Հանդիպում Աստծո զավակների հետ Հեմմենտալում, Շվեյցարիա. հարցազրույց ենք տալիս Հանս Օրբանին

[Երաժշտություն]

Շնորհակալություն:

[Երաժշտություն]

Էրիկ. Այսպիսով, ահա մենք գեղեցիկ Շվեյցարիայում ենք: Եվ մենք այստեղ ենք Աստծո զավակներից մեկի հրավերով: Եղբայրներից և քույրերից մեկը, որը մեզ ճանաչել է YouTube-ի ալիքի և Աստծո զավակների համաշխարհային հանրության աճող համայնքի միջոցով:

Եվ սա սկիզբն է մեր ճանապարհորդության Եվրոպայով և Մեծ Բրիտանիայով, որը սկսվել է հիմնականում մայիսի 5-ին, երբ մենք եկանք Շվեյցարիա: Եվ մենք կավարտենք, ամեն ինչ լավ է ընթանում, հունիսի 20-ին, երբ մեկնում ենք Լոնդոնից՝ վերադառնալու Տորոնտո:

Եվ ես խոսում եմ, երբ ասում եմ, որ մենք, նկատի ունեմ Վենդին, կինս և ես կվայելենք եղբայրների և քույրերի ընկերակցությունը Շվեյցարիայից, Գերմանիայից, Շվեդիայից, Նորվեգիայից, Իտալիայից, Իսպանիայից, Դանիայից. մոռացել եմ մեկը, Ֆրանսիան, հետո Շոտլանդիան: . Եվ ամբողջ ճանապարհը կրկին Մեծ Բրիտանիայի միջով դեպի Լոնդոն:

Այսպիսով, ես կփորձեմ կիսվել ձեզ հետ, մենք կփորձենք կիսել ձեզ հետ մեր ժամանակը այս բոլոր եղբայրների և քույրերի հետ, քանի որ մենք դա անվանում ենք «հանդիպում Աստծո զավակների հետ», քանի որ մեծամասնությունը մենք եղել ենք Եհովայի վկաներ։ Ոչ բոլորը. Բայց մեծամասնությունը հասկացել է, որ մեզ մանուկ հասակում մերժել են որդեգրումը, ինչը մեր իրավունքն էր որպես քրիստոնյաների, ինչպես նրանց, ովքեր հավատում էին Հիսուս Քրիստոսին:

Եվ այսպես, շատերի համար կեղծ կրոնից, կազմակերպված կրոնից կամ կրոնից դուրս գալն ինքնին, կազմակերպված կամ այլ կերպ, իրական խնդիր է: Եվ դա խնդիր է, քանի որ հատկապես Եհովայի վկաների համար, կրոնի կանոններով պարտադրված դժվարության պատճառով, մեր ընկերներն ու ընտանիքի ամենամոտ անդամները, նույնիսկ երեխաները կամ ծնողները, խուսափում են մարդուց, ինչը հանգեցնում է լիակատար մեկուսացման:

Դե, մենք ուզում ենք բոլորին ցույց տալ, որ դա մտահոգիչ չէ: Ճիշտ այնպես, ինչպես Հիսուսը խոստացավ մեզ. ոչ ոք ինձ համար չի լքել հորը, մորը, եղբորը, քրոջը կամ երեխային, դա հարյուրապատիկ և նույնիսկ ավելին չի լինի: Հավիտենական կյանք, իհարկե հալածանքներով, ինչը հենց այն է, ինչ խուսափում է։

Եվ այսպես, մենք ուզում ենք ցույց տալ, որ սա դեռ վերջը չէ։ Սա տխուր բան չէ: Սա ուրախանալու բան է: Քանի որ դա իրականում նոր կյանքի սկիզբ է: Եվ այսպես, մենք հուսով ենք դա անել այս շարքում, որը մենք կկիսվենք ձեզ հետ, երբ գնանք երկրից երկիր և հանդիպենք Աստծո զավակներին: Շնորհակալություն.

