Kongregációs könyv tanulmány:
2 fejezet, par. 21 24-
Az e heti bibliatanulmány lé a 24. oldalon található “Meditációs kérdések” rovatból származik. Kövessük tehát ezt a tanácsot, és elmélkedjünk ezeken a pontokon.
- 15: Zsoltár: 1-5 Mit vár Jehova azoktól, akik szeretnék lenni barátai?
(Zsoltárok 15: 1-5) Ó, Jehova, ki lehet egy vendég a sátorodban? Ki tartózkodhat a szent hegyedben? 2 Az, aki hibátlanul jár, gyakorolja, hogy mi a helyes, és az igazságot beszéli a szívében. 3 Nem vigyáz a nyelvére, semmi rosszat nem tesz a szomszédjának, és nem becsapja a barátait. 4 Elutasít mindenkit, aki megvetik, De tiszteli azokat, akik Jehovától félnek. Nem tér vissza az ígéretéhez, még akkor sem, ha ez rossz neki. 5 Nem kölcsönöli a pénzét kamatokra, és nem fogad el megvesztegetést az ártatlanok ellen. Aki ezeket csinálja, soha nem fog megrázni.
Ez a zsoltár nem említi, hogy Isten barátja lenne. Valóban arról beszél, hogy vendége legyen. A kereszténység előtti időkben az a gondolat, hogy Isten fia, több volt, mint remélni lehetett. Az a rejtély volt, hogy az ember hogyan kerülhet vissza Isten családjába, amit a Biblia „szent titoknak” nevez. Ez a titok kiderült a Krisztusban. Észre fogja venni, hogy ezt és a doboz következő két pontját a Zsoltárok veszik át. Isten szolgáinak abban a reményben volt részük, amikor a Zsoltárokat írták, hogy Isten vendége vagy barátja legyenek. Jézus azonban új reményt és nagyobb jutalmat tárt fel. Miért térünk vissza az oktató tanításához most, amikor a Mester a házban van?
- 2 Corinthians 6: 14-7: 1 Milyen viselkedés elengedhetetlen, ha szoros kapcsolatot akarunk fenntartani Jehovával?
(2 Corinthians 6:14-7:1) Ne válj egyenetlenül igákkal a hitetlenekkel. Mert milyen közösségben van az igazság és a törvénytelenség? Vagy mi a megosztás a fénynek a sötétséggel? 15 Továbbá, milyen harmónia van Krisztus és Be'li · al között? Vagy mi a közös egy hívõnek egy hitetlennel? 16 És milyen megállapodást köt Isten temploma a bálványokkal? Mert mi egy élő Isten temploma vagyunk; pontosan úgy, ahogy Isten mondta: "közöttük fogok lakni és köztük sétálok, én leszek az õ Istenem, és ők lesznek az én népem." 17 „Ezért távozzon köztük és szétváljon egymástól - mondja Jehova -, és hagyja abba a tisztátalan dolgot.” '' És beviszlek. '' 18 Apám lesz neked, és fiam és lányok leszel nekem ”- mondja Jehova, a mindenható."
7 Ezért, mivel rendelkeznek ezekkel a szeretett ígéretekkel, tisztítsuk meg magunkat a test és a lélek minden szennyezettségétől, tökéletesítve a szentséget Isten félelmében.
Ezeknek a verseknek a belefoglalása kissé ellentmondásosnak tűnik, tekintve, hogy a leckénk arról szól, hogy Isten barátjává váljunk. Pál nem azt mondja nekünk, hogyan szerezzünk barátságot Istennel. Azt mondja, hogy ha ezeket megtesszük, akkor megkapjuk azt az ígéretet, amelyet Isten tett, hogy Isten fiai és leányai leszünk. Nyilván idézi a 2 Sámuel 7:19 -et, ahol Jehova arról beszél, hogy Dávid fiának, Salamonnak Atyja lett; a Héber Szentírás azon néhány példájának egyike, amikor az embert fiának nevezi. Pál ezt az ígéretet használja és ihletettséggel kiterjeszti minden keresztényre, akik Dávid magját fogják alkotni. Ismét semmi sem arról, hogy Isten barátja legyek, hanem minden, hogy fia vagy lánya.[I]
Teokratikus Minisztérium Iskola
Bibliaolvasás: Genesis 25-28
Ha zaklatja Jacob hajlandósága hazudni és megtéveszteni, hogy megfosztja testvérét apja áldásától, ne feledje, hogy ezek az emberek törvény nélkül voltak.
(5 rómaiak: 13) 13 Mert a bűn a törvény elõtt volt a világban, de senkit nem terhelnek senki ellen, ha nincs törvény.
Volt olyan törvény, amelyet a pátriárka hozott, és ő volt a végső emberi tekintély a klánon belül. Azokban a napokban a harcoló törzsek kultúrája volt. Minden törzsnek megvolt a maga királya; Izsák lényegében törzsének királya volt. Voltak bizonyos magatartási szabályok, amelyeket hagyományként fogadtak el, és amelyek lehetővé tették a különféle törzsek együttműködését. Például rendben volt, ha egy férfi húgát az engedélye nélkül elvittük, de megérintette a férfi feleségét, és vérontás történt. (Ter 26:10, 11) Számomra úgy tűnik, hogy Észak-Amerikában a legszorosabb párhuzam a városi bandáké. Saját szabályaik szerint fognak élni és tisztelni fogják egymás területét bizonyos kölcsönösen elfogadott, bár íratlan magatartási szabályok betartásával. Ezen szabályok egyikének megszegése bandaháborúkat eredményez.
Nem. 1: Genesis 25: 19-34
Nem. 2: Azok, akik feltámadtak, hogy a Krisztussal uralkodjanak, olyanok lesznek, mint ő - rs o. 335 par. 4 - p. 336, par. 2
Nem. 3: Ijesztő dolog - Jehova nézete a bálványimádásról és az engedetlenségről -it-1 o. 17.
Szolgáltató értekezlet
15 min: Mit tanulunk?
Megbeszélés Jézus beszámolójáról a szamaritánus nővel. (János 4: 6–26)
Tisztességes rész, ahol megtárgyaljuk a Szentírást. Szégyen, hogy az egész a minisztérium felé hajlik, amikor még sok mindenről beszélhetünk itt, de mégis egyenesen a kiadvány „segítsége” nélkül olvassuk és vitatjuk meg a Szentírást.
15 min: „Minisztériumunk készségeinek fejlesztése - az érdeklődés nyilvántartása”.
Hányszor volt részünk arról, hogyan lehet jó nyilvántartást vezetni a terepi minisztériumban talált érdeklődőkhöz intézett felhívásainkról. Ebben a részben nincs semmi belső baj, de mivel több mint fél évszázadig a minisztériumban voltam, és valószínűleg több százszor voltam az ilyen típusú fogadó végén (nem használok hiperbolát), tudom, hogy vannak jobb módszerek hogy felhasználjuk az időnket. Láttam, hogy a testvérek, akik szegény nyilvántartók, az ilyen részek ellenére is ilyenek lesznek, és akik jók, azok is jók lesznek. A tanítás legjobb módja személyes szinten, nem pedig a platformtól. Igen, lesz néhány olyan, aki profitálni fog ebből. Egy a százból, ha nagylelkű vagyok. Tehát miért ne taníthatná meg személyesen őket, hogy ne pazarolja a másik 99 idejét, és valami igazán felépítő és szentírási lehetőséget adjon nekünk, amit rágni lehet a „Nyilvántartás 101” helyett?
