Mentre stavamo studiando questo nell'incontro di oggi, mi è saltato in mente qualcosa che prima mi ero completamente perso. Non potevo lasciarlo mentire; da qui l'addendum.
Sentiti libero di correggermi su questo se vedi un difetto nel ragionamento perché le tempistiche storiche non sono il mio forte. Sembrerebbe - come sto per dimostrare - che nemmeno loro siano il punto forte degli editori.
Eccoci qui:
- Il re Acaz muore in 746 a.C. ed Ezechia assume il trono (par. 6)
- Nel 14th anno del governo di Ezechia - 732 aEV - Sennacherib invade. (par. 9)
- I sette pastori e gli otto duchi di Michea 5: 5,6 sono rappresentativi di Ezechia e dei suoi principi. (par. 10, 13)
- Michea scrisse la sua profezia prima di 717 aEV, 15 anni dopo questi eventi ha profetizzato. (Tabella dei libri della Bibbia, NWT p. 1662)
Non esiste una profezia col senno di poi.
Diamo un'occhiata a questo in modo più dettagliato. Non sappiamo quando Michea scrisse la profezia, ma il meglio che possiamo stabilire è qualche tempo prima del 717 aEV Pertanto non abbiamo alcuna base per dire che abbia profetizzato su Ezechia poiché la nostra migliore ipotesi è che queste parole siano state scritte dopo il fatto. In altre parole, affermiamo: "Egli [Ezechia] potrebbe essere stato a conoscenza delle parole del profeta Michea ”[I], quando in realtà non possiamo nemmeno affermare con certezza che c'erano parole di cui essere a conoscenza.
Quindi nel paragrafo 13 passiamo dal condizionale al dichiarativo e dichiariamo con certezza che “Lui, i suoi principi e uomini potenti, così come i profeti Michea e Isaia, si sono dimostrati efficaci pastori, proprio come Geova predisse attraverso il suo profeta… .Mica 5: 5,6 ”. Un'affermazione così sfacciata non è altro che disonestà intellettuale.
La nostra premessa che gli anziani saranno il "compimento primario o più importante"[Ii] di queste parole si basa sulla convinzione che inizialmente si applicassero a Ezechia e all'invasione assira. Eppure ora, questo è fuori dalla finestra.
Leggi attentamente Micah 5: 1-15.
Ora considera che la fede di Ezechia che ispirò il popolo a dimostrare fede aprì certamente la via all'azione di Geova, ma fu Geova, tramite un solo angelo, a liberare la nazione. Non c'era spada, letterale o simbolica, brandita da sette pastori e otto duchi che portò alla salvezza della nazione. Tuttavia, il versetto 6 dice: “E pasceranno effettivamente il paese di Assiria e il paese di Nimrod alle sue entrate. E certamente porterà la liberazione dall'Assiro, quando verrà nel nostro paese e quando calpesterà il nostro territorio ".
Questa è chiaramente una profezia messianica. Non c'è controversia su questo. Potrebbe benissimo essere che per dimostrare ciò che il Messia avrebbe fatto su scala più ampia, Michea fu ispirato a usare come sfondo profetico, la storica liberazione di Giuda da parte di Geova dagli assiri. In ogni caso, i versetti circostanti parlano di eventi che avrebbero avuto luogo molto tempo dopo i giorni di Ezechia. Non si faceva nemmeno menzione del paese di Nimrod ai giorni di Ezechia. È chiaro che l'applicazione di questi versetti è futura. In questo siamo d'accordo con il Corpo Direttivo. Tuttavia, non c'è nulla nel capitolo cinque di Michea a sostegno dell'ipotesi speculativa che gli anziani della congregazione siano i sette pastori e gli otto duchi. Tuttavia, per il gusto di farlo, diciamo che gli anziani sono l'antitipo profetico di Ezechia e dei suoi principi. Entrambi sono i sette pastori e gli otto duchi. Ok, chi nella profezia raffigura il Corpo Direttivo?
Sono d'accordo. Credo anche che sia un pezzo del “puzzle” nello scoprire l'intera / vera natura di Gesù. Ci dà anche un'idea che gli ebrei si aspettavano che il Messia fosse più di un semplice re.
Non sono sicuro che se lo aspettassero. Gli stessi scrittori evangelici potrebbero non aver fatto molti di questi collegamenti profetici fino a dopo la morte e la risurrezione di Gesù.