Այսպիսով, ես այստեղ եմ Հանսի հետ, ով իմ նոր գտած եղբայրն է: Ես հենց երեկ հանդիպեցի նրան: Եվ նա թռավ մեզ հետ լինելու համար, ինչը հրաշալի է: Եվ նա ինձ շատ հետաքրքիր բաներ պատմեց իր կյանքի մասին։ Եվ այսպես, Հանս, խնդրում եմ, պատմիր բոլորին քո կյանքի և որտեղից ես գալիս, քո ծագման մասին:

Հանս. Լավ: Ես ապրում եմ Բեռլինում։ Իսկ ես ծնվել եմ Արևմտյան Գերմանիայում։ Երբ 25 տարեկան էի, սկսեցի Աստվածաշնչի ուսումնասիրություն Եհովայի վկաների հետ։ Երբ ես 26 տարեկան էի, ես մկրտվեցի։ Եվ ես այնքան ոգևորված էի «ճշմարտությամբ», որ սկսեցի լիաժամ քարոզիչ լինել: Այսպիսով, 1974-ին ես դարձա ընդհանուր ռահվիրա։ Եվ մենք բոլորս սպասում էինք, որ 75-ին աշխարհի վերջը կլինի, չէ՞:

Էրիկ: Այո

Հանս. Ես մտածեցի, որ ես իմ ժամանակն ու էներգիան եմ ներդնում դաշտային ծառայության մեջ։ Ես այլ բան չէի ուզում անել, բացի ուսումնասիրելուց և քարոզելուց։ Այսպիսով, 75-ը ոչինչ չի եղել: Եվ ես ռահվիրա մնացի 12 տարի։ 86 թ.–ին ես դարձա հատուկ ռահվիրա և ուղարկվեցի հարավային Գերմանիա։ Իսկ 89 թվականին ես մասնակցեցի Վիեննայի Բեթելում անցկացվող առաջին եվրոպական ծառայողների վերապատրաստման դպրոցին։

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Հետո ինձ ուղարկեցին անգլիական ժողով Մյոնխենգլադբախում, Արևմտյան Գերմանիա, Հոլանդիայի սահմանի մոտ։ Եվ հետո բացվեց Արևելքը: Բեռլինի պատը փլվեց 89 թվականին։

Էրիկ: Ճիշտ է: Հուզիչ ժամանակներ էին:

Հանս. Հետո «Դիտարան» ընկերությունը սկսեց մարդկանց ուղարկել՝ օգնելու այնտեղ, որտեղ ավելի մեծ կարիք կա: Այդ ժամանակ Արևելյան Գերմանիայում ես ծառայում էի տարբեր ժողովներում։ Իսկ 2009-ին ամուսնացա և ստիպված եղա թողնել հատուկ ռահվիրա ծառայությունը։ Այսպիսով, անցյալ տարի ես սկսեցի կասկածել մեր ղեկավարությանը, մեր ղեկավար մարմնին, նրանց պատվաստումների քարոզչության պատճառով: Եվ ես ինտերնետով ստուգեցի՝ արդյոք նրանք դարձան…, կառավարությունից փող ստացե՞լ են:

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Նյու Յորքի քաղաքապետ Մարիո դե Բլազիոն և հատուկ հեռուստատեսային հարցազրույց: Ան անունով կոչեց Եհովայի վկաները։

Էրիկ: Ճիշտ է: Շատ անսովոր.

Հանս. Նրանց համագործակցությունը պատվաստումների արշավում: Այսպիսով, Դիտարանի հեռարձակման մեջ նրանք հրապարակեցին, որ Բեթելում 98%-ն արդեն պատվաստված է։ Եվ հետո նրանք սպասում էին նաև հատուկ ռահվիրաներին։ Եվ բոլոր միսիոներները և բոլորը աշխարհի բոլոր Բեթելի տներում: Սպասվում էր, որ նրանք պետք է պատվաստվեն։ Այնպես որ, ինձ դուր չեկավ այս քարոզչությունը։ Եվ ես սկսեցի հարցաքննել և ուսումնասիրել կազմակերպությունը ինտերնետում: Բացահայտեցի բազմաթիվ տեսանյութեր, նաև ձերը։ Նախկին մասին… Կազմակերպության մասին նախկին վկաներից. Այսպիսով, ես սկսեցի ուսումնասիրել Աստվածաշունչը անկախ Դիտարանից։ Ես միայն Աստվածաշունչ էի կարդում և լսում էի, թե ինչ էին ասում ուրիշները, ովքեր նույնիսկ ինձնից լավ գիտեին Աստվածաշունչը: Այս գործընթացը տեւեց մոտ վեց ամիս։ Եվ հետո ես նամակ գրեցի իմ մեծերին, որ այլևս չեմ ուզում հայտնել որևէ քարոզչական ծառայության։