Helló, GodsWordIsTruth, minden öröm az, hogy örülök, hogy hallom a gondolataimat, és remélem, hogy valami jótékony eredményt találhat az enyémben. Hallom, és együttérzésemben veszem észre, hogy a dolgokat igaznak vagy hamisnak ítélik meg, hogy ne lehessenek megosztóak. Amellett, hogy figyelmeztetett minket arra, hogy ugyanazon színvonal alapján ítéljen meg minket, amellyel másokkal ítélkezünk, és ezért, hogy legyen óvatos, azt is mondta nekünk, hogy ítéljük meg maguknak azt, ami igaz, mert azért jött, hogy nem adjon békét a földön , de OSZTÁLY, és ez nem azért, mert szeretett kevergetni... Olvass tovább "
Alex, igen, szégyen, hogy a WT eltakarja a mennyei reményt, és az iskola előtti alapvető bibliai alapoktatás nyújtásának folyamatában a kezdők számára most kijelentette, hogy minden létezik, ami ezt teszi gyanítja, hogy a vezetésnek sem igazán van mennyei reménye, mert hogyan lehet csendben lenni olyan dolog miatt, amelybe szenvedélyesen hiszel, és amely alapvetõen megváltoztatta, hogy ki vagy? A felkenés nemrégiben történt „lerontásával” az „egyéb juhok” szintjére és az Elderek már beágyazódott előléptetésére, bár „lelkileg”... Olvass tovább "
Alex - Egyetértünk. Sok keresztény őszinteségében elutasítja a mennyei hívást. Nincs kétségem afelől, hogy a keresztények valóban szeretik Atyánkat, és mindent megtesznek, hogy szolgálják őt. Úgy gondolom, hogy a vallás nagy szerepet játszik abban, hogy az „igazságból” valójában mennyit kapunk. Arra a gazdag fiatal uralkodóra gondolok, aki elismerését és szeretetét nyilvánította meg Krisztus iránt, de Krisztus mennyei hívását elutasította „személyes problémái” miatt (Lukács 18: 18–23). Vannak emberek, akik elutasítják ezt a felhívást, mert nem tesznek nem tudom, mit csinálnak. Néhányan... Olvass tovább "
Üdvözlet 'GodsWordIsTruth', köszönöm az Ön véleményét és kérdéseimet; Nagyon együttérzem az ön megvetésével a WT által tanított néhány szkript nélküli értelmezés iránt, és ez arra készteti, hogy bizonyos értelmezésükkel egyetértésben találkozzék, különösen, ha ezeket krisztus nélkül és visszaélésszerű módon használják az emberek rabszolgaságra. közvetítőként Krisztus helyett, aki egyedül a törvényes közvetítő köztünk és az Atyánk között. De ugyanakkor szigorúan elfogulatlannak kell lennem és olvastam a Szentírást úgy, ahogyan a Szellem megjelenteti nekem, még akkor is, ha... Olvass tovább "
Teljesen egyetértek Ross-szal. Én személy szerint teljes körrel jártam. A JW-teológia 100% -os elfogadása, annak minden utolsó csöppségének elutasítása, még azzal is próbálom meggyőzni magam, hogy a szentháromság talán igaz (sikertelenül). Néhány dolog, amit cáfoltam, egyértelműen nem bibliai. Az inga gyakran átfordít minket a másik oldalra, ha megtudunk néhány hamisságot, például a „naos” szó eltakarását a WT által. Ennek eredményeként sok éve azt tartom, hogy talán JW téved a nemzetekkel kapcsolatban, és közülük sokan a mennybe mennek, anélkül, hogy benne lennének... Olvass tovább "
Egyetértek Alexszel. Vagy legalább egy cikk a vita megkezdéséhez a megjegyzés részben ...
Apollos és minden, csak rájöttem, hogy sok mindennek meg kell tennem mindenki véleményét itt, annak ellenére is, hogy a tanúk háttere köztünk mindannyian osztozunk, ezért talán a legjobb néhány kérdést feltenni az egyes nézetek véleménye alapján. konkrét részletekre vonatkoznak. Lehet-e a nagy tömeg nem keresztyén, a felkent nélküli értelemben, amellyel egyébként egyetértek? A Szentírásban vannak-e olyan keresztények, akiket nem kennek fel, nem igazítottak meg, és nem királyoknak és papoknak szenteltek meg, elsõ gyümölcsök, új teremtés, Krisztus halálába keresztelkedtek, Krisztus testének tagjai és a Menyasszony... Olvass tovább "
Úgy gondolom, hogy mindannyian inkább befagyasztjuk ezt a vitát, amíg nem lesz fórumunk. Frusztráló lesz, ha megpróbál pontot tenni, de elveszik a szöveg falai között. Továbbá úgy gondolom, hogy a fenti kérdések felsorolása legalább 20 szálon megvitatható. Túl sok mindent tárgyalunk egyszerre. Tehát egyelőre valószínűleg visszavonulok, újra megemésztem mindenki észrevételeit és nézeteit, és megvárom a fórumot. Ennek ellenére azt hiszem, félelmetes volt, hogy már más perspektívákat láttam. Meleti, megvan az emailem. Ha Ross felvette Önnel a kapcsolatot a kapcsolati oldalon keresztül... Olvass tovább "
Biztos. Szívesen segítek.
Ross - Az ezen a helyen tárgyaltak védelme érdekében… Az ülésen kb. 2 órán át hetente kétszer megvitatjuk a GB nézeteit a szentírásokról, majd megszorozzuk azt a 2 évet, amellyel megkeresztelkedtem és „az igazságban” . Indoktrinációm „csecsemőkorban” kezdődött a szüleimmel. Úgy gondolom, hogy a folyamatosan változó "igazságaik" ellenére is nagyon jól értem a nézetüket. Bevallom, hogy nem értek egyet néhány tanítással. Nem vagyok beszédes szónok vagy író a képzelet egy részén, ezért engem kedvel a... Olvass tovább "
Megteszek egy megfigyelést? A túl hosszú, sok kérdést feltevő kommentárok általában kontraproduktívak, amikor egy vitafonalat próbálunk folytatni. Ezt mondom mindenkinek, anélkül, hogy bárkit is kiemelnék. Magam is bűnös voltam ebben, de tapasztalatból azt tapasztaltam, hogy jobb, ha kitartok néhány kérdés mellett, a megbeszélés egyik aspektusát felosztva, hogy a továbblépés előtt keressük az adott elem megoldását. Így minden lezárt témára építkezhetünk egy állásfoglalás felé. Amikor felteszünk egy kérdést, győződjön meg róla, hogy megválaszoltuk-e, mielőtt feltennénk a kérdéseket... Olvass tovább "
Ebbe a legérdekesebb vitába kerülök a játék végén (az én hibám), és valóban meg kellett volna jegyeznem, amit mindenki írt, hogy nagyobb esélyem legyen arra, hogy ne tévesszem meg senki álláspontját (tévedésből könnyen elvégezhető dolog). De nem tettem. Csak a semmiből olvastam az egész szálat. Valószínűleg több mint 60 hozzászólás voltam, mire arra gondoltam, hogy ezt megcsinálom. Ahelyett, hogy visszalépnék, és a „ki mit mondott” megközelítést választanám, néhány általános észrevételt szeretnék tenni, és akkor azok, akik egyetértenek / nem értenek egyet, kétségtelenül válaszolni fognak, és én... Olvass tovább "
Köszönöm a szép összefoglalót Apollos. Mielőtt bármilyen konszenzus születhetne ... a GB vagy bárki, aki a Nagy Tömeg mennyei létének ellen érvel ... Azokkal a pontokkal kell kezdenie, amelyeket kitűzött ... a szentírásból. Hozzászólni az első kérdéséhez…. A „kettős kiteljesedés fáradtsága” mellett „antipikus” fáradtságom is van. Az Óvárosban nincs olyan templom, amely összehasonlítható azzal, amelyet János lát. Az evangéliumokban nincs olyan „nagy tömeg”, amely összehasonlítaná azt, amit János lát. Az IMO János rengeteg „ingyenességet” ad nekünk látásmódjának értelmezésében (Jelenések 5: 8).... Olvass tovább "
Szia GodsWordIsTruth Köszönöm a választ. Csak azt szeretném tisztázni, hogy kommentem semmiképpen sem célja a vita összefoglalása az idáig. (Ez meglehetősen vállalkozás lenne egy ilyen rövid megjegyzésben.) Épp most vettem fel néhány olyan pontot, amelyek kiemelkedtek számomra az eddig elhangzott egyesülő és eltérő nézetek közül. Lehet, hogy félreértettem önt az 1. ponttal kapcsolatban, de amire emlékszem, azt hittem, hogy ön és valószínűleg ugyanazon az oldalon leszünk, ami ezt illeti.... Olvass tovább "
Apollos - Hadd állítsam vissza ... Azt hiszem, összefoglalta a nézetemet a Nagy Tömeg mennyei létéről. 🙂 Ami a templom elrendezését illeti, határozottan egyetértünk. Azt próbáltam kijelenteni, hogy a templom antitípusait keresve a Nagy Tömeg (és az ÚSZ valóban a legtöbb tanítás) az, ahol mi (JW) tévedünk, IMHO a János látomását (és Ezékiel és Dániel látomásait) értelmezve. John látásmódja bonyolultabbá válik, mint amilyen valójában, amikor „antitípusokat” keresünk annak érdekében, hogy elmagyarázzuk tanainkat. Mivel a héber 9 alapján írt szentélyhez kapcsolódik... Olvass tovább "
"Megsemmisülnek, miután az 1000 év uralkodása (egy meg nem mondott időszak)" kis ideig "eltelt."
A „(meg nem mondott időszak)” a „kis idő” után következik ugyanabban a mondatban. Azt próbálom mondani, hogy a „kis idő” időszak egy meg nem mondott időszak, és az ezer év letelte után kezdődik.