Buon punto 🙂
Mi sono scrollato di dosso questo durante lo studio Wt ma non posso ragionare su questo ... Il paragrafo 4 mi assilla ... 4 Subito dopo che Isaia fece questo straordinario annuncio, sua moglie rimase incinta e gli diede un figlio di nome Maher-shalal-hash-baz. Una possibilità è che questo bambino fosse l '"Emmanuele" a cui si riferiva Isaia.? * Nei tempi biblici a un bambino poteva essere dato un nome alla nascita, forse per commemorare un evento speciale, ma essere conosciuto dai suoi genitori e parenti con un altro nome . (2 Sam. 12:24, 25) Non ci sono prove che Gesù sia mai stato chiamato con il nome Emmanuele. - Leggi Isaia... Per saperne di più »
Hanno riconosciuto che si applica a Gesù nel paragrafo precedente, ma è sempre sembrata una riluttanza a esplorare perché fosse così. Cercando un compimento precoce (che non può essere stabilito) serve in parte a distogliere l'attenzione su ciò che il compimento in Gesù potrebbe significare. Quando lo cerchi, scopri che la maggior parte delle informazioni è negativa, cioè cosa NON significa nel caso di Gesù. Questo studio non ha fatto eccezione. Tutto ciò che è stato detto è che Gesù non è stato letteralmente chiamato Emmanuele per quanto ne sappiamo.... Per saperne di più »
Bingo! Credo che sia esattamente per questo che Apollo. Nel libro Insight iniziano a spiegare perché non supporta la dottrina della Trinità. Il GB potrebbe aver ragione sul fatto che il significato del nome "Emmanuele" non può essere necessariamente utilizzato per sostenere la dottrina della Trinità. Ancora ... perché mettere "Non ci sono prove che Gesù sia mai stato chiamato con il nome Emmanuele" nel paragrafo? È come se lo mettessero lì per sostenere l'idea che Gesù non è Emmanuele. La frase è strana. Non si può dire con lo stesso respiro che Immanuel è Gesù .. quindi dire che lo è... Per saperne di più »
Sì, e Insight Book concorda con te sul fatto che è un titolo applicato a Gesù. La mia visione di Gesù come ciò che è significa che la successiva spiegazione del motivo per cui quel titolo è stato applicato a lui nella carne non è all'altezza dell'implicazione più ovvia, ma alla fine accetto che sia un singolo fattore e nessuna prova assoluta di qualcosa in sé .
Personalmente, ho studiato ebraico. E sì, il libro Insight non riesce a difendere il suo insegnamento anti-trinità che non si rivolge alla cultura ebraica. I nomi ebraici erano tutti basati sul significato. Quindi, da una prospettiva ebraica, l'uso effettivo di un nome (come se fosse un'etichetta) non era necessario fintanto che la persona era all'altezza del nome dato. Nel caso di Emmanuele, Gesù è stato all'altezza anche se ha fatto riferimento personalmente ad esso in tutto il libro di Giovanni, "Colui che ha visto me ha visto il Padre". (Giovanni 14: 9)
sw
Anch'io ho trovato un po 'strano l'uso del titolo “Duke”, vedo il nuovo, NWT 2013 ha cambiato questa parola, in linea con la vecchia nota a piè di pagina.
Quanto al tempo di scrittura di Michea, menziona la distruzione di Samaria nel Capitolo 1 come avvenuta, ciò ebbe luogo nel 721 aC, quindi le sue parole successive non sono sicuramente profezia in senso predittivo?
Ricordando che Michea scrisse ben oltre 100 anni prima che Geova nominasse Nabucodonosor come "mio servitore" in Geremia 27: 6, se le scadenze mi servono, la "direzione salvavita" non arrivò davvero fino a quando Michea 4: 9, adempiuto: “Non c'è alcun re in te, o il tuo proprio consigliere è perito, così che dolori come quelli di una donna che partorisce ti hanno afferrato? Soffri forti dolori e scoppia, o figlia di Sion, come una donna che partorisce, perché ora uscirai da una città e dovrai risiedere nei campi. E tu... Per saperne di più »
Un amico mi ha detto che se il GB gli avesse detto di indossare un calzino viola, avrebbe indossato calzini viola. Questa è una mentalità di culto. Ho condiviso questo con un altro amico testimone che è un SM e scherzosamente mi ha detto di chiedere a quell'altro fratello quando sarebbe stato il nostro prossimo incontro di culto. Almeno alcuni testimoni non sono disposti ad adorare gli uomini.
Nello studio della Bibbia, nei commenti, l'SM ha ripetuto tutti che "sii pronto a obbedire alla linea" dalle ultime settimane WT al punto da essere un po 'inquietante. è stato fantastico. Ho iniziato a pensare che la mia vita potesse essere in gioco. E se avessero ragione?
Questo pensiero svanì rapidamente quando cantammo la canzone di sottometterci all'ordine teocratico come se Geova stabilisse una cosa del genere.
