[Premye parèt sou Avril 28 nan ane sa a, mwen te repibliye (avèk dènye enfòmasyon) pòs sa a paske se semèn sa a nou aktyèlman etidye atik patikilye Watchtower sa a. - MV]
Li parèt ke sèl bi pou sa a, twazyèm atik etid la nan mwa jiyè a, KAWO Toudegad se etabli site la pou konpreyansyon nan nouvo mete devan nan atik final la nan nimewo sa a. Si ou te deja li atik etid magazin nan, ou pral konnen ke kounye a yo anseye nou ke uit manm yo nan Kolèj santral la fòme entandan an fidèl nan tout antye. Ki jan nou fè konnen Jezi t ap pale de yon ti kantite gason konsa lè l t ap pale de yon esklav fidèl li nome pou l bay domestik yo manje? Rezonman an, jan sa endike nan twazyèm atik etid sa a, se ke li te mete presedan pou aranjman sa a nan fason li te fè yon mirak patikilye, manje a dè milye lè l sèvi avèk sèlman kèk pwason ak pen. Disip li yo te manje.
Atik la pral kounye a fè pwen ke Jezi te fè mirak sa a pou l 'te ka montre ki jan manje nan mouton l' yo ta pran plas de mil ane nan tan kap vini an.
Sa a se tronpe nan rezònman sikilè konbine avèk fo analoji fo. Konklizyon atik la bezwen sipò ekriti yo, men pa gen anyen ki deklare nan ekriti yo pou sipòte lide yon komite santral kap bay dè milyon disip manje. Se konsa, ekriven an te jwenn yon mirak ki, nan mitan eleman anpil li yo, gen eleman nan yon manje kèk anpil. Presto, bengo! Nou gen prèv.
Èske w te jwenn analoji l 'yo, ekriven an ta fè nou kwè ke Jezi te fè mirak sa a yo anseye nou ke kèk 2,000 ane nan tan kap vini an se konsa yo ta dwe anseye disip li yo. Rezon Jezi bay tèt li pou fè mirak sa a se pran swen bezwen fizik moun k ap koute l yo. Li se yon egzanp sou bonte superlatif li renmen, pa yon leson objè sou ki jan yo dwe anseye mouton yo. Li te refere tounen vin jwenn sa a nan yon lòt okazyon yo anseye yon leson objè, men leson an te fè ak pouvwa a nan lafwa, pa ki jan yo manje bann mouton an. (Mat. 16: 8,9)
Men, reyalite a se ke uit gason yo nan Kolèj santral la manje dè milyon de Temwen atravè lemond, Se poutèt sa, mirak sa a dwe sipòte reyalite sa a. E depi gen tankou yon mirak, Lè sa a, manje a modèn-jou yo dwe sipòte nan ekri nan Liv. Ou wè? Lojik sikilè.
Jis ase. Men, menm analoji nou an, tankou li se, travay nan aktyalite? Ann kouri chif yo. Li te bay disip li yo manje pou distribye yo. Ki moun ki te disip yo? Apot yo, pa vre? Pwoblèm lan se, matematik la pa travay si nou kite li tankou sa. Faktè nan fanm ak timoun-depi se sèlman gason yo te konte nan jou sa yo-nou ap konsèvativman pale sou kèk 15,000 moun. Sa anpil moun ta kouvri yon kantite kawo tè nan peyi. Li ta pran anpil èdtan pou sèlman 12 gason pote anpil manje si chak moun te responsab pou manje plis pase 1,000 moun. Just imajine mache longè a nan yon jaden foutbòl ase fwa yo bay manje pou yon sal asanble plen moun epi ou gen kèk lide nan travay la devan yo.
Jezi te gen plis pase 12 disip. Nan yon moman, li te voye 70 moun al preche. Fanm yo te konte tou kòm yon pati nan gwoup disip li yo. (Lik 10: 1; 23:27) Lefèt ke yo te divize foul la an gwoup 50 ak 100, endike pwobabilite pou yo te asiyen yon disip nan chak gwoup. Nou pwobableman ap pale de yon koup la san disip. Sepandan, sa pa anfòm ak pwen atik la ap eseye fè, kidonk ilistrasyon ki nan magazin an sèlman montre de disip.
Sa a se tout akademik nan nenpòt ka. Vrè kesyon an se: Èske Jezi te fè mirak sa a pou anseye nou yon bagay sou fason esklav fidèl ki prevwayan an ta dwe estriktire? Sanble tankou yon kwasans nan lojik, patikilyèman konsa depi li pa fè okenn koneksyon ant mirak la ak parabòl la nan kesyon an.
Rezon ki fè li te fè mirak, menm jan nou te di nan anpil okazyon, te etabli tèt li kòm Pitit Bondye a ak bay yon anlèv sou sa ki evantyèlman wayom li ta akonpli.
Li sanble nou yon fwa ankò rive pou kèk paralèl pwofetik imajine eseye ranfòse yon entèpretasyon nan ekri nan Liv pa otreman evidan nan dosye a enspire, sipòte li ak yon analoji trè fèb ak yon kontra bon nan rezònman sikilè.