Alig várom a beszélgetés szál funkcióját! 🙂 témákat tárgyalunk mindenütt e szál alatt. Ross - Ön úgy gondolja, hogy csak a 144,000 20 alkotja az első újrateremtést. (Jelenések 4: 20.) Mindazonáltal úgy gondolja, hogy „a többi halottat” „spirituális” értelemben újratesztelik. Ezt mondja John? (Jelenések 5: XNUMX.) A szentírások nem támogatják a halottak spirituális újbóli felderítését. Az OT és az NT újbóli megismétlődése mindig az élet fizikai helyreállítására utal. Azt mondjuk (JW), hogy ez egy „spirituális” újrateremtés, amely illeszkedik a teológiánkhoz. Ebben a konkrét esetben... Olvass tovább "
Alex, ismerem a fájdalmat, ha a „válasz” ablakban elveszítjük a gépelt tartalmakat, ezért mindig egy Word dokumentumban komponálom, amelyet gyakran frissítek, majd „másolom és beillesztem” a helyszínen, hogy mindig legyen biztonsági másolatom tervezet, ha a dolgok rosszul alakulnak. Számítsd meg magad szerencsésnek vagy szerencsétlennek, az eddigi igazságszintjük szerint, és annak felértékelõdése miatt, hogy még nem kerülték ki a „zsinagógából” azért, mert „igazságot beszéltek egymással”, és ahogy Jézusban van . Azt mondod, hogy sok múlik a „tökéletesség” meghatározásától - mennyire igaz, mert mint... Olvass tovább "
Ross, nem szabad kizárnod a 20. fordulat második feltámadását csak azért, mert nem érted, vagy csak azért, mert nem felel meg az elméletednek. Meggyőzőbb, hogy nem sokkal később Hádész végéről beszél. Ha a haset az 1000 év alatt, esetleg 10,20 év után kiürítették ... Miért említi, hogy utána meg kell semmisíteni? Figyelje meg, hogy a felkent feltámadottak hogyan mondják „a halál hol van a csípésed”, miután teljesen megúszta a halált. A feltámadásnak és az azt követő haláleseti nyilatkozatoknak precedensük van. Meleti, 1) Egyetértek a perfectA és a perfectB definíciókkal. 2) Még mindig nem vagyok a fedélzeten a... Olvass tovább "
Azt feltételezi, hogy egy muzulmán számára, aki jó munkát végez egy kereszténynek a nagy nyomorúság alatt, örök élet lesz. Milyen bizonyítékod van erre?
Ami nem szükséges Izrael nemzetének hitéhez, alig tudom, hol kezdjem. Zsidók 11 talán. Vagy keressen egy szót a hiten *, és nézze meg, milyen gyakran ítélték el őket Isten prófétái hitük hiánya miatt.
Hiszek abban, hogy esély van az örök életre azok számára, akiknek esélyük sincs a hit felé.
Izraelnek mint nemzetnek a parancsolatok betartására van szükség. Ez működik.
Valaki különös hit nélkül megtarthatja a törvény parancsolatait és igazságos lehet.
Valaki elvégezi-e valaki a törvény által megkövetelt munkákat olyan hit nélkül, hogy igazolhatja őket? Valószínűleg nem valószínű. De a parancsolatok, a munkák betartása volt a követelmény. A hit természetesen nagyon összefonódik.
Példa erre: Tudok elég tanúkat, akik a keresztényektől megkövetelt hit nélkül mennek szolgálatba: hogy Jézus meghalt a bűnünkért.
Tehát hipotetikus muszlimjának esélye lenne az örök életre. De vajon nem minden igazságtalannak, még azoknak sem, akik nem tettek jó cselekedeteket Jézus testvérei ellen, nem lenne esélye az örök életre azáltal, hogy visszatérnek az igazságtalanok feltámadásába?
Ha a második feltámadás az 1000 év után következik be, akkor a földön mindenkinek ki kell állniuk a sátánt, és állást kell vállalni Jehovaért a gog és a Magog csatájában.
Az igazságtalanok feltámadásban részesítik az ítéletet. Ez a második halált is jelentheti. Nem vagyok benne biztos. Ha valahogy élnek, akkor az meghal a gog és a magog csatájában. Tehát nem nevezném sok esélynek.
Ez sokat magyaráz. Távol vagyunk egymástól az igazságtalanok feltámadása szempontjából.
Alex, ismerem a fájdalmat, ha a „válasz” ablakban elveszítjük a gépelt tartalmakat, ezért mindig egy Word dokumentumban komponálom, amelyet gyakran frissítek, majd „másolom és beillesztem” a helyszínen, hogy mindig legyen biztonsági másolatom tervezet, ha a dolgok rosszul alakulnak. Számítsd meg magad szerencsésnek vagy szerencsétlennek, az eddigi igazságszintjük szerint, és annak felértékelõdése miatt, hogy még nem kerülték ki a „zsinagógából” azért, mert „igazságot beszéltek egymással”, és ahogy Jézusban van . Azt mondod, hogy sok múlik a „tökéletesség” meghatározásától - mennyire igaz, mert mint... Olvass tovább "
A Zsoltárok 45:16 előírja, hogy Jézus számtalan fiú Atyja legyen, ezért hívják „örök atyának” az Ésaiás 9: 6-ban. Ez azonban nem zárja ki, hogy Ábrahámhoz hasonlóan igaznak nyilvánított emberek testvéreivé váljanak.
Emlékeznünk kell arra, hogy a Régi Szövetség teljes volt, és csak azért kudarcot vallott, mert a zsidók hűtlenségük miatt megsértették a megállapodást. Ha nem tették volna meg, akkor örökölték volna a királyságot. Ezért az olyan hű személyeket, mint Mózes, továbbra is bevonhatjuk a szövetségben való részesülés előnyeibe.
Ennek olvasható ... Ha az 1000 év lejárt, feltámadnak
Már említettem ezt a pontot itt:
"Aztán írtam arról, hogy a 20. Jel két feltámadásról beszélt, az 1000 év után a második feltámadást helyeztem el, és azt mondtam, hogy az első feltámadás a szenté."
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
A zavar a szó tökéletességéből fakad. Ross, Meleti és én különböző definíciókkal rendelkezünk. Ross azt a megszentelődés folyamataként határozza meg, Meleti a megszentelődésként, én pedig az igazolás lényeges feltételeként (kezdettől fogva), de a megszentelés során állandóvá tette.
1Co 6: Az 15-18 tönkreteszi a megszentelés korábbi meghatározását. A felkentek nem indokolt állapotban vannak. Szent állapotban vannak. Felül kell vizsgálnom az elméletemet.
Tehát gondolkodnom kell az összes forgatókönyv következményeiről.
Nevezzük egyelőre a három lepelnek, a tabernákulum-analógiák segítségével.
Első fátyol = az igazságtalantól az igazságosig
Második fátyol = csak a megszenteltől
Harmadik fátyol: a megszenteltől a mennyei feltámadásig (ideiglenes meghatározás)
Holnap megpróbálom megfogalmazni.
Alex- „Úgy gondolom, hogy ez a második feltámadás az a feltámadás, amelyről akkor beszélünk, amikor a Biblia azt mondja:„ az igazak (igazságosak) és igazságtalanok (igazságtalanok) feltámadása ”Egyetértésben vagyunk. Ez a jelenlegi megértésem. Ezért nem értem azt a meggyőződést, hogy „a többi halott”, amelyre János az első újraszerelés után utal, valamiféle „lelki újrateremtést” kap. Véleményem szerint ez azt jelenti, hogy a gonoszok „lelki újrateremtést” kaphatnak. (Jelenések 20: 5.) A GB érvelése az, hogy John valahogy azt mondja, hogy a „többi halott” valamennyire életre kel ... ... de nem... Olvass tovább "
Zavarónak tartom az egyre tökéletesebb gondolatot. E hit szerint hol esnek a második feltámadás felei. John azt mondja, hogy az 1000 év végén uralkodni fognak. 20 kinyilatkoztatása: 5
Meleti, mielőtt válaszolnék a fenti kérdésedre, azt gondoltam, hogy jobb, ha jobban megismerem a „bűntelenségről” és a „szabad akaratról” alkotott nézeteidet. Úgy tűnik, hogy azt sugallja, hogy a bűntelenség valamiképpen minőségileg alacsonyabb rendű, mint a tökéletesség - és én a „tökéletesség” kifejezést szeretem használni egyszerűen a „célnak megfelelő” kifejezésre, mivel úgy tűnik, hogy ez jellemének legmegfelelőbb összegzése. Tehát hogyan lehetne méltán elítélni Ádámot azért, mert egyszerűen „tökéletes” választást választott, mivel az ön érvelése szerint soha nem volt felruházva tökéletességgel, hogy kezdje? Ha nem lett volna „alkalmas” a helyesbítés „céljára”... Olvass tovább "
Ross Én is válaszoltam, magasabb ebben a szálat.
Hadd tudjam meg, mit gondol erről
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
Az izraeliták indokolt állapota a papi közvetítésre való folyamatos támaszkodástól függött.
Ugyanígy lesz ez a földi istenek számára is az 1000 éves uralkodás alatt.