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Իմ խիղճը, իմ խիղճը թույլ չտվեց կեղծ ուսմունքներ տարածել: Եվ ես ստիպված էի թողնել: Հետո ինձ հրավիրեցին հարցազրույցի։ Եվ ես հնարավորություն ունեցա երկու ժամ շարունակ բացատրելու մեծերին, թե ինչու այլեւս չեմ ուզում Եհովայի վկա լինել։ Բայց երկու ժամից հետո միակ բանը, որ նրանք ուզում էին իմանալ ինձանից, այն էր. Դուք դեռ ընդունո՞ւմ եք Կառավարիչ մարմինը որպես «հավատարիմ և իմաստուն ծառա»:

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Այսպիսով, ես սպասում էի, որ նրանք, որպես հովիվներ, կբացեն Աստվածաշունչը և օգնեն ինձ հասկանալու Աստվածաշունչը: Ես նրանց ասացի բոլոր կեղծ ուսմունքները, ես հայտնաբերել էի 1914-ի մասին, Կառավարիչ մարմնի մասին 1919-ին, մոտ 1975-ին, մոտ 144.000-ին: Եվ ինչպես են նրանք սուտ պահում հուշահամալիրը, որտեղ ժողովրդին խանգարում են խորհրդանիշները հաց ու գինի տանել։ Այնքան սխալ ուսմունքներ, ես հայտնաբերեցի: Հետո ասացի. Այլևս չեմ կարող գալ։ Ես վերջացրել եմ իմ Եհովայի վկաների գործը: Հետո մի քանի օր անց ինձ հրավիրեցին դատական ​​հանձնաժողով։

Էրիկ: Օհ, այո: Իհարկե.

Հանս. Ես հրաժարվեցի գնալ: Սա ինձ համար իմաստ չուներ, քանի որ ինչ ասեի, չէին ընդունում։

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Այսպիսով, այս խոսակցությունն ավելորդ էր: Այո՛։ Իսկ ես ուղղակի հրաժարվեցի գնալ։ Եվ հետո նրանք ինձ հեռացնում են ընկերակցությունից: Հեռախոսով ասացին, որ ընկերակցությունից հեռացված եմ։ Եվ նրանք չէին կարող ինձ հետ կապ ունենալ։

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Այսպիսով, և հետո ես փնտրեցի այլ ճշմարիտ քրիստոնյաների: Ինձ հետաքրքրում էր ճանաչել մարդկանց, ովքեր հետևում են Աստվածաշնչին՝ Աստվածաշնչի մաքուր լեզվին, առանց որևէ կազմակերպության ազդեցության:

Էրիկ: Այո:

Հանս. Քանի որ ես իմ փորձից գիտեի, որ տղամարդկանց հետևելը սխալ միջոց է: Իմ թագավոր, ուսուցիչ, ռաբբի, ինչ էլ որ լինի:

Էրիկ: Այո:

Հանս. Իմ փրկիչը Հիսուս Քրիստոսն է: Ես վերադարձա Հիսուս Քրիստոսի մոտ: Ինչպես Պետրոսն ասաց. «Ո՞ւմ մոտ գնանք»: Այսպիսով, ես դա արեցի: Ես գնացի Հիսուս Քրիստոսի մոտ, ճիշտ է:

Էրիկ. Եվ ահա թե որտեղ եք դուք հիմա:

Հանս. Ես այն մարդկանցից եմ, ովքեր հետևում են ճշմարիտ երկրպագությանը ըստ Աստվածաշնչի:

Էրիկ: Ճիշտ է: Հենց ճիշտ. Եվ այն, ինչ ես ուշագրավ եմ համարում, այն է, որ դուք արեցիք այս ամենը մի ամբողջ կյանք ծառայելուց հետո, ինչպես ես, նույնիսկ ավելին: Եվ դու դա արեցիր, քանի որ սիրում էիր ճշմարտությունը: Դա այն պատճառով չէ, որ դուք հետևում էիք կազմակերպությանը կամ ցանկանում էիք պատկանել որևէ կազմակերպության:

Դե, ես մի քանի հարց ունեմ, որոնք կցանկանայի տալ բոլորին: Այսպիսով, թույլ տվեք պարզապես անցնել նրանց միջով: Այսպիսով, դուք կարող եք արտահայտել ձեր սեփական տեսակետը այս բաների վերաբերյալ: Որովհետև այստեղ գաղափարն այն է, որ ճանապարհներ գտնենք՝ քաջալերելու մեր եղբայրներին ու քույրերին այնտեղ, ովքեր ապրում են կասկածները, մեղքի զգացումը թողնելու տրավմայի միջով, որը ներարկվել է ուղեղի մեջ, տասնամյակների ուսմունքի միջոցով: Այսպիսով, առաջինը… Մենք իրականում արդեն պատասխանել ենք առաջինին: Անցնենք երկրորդին. Կարո՞ղ եք մեզ հետ կիսվել սուրբգրային կոնկրետ խնդիրներով, որոնք վերաբերում են նրանց, ովքեր հետևում են ոչ թե Քրիստոսին, այլ մարդկանց:

Հանս. Սուրբ գրությունը կլինի Մատթեոս 15-րդ հատված 14-ը, որտեղ Հիսուսն ասաց փարիսեցիներին. Երբ կույրը առաջնորդում է կույրին, երկուսն էլ ընկնում են փոսը։ Այսպիսով, Կառավարիչ մարմինը դա է անում. նրանք կույր առաջնորդներ են, և նրանք, ովքեր հետևում են նրանց, քանի որ ավելի լավ չգիտեն, նրանք կհայտնվեն աղետի մեջ:

Էրիկ: Այո: Այո, ճիշտ: Ճիշտ. Լավ. Ի՞նչ խնդիրներ եք բացահայտում կազմակերպությունը լքող Աստծո զավակների համար: Մենք Աստծո զավակներին անվանում ենք բոլոր նրանց, ովքեր որդեգրվել են որպես Հիսուսի հանդեպ հավատքի միջոցով, այնպես չէ՞: Ինչպե՞ս եք դուք զգում, որ Աստծո զավակները, որոնք արթնանում են աշխարհով մեկ, լավագույնս կարող են օգնել կամ օգնել նրանց հաղթահարելու խուսափելու խնդիրը:

Հանս: Այո: Մի անգամ ընկերակցությունից զրկվելուց հետո…. Սովորաբար քո միակ ընկերները Եհովայի վկաներն են։ Ապա դուք բոլորդ ինքներդ եք: Դուք կորցնում եք ձեր ընկերներին: Եթե ​​ընտանիք ունես, ապա ընտանիքում պառակտում կա։

Էրիկ: Այո, այո:

Հանս. Դուք կորցնում եք ձեր բոլոր կոնտակտները: Նրանք այլևս չեն խոսում ձեզ հետ: Շատերը տառապում են միայնակ լինելուց։ Հանկարծ նրանք ընկնում են դեպրեսիայի մեջ։ Որոշ մարդիկ նույնիսկ ինքնասպան եղան, հուսահատությունից, քանի որ կորել էին։ Չգիտեին՝ ուր պատկանել, ուր գնալ։ Նրանք այնքան հուսահատ էին, որ իրենց կյանքը խլեցին։ Սա հիմնական խնդիրն է։

Էրիկ: Այո:

Հանս. Եվ նրանց, ովքեր այս պաշտոնում են, մենք պետք է օգնենք: Մենք, որ արդեն դրսում ենք, կարող ենք նրանց առաջարկել մեր հարմարավետությունը, մեր ընկերությունը, մեր քաջալերանքը։ Եվ նրանք կարող են սովորել ճշմարտությունը, իրական ճշմարտությունը, որը ուսուցանվել է ոչ թե Կառավարիչ մարմնի, այլ Աստվածաշնչի կողմից՝ Աստծո ներշնչված խոսքի միջոցով: Այսպիսով, ես խորհուրդ եմ տալիս նրանց աղոթել: Նրանք աղոթում են առաջնորդության համար, որպեսզի Աստված թույլ տա նրանց շփվել իրական քրիստոնյաների հետ: Նրանք պետք է Աստվածաշունչը ուսումնասիրեն ցանկացած կազմակերպությունից անկախ: Դուք կարող եք լսել տարբեր կարծիքներ։ Այնուհետև դուք պետք է ինքներդ որոշեք:

Էրիկ: Այո:

Հանս. Բայց այն ամենը, ինչ դուք հավատում եք, պետք է հիմնված լինի սուրբ գրության վրա:

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Որովհետև սուրբ գրությունը ներշնչված է Աստծուց:

Էրիկ: Լավ: Շատ լավ. Լիովին համաձայն եմ։ Կարո՞ղ եք մեզ հետ կիսվել մի սուրբ գրությամբ, որը, ըստ ձեզ, օգտակար է կազմակերպությունից դուրս եկողների համար:

Հանս. Աստվածաշնչի գեղեցիկ համարը կլինի Մատթեոս 11:28. Այնտեղ, որտեղ Հիսուսը մարդկանց հրավիրեց գալ իր մոտ: Եկե՛ք ինձ մոտ, ով հոգնած և ծանրաբեռնված էք, և ես ձեզ հանգիստ կտամ։ Այսպիսով, եկեք Հիսուսի մոտ: Թող նա լինի ձեր գլուխը, ձեր թագավորը, ձեր ուսուցիչը, ձեր հովիվը, ձեր լավ հովիվը: Այդպես էլ ասաց Հիսուսը՝ ես եմ բարի հովիվը։ Հովհաննես 10 հատված 14. Ես եմ բարի հովիվը: Արի ինձ մոտ.