Paragraf 5 a 7 pale sou chwa 12 apot yo ki te resevwa "yon biwo sipèvizyon" epi yo te di yo 'nouri ti mouton Jezi'. Jezi te fè sa jis kèk jou anvan li te pati pou byen, menm jan parabòl esklav fidèl ki prevwayan an montre. (Mt. 24: 45-47) Sepandan, nan pwochen atik la n ap di nou ke apot yo pa t janm konstitye esklav fidèl sa a. Nan paragraf 8 ak 9 nou montre kouman menm jan kèk te manje anpil moun ak pwason ak pen, se konsa kèk apot yo te manje anpil moun apre Pannkòt la.
"Se pou lektè a sèvi avèk lespri ..."
Sa a se kote nou dwe fè atansyon epi sèvi ak pouvwa disènman nou yo. Pou analoji a travay nan sipò nouvo konpreyansyon nou an, apot yo ak ranplasman yo (kèk nan) ap gen kontinye manje anpil nan tout premye syèk la. Se sèlman si se ka sa a, kalite pwofetik sa yo pral sèvi kòm sipò pou antitip modèn nou an nan Kolèj santral la manje kongregasyon an atravè lemond.
Se konsa, sa ki reyèlman rive nan premye syèk la? Kèk, 12 apot yo, te fòme dè milye de gason ak fanm ki fèk konvèti e finalman yo te voye yo tounen lakay yo. Èske apot yo te kontinye ba yo manje apre sa? Non. Kouman yo te kapab? Ki moun ki te manje gwo chèf peyi Letiopi a, pou egzanp? Se pa apot yo, men se yon sèl gason, Filip. Ak ki moun ki dirije Filip nan gwo chèf la? Se pa apòt yo, men se yon zanj Seyè a. (Travay 8: 26-40)
Kouman yo te distribye nouvo manje ak nouvo konpreyansyon bay fidèl yo nan jou sa yo? Jewova, pa mwayen Jezi, pitit gason l lan, te itilize pwofèt gason ak fi pou enstwi kongregasyon yo. (Travay 2:17; 13: 1; 15:32; 21: 9)
Fason sa a ap travay-fason li te toujou travay-se ke yon kèk ki gen konesans nan tren anpil lòt moun. Evantyèlman, anpil yo ale pi devan ak konesans newfound yo ak tren anpil plis, ki moun ki ale pi devan ak tren pi plis toujou. Se konsa, li ale. Se pa sèlman avèk bon nouvèl la, men nan nenpòt jefò entelektyèl, se konsa enfòmasyon yo gaye.
Kounye a nan paragraf 10 la yo di nou ke "Kris la te itilize ti gwoup moun sa yo ki kalifye pou rezoud pwoblèm doktrin yo epi pou sipèvize epi dirije predikasyon ak ansèyman bon nouvèl Wayòm nan."
Sa a se paragraf esansyèl la. Li se paragraf la kote nou etabli kritik la nan agiman an ke kèk (Kolèj santral la) nouri anpil moun yo, fratènite a atravè lemond. Nou deklare kategorikman ke:
- Te gen yon kò gouvènman premye syèk la.
- Li te konpoze de yon ti gwoup moun ki kalifye.
- Li te rezoud pwoblèm doktrinal pou kongregasyon an.
- Li te sipèvize e li te dirije travay predikasyon an.
- Li te sipèvize e te dirije travay ansèyman an.
Pou prèv sa ki ekri pi wo a, nou ofri twa referans biblik: Travay 15: 6-29; NAN: NAN; 16: 4,5-21.
Travay 15: 6-29 rakonte ka ki gen rapò ak sikonsizyon an. Se sèl fwa nan Bib la ke apot yo ak ansyen yo nan Jerizalèm yo konsilte sou yon kesyon doktrin. Èske ensidan sa a sèl pwouve egzistans lan nan yon premye syèk kò gouvène ki te fè tout devwa yo susmansyone? Diman. An reyalite, rezon ki fè yo te voye Pòl ak Banabas lavil Jerizalèm se paske diskisyon an nan kesyon soti nan la. Poukisa kèk moun nan Jide te ankouraje sikonsi moun lòt nasyon yo? Èske prèv sa a nan direksyon an ak sipèvizyon nan yon premye syèk gouvène kò? Li evidan, sèl fason pou sispann fo ansèyman sa a se te pou ale nan sous la. Sa a pa vle di ke kongregasyon yo pa t 'respekte ansyen yo ak apot nan lavil Jerizalèm. Men, li se yon gwo kwasans lojik san sipò pou konkli ke sa implique yon premye syèk ekivalan a kò modèn nou an.
Apre sa, Travay 16: 4,5 yo bay kòm prèv yo dirije travay la. Ki sa ki transmèt la se lefèt ke Pòl, li te resevwa yon lèt nan men apot yo ak ansyen yo nan lavil Jerizalèm, te pote l 'bay moun lòt nasyon kretyen yo nan vwayaj li. Natirèlman, li ta fè sa. Se lèt sa a ki te mete fen nan diskisyon sou sikonsizyon an. Se konsa, nou toujou ap fè fas ak pwoblèm nan yon sèl. Pa gen anyen nan Ekriti Grèk yo ki endike sa a te pratik komen.