>> Szeretem használni a „tökéletesség” kifejezést, hogy egyszerűen a „célnak megfelelő” kifejezést jelentse. Ez a szó egyik meghatározása. Az angol szavak gyakran túlterheltek, ezért most inkább a bűntelenséget részesítem előnyben, amikor leírom ezt a bizonyos emberi állapotot. Jézus is bűntelen volt, de nem tökéletes. Az általa elszenvedett dolgok tették teljessé. (Zsid 5: 8,9) Ahelyett, hogy eltévednénk egy szó többféle lehetséges meghatározása során, vegyük fontolóra azt a fogalmat, amelyet szerintünk a szó testesít meg. Van tökéletes abban az értelemben, hogy „megfeleljen annak a célnak, amelyre készült”. Felhívom PerfectA-nak. A PerfectA bármire alkalmazható.... Olvass tovább "
Meleti, érdekes pontot kapott neked azokról, akik igazságosoknak hívják a nagy nyomorúságot. De így voltak az „ősi érdekek”, és mégis nem lehet „tökéletesíteni” anélkül, hogy a menyasszony segítené őket az élet vizeire az 1000 éves uralom idején, ugyanúgy, mint azok, akik túlélték a nagy nyomorúságot. Ha olyan magasodó figurák, mint Mózes és Ábrahám vágyakoztak arra, hogy a Messiás igazgatása alatt tökéletesekké váljanak, akkor arra gondolnánk, hogy a WT földi juhok ma valahogy előrehaladottabbak a tökéletesség felé vezető úton... Olvass tovább "
Helló Ross, azt mondod, hogy érdekes kérdésem van, de nem foglalkozik vele? Saját érvelésed nem haladhat tovább, amíg meg nem válaszolja a feltett kérdést. Megismételve: Azt állítja, hogy a Máté 25: 31-46 juhoknak 1,000 év alatt törekedniük kell a tökéletességre. A 31. vers azonban Jézust az ítélet trónján ülve ábrázolja. Hogyan ítélheti meg ezeket a juhokat igazlelkûkké, és örök életet biztosíthat nekik, ha a jelen ítélet alapjául szolgáló bizonyítékok még mindig 1,000 évvel készültek? Ami a másik pontot illeti, te... Olvass tovább "
Meleti izgatott vagyok, hogy felhoztad ezeket a pontokat! Kiemelik a Rossszal való egyetértés néhány különbségét, és megérdemlik a válaszokat. Tehát remélem, hogy a dolgok szemszögéből válaszolhatok kérdéseire: 1. idézet: ———– „Azt állítja, hogy a Máté 25: 31–46 juhainak 1,000 év alatt a tökéletesség felé kell törekedniük. A 31. vers mégis azt ábrázolja, hogy Jézus az ítélet trónján ül. Hogyan tudja megítélni ezeket a juhokat igazakként és örök életet biztosítani számukra, ha az ítélet alapjául szolgáló bizonyítékok még mindig 1,000 éve készülnek? ”... Olvass tovább "
Szia Alex, egyetértek veled, hogy gondosan meg kell határoznunk a feltételeinket, hogy megbeszélésünk előfeltételeiben egyetértés álljon fenn. A „tökéletesség” használatával szembeni kifogásoddal kapcsolatban hadd mondjam el, hogy bár a kifejezésnek különböző jelentése lehet angolul, én ezt a megjegyzésemben használtam, összhangban azzal a definícióval, amelyet Apollos kitűnő bejegyzésében kifejtett: „Was Adam Perfect “. Ezt a bejegyzést követően közzétettem egyet, hogy hozzáadjam a két centemet, amelyet érdemes a beszélgetéshez adni. Ennek alapján a felkentek valóban tökéletesek, amikor feltámadnak (vagy átalakulnak)... Olvass tovább "
Most elvesztettem a 15 bekezdéses válaszom Meletit valami böngésző mókával. Milyen szomorú 🙁 Nincs időm megismételni mindent, amit írtam, ezért megpróbálom összefoglalni az eddigieket. Először azt tapasztaltam, hogy hideg vagyok, amikor vonzó szentírás-beszélgetéseket próbálok folytatni, sőt büntetést is kaptam azért, mert a pásztorhíváskor az időseket érvényes bibliai kérdésre kérték, annak ellenére, hogy újra megerősítették az FDS elfogadását. Aztán hálát fejeztem ki azért, amit itt élvezünk, Példabeszédek 27: 17 Amint a vas élesíti a vasat, úgy az egyik ember élesíti a másikat. Akkor megállapodtam a „tökéletességben”... Olvass tovább "
Tehát a megoldás az volt, hogy helyettesítse egy 30 bekezdéssel? 🙂
Ha jól értem, három feltámadás létezik:
1) A mennyei élet „első feltámadása” az 1,000 éves uralkodás kezdetén vagy közvetlenül azelőtt.
2) Az igazak földi feltámadása az 1,000 év idején vagy alatt.
3) Az igazak földi feltámadása az 1,000 év uralkodása után.
Pontos?
Az 2 + 3 ugyanaz a feltámadás lenne, mind az 1000 év után.
Így az igazak Ádám-szerű állapotban ébrednek fel egy paradicsomi földön.
Az igazságtalanok feltámadása vagy egyenesen Gehennához, vagy sem. Ebben még nem vagyok biztos. Mi van Ádámmal, júdással, sodom Gomorrával? Egy másik téma…
Meleti-
„Pál itt olyan felkent keresztényekről beszél, akik feltámadásuk után azonnal tökéletességet, bűntelenséget és halhatatlanságot kapnak, mindezt azért, mert Jehova igaznak nyilvánítja őket. Nincs 1,000 év próbaidő számukra; nem törekszik a tökéletesség felé, mintha valami komoly erőfeszítéssel elérhető lenne…
Egyetértek veled . Úgy tűnik, hogy az 1000 éves uralomról szóló tanításunk a katolikus egyház purgatórium tanításának JW változata.
Alex, ami az Isten igazságosságát vagy igazságosságát illeti, nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy ez a kereszténység lényege, az egyetemes kérdés, amellyel ezt a társadalmi kísérletet a földön végezzük az elmúlt 6000 évben. Az igazságosságnak két alapvető szempontja van: az egyiket „természetes igazságosságnak” vagy „szerződéses igazságosságnak” lehet nevezni, mint a kétoldalú kapcsolatok kezelésében, a másik szempont pedig az áldás vagy az ajándékok egyoldalú, szuverén adományozása a szabad és önkéntes adás és fogadás. A szemléltetés szemléltetése: Istennek nincs kötelezettsége egyetlen személy létrehozására, és senki sem rendelkezik... Olvass tovább "
Alex, a 'Mikor történik az első feltámadás' cérnában, most tette fel Meleti-nek a következő kérdést, amelyet itt szeretnék megválaszolni, hogy a dolgok az 'ugyanazon az oldalon' maradjanak, mondjuk idézet: Hol beszél Matthew Armageddonról? Csak a GT-t említjük. Be tudja bizonyítani, hogy Jézus megítélte a kecskehöz hasonló ítéletet, mint Armageddon? UNQUOTE Ez egy érdekes kérdés, de azt hiszem, hogy a 2Thes.1 segíthet nekünk ebben a tekintetben, mert Pál azt mondja, hogy egy bizonyos ponton egy nagy ponton ellenünk áll a ránk forduló nagy nyomorúság... Olvass tovább "
Hogy tisztázzam Ábrahámmal kapcsolatos álláspontomat. Nem azt mondtam, hogy „a mennybe kerül”. Érvelésemből ez nem következik. Azt mondtam, hogy „lehetséges”, hogy Ábrahám „az első feltámadást” megkapja az isteni igazságosság szempontjából. Tehát úgy gondolom, hogy ha Jehova akarja, hogy megkapja, megtehesse, még az új szövetségen kívül is. Vannak más tényezők is, amelyek kizárhatják őt e tétel megszerzéséből. Például mi történik az igazolt nagy tömeggel, amely hűséges a gogi és a magogi csatában is? Ők is kvalifikálják magukat a... Olvass tovább "
He Meleti, köszönöm az aggályainak felvetését, és megpróbálom néhányukkal foglalkozni: Az 5. Jelenések azt mondják nekünk, hogy a „személyeket” „minden törzsből, nyelvből, népből és nemzetből” „vásároltak” királyok és papok azok felett, akik a földön vannak. Aztán a 14. Jelenések könyvében azt látjuk, hogy a 144000-et „megvásárolják” a „földről” és az „emberiség közül”, ami azt jelenti, hogy ezek a papok valaha „a föld” voltak, „ugyanaz a„ föld ”, amely az alábbiakból áll: minden törzs, nyelv, nép és nemzet ”, amely felett papokként és királyokként fognak uralkodni, ami azt mondja nekünk, hogy mindazok, akik... Olvass tovább "
Feltételezem, hogy összeköti a Nagy Tömeget a Juhok és Kecskék példázatban szereplő juhokkal. Azt mondom, hogy a velük való kapcsolat miatt ön tudatlanul jót tesz Jézus testvéreivel. Ha jól vontam le a következtetést, akkor úgy tűnik, hogy az ön említése, hogy 1,000 év alatt tökéletesíteni kell őket, ellentmondani látszik azzal, amit Jézus a példázatban szereplő juhokról mond. Látja, a kecskék örök vágásra, a juhok pedig az örök életre mennek. A juhokat „igazaknak” nevezik. (Mat. 25: 31–46) Ha Isten ítél... Olvass tovább "
Úgy gondolom, hogy az ötletedet megérteni tudod!
Figyelje meg, hogyan csoportosítva megáldják a juhokat.
Csakúgy, mint Izrael nemzete korábban, mindaddig, amíg részesülnek a papi áldozatból, igazolják őket Jehova előtt. Ez az oka annak, hogy az egész Biblia olyan nagy hangsúlyt fektessen a sátorra vagy a templomra, amely közepette van.
