thaddeus. Promašio sam poantu vašeg pitanja. Dok Hebrejima 13:17 koristi grčku riječ koja znači uvjeravati (ne konkretno „Božje uvjeravanje“, već samo „nagovaranje“ ili „nagovaranje“), kontekst se usredotočuje na nagovaranje drugih snagom Božje riječi. Dakle, hebrejski pisac ne govori starješinama da nagovaraju druge na temelju njihovih osobnih osjećaja, želja ili želja, već da se služimo snagom Božje riječi kako bi ih nagovorili da čine ono što je ispravno. Tako se i „pokoravaj“ može primjenjivati sve dok stariji daje Božje upute, a ne svoje. Ali linija treba... Čitaj više "
Bok Thaddeus, ovo što kažeš vrijedi ako starješine zapravo preuzmu vodstvo, jer, po mom mišljenju, starješine JW slijede samo program koji bi se i dalje mogao slijediti ako tamo nema starijih. Zapravo moje prvo iskustvo s „organiziranim bogoslužjem“ bilo je u Južnoj Africi u dobi od 7 godina, dvije posebne sestre pionirke redom su vodile sve sastanke, ali ipak nisu bile starješine ili službenice ministra, kako bi se to uklopilo u Pavlov savjet? Opet, po mom mišljenju, klanjanje se ne može programirati kao što se ne mogu programirati molitve.... Čitaj više "
Pitam se koliko je ovo zbog straha? Koliko je braće koji su bili starješine i beteliti ostalo u posljednjih nekoliko desetljeća? Što se događa s njihovim brojevima u razvijenom svijetu odakle dolazi njihov novac? Oni to vide pa osjećaju da se moraju suprotstaviti ljudima koji misle o sebi, pa počinju pod svaku cijenu forsirati jedinstvo i kako je sve to sotonin utjecaj. Na neki ih način žalim jer ne mogu vidjeti šumu za drveće. Otišli su toliko daleko ovim putem da ne mogu smisliti kako... Čitaj više "
U zakletom svjedočenju pred Australskom kraljevskom komisijom (ARC) Geoffrey Jackson rekao je sljedeće citirano izravno iz transkripta: „Sad, Upravno tijelo uviđa da bi, ako bismo trebali dati neki smjer koji nije u skladu s Božjom riječju, svi Jehovini Svjedoci širom svijeta koji imaju Bibliju to bi primijetili i vidjeli bi da je to bio pogrešan smjer. " Za mene to znači da JW nije obvezan pokoravati se nečemu što nije u skladu s Biblijom. Naravno da nisam naivan. Ako netko nečemu prigovori kao da nije biblijski, jest... Čitaj više "
Izvrsno pokrivanje. Čini se da bi naslov pjesme Tine Turners "Whats Love Got to Do With It" trebao biti tekst za 2018. godinu.
Slomi me srce čitajući i čujući riječi izgovorene u ovom razgovoru. Kako mogu ostaviti Isusa izvan zapovjednog lanca? Kako se usuđuju isključiti Božjeg sina i pomazanog vođu? Jesu li slijepi za ono što rade? Kako je moguće da se ova religija u kojoj sam odgojen toliko udaljila od onoga što je kršćanska? Došlo je do točke kada sada otvoreno kažem prijateljima koji me pitaju kako sam, da sam zbunjen, razočaran i razočaran idejom da moramo bespogovorno poslušati muškarce koji priznaju da jesu... Čitaj više "
MarthaMartha,
Vaši komentari na ovaj članak zaista su kako se osjećam. I dalje se molim za sve koji su se pridružili ovoj stranici. Ova organizacija je užasna.
Amen..Amen svim ovim izrazima ...
Bok Martha
Zvuči kao da smo moja supruga i ja otprilike u istoj točki kao i vi sada. Naše planirano "postupno blijeđenje" postaje jako bolno jako brzo. Kakva dilema, držati se plana ili jednostavno završiti s organizacijom zauvijek?
Ostani snažna Martha,
WS
Hvala WS, pokušat ću ostati jak. ?
Moram reći, vaše ime warp brzine ne ostavlja dojam postupnog blijeđenja. Zvuči više kao da kapetan Kirk u Enterpriseu kaže "faktor osnovice 8" i whoosh .... Otišli su.