Finalman, Travay 21: 17-19 pale de Pòl bay yon rapò bay apot yo ak ansyen yo. Poukisa li pa ta fè sa. Depi travay la soti la, yo ta vle konnen ki jan bagay yo te pwogrese. Li posib pou li rapòte sou aktivite lòt kongregasyon yo chak fwa li te vizite yon kongregasyon nan yon nouvo vil. Kouman ta fè yon rapò konstitye prèv tout sa nou reklame?
Ki sa Bib la anseye reyèlman sou reyinyon sa a ak sipoze kò a gouvène? Isit la se kont lan. Èske nou wè prèv ki montre Pòl te adrese yon ti kò gason kalifye jan sa montre nan ilistrasyon ki nan paj 19 la?
(Travay 15: 6) ... Epi apot yo ak ansyen yo te rasanble ansanm pou yo wè zafè sa a.
(Travay 15:12, 13) ... Lè sa a tout foul moun yo te rete an silans, epi yo te kòmanse koute Banabas ak Pòl ki gen rapò ak anpil siy ak pwent ke Bondye te fè nan mitan yo nan mitan lòt nasyon yo.
(Travay 15:22) ... Lè sa a, apot yo ak ansyen yo ansanm ak tout kongregasyon an Se konsa yo te voye Pòl ak Banabas, ki te rele Barsabas, ak Silas, pou mennen l 'ale lavil Antiòch. Se li menm ki te voye l' jete.
"Tout foul moun yo"? "Gran moun yo ansanm ak tout kongregasyon an"? Ki kote ekriti a ki sipòte konsepsyon atis la nan paj 19?
Ki sa ki sou reklamasyon an yo sipèvize ak dirije predikasyon an ak travay ansèyman?
Nou te deja wè ke Jewova te itilize pwofèt ak pwofèt nan kongregasyon yo. Te gen lòt kado tou, kado nan ansèyman, nan pale nan lang ak nan tradwi. (1 Kor. 12: 27-30) Prèv la se ke zanj yo te dirije ak sipèvize travay la dirèkteman.
(Acts 16: 6-10) Anplis de sa, yo pase nan Frijya ak nan peyi Galasi a, paske lespri sen te entèdi pou yo pale pawòl la nan pwovens Lazi a. Kounyeya, lè yo te desann nan Mysia yo te fè efò pou yo ale nan Bitini, men Lespri Jezi a pa t pèmèt yo. Yo pase nan Mizi, yo desann lavil Twoas. Menm jou lannwit sa a, Pòl fè yon vizyon: li te fè yon vizyon nan mitan peyi Masedwan osinon mande l 'sekou. Lè nou wè vizyon an, nou chèche vizite. nan Mac · e? ni? a, trase konklizyon ke Bondye te rele nou pou deklare bon nouvèl la pou yo.
Si te tout bon tankou yon kò k ap sipèvize ak dirije travay la, poukisa yo pa yo te nan bouk la lè Pòl te komèt pou preche bon nouvèl la bay nasyon yo.
(Galat 1: 15-19) ... Men, lè Bondye, ki te separe m 'soti nan vant manman m' epi ki te rele [mwen] nan favè san parèy li, te panse bon 16 revele Pitit li an koneksyon avèk mwen, pou m 'ka deklare bon nouvèl la sou l 'bay nasyon yo, mwen pa t' ale nan yon fwa nan konferans ak vyann ak san. 17 Mwen pa t 'moute Jerizalèm pou moun ki te apòt anvan m 'yo, men mwen te ale nan peyi Arabi, epi mwen tounen soti nan lavil Damas. NAN Lè sa a ,. twa ane pita Mwen te moute lavil Jerizalèm pou m 'vizite Pyè. Mwen rete kenz jou avèk li. Men, Men Mwen pa t 'wè okenn nan lòt apòt yo, se sèlman Jak, frè a Seyè a.
Si te gen, jan nou deklare, yon kò nan pi gran moun ak apòt nan lavil Jerizalèm sipèvize ak dirije predikasyon an ak ansèyman, Lè sa a, li ta move pou Pòl te fè evite ale "nan konferans ak vyann ak san".
Yon santèn ane depi kounye a, yon sivivan nan Amagedon te kapab gade nan nenpòt nan piblikasyon modèn nou yo ak pa gen okenn dout sou egzistans lan nan yon Kolèj santral ki ap dirije travay predikasyon an ak ansèyman. Poukisa lè sa a pa gen okenn prèv sa yo nan Ekriti grèk yo ki sipòte diskisyon nou an ke yon tokay premye syèk nan kò modèn sa a te egziste?
Li se kòmanse sanble nou te kreye yon fiksyon nan yon efò rivaj otorite nan kò Gouvènan nou an.
Men, gen plis. Paragraf 16 a 18 rezime tout bagay, mete fondasyon pou sa ki gen pou rive nan atik final la.
- Russell ak pre-1914 Etidyan yo Bib yo pa t '"chanèl la nonmen nan ki Kris la ta nouri mouton l'", paske yo te toujou nan sezon an ap grandi.
- Sezon rekòt la te kòmanse nan 1914.