Ennek az elutasításnak a következménye megérdemli a második halált, még akkor is, ha korábban igazolt helyzetben voltak az örök élet előtt.
Alex, oké, éppen befejeztem a megjegyzéseid újbóli elolvasását, amelyek ösztönöztek a korábbi hozzászólásaimra, hogy megnézzem, nem vettem-e el benne valamit, mert annyi részletességgel rendelkezik, amellyel egyetértek azzal, ahogy látom a dolgokat, hogy csak a közös forrásunkból származik. Feltételezem, hogy az „utolsó trombita” -ra való utalás azt jelenti, hogy a Máté 24:31-es mondatról beszélünk, közvetlenül a nagy nyomorúság vége után, amikor a „harpazo” zajlik, mert Jézusban alvóknak várj addig, amíg velünk együtt meg nem tudunk állni,... Olvass tovább "
Szia Ross, az isteni igazságosságról. Alapvetően hiszek a tisztességben, hogy mindenkinek azonos bánásmódban kell részesülnie. Az örök élet mérőszáma a következő: „Bizonyítsuk be a hűséget indokolt feltételekkel.” Kivételt képez közvetlen és akaraterő üldözés vagy szembeállítás Istennel, szellemével, céljával, felkent. Ebben az esetben elég tisztességes feltételezni, hogy az ilyen személy, még indokolt esetben sem bizonyul hűségesnek. Itt bemutatom, hogy hiszem, hogy Jehova igazságszolgáltatása egyenlően működik mindenki számára: 1. Ádám igaz állapotban jött létre. Ez lehetővé teszi számára, hogy megközelítse Istent. 2. Ádám NEM kapott örök életet alapértelmezés szerint.... Olvass tovább "
Kihúztam a tegnapi találkozón a két nővér második beszélgetése során. Egy idősebb nővére, aki bibliai hallgató volt, azt állította, hogy megvan a mennyei reménye, aztán először a nővére szentírással beszélt tőle, és természetesen az egész gyülekezet tapsolt.
A kegyelemre szorulva ez számomra összefoglalja üzenetünk egyik legalapvetőbb problémáját. Képzettek vagyunk arra, hogy lebeszéljük az embereket az újszövetségi keresztény reménységről. Jaj nektek, írástudók és farizeusok, képmutatók! mert TE bezárod az emberek előtt az egek országát; mert maga nem megy be, és nem is engedi, hogy a belépő emberek bemenjenek. (Mt 23:13.) Még akkor is, ha a Rutherford „két keresztény remény” tan valódi volt, milyen jogon kellene kibeszélnünk az embereket egyik vagy másik remény? Legjobb esetben csak nekünk kellene... Olvass tovább "
Pontosan Apollos. Mióta elfogadtam az igazságot a fiasságomról és Jehováról, mint Mennyei Apámról, most és nem egy távoli jövőben, rendkívül örülök ennek, és sajnálom, hogy mindannyian másképp kondicionáltak. Megszabadítottam a bátorságomat ezen a héten, hogy erről egy idős emberrel beszéljek, mondván neki, hogy elhatározom, hogy részt veszek. Valójában nagyon boldog volt értem. Megkérdeztem tőle, érezte-e valaha is ilyen érzéseit, és bevallom, gyakran gondolkodott rajta. Azt mondta, néha azt gondolta, hogy mi feltételezhetjük, hogy egy reményt higgyünk... Olvass tovább "
Jelenleg nem lehet. Megpróbálunk továbbfejlesztett szerkesztési szolgáltatásokat nyújtani mindenkinek.
Helló, GodsWordIsTruth, "igen, az első feltámadás a" 144000 "lenne, mely szám lehet szó, szimbolikus vagy mindkettő. A 19. Jelenések könyve „nagy tömege” a mennyországban van, de nem lehet azonos a 7. fejezetben szereplő „nagy tömeggel”, mert dicsérik Jahmet, hogy csak megbosszalta rabszolgáinak vért a nagy portyánál, ami azelőtt történik, hogy Armageddon csata, amelyen a 7. fejezet „nagy tömege” még nem ment el ezen a ponton; ezért a 19. fejezetben szereplő „nagy tömeg” csak angyalok tömege lehet, tehát ne légy... Olvass tovább "
Feltételezed, hogy a nagy nyomorúság Armageddon. Bizonyos okok vannak arra, hogy feltételezzük, hogy ez előbbre kerül. Mat. 24:29 például. Ráadásul az a tény, hogy az ítélet Armageddon elé kerül. Ha a GT a nagy Babilon pusztulása, akkor annak vége és az Armageddon kezdete közötti időszakban vannak olyanok, akik áthaladnak a GT-n, érdemesnek ítélik őket és a mennybe viszik. A 144,000 XNUMX jelképesen utalhat minden feltámadott keresztényre, míg a nagy tömeg a nagy nyomorúság idején élőkre vonatkozik. Ezek abban különböznek a többitől, hogy azok... Olvass tovább "
Meleti, a felkent csak a megpróbáltatás után ébred fel, hanem a felhőkben ragadják el őket azokkal a nemzedékekkel, akik nem haltak meg. (1Tessz 4) A Biblia azt mondja, hogy együtt mennek fel. Egyetlen lezárt test van. Valójában ellenőrizze a Máté 24:31 -et, és hasonlítsa össze a Jel 7: 1-vel. Tanulmányozzon az utolsó trombitáról, és meglátja, mire gondolok. A társadalom csak azt mondja, hogy a felkentek már a mennyben vannak, mert úgy vélik, hogy 1914 körül jött az eljövetel. Ez még a jövőben van. Mellékesen megjegyzem, hogy ezen gondolkodom... Olvass tovább "
Egyetértek. Írtam egy Hozzászólás rajta néhány évvel ezelőtt.
Ross - Milyen szentírást használhatunk annak alátámasztására, hogy János azt mondja, hogy az a nagy tömeg, amelyről mindvégig beszélt, a 19: 1,2-es angyalok? Hacsak János nem akar hihetetlenül zavaró lenni, amikor elmagyarázza, mit látott ebben a látomásban ... Megemlíti, hogy a Jelenések során mindenféle szellemi teremtményt / lényt látott, és a 7:11-ben azt mondja nekünk, hogy ő is látott angyalokat. Tehát az angyalokat, akik a mennyben vannak, Nagy tömegnek is lehet nevezni? John nem ezt mondja. Az idősebb már elmondta nekünk, hogy kik a nagy tömeg… ők... Olvass tovább "
Üdvözlet Afrika
ez kiváló magyarázat arra, ami valószínűleg megvan
Jacob esetében a színfalak mögött folytatta
és Ézsau, és sokkal jobban érveltek, mint a megjegyzésem
e szál elején; jól észrevehető, és köszönöm
megosztani itt.
Szia Alex, ezt mondtad. Idézet: „Talán sokknak számít, ha ezt úgy gondoljuk, hogy [a„ népek ”és a„ nemzetek ”túl fogják élni Armageddonot], miután azt tanítottuk, hogy Jehova eljön a nemzetek elpusztítására. Jehova azonban tudja, mit csinál, és bíznunk kell Jézus királyunkban. ” UNQUOTE Ez egy jó pont, és azt mutatja, hogy minden nemzetből jelentős számban lesznek olyan emberek, akik nem csodálattal követik a bejövő NWO fenevadat, ahogyan azt Zakariás is mondja: “És ennek meg kell történnie, mindenki, aki van... Olvass tovább "
Helló, Alex, egyetértek veled abban, hogy létezik az „egy remény”, amelyben megmenekülnek a keresztények. Ez a nézet aztán megkérdőjelezi, hogy azok, akiknek földi jövőben reménykedtek, valamilyen módon megmenekülnek abban. Most, mikor egyetértek azzal, hogy sajnálatos és eléggé elmondható azoknak, akik a Mennyet mások számára bezárják, azt jelzi, hogy valójában nem akarják bejutni ebbe a reménybe, hogy mindazonáltal Isten Lelke által való igaz kenettel nem fogják elriasztani a test és a vér. Isten hívásának meghallgatása és elfogadása, bárányt követve... Olvass tovább "
Ross széles körű üzenetet tettem:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Meg tudja nézni gondosan, és elmondja, mit gondol?
Szintén említettem Thomasot ebben a bejegyzésben:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8527
Szeretném tudni, hogy vannak-e eltéréseink, vagy ugyanazon a gondolaton vagyunk-e.
Még nem találkoztam másokkal, akik ezt „pontosan” látják így. Ez egy elég újszerű szempont, amennyire tudok, mert soha nem láttam senkit, aki megpróbálta elolvasni az esetet, és megpróbálok mindent elolvasni.