Što se mene tiče ... Scottie viče "ne može više uzeti kapetana!"
Ona to ipak uvijek učini, zar ne.
Hvala svima na poticajnim mislima. Tako je dobro imati društvo u ovoj bitci.
MM, cijenimo i trebamo zdrav humor! Bila sam u grupi djevojaka u srednjoj školi koja se pretvarala da smo posada Zvjezdanih staza, ja sam Bones, zabavljale smo se lol nedužno ... ali današnji JW-ovi (oni koji nisu)? Primijetio sam nekima su prije nekoliko godina, "jeste li primijetili da među nama više ima vrlo malo humora?", odgovorili bi nešto poput, "pa živimo u teškim vremenima", postajalo je mračno; manje istinske sreće .. puno represije i kontrola čini podvrgnute, pretučene one "lovce na dolje". Mnogo u ovom općenitom području također su počeli nositi više sumorne odjeće u "pogrebnom stilu" (& Bio sam u 6 dvorana. .promatranom). Jeste li i vi ovdje - koji još uvijek prisustvuju - primijetili ove promjene u ličnosti jata? (I kako mogu... Čitaj više "
Još uvijek ima zdravog humora kod mene i mog muža. Stalno se smijemo jedno drugom. ?
Što se tiče kongresa ... Čini se da su svi oprezni kad kažu nešto što će razotkriti vaše "slabo duhovno stanje".
Kakva šteta…. Isus je pokazao zdrav smisao za humor i ironiju! Nastavimo slijediti njegovo vodstvo. ?
O da, i ovdje imamo brigadnu haljinu. Osjećam se kao da sam ponekad zakoračio u Stepford. Malo nas je koji se uspijevamo odijevati skromno, ali istodobno pokazuju radostan duh i ljubav prema bojama.
Neću biti stvoren da budem siv. Ili sivo kako ti kažeš preko bare. ?
To je zabavno. Ti i gospođa Warp dobro biste se slagali. I ona mrzi sve sumorne boje koje gotovo svi nose! S druge strane, budite sigurni da su "konzervirani" demo demonstranti jednako nerealni i ne rade ni u SAD-u ... ..
Pokušali smo ostati na "impulsnim motorima" samo kratko vrijeme. Gospođa Warp i ja smo se uključili u warp pogon kako bismo pobjegli od svijeta JW. Pretpostavili smo da tamo dolje nema inteligentnog života ...
To je život, Jim, ali ne onakav kakav mi znamo.
Bok Martha, mora da nas je toliko puno koji se možemo povezati s onim što si rekla. Još uvijek idem, jer još uvijek imam obitelj, iako je moja supruga prilično razočarana. Kažete da umirete iznutra - otprilike je tako. Ne osjećam se još sasvim mrtvim, ali ono što dobivam sa sastanaka vrlo je malo, tek poneka stavka, i bit će mi drago kad uđemo u novu knjigu Isus, put i istina i život. Knjiga Kraljevstvo bila je pravo iskušenje, ali nije... Čitaj više "
Hvala Leonardo, znam što misliš pod tim da je povremeni predmet koristan. Pokušavam na to gledati kao da moram ići u crkvu za obiteljsko vjenčanje. Neke stvari koje su tamo izrečene mogu biti istinite i ako je u skladu s Biblijom, ja to sa zadovoljstvom prihvaćam. Ne dolazim na sastanak sredinom tjedna… Samo nisam mogao podnijeti netočnosti u Knjizi o Kraljevstvu. Što se tiče video prezentacija... Moja riječ. ? možda u Americi, kako ti kažeš!? Moj muž je također razočaran i povremeno progovori o svojim problemima. Vidjet ćemo što će se dogoditi kako vrijeme bude prolazilo; hoćemo... Čitaj više "
Draga Warp Speed i Martha, već nekoliko mjeseci slušamo vaše poruke utjehe, savjeta i možemo prepoznati probleme oboje vas. Valovi empatije i anksioznosti ispiraju se i mogu nas voziti visoko ili pasti na lice s informacijama koje smo dobili od kolege JW obitelji. Ljubav i dobronamjerno dijeljenje činjenica, koristeći vlastitu literaturu, trebali bi izložiti otrovane tamne strijele koje su upucale nauku o otrovu u učenje Biblije. Snaga prema snazi
Bok, izgubljen u svemiru,
Hvala vam na lijepim riječima i mislima.?