- Soti nan 1914 a Jezi Jezi enspekte ak geri tanp lan.
- Nan XNAM, zanj yo te kòmanse ranmase ble a.
- Jezi te nome “yon kanal pou bay manje espirityèl“ nan bon moman ”pandan tan fen a — apre 1919.
- Li ta fè sa lè l sèvi avèk modèl la nan manje anpil nan kèk la.
Pran sis pwen sa yo. Koulye a, panse ki jan ou ta pwouve ke yo nan yon moun ou ta ka rankontre soti nan sèvis yo. Ki ekriti ou ta itilize pou pwouve nenpòt nan bagay sa yo? Èske se pa vre ke tout sa yo "verite doktrinal" yo se reyèlman jis afimasyon san fondman ke nou aksepte paske nou yo resevwa fòmasyon yo aksepte anyen nan men Kolèj santral la tankou si li te pawòl Bondye a anpil?
Se pou nou pa konsa. Menm jan ak ansyen Beroeans yo, nou menm tou.
Kat pwofesi yo mare nan entèpretasyon sa a.
- Sèt fwa moun fou Nèbikadneza a.
- Mesaje Malachi a nan alyans lan.
- Parabòl la nan ble a ak move zèb.
- Parabòl jeran fidèl la.
Pou Nimewo 1 pou travay nan sipò 1914, nou dwe aksepte onz sipozisyon distenk ak ki pa pwouve. Pou Nimewo 2 pou travay, nou dwe asime ke li gen yon aplikasyon segondè e ke aplikasyon sa a te pran senk ane pou reyalize pwogrè — soti 1914 rive 1919. Nou menm tou nou dwe asime ke pwogrè nimewo 2 a lye avèk sa nimewo 1 an, menm si gen pa gen okenn prèv ki montre koneksyon sa a nan Bib la. Pou nimewo 3 a travay, nou dwe asime li lye ak nimewo 1 ak 2. Pou nimewo 4 a travay, nou dwe asime li lye a nimewo 1, 2, ak 3.
Sa ki enterese se ni Jezi ni okenn ekriven biblik ki fè okenn koneksyon ant kat pwofesi sa yo. Men, se pa sèlman nou lye yo tout ansanm, men nou menm tou nou mare yo nan ane a 1919 pwofetikman sipòte.
Yon egzamen onèt sou reyalite yo ap fòse nou admèt ke tout entèpretasyon an baze sou anyen men sipozisyon. Pa gen okenn prèv istorik ki montre Jezi te pase senk ane ant 1914 ak 1919 enspekte tanp espirityèl li a. Pa gen okenn prèv istorik ki montre ble a te kòmanse rekòlte an 1919. Pa gen plis prèv ke li pa t chwazi Russell anvan 1914 kòm kanal kominikasyon li nonmen pase sa li te chwazi Rutherford nan kapasite sa a apre 1919.
Antanke moun ki adore "nan lespri ak verite", èske nou rete fidèl anvè mèt nou lè nou aksepte espekilasyon lèzòm kòm verite ki nan Bib la?
[...] li pa janm resevwa nan men Jezikri. (Li yon analiz de pozisyon Kolèj santral la isit la, lè sa a, sa Bib la di reyèlman sou sijè a [...]
èske li pa kirye pou Pòl ta ekri yon lèt bay kongregasyon kote "kolèj santral la" te ye a? kò administrasyon an pat menm ka okipe pwòp kongregasyon yo ???
tou etranj ke Pòl pa sanble yo konnen ki moun ki te sou kò a gouvène avè l '??? Gal 2
e ke yon lòt manm nan kò a gouvène te gen difikilte pou konprann sa ki paul te ekri sou? XNIM bèt kay NAN: NAN
e ke pa youn nan liv yo 27 te ekri kolektivman pa kò a gouvène?
Aktyèlman, 2 bèt kay. 3:15, 16 pa endike ke Pyè te gen difikilte pou konprann Pòl, sèlman ke kèk te jwenn ekri li difisil pou konprann.
Bonjou, frè Meleti, Tan pa pèmèt mwen afiche sou blog ou a menm jan mwen ta renmen men mwen jije nesesè pou atire atansyon ou sou kèk reyalite. Mwen panse deklarasyon WTS yo ke Jezi te manje anpil nan men yon kèk se pa totalman san baz. Kite m 'an premye, al gade nan deklasyon ou ke plis pase douz disip (petèt 70) disip yo te enplike nan aktivite manje. Franchman, pa gen okenn baz pou yon konklizyon konsa. Si te gen 70 disip, youn nan kat ekriven yo ta mansyone li. An reyalite, opoze a se vre, Lik... Read More »
Frè Vassy, ou fè kèk pwen ekselan. Pandan ke se jis espekilasyon sou ki jan anpil nan disip yo te enplike nan distribisyon an nan manje, li sanble lojistikman enposib ke se sèlman apot yo 12 te ka manje anpil milye. Ki sa ki gen anpil chans se ke douz disip yo distribye manje nan men Jezi nan yon gwoup segondè nan disip ki swa pase l 'soti nan yon twazyèm pwen distribisyon oswa dirèkteman nan itilizatè yo final. Sepandan, se pa reyèlman pwen an. Pwen sa a se ke li se yon espekilasyon ke Jezi te fè mirak sa a ilistre kijan manje a travay... Read More »
Hi Meleti,
Gen kèk kwa ki enteresan ant kòmantè nou yo. Mwen pa t 'wè ou anvan mwen afiche repons sa a Vassy. Mwen devine nou sou menm longèdonn sou sa.