Üdvözlet 'GodsWordIsTruth', köszönöm, hogy kissé magyarázta meg álláspontját; Azt is kissé jobban meg kell magyaráznom a következtetéseim alapját, hogy láthassa, honnan jöttem. Megemlíti azt a kapcsolatot, hogy a GB „rang és állomány” általi visszaélés a Szentírás „két remény” értelmezéséhez fűződik, bár bármi legyen is a „földi juhoknak” negatív eredménynek, jelentéktelen jelentőséggel bír. az Egyesült Királyság által a „földi osztály vének” által okozott méltatlanságokra, amelyek állítólag az 12000 páratlan felkent személyes saját szellemi testvéreik, akik... Olvass tovább "
Ross - Nagyra értékelem a válaszodat és tisztelem a véleményedet. Én azonban nem látom a szentírásokat úgy, ahogy te. Tehát az egyértelműség kedvéért ... úgy gondolja, hogy csak 144,000 20 megy a mennybe? János azt mondja, hogy az első feltámadásban lévők királyként és papként fognak uralkodni a Jel 4: 6–144,000-ban. Az első feltámadásban lévők száma összesen 19 1 körül van? Engem leginkább a Jelenések XNUMX: XNUMX …… magyarázata érdekel.
GodswordisTruth,
Az 144k szimbolikus lehet.
Látta a széles választ, amelyet itt adtam
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Nagyon örülnék néhány visszajelzésnek
Hogyan küldhet linkeket az ezen az oldalon tett megjegyzésekre? Ezt nem tudom kitalálni ...
Megnézem a megjegyzését ... Egyetértek azzal, hogy a 144,000 XNUMX szimbolikus lehet.
Természetesen Jákób és Ézsau beszámolója ilyen előre meghatározott. Talán valaki segíthet nekem abban a pontszámban.
Káin volt az elsőszülött, Ábel mégis igaznak bizonyult, és Jehova szívességét élvezte. Ézsau volt az elsőszülött, Jákób mégis Jehova szívességét élvezte. Jákób lelki érdemekkel áldotta meg az elsőszülötteket, és Izrael névre keresztelték. Nemzetként Izrael volt az elsőszülött, de nagyjából elherdálta örökségüket. Ki szerezte MINDIG Jehova kegyét? Lelki első gyümölcsök. Ápoljuk-e szellemi örökségünket a mennyben, vagy olyanok vagyunk, mint Ézsau, és gondolkodunk a test dolgain? Ahol a kincsünk van, ott lesz a szívünk is. (Engedje meg, hogy az olvasó észrevegye). Luther, Előadások a galataiakról, 1535. [9] „A... Olvass tovább "
Jákob kontra Ézsau Forrás: http://ohr.edu/5327 Először is, bár Ézsaunak nagyon igaz ember volt a lehetősége, önként választotta a gonoszság útját, és ravaszul megtévesztette Izsákot, hogy azt gondolja, ő az a személy, akinek övé apa azt akarta, hogy legyen, és akivé válhatott volna, ha akarta. De ehelyett a hagyományos források szerint falánk, gyilkos és házasságtörő volt, aki „szájával csapdába ejtette apját” azzal, hogy bemutatta magát, mintha aprólékosan figyelte volna Isaac útjait. Ezért gondolta Izsák az áldást Ézsaunak. De Rebecca, példázva, hogy mi a... Olvass tovább "
Szia Ross, remélem, hogy követni tudja a gondolataimat ... Igyekszem jobbá válni az írásban való kifejezésben. Még mindig növekszik az „igazság”, így nem vagyok házas egyetlen fogalommal sem. Újra elolvastam a megjegyzésedet, és ez feltűnt: „Látva, hogy van már mennyei remény, miért kell kitalálnunk még egyet azok számára, akik nem„ csinálják ”, mintha Isten örökbefogadott fiainak személye lenne nem már előre elrendelték Isten akaratának a Krisztus Jézusban való jó örömének megfelelően, hanem a teljesítménytől függtek... Olvass tovább "
Valóban vannak olyan emberek, akik a földön fognak élni, de helyes-e erre törekednünk, mint célunkra? Még ilyen arrogánsan (vagy tudatlanul, attól függ, ki) hívja „reménynek”, ha csak egy remény van? 1. gyakorlat: Efezusiak 4: 4-5, az eredetitől úgy módosítva, hogy illeszkedjen a két remény tanához: Van [két] test és egy Lélek, ahogyan a [két] egyik reménységére hívtak, amikor elhívtak; egy Úr, [két] hit, [két] keresztelés; Két test: az (1) kis nyáj és (2) más juh Két remény: az (1) mennyei és (2) földi Két hit: (1) Jézus meghalt... Olvass tovább "
Még egyszer, ha egyszerűsítjük Occam borotvájának elvével: Pál így foglalta össze (1 Korinthusbeliek 2:14, 15). „De egy fizikai ember nem fogadja el Isten szellemének dolgait, mert ostobaság, hogy neki; és nem ismerheti meg, mert szellemileg vizsgálják őket. 15 A szellemi ember azonban valóban mindent megvizsgál, de őt magát senki sem vizsgálja. ”
Köszönöm a fantasztikus megjegyzését, Alex. Követem az érvelését, de ellentmondásos vagyok (talán indokrinizálás?) Az a kérdésem, hogy ha nem halok meg és túlélek Armageddonot, hogyan jutok el a mennybe? Elragadtatás? A „remény”, amelyre gyakran hivatkozunk, valóban a feltámadás reménye? Az IMO az OT homályos a halál vagy a földön való feltámadás utáni élet tekintetében. Arra gondolok, hogy JW-nek nincs szentírási alapja annak, hogy elválaszthassa azokat az Régi Szövetségtől az Új Szövetségtől. (Máté 8: 11.12 Zsidók 11: 13-16; hasonlítsa össze a Zsidók 11: 8-10; Zsidók 12:22 , 23 és... Olvass tovább "
Hajlandónak kell lennie (hangsúlyozni a hajlandóságot), hogy meghaljon a testben, a teste áldozati edény. A hús olyan, mint egy vetőmag, amely, mikor van megfelelő idő, meghal, és növénygé alakul. Jehova új testet ígér, szellemi testet. Azt javaslom, olvassa el az 1 Co 15-et, olvassa el az egész fejezetet. 1 Co 15:51, 52 (NWT) Nézd! Mondom neked egy szent titkot: Nem mindannyian fogunk elaludni a halálban, de mindannyian megváltozunk egy pillanat alatt, egy szempillantás alatt, az utolsó trombita alatt. Mert megszólal a trombita,... Olvass tovább "
Alex- Nagyra értékelem a spirituális alkalmazkodást. Nem félek a haláltól. Én letenném az életemet a bátyámért. Nem akarok meghalni, és nem feltétlenül akarok menni a mennybe. Elismerem, hogy vágyam az indoktrináció eredménye lehet. Ennek ellenére teljes mértékben értékelnem kell azt az ajándékot, amelyet Krisztus nagyon drágán kínál. Az „ébredésem” óta az 1 korinthusiakban nem néztem ezt a fejezetet. Úgy gondolom, hogy teológiai szempontból eltérhetnek a Nagy Tömeg helyétől. Egyetértünk azonban abban, hogy létezik egy csoport Isten népe... Olvass tovább "
Amilyen erőteljesen védtem a keresztények iránti egyetlen reményt, anyám mai jó hírét, még nem támogattam a Szentírást a Nagy Tömeggel kapcsolatos jelenlegi megértésemért. Az egyik érvelés előtt állok, de valójában több is van, talán egy másik nap. Először is meg kell figyelni, hogy ez a csoport eltér a 144k-től, amelyet Krisztus menyasszonyának is neveznek a kinyilatkoztatásban. E menyasszony tagjait a templom élő köveinek is nevezik. 1 Péter 2: 4-6 (NIV) Amint eljössz hozzá, az élő Kő - amelyet az emberek elvetettek, de Isten választott... Olvass tovább "