Էրիկ: Այո:

Հանս. Եթե մենք պատկանում ենք նրա հոտին, մենք ճիշտ տեղում ենք:

Էրիկ: Շատ լավ: Շատ լավ. Ո՞ր խորհուրդն է, որ կարող եք կիսվել նրանց հետ, ովքեր արթնանում և սովորում են հետևել Քրիստոսին և ոչ թե տղամարդկանց:

Հանս. Նրանք պետք է կանգնեն իրենց ոտքերի վրա, այլ ոչ թե կախված լինեն Կառավարիչ մարմնից, որը կասի նրանց, թե ինչին հավատալ: Մենք կարող ենք ինքնուրույն կարդալ Աստվածաշունչը: Մենք ուղեղ ունենք։ Մենք խելք ունենք։ Մենք ըմբռնում ունենք. Մենք կարող ենք աղոթել Սուրբ Հոգու համար: Եվ հետո կտեսնենք, թե որն է իրական ճշմարտությունը: Նրանք պետք է աղոթեն Սուրբ Հոգու, իմաստության գիտելիքի և Աստծո օգնության համար՝ իրենց իսկական քրիստոնեական ժողովի հետ կապ հաստատելու համար: Մարդկանց հետ, ովքեր սիրում են Հիսուսին ամենից առաջ:

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանսա: Եվ վերցրեք խորհրդանիշները՝ հաց և գինի: Դա Հիսուսի պատվիրանն է. Նա ասաց իր աշակերտներին. «Դա արեք միշտ իմ հիշատակի համար»:

Էրիկ: Այո:

Հանս. Հացը խորհրդանշում է իր մարմինը, որը նա առաջարկել է, իսկ արյունը, գինին ներկայացնում է արյունը, որը թափվել է: Մինչ նա մահանում էր։

Էրիկ: Այո:

Հանս. Մեր մեղքերի համար: 

Էրոկ: Այո:

Հանս. Նա մեր փրկիչն է: Նա է փրկագինը։ Եվ մենք պետք է հավատանք նրան, հետևենք նրան և անենք հիշատակի ժամանակ այնպես, ինչպես նա ասաց իր աշակերտներին, ճիշտ, վերջին ընթրիքի ժամանակ:

Էրիկ: Շատ լավ: Դե ինչ։ Շնորհակալություն այդ ամենով կիսվելու համար։ Դա շատ օգտակար կլինի նրանց համար, ովքեր անցնում են, ինչի միջով դուք անցել եք, սկսում եք անցնել դրա միջով կամ գուցե արդեն անցել եք դրա միջով: Բայց դուք դժվարանում եք բաց թողնել այդ ինդոկտրինացիայի որոշ ուժը կամ մեղքի զգացումը, որը բխում է այն մտքից, որ դուք գիտեք, որ դուք կմեռնեք, եթե չմնաք կազմակերպությունում:

Հանս. Մենք պետք չէ վախենալ, երբ դուրս գանք կազմակերպությունից: Կառավարիչ մարմինը մեզ չի փրկում։ Մենք կարիք չունենք սպասելու Կառավարիչ մարմնի կողմից որևէ հրահանգի։ Մեզ փրկողները Հիսուս Քրիստոսն ու նրա հրեշտակներն են:

Էրիկ: Ճիշտ է:

Հանս. Նրանք են, ովքեր փրկում են մեզ: Ոչ Կառավարիչ մարմինը: Նրանք շատ բան ունեն անելու իրենց փրկելու համար:

Էրիկ: Շատ լավ: Շատ շնորհակալ եմ, կիսվում եք այդ ամենով մեզ հետ։ Եվ հիմա մենք ձեզ կստիպենք ծառայել որպես թարգմանիչ, քանի որ այժմ հարցազրույց ենք տալու Լուցից, ով մեր հյուրն է այստեղ՝ Շվեյցարիայում:

[Երաժշտություն]