Apolòs
Vassy, mwen panse ke ou fè kèk pwen pwovoke pwen. Gen kèk pwoblèm yo dwe separe sepandan. Mwen pa di ou pa te fè sa. Ou te pran anpil prekosyon pou defini pwen nan atik Meleti ke ou difisil, e mwen ka wè ki kote ou soti. Men, si nou aksepte ke 12 apot yo te tout bon yon "kò gouvènan" nan yo ke yo te fondasyon an nan kongregasyon an, ki chita sou wòch kwen Jezi Kris la, nou toujou gen pou nou ale nan lide a nan kèk kalite siksesyon apostolik. Sa a pou mwen se yon pi plis... Read More »
Chè Meleti, Pandan ke mwen pa ta vle belabour sa a-nou ta dwe sonje chak fwa nou li Travay 15, nou ta dwe tou li de premye chapit yo nan Galatians. Se sèlman nou enfòme konbyen tan li te ye anvan Pòl ak Banabas te finalman envite nan lavil Jerizalèm yo vizite ak moun ki "ki te sanble yo dwe poto." Katòz lane! E sa pa konte twa Pòl tann anvan li vizite Pyè pou kont li, li pa janm rankontre rès la. Se konsa, pou disèt ane Pòl preche-ale soti nan jwif ak moun lòt nasyon, yo te dirije yo kouvri pa gen okenn lòt tèritwa pase sa li te dirije pa... Read More »
Bon pwen tout. Etandone ke Kolèj santral la pa dakò pou aksepte konsèy nan men moun ki anba yo, kont Pòl t ap reprimande Cephas piblikman anvan tout moun kap wè yo se pa yon sèl konfòtab. Kijan Kò Gouvènman nou an rezoud dilèm sa a ki endike ekriti yo? Senp. Yo nome Pòl kòm manm nan kò gouvènman premye syèk la ki pa egziste.
*** w85 12 / 1 p. Kesyon sa a pa lektè ***
Li rezonab pou nou konkli ke Pòl te yon pati nan kò k ap dirije kretyen an nan premye syèk la.
Remake kòman repons kesyon sa a fini: "Men, lòt fwa, li (Pòl) te pote zafè yo devan tout kò a, jan sa ekri nan Travay 15 la montre sa." Travay 15 se SÈL fwa a. Lè sa a, yo di, "Se konsa, pandan y ap vwayaje, Pòl sètènman te pale pou kolèj santral la. - Travay 16: 4, 5." Ke li te tout, yon sèl reyinyon sèl mwen jwenn konsa ki twonpe. E ke yon sèl desizyon te konsidere kòm evènman miltip nan pèmanans-anviwònman pèmanan bay menm mwens kredi bay Pòl pou pote tout pwoblèm lan nan yon tèt, korije erè yo (yon bagay sa yo ki nan sikonsi a pa janm te ka konnen). Se konsa, non... Read More »
Di "lespri-dirije" olye pou yo "enspire" se fè yon distenksyon ki konstitye pa gen okenn diferans tou. Sa yo se esansyèlman tèm synonyme.
Mèsi, SW. Epi ou gen rezon. Se fason sa a li te tounen lè sa a, an 1985. Kesyon fo tout: BTW, èske gen mo "lespri-dirije" [òganizasyon] te janm ekri nan Liv la pa nenpòt moun ki defini, depi ane sa a an 1985, depi yo te voye pawòl Bondye a sou nou Lè sa a, ? Mwen vle di, ki jan sa a deziyasyon patikilye, diferan de mo a plenn tout lòt moun itilize, sètadi "enspire"? Mwen pa tande okenn lòt legliz ki itilize mo sa a. Yo jis di "enspire" epi yo pa "lespri dirije." Sa vie di, èske pawòl sa a, "lespri dirije" inikman jwenn sèlman nan mitan nou, Temwen Jewova yo? Èske li inik nan vokabilè nou an, ak... Read More »
Chè Observer17, Ou pa poukont ou nan sa a ak pandan ke mwen senpatize ekstrèmman, sa a se rezilta a nan vis pi sere pa prezan mikwo-administratè nou yo. Lè chanjman an te fèt nou pa t 'peye okenn atansyon depi anpil te panse ke li te lespri dirije ban nou yon pi bon sans nan inite pandan y ap pwoteje legalman nou, bla, bla, bla ... .. Fè fas a li, nou tout te santi menm bagay la nan moman an . Lè sa a, te vin nouvo anons eskominyasyon lè moun yo te rele yo “pa t Temwen Jewova ankò”. Eskize m ', mwen te di, men si sa Bondye te mete ansanm nan maryaj pa t' kapab mete apa pa gason, ki jan... Read More »
Prèv ou yo prezante konsa lojikman ke ou ta ka diskite sa a nan yon tribinal lalwa ak genyen. [pa sèlman nan atik sa a, men anpil nan lòt atik yo sou sit entènèt sa a] Sepandan, dediksyon lojik pa sanble yo dwe konpatib ak "andoktrinman" Kolèj santral la e konsa a vas majorite de JW yo ap kontinye swiv GB la tankou "mouton nan masak la ”anvan yo pral vle rekonèt ke GB yo se jis moun (moun mwen pa kwè ke gen yon“ kanal dirèk bay Jewova ”). Si 1 + 1 = 2 ak GB a enstwi ke 1... Read More »
Li ti towo bèf pap la ki soti nan Pap Boniface VIII nan 1302, epi ou pral reyalize ke gen anpil plis pase yon resanblans ant Pap la ak GB la. Nan li, li te ekri ke yo nan lòd yo resevwa delivre p'ap janm fini an, ou dwe yon manm nan Legliz Katolik la, e ke ou dwe nan sijè a Pap la. Son abitye?