Csak, hogy tisztázzon néhány megjegyzést. A „Krisztus menyasszonya” kifejezés nem szerepel a Bibliában, de a fogalom igen. Megvan: (Jelenések 21: 2). . .Láttam a szent várost, Új Jeruzsálemet is, amely lejött az égből Istentől, és felkészült a férjének díszített menyasszonynak. (Jelenések 21: 9–11). . - Gyere, és megmutatom neked a menyasszonyt, a Bárány feleségét. 10 Így vitt el a lélek erejével egy nagy és magasztos hegyre, és megmutatta nekem a szent Jeruzsálemet, amely az égből száll le Istentől 11, és Isten dicsőségével rendelkezik. .... Olvass tovább "
1) Azt gondolnám, hogy adott ember, aki Krisztus menyasszonya, de erőfeszítéseket teszek annak alátámasztására egy utólagos bejegyzésben. Remélem, holnap. 2) „Ezenkívül honnan tudja, hogy a Nagy tömeg eltér a 144,000 144-től?” - A versből az következik, hogy a nagy tömeget nem lehetett megszámolni, a 3 ezer természetüknél fogva meg vannak számlálva. Még szimbolikus értelemben sem mondanád ellent a szimbolizmusodnak a Biblia ugyanazon fejezetében. 144) "A XNUMXk lehet a GC részhalmaza" - Bejegyzésemben a CG-t látom... Olvass tovább "
Egy olyan szimbolikus szám, mint a 144,000 12, nem jelent fix számot. A 144,000. cikk és annak többszöröse istenileg szervezett kormányzati megállapodásokra utal. Mondjuk, hogy 144 10 helyett 10 10-et használ, megmutathatja, hogy nagyon sok egyén vesz részt benne. De mondjuk érvelés céljából, hogy ismeretlen, de rögzített számra vonatkozik. Mondjuk XNUMX milliót - pusztán érvelés céljából. Most mondjuk a nagy tömeg a XNUMX millió részhalmaza. A tízmillió ember mind az új Jeruzsálemet alkotja, beleértve azokat is, akik nem halnak meg, hanem átalakulnak. A nagy tömeg van... Olvass tovább "
Alex- Egyetértünk abban, hogy létezik földi és mennyei csoport. Rutherford azt tanította, hogy létezik földi csoport. Azt is tanította, hogy a földi csoport a „nagy tömeg”. János azonban a mennyben látja a Nagy tömeget. Tehát a földi csoport nem lehet a Nagy Tömeg. Ha van olyan írás, amely bármilyen módon összeköti a „nagy tömeget”, amelyet János látott, a földhöz… még nem kellett elolvasnom. Megértem szentírásait minden mással kapcsolatban…. Nem tudok túljutni ezen az akadályon. A mennyből származó szellemi lény meghívta Jánost a mennybe, mondván: „Gyertek fel ide, és én... Olvass tovább "
A Jel 17 nem mondja meg, hogy ki a nagy tömeg, hanem a nem számszerűsített „nagy sokaságot” használja, vagyis bármilyen testek sokasága lehet, amelyet csak akar: Jel 17: 1 Ezek után hallottam, mi hangzott fel a mennyben sokaság kiabálta: „Halleluja! Az üdvösség, a dicsőség és a hatalom a mi Istenünké, ezt nem lehet felhasználni valaminek a bizonyítására ... akár azt is mondhatnám, hogy a hangyagyarmatokról beszélünk. Akkor válaszolsz, nem, mert nincs hangyatelep a mennyben! És válaszolni fogok: a nemzeteknek sem ígérnek mennyei reményt... Olvass tovább "
Apám házában sok lakóhely van. . (János 14: 2)
Jel 17: 1 „Ezek után hallottam, mi hangzik a mennyei sokaság ordításával, és ezt kiabálja:„ Halleluja! Az üdvösség, a dicsőség és a hatalom a mi Istenünké…. Ezt nem használhatja valaminek a bizonyítására ... akár azt is mondhatnám, hogy a hangyagyarmatokról beszélünk. Ha nem nevezhetjük őket hangyagyarmatoknak, akkor nem nevezhetjük őket angyaloknak sem (Jelenések 19: 1, 2). „Nagy” tömeg követte Jézust híres beszédei miatt, és együtt voltak a földön Jézus. Egyetértesz azzal, hogy ez a vers önmagában semmit sem bizonyít ”. Matthew nem használt szimbolikus nyelvet, és nem is prófétál... Olvass tovább "
Azt hiszem, egyet tudunk érteni abban, hogy:
- a nagy tömeg megjelenik a nagy nyomorúságból
- a nagy nyomorúság még nem kezdődött el
- ebben az időben csak egy remény, egy evangélium, egy keresztelés, egy hívás van
- a nagy tömeg Jahs emberek részese lesz, és „sátoros” áldásokat kap
- a nagy tömeg megjelenik a nagy nyomorúságból - a nagy nyomorúság még nem kezdődött el - csak egy remény, egy evangélium, egy keresztelés, egy hívás van ebben az időben - a nagy tömeg a Jahs népének része lesz és fogadni fogja ' sátor áldásai Nézetem kissé eltér. (a sapkák hangsúlyosak ... nem tudom dőlt betűvel szedni a szavakat) - A nagy tömeg kijön a nagy nyomorúságból - A nagy megpróbáltatás MÁR ELkezdődhetett az apostolok halálát követően - Van egy remény, egy evangélium, egy keresztség és egy hívás ebben az időben -... Olvass tovább "
„Népének MINDEN„ sátorát ”fogják kapni,„ mint áldást Isten jövőbeli szövetsége alapján ”.
Ez a mondat kellemetlenül van megfogalmazva.
Azt akarom kifejezni, hogy végül Isten népe (Mennyei és Földi Csoport) részesül a „sátorban”, mint áldások, Isten tartós (és végső) szövetsége alapján. (a mennyei csoport egy ponton a földön élt és az „emberiség” része volt, tehát az „emberiség” kifejezés mindkét csoportot magában foglalja.)
Helló, 'GodsWordIsTruth', kérlek, cáfold meg, ha tudod, a szentírási okokat, amelyeket előző bejegyzésemben mondtam, a nagy tömeg földi osztálya miatt. Nos, a Jelenések könyve 7-ben csak a 144000 lezárása után látjuk a nagy tömeget, majd csak azt követően, hogy kijön a nagy nyomorúságból. Ebből feltételezhető, hogy ők a „Izrael tizenkét törzsének” nagy részét képezik, akik közül a 144000-et lepecsételték. Noha a Szentírás nem mondja ezt közvetlenül, ez az értelmezés valóban illeszkedik Jézus ígéretéhez, miszerint a 144000 tizenkét trónon ül, megítélve a... Olvass tovább "
Szia Ross Köszönöm a válaszod :) Elolvastam a hozzászólásodat. Válasza sokféle témát tárgyal meg véleményem szerint. Mielőtt hozzáfoghatnék a pontok „megcáfolásához” ... úgy gondolom, hogy a legjobb, ha képet kap arról, hogy mi az alapvető véleményem erről a témáról. A 144,000 11 személyével kapcsolatos gondolataim folyamatosan formálódnak. Oda-vissza járok közöttük, hogy hűségesen hívő zsidók maradtak (a rómaiak XNUMX-ben azt hittem, erősen sejteti) vagy az első századi keresztények. (Pogányok és zsidók) azt hiszem, hogy az összes keresztényt Isten szelleme „felkent”. Végül Jehova... Olvass tovább "
A „nagy tömegnek” a „nagy tömegnek” kell lennie
(Ezt valójában a fenti megjegyzésnek kellett volna tartalmaznia .. Mobil eszközön .. Nem tudom, miért ömlött a megjegyzésem.) Amikor a Jelenések 21: 3,4-ben olvastam ezt a szentírást, úgy látom, hogy a a Biblia befejezése…. van egy boldog befejezés 🙂 Ez a szentírás azt mondja nekünk, hogy Isten szétteríti sátrát az emberiség felett, és velük lakozik. Nem hiszem, hogy Isten szó szerint az emberiségben fog lakni. Ehelyett helyreáll az Ádám Istennel fennálló kapcsolata az emberiség számára. Az emberiségnél fog lakni, mint Ádámnál. A szentírás... Olvass tovább "
„Mindkét számlán [Jel.7: 14–17; 21: 2-4] Isten megtörli
ki a „nagy tömeg” és az „emberiség” könnyéből, és vezérelve
nekik [mint a nemzeteknek] 22: 2] az élet vízforrásainak,
ami csak az itt élőkre vonatkozhat a földön ”
Miért lehet ez csak a földön élőkre vonatkozni? ”János mondja a Mózes 22: 1-ben.” Akkor az angyal megmutatta nekem az élet vizét, tiszta, mint a kristály, amely az Isten és a Bárány trónjáról áradt. ” A trón a mennyben van ...