Baš lijepo što ste ovdje na forumu!
Hvala vam, izgubljeni u svemiru.
Vaše ljubazne riječi jačaju i tješe.
X
Nemam pojma kako nitko u sjedištu nije povezao rigoroznu primjenu upozorenja 'Korahovi sinovi' u vezi s našim odnosom prema Upravnom tijelu, (bilo tko prošao kroz konvenciju u posljednjih pet godina gdje 'Korah' nije spomenut? ) i Kristova osuda u uvodu Mateja 23.
Spremnost tolike naše braće i sestara da slijepo slijede Upravno tijelo i njihovu hijerarhijsku strukturu uvijek mi padnu na pamet Izraelci zahtijevaju ljudskog kralja u 1. Samuelovoj 8. U odnosu na 8. Jehova kaže 'to sam ja odbio '. Zatim u odnosu na 11-18, Jehova iznosi sve naknadne organizacijske zahtjeve koje bi ljudski kralj zahtijevao. Koliko su slični danas zahtjevi GB da ih slijedi kao jedine Jehovine glasnogovornike (rijetko spominjući našeg kralja Isusa kao što kratko sažimate Meleti) i toliko prijatelja koji se podvrgavaju ovom vidljivom čovjeku... Čitaj više "
Ono što se događa jest da se sadašnje Upravno tijelo potvrđuje više nego ikad (barem JW-ovi). Zbog toga slušamo da im se stavlja veći naglasak kao „braća Kristovi“, pridružit će im se kao budući „krvnici“ i tako dalje. U svom umu moraju pokazati nekakav agresivan autoritet kako bi stekli svačije povjerenje. Upravo je to razlog zašto je Škola za evangelizatore kraljevstva sada velika stvar. Maturanti trebaju s ljubavlju ojačati politiku, politiku, politiku i poticati mjerenje vjerodostojnosti upravnih tijela. Osoba u gornjem videu ista je osoba na godišnjem sastanku... Čitaj više "
Većina ljudi ne želi razmišljati svojom glavom. Udobnije je reći da su slijedili smjer, onda nisu oni u krivu.
Nisam pogledao video. Toliko se govori o odanosti i jedinstvu. Na jednom od kanala Y-tube gledao sam izvještaj o prikrivanju BBC-ja o zlostavljanju djece unutar organizacije. Vjerujem da propovijedaju odanost i jedinstvo jer će znanje o kome je puh pogoditi navijača. Dakle, što više ulažu odanost i jedinstvo u braću i sestre, oni će osjetiti kako ih progone. Samo je užasno koliko ostave Krista van. Umno je mudrovati da ovi ljudi tvrde da imaju takav duhovni uvid, to... Čitaj više "
Slučaj Walsh (1954), gdje su svjedočili Haydn Covington, Fred Franz i Grant Suiter, jasno pokazuje kako Organizacija daje prioritet jedinstvu („pod svaku cijenu“) pred pravednošću. Jedinstvo u kršćanskoj zajednici je kada se mi kao udovi povezujemo pod Glavom, Isus. Ne slijepom poslušnošću. Sve se više čini da je Organizacija jedan gigantski eksperiment Stanley Milgram (psihološki eksperiment poslušnosti), a pitanje je „koliko boli smo spremni nanijeti drugima“ tvrdim stilom, uskraćujući slobodu govora i prikrivajući zločine (npr. Zlostavljanje djece) i nasilje u obitelji). U spomenutoj studiji velika većina ljudi... Čitaj više "
Vidio sam taj eksperiment na PBS-u. Vrlo zanimljivo. Vjerujem da su čak poslali i braću na seminare o kontroli uma. Ako ova organizacija. kad je Knorr preuzeo posao izgrađen je po poslovnom modelu, ne čudi što su stvari takve kakve jesu.
Kakav sjajan zbroj njihovog malog propagandnog videa Meleti.
Još jednom ste me "nagovorili" da pripazim na te ljude i njihovo bezakono odbijanje onoga koji ih je kupio vlastitom krvlju.
Tako vrlo dobro napisano
Hvala