Pwen ekselan, fèt pa tou de "Andre" & "StillHaveFaith"! Mwen ak tout kè dakò. Mwen sonje yon koup site nan piblikasyon yo, kèk ane de sa ki te mete aksan sou danje ki genyen nan konfonn devouman yon moun apa pou Jewova ak nenpòt moun, oswa nenpòt ki òganizasyon, ki gen ladan Watchtower Society & Temwen Jewova yo kòm yon kongregasyon. Pou egzanp sa a: "Se poutèt sa, yon kretyen pa ka batize nan non moun ki aktyèlman ap plonje a oswa nan non nenpòt ki moun, ni nan non nenpòt ki òganizasyon, men nan non Papa a, Pitit la ak lespri sen. ” -... Read More »
Li te sijere ke rezon ki fè la pou chanjman an 1985 nan kesyon yo batèm gen plis fè ak pwoblèm legal pase nenpòt lòt bagay. Di ou sispann patisipe nan reyinyon pou kèk tan, lè sa a kòmanse pale ak zanmi sou doktrin nan Organizationganizasyon an ou pa dakò ankò avèk yo. Pwochèn bagay ou konnen, ou pral gen chèf fanmi yo envite ou nan yon odyans jidisyè. Ou ka refize di ou pa vle ale, epi yo pa gen okenn otorite sou ou. Se poutèt sa, yo pa ka fòse ou ale, ni yo pa gen dwa pou yo eskominye ou ankò pase sa yo genyen... Read More »
Yon devlopman tris anpil nan NOU, e nou tout mande, ki sa chanjman an nan kesyon an te fè ak Bib la pandan y ap Nouvo Testaman an pa gen okenn konsantre sou òganizasyon.
Pafwa mwen panse pou kont mwen: Si mwen sèlman mwen te remake tandans sa yo ak background dout pi bonè.
Mèsi Meleti, pou kòmantè ou. Ak wi, mwen te tande ke sijesyon tou.
Observer17
Li sanble m 'ke dwa a nan otorite eklezyastik konsènan eksklizyon se nan konfli dirèk ak dwa konstitisyonèl la nan Libète relijyon, ki te orijinal ki fèt pwoteje moun kòm byen ke òganizasyon relijye yo. Antanke moun, nou pa gen dwa anba jiridiksyon Kolèj santral la pou nou pratike lafwa nou selon pwòp kwayans pèsonèl nou. Kèk otorite gouvènman an Ewòp ap mennen ankèt sou WTBTS anba site ke dwa sitwayen yo pou libète relijyon yo te retire selon metòd kontwòl yo te itilize konsènan eksklizyon "aposta", e konsa kraze fanmi yo.
Sèl eksplikasyon yo bay pou chanjman an se jan sa a ki sanble sijere ke tout moun ki batize anvan 1985 pa t 'konplètman konprann ki sa devouman yo ak batèm vle di. Ki sa ou ye kounye a ou dwe respekte otorite òganizasyon an: (W87 4/15 pg. 15 - Jwenn lapè ak Bondye atravè dedikasyon ak batèm - {anba nòt anba paj}) "Dènyèman, de kesyon yo te adrese a kandida batèm yo te senplifye pou kandida yo te kapab reponn ak konpreyansyon konplè sou sa ki enplike nan vini nan relasyon entim ak Bondye ak òganizasyon l 'sou latè. " —————————————————————————————————— (Kisa Bib la anseye toutbonvre... Read More »
Ekselan pwen, "BeenMislead"! Mwen dwe admèt, 'yon ti kras choke, sezi menm. Mwen dwe te rate ke pwoblèm patikilye nan magazin yo oswa yon bagay. Sa se quote Toudegad 1987 ou mansyone a, ki montre anba a. Mwen jwenn quote sa a, apre yo fin medite sou li, patikilyèman twoublan: (W87 4/15 pg. 15 - Pran lapè ak Bondye atravè dedikasyon ak batèm - {anba nòt anba paj}) "Dènyèman, de kesyon yo adrese a kandida batèm yo te senplifye pou ke kandida yo te kapab reponn ak konpreyansyon konplè sou sa ki enplike nan vini nan relasyon entim ak Bondye ak òganizasyon l 'sou latè. " Èske yo te ouvètman di, yon "entim... Read More »
Oke, kounye a mwen sonje li ke 15 avril, 1987 atik yon ti tan tounen. Mèsi, pou raple m 'nan li, "BeenMislead." Yon jan kanmenm, mwen te jis bliye sou li.