A nagy tömeg állítólag Isten temploma alatt van az ő trónja előtt, amitől úgy tűnik, mintha a mennyben lennének, ha nem az lenne a részlet, hogy Isten valójában szétterítené rajtuk a sátrát, és az élet vizeinek forrásaihoz vezeti őket. El kéne képzelnünk, hogy Isten sátrat emel ott a mennyei trónja előtt? Felszállít sátort a nappaliban, hogy ott lakhasson? Nem szokták-e egy sátor rövid ideig lakni otthonról távol? Vajon a föld nem nyújt jó pikniket?... Olvass tovább "
Helló, Ross, a fentebb említett okok mellett ... nem tudom elolvasni a kinyilatkoztatásokat, és a nagy tömeget a földre helyezni. Van olyan írás, amely szerinted a nagy tömeget a földre tereli? A fenti megjegyzés elolvasása után. Hogyan magyarázná a következő szentírásokat: Jelenések 7: 3,4 „Ne ártson a földnek, a tengernek vagy a fáknak, amíg nem zárjuk le homlokukba Istenünk szolgáit.” 4 És hallottam a pecsételettek számát: száznegyvennégyezer, elzárva Izráel fiainak minden törzsébõl:... Olvass tovább "
"Úgy gondolom, hogy Erõsnek igaza van Heródes temploma vonatkozásában, de a próféciákat úgy kell-e modellezni, hogy Heródes ember által készített temploma vagy a sivatagi sátorban Jehova maga adta a tökéletes utasításokat?" Pontosan a gondolataim, Alex. Gyors választ kerestem a Reasoning könyv részének áttekintésekor, ehelyett további kérdéseim vannak. "Ha a templom a földre jött, akkor a földön élő emberek a naosban lehetnek?" A GB nem próbálja megmagyarázni (amennyire kutattam), hogy ennek a „templomnak” vagy „trónnak” az udvara van a földön. Védekezésükben azonban elvesztettem a Jelenések könyvemet... Olvass tovább "
Már korábban kommentáltam ezt a webhelyet, és azt hiszem, hogy a szentírások alátámasztják, hogy a nagy tömeg a mennyben van. Az Indokolás könyv ezen a héten elolvasásakor figyelmüket a „Mennyország” cím alatt a „Lásd még a 162–168. Oldalt is” szakaszra irányítottam. Az ebben a részben található magyarázó könyv kimondja: „A Jelenések 19: 1, 6-ban említett„ nagy tömeg a mennyben ”nem ugyanaz, mint a Jelenések 7: 9„ nagy tömege ”. A mennyben lévőket nem írják le úgy, hogy „minden nemzeten kívül állnak”, vagy hogy megszabadítják az üdvösségüket a Báránynak; angyalok. A „nagyszerű... Olvass tovább "
Ez a link számos bibliai kommentárhoz vezet, amelyek a Jel 7:15 templomi „naosait” taglalják. Röviden, a meghatározás „templom, szentély, a templomnak az a része, ahol maga Isten lakik”. Strong NT szerint: ναός, ναοῦ, ὁ (ναίω lakni), szept. הֵיכָל számára, amelyet a jeruzsálemi templom használ, de csak maga a szent építmény (vagy szentély), amely a Szent helyből és a Szent holies (klasszikus görögül a templom szentélyét vagy celláját használva, ahol az isten képét helyezték el, más néven δόμος, σηκός, amely... Olvass tovább "
Köszi Meleti! Nem is jöttem rá, hogy a Bibliaközpontnak van helye erre ... .. Az Őrtoronyban 1980. augusztus 15., 14–16. Oldal A „nagy tömeg” szent szolgálatot nyújt hol? Azt mondja: „A kérdés az eredeti görög szó körül forog, amelyet különféle„ sátor ”,„ templom ”és„ szentély ”néven fordítanak. Például abban a bibliai beszámolóban, hogy Jézus Krisztus kiűzte Heródes templomából a pénzváltókat és kereskedőket, az eredeti görög szó na.os ”. Ott azt olvassuk: „Jézus azt válaszolta:„ Pusztítsd el ezt a szentélyt [na.os ”], és három nap múlva felemelem”. A zsidók így válaszoltak:... Olvass tovább "
Azt hiszem, rosszul olvasod a megjelenítést az RNWT-ben, amely így hangzik: (Jelenések 7:15). . . Ezért vannak Isten trónja előtt, és éjjel-nappal szent szolgálatot tesznek a templomában; és a trónon ülő sátorát föléjük teríti. Helyesen teszik a naoszt templommá. A probléma az, hogy a vers értelmezése során nem ezt akarják a belső kamrának, a szentek szentjének tekinteni, ahol Isten trónja van, mert ez a nagy tömeget oda helyezi, ahol hisszük, hogy csak a felkentek lehetnek.... Olvass tovább "
Rosszul olvastam .... ennek sokkal értelmesebb. Megjegyzésével mélyebbre ásni fogok.
Talán nagyon rossz példa arra, hogy a hamisított „hiányzó láncszem” kövületek nem feltétlenül cáfolják-e az evolúciót. Hasonlóképpen, a magazinokban a hamis bizonyítékok a naos / hieron vonatkozásában nem feltétlenül cáfolják meg a naost a földön. A bizonyítási teher azonban a GB-ra hárul, és úgy gondolom, hogy még nem szolgáltattak jó okot a földi GC doktrínájára. Úgy gondolom, hogy érdekes érvet tártam fel, de részletesebb kidolgozásra szorul, mint amit egy megjegyzés megenged, ezért megpróbálom cikkként megírni és beküldeni. Akkor akkor is boldog leszek, ha az érvet teljesen megcáfolják, így... Olvass tovább "
Ha úgy gondolja, hogy a Nagy Tömeg nem pap leviták, mint a felkent papok, mindkettőnek fehér ruhája lenne, és mindketten egymás mellett szolgálnának az udvaron. Russell a „sátorokban, a nagyobb áldozatok árnyékában” rámutatott arra, hogy a rézeszközöknek ez az udvara képviseli a földet, míg a szent hely az égi reményt és a legszentebb a mennyei jelenlétet Jah közelében. Az egyik lehetőség, amelyet szórakoztattam, hasonló Russellhez, miszerint ma nincs GC, ezért egyelőre csak a pap nagyobb kiváltsága miatt szólítanak fel, de akik elmaradnak, mégis kitartanak... Olvass tovább "
Jelenések 21: 3
És hallottam egy hangos hangot a trónról, amely ezt mondta: „Nézd! Isten lakóhelye most az emberek között van, és velük fog lakni. Ők lesznek az ő népe, és maga Isten velük lesz, és Istenük.
Ha a templom a földre jött, akkor a földön élő emberek a naosban lehetnek?
További érveim vannak a NAOS-szal kapcsolatban az Erős NT kapcsán. Szerintem Strongnak igaza van Heródes templomával kapcsolatban, de vajon a próféciákat Heródes ember alkotta templomának vagy sivatagi sátorának mintájára kell-e adnia, amire Jehova maga adta a tökéletes utasításokat? Ez utóbbi mellett írok érvet.
A w02 5/1 QfR valóban foglalkozik ezzel a ponttal, megmutatva, hogy az olyan dolgok, mint a pogányok udvara és a Heródes asszonyainak udvara, helyesen elvethetők bármely mennyei beteljesülés során.
Alig várom, hogy meglátogassák, mi srácok.
Igen. Az a tény, hogy a Jelenések 7. könyve azt mondja, hogy minden törzsből 12,000 XNUMX-et vesznek ki, azt javasolja, hogy kisebb számot vonjanak ki nagyobb számból. Hogy mi a teljes szám, nincs megadva, de nagyon jól alkalmazható egy nagyobb, nem papi mennyei osztályra.
REV 11: 1-2- 11 És nádot kaptam, mint egy rúd * +, amikor ezt mondta: „Kelj fel, és mérd meg Isten templomi szentélyét, az oltárt és az abban imádkozókat. 2 Ami azonban a templom szentélyén kívül eső udvart illeti, hagyja ki, és ne mérje meg, mert a nemzetek kapták, és 42 hónapig lábbal tapossák a szent várost +. Ezek a versek kijelentik, hogy van templomi szentély és külső udvar. Úgy tűnik, Istent csak az imádók és a szentély foglalkoztatja. (John megint azt mondja... Olvass tovább "
„Ez lehetőséget teremt a doktrinális spektrum mindkét végének összeegyeztetésére”. Nagyon érdekel mindkét oldal. Különösen az az érv érdekli, hogy a GC a földön van. Ez a GB nézete, és nem hiszem, hogy jól megmagyarázták volna. Amikor a Jelenések könyve „antitípusú” összehasonlítást próbált találni Isten lelki templomai számára, a GB a 2002. évi szolgálati munkadokumentumban elismeri, hogy Heródes temploma „további kutatás után” rossz példa. A cikk szerint úgy gondolják, hogy Salamon temploma jobb összehasonlítás. A kijelentés azonban nem beszél an... Olvass tovább "
Szia Meleti, ezt írtad: "Ha nyugtalanít Jákob hajlandósága hazudni és megtéveszteni, hogy elrabolja testvérétől apja áldását, ne feledje, hogy ezek az emberek törvények nélkül voltak." Gyakran használtam ezt a korábbi pátriárkák értékelésében, akiket inkább az ígért mag folytatása hajtott, mint az őszinteség vagy a becsület kódexe, amelynek hiánya sokkolja a mai politikai korrektebbeket. A tény az, hogy Rebecca állította be a megtévesztést. És Isaac egyszerűen nem tűnt fel rá. Már láttuk, hogy Lot felajánlotta a lányainak, mint... Olvass tovább "
Lehet, hogy Lot megmentette Ábrahámhoz fűződő barátsága alapján, mivel Ábrahám hajlandóságot mutatott a végső áldozatra. Hasonlóképpen, Lottól rosszabb is megmenthető Jézus Krisztusba vetett hit alapján.
Lot is engedelmességet mutatott a Jehova angyalküldőivel szemben abban az időben, amikor ez számított az üdvösségére. Hasonlóképpen, azok a becsületes szívűek is, akik bűnbánatot tartanak a GT-ben, igazak lehetnek. A három angyalt küldték nyomozni.
Sajnálom, elfelejtettem megadni a nevemet a fenti üzenethez, lol
Nem érdekes-e egy furcsa párhuzamot megjegyezni abban, hogy Isten kereszténység előtti oktatói elrendezése, csakúgy, mint a WT modern megfelelője, szignálilag kudarcot vallott az emberek Krisztushoz vezetésében, hanem elzárta a Mennyek Királyságát vádja elõtt nemcsak hogy nem lépnek be önmagukba, de nem is engedik meg a belépõket, hogy fájdalmat érezzenek azzal, hogy kizárták Isten névleges közösségébõl - buzgón járják a tengert és a száraz földet, hogy a prozelitákat kétszer annyira alávetjék Gehennának. mint maguk, míg a többiben oktatótársaik... Olvass tovább "