... ale figi.
Mwen devine mwen vin fin vye granmoun. (LOL)
Observer17
Jis dènyèman, nan atik Toudegad 15 jiyè 2013 la sou "Ki moun ki reyèlman esklav fidèl la ak esklav diskrè a?" deklarasyon trètr sa a te fè, konsènan si yon moun ta ka gen yon quote, "relasyon espirityèl ki an sante ak Jewova" ... san yo pa gen yon sèl ak Kolèj santral la. Mwen kwè, deklarasyon sa a li menm, mare byen avèk gwo chanjman nan kesyon batèm yo nan ane 1985. Remake kòmantè "eklèsan" sa a nan atik etid patikilye sa a, pou benefis nou an. nan magazin 2 jiyè 4 la, kote li deklare: "... Esklav fidèl sa a... Read More »
Si lyen an pa travay, ou ka eseye yon sèl sa a:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
Observer17
Eksepte ke Kò Gouvènman aktyèl la gen plis pouvwa sou lavi moun pase Pap aktyèl la.
Hi Meleti, Wow! Se konsa, si jounen jodi a Kolèj santral la gen plis pouvwa pase Pap la jan ou di, ak plis pase 7 milyon Temwen Jewova sètènman piblikman kondane sa a kòm idolatri HEINOUS sou pati katolik yo ak tout, poukisa nou fè egzakteman menm bagay la nan fè nou Kolèj santral la [oswa kite yo vin] yon entelijan, "Golden estati ti towo bèf" tou, mwen mande? Pou egzanp, ki sa ki te mal ak kesyon yo batèm orijinal aksepte pa òganizasyon an tounen nan Oktòb 1966, prezante pa Prezidan Nathan Knorr ak Vis Prezidan Frederick Franz? Pèsonèlman, mwen te panse yo te pafè. - Gade Oktòb... Read More »
Se nouvo kesyon an subtile ekri konsa ke li ka diskite ke li se pa yon kontradiksyon dirèk nan pozisyon orijinal nou an. Apre li fin di sa, rezon ki fè yo bay pou nouvo kesyon an montre vrè entansyon an e se pa sèlman yon kontradiksyon dirèk nan pozisyon ke nou te deklare, men li se tou ak pi enpòtan kontrè ak ekri nan Liv. (W87 4/15 p. 15 - Pran lapè ak Bondye nan dedikasyon ak batèm - {anba a Footnotes}) "Dènyèman de kesyon yo adrese a batèm yo te senplifye kandida pou ke kandida yo ka reponn ak konpreyansyon konplè de sa ki enplike nan ...... Read More »
Hi Meleti, Ou te di: *** ... Li pa fè okenn sijesyon sou sa ki reyèlman gen entansyon: ke nou ap dedye tèt nou bay Organizationganizasyon an tou. Si nou pa dakò ak Organizationganizasyon an nan kèk pwen, yo ka eskominye nou, esansyèlman anile devouman nou bay Bondye - omwen nan lespri yo. ... Tout bagay la vrèman vrèman kondane. *** Wi, se konsa yo [Sosyete Watchtower] wè lavi a, ak Jewova kòm Bondye. Sepandan, si Jewova li menm te dakò ak "wen" Nathan Knorr & "wen" pozisyon orijinal Frederick Franz la sou kesyon devouman nou an 1966, e li panse ke SÈLMAN ... SÈLMAN Jewova li menm,... Read More »
(Jeremi 51:45) 45 “Soti nan mitan li, O pèp mwen an, epi bay chak nanm li chape anba kòlè Seyè a. (Revelasyon 18: 4). . .Epi mwen tande yon lòt vwa ki soti nan syèl la ki di: “Soti nan li, pèp mwen an, si OU pa vle pataje avèk li nan peche li yo, epi si OU pa vle resevwa yon pati nan kalamite li yo. Yo dekri moun ki fidèl Jewova yo kòm andedan Babilòn paske destriksyon li iminan. Nan pwen sa a, delivre endividyèl chak moun pral depann de separe tèt li oswa tèt li de sib la... Read More »
Mwen ta renmen fè yon lòt panse pou sensè repase sou sijè sa a:
... Avèk Kolèj santral la ki kontwole sa ki nan magazin Watchtower, yon moun pa bezwen okenn imajinasyon pou wè kijan "zouti" espesyal sa a [magazin Watchtower] ta ka fasilman itilize pou kaptire ak manipile "lespri ak kè" moun ki sensè sou latè ak evantyèlman egzak obeyisans san dout, menm jan ta yon "bondye" sou yon peryòd de tan. - Gade 2 Tesalonisyen 2: 3, 4.
Sa a se sa mwen te remake, sou ane yo.
... opinyon mwen.
Observer17
Li enteresan sonje ke Fred Franz, nan yon diskou yo bay klas la 59tyèm Galaad nan gradyasyon yo (septanm 1975), evidamman te konnen pa te gen okenn Kolèj santral nan syèk la 1st.as anseye pa WT la. Diskou sa a toujou disponib sou entènèt nan fòm odyo ak enprime.
Mwen ka wè ki kote yo vini ak enspeksyon an ak etajè, men ki kote yo jwenn 5 ane yo X-NAN? Èske gen menm yon vèsè ki ka mal entèprete vini ak sa.
Mwen panse ke kèk ka ka fèt pou kèk sòt de otorite santral ki baze nan lavil Jerizalèm nan premye syèk la. Premyèman, pran Travay 1: 15 Men, lè pa te fèt pa gen okenn ti kras diskisyon ak diskisyon pa Pòl ak Barna na bas ak yo, yo fè aranjman pou Pòl ak Barnafba ak kèk lòt moun nan yo ale nan apòt yo ak moun ki pi gran nan lavil Jerizalèm konsènan diskisyon sa a. Premyèman, si sa te jis yon pwoblèm entè-kongregasyonèl, poukisa ale tout wout la nan lavil Jerizalèm fè fas ak li? Poukisa nou pa jis voye yon lèt? Lè sa a, apre yo fin pran desizyon an, nou li:... Read More »
Mwen dakò ak opinyon ou konplètman. Nou bezwen - imen yo te toujou bezwen - kèk otorite gouvène. Mwen ta imajine ke menm anba règ jis Jewova a apre 1,000 ane yo fini, pral gen kèk nivo otorite oswa yerachi. Bib la pale de sa nan mitan zanj yo. Nou benefisye ak kontinye benefisye nan plon Kolèj santral la ak lòt moun pran ak nan anpil nan direksyon yo. Se pa tout, men se kote enpèfeksyon gen men. Sepandan, jan ou pwen soti, yo ale twò lwen. Yo depase otorite yo nan anseye nou bagay ki se rezilta nan... Read More »
Mwen pa jwenn li klè ke sa a gen rapò ak yo nan nenpòt fason kòm yon otorite santral. Olye de sa, otorite te sanble jeneralman distribiye, ki baze sou bay revelasyon ak prezantasyon prèv. Pou egzanp, Pyè pou kont li te resevwa revelasyon an sou akseptasyon nan moun lòt nasyon, ak nouvèl gaye sou sa a epi li te aksepte. Li pa t 'konsilte avèk yon kò santralize epi fè yo distribye ansèyman an. Èske nou pa ta atann sa a si tankou yon estrikti egziste? "Nou" nan 3 Jan ta parèt tankou Gayis li menm. Sa a se evidan nan "nou an" nan vèsè 8, ki gen ladan... Read More »
Hi Steve, Li ta ka, menm jan ou di, ke lè Jan di "nou" li te refere li a tèt li ak Gayis, men mwen te li tout liv la (tout 15 vèsè!) Ankò e li sanble lwen soti nan klè ki moun ki "nou an ”Se. Men kèk ekstrè nan ESV la ke mwen panse montre ke li se omwen Limit: Vèsè 9: Mwen te ekri yon bagay nan legliz la, men Diotrephes, ki moun ki renmen mete tèt li an premye, pa rekonèt otorite nou an. Vèsè 12: Demetriyis te resevwa yon bon temwayaj nan men tout moun, ak nan verite a li menm. Nou ajoute temwayaj nou tou, epi ou menm... Read More »
Konsènan desizyon k ap pran nan konsèy Jerizalèm lan, apre diskisyon tou de prive ak ouvè devan "foul moun yo" vèsè 19 nan Travay 15 anrejistre ke li te Jak ki te pran desizyon final la "desizyon mwen" (grèk mwen ap jije), sou sa ki ta dwe dwe fè pou rezoud pwoblèm yo. Sa a mwen kwè yo dwe ki konsistan avèk petèt yon pozisyon nan sipèvizyon nan lavil Jerizalèm kongregasyon an relijye kretyen (ekklesia). James nan yon kantite okazyon refere separeman parapò ak lòt frè ak ansyen yo. Pyè apre libere mirak li nan prizon nan Travay 12:17, enstwi ke yon rapò sou eksperyans li ta dwe... Read More »
Mwen wè pwen ou ak li parèt yo dwe byen sipòte biblik. Aktyèlman, ou te fè m 'panse a yon bagay. Nou refere a "premye syèk la gouvène kò". (Ou te bay bon prèv li pa te reyèlman yon komite otan ke yon konsèy nan chèf fanmi oswa konseye ak James pran desizyon final la.) Se pou ke jan li pouvwa, Li te kapab sèlman te nan plas pou yon maksimòm de 30 ane . Kretyen yo te kite Jerizalèm nan ane 66 epòk nou an pou yo pa janm retounen. Ki sa ki nan premye syèk la gouvène kò? Lè Jezikri te dirije Jan pou l te ekri sèt kongregasyon yo... Read More »
Li se tou enteresan sonje ke nan Galat 2 Pòl idantifye yo kòm moun repitasyon, ki ta dwe byen egzajere a yo te kò a gouvène.
Li se tou vo sonje ke lèt la di ke pwofesè yo fo ale soti nan mitan yo, ki se chokan si yo te kò a gouvène.
Steve