Pensi che la formulazione nei paragrafi possa suggerire alcune delle opinioni private dell'organo di governo nel suo insieme o forse del dipartimento di scrittura ?: “Acaz morì nel 746 a.C., e suo figlio Ezechia ereditò il materialmente impoverito e spiritualmente regno fallito di Giuda. Mentre il giovane re saliva al trono, quale sarebbe stata la sua priorità? Per sostenere l'economia sofferente di Giuda? No." (Due cose che mi sono subito venute in mente mentre leggevo questo: 1. Se vedono i commenti di questo paragrafo sul Regno di Giuda come parte del 'giorno moderno... Per saperne di più »
Se ciò che dicono i CO è accurato, non sono sorpreso. Dopo anni di regole e ripetitivi richiami, ma nessuna vera profondità di insegnamento e poca attenzione al Cristo, la fonte di tutte le cose cristiane, c'è da meravigliarsi che il grado e l'archivio abbiano poca vera spiritualità. Abbiamo un'apparenza di devozione divina, ma troppo spesso stiamo dimostrando falso al suo potere.
Quanto più siamo repressi, tanto meno siamo in grado di pensare da soli e più chiederemo regole per sostituire una coscienza che ci è stata negata.
Un anziano rispettato (e il Coordinatore) ha iniziato a piangere sul palco durante lo studio biblico dicendo che si sente così privilegiato, ma indegno, che Geova per mezzo dello schiavo ha rivelato che sarà uno dei pastori / duchi a guidare Dio persone attraverso Armageddon. Ha continuato dicendo di aver letto quella profezia così tante volte e non aveva idea che durante la sua vita Geova avrebbe svelato l'identità dei duchi / pastori. Ha poi aggiunto che i fratelli ci stanno facendo sapere che Geova sta per chiudere la porta (invocando l'arca). Mentre... Per saperne di più »
È molto triste. Gesù era stato messo nel dimenticatoio. La lealtà alla Gran Bretagna ha la meglio. Mi aspetto che le cose finiscano molto presto. Molti fratelli tranquillamente non stanno comprando questo materiale. Alla fine le cose andranno a finire. Spero che non sia così male come immagino. Prevedo che presto perderò famiglia e amici.
Quando la verità diventa opprimente, la negazione viene in soccorso.
Questo è un account semplicemente sorprendente. Posso capire perché ti sentiresti come te. Questi sono eventi inquietanti.
Tutto quello che posso dire è WOW !!
Questa tendenza all'idolatria è davvero inquietante !!
E l'accresciuto stato di aspettativa che "Geova sta per chiudere la porta" è la storia che si ripete. Perché questo è esattamente il tipo di affermazioni che sono state dette alla fine degli 60 e all'inizio degli 70.
Meleti, presumo che tu stia lavorando sulla linea temporale ufficiale di JW, che è stata spostata dalla linea temporale storica di circa 20 anni. Ovviamente non fa differenza per il risultato, poiché sia il regno di Ezechia sia la data stimata della scrittura cambieranno di conseguenza, quindi il tuo punto rimane lo stesso. Quando Geova ispirò i profeti a scrivere questi libri, li spinse a farlo come si farebbe generalmente per scrivere un libro oggi, cioè in un arco di tempo relativamente breve, anche se il tempo coperto potrebbe essere lungo? O il libro è stato lentamente compilato in tutto il suo... Per saperne di più »
Leggendo Michea 5 non ho potuto fare a meno di pensare che fosse una raccolta di almeno tre diverse profezie. La NLT ha una nota in calce al versetto 1 che dice che è elencato come l'ultimo verso del capitolo precedente nel "testo ebraico". I versetti 2-4 e la prima riga del verso 5 sono messianici. Il resto del versetto 5 e del versetto 6 parla dell'invasione assira e dei sette pastori e otto principi che avrebbero difeso Giuda e "governato l'Assiria con le spade sguainate". I versetti 7-9 raccontano come il rimanente d'Israele spazzerà via i suoi avversari.... Per saperne di più »
Bella domanda, amico mio. Direi che è prudente quanto affermare di essere lo schiavo fedele e discreto prima che il Signore ritorni per esprimere il proprio giudizio.
Amen.
Ho appena riletto i versi FADS di Matteo e Luca, e ho capito perché il GB lo ha nominato nel 1919. Lo schiavo è fedele e discreto quando nominato, ma è rimasto da vedere se avrebbe continuato a esserlo fino a quando il maestro tornò. Se l'appuntamento fosse nel 33, avremmo il problema che negli ultimi 1900 anni sono avvenuti molti pestaggi molto poco ipotetici di compagni di schiavo. Ma se limitiamo il tutto a un periodo di tempo moderno, evitiamo del tutto quel fatto spiacevole e il modo è... Per saperne di più »
Ultimamente mi sento così confuso ascoltando questo "cibo". Perché distorcono le parole e piegano le scritture per adattarle alle loro ideologie? Sto cercando di resistere, ma ultimamente c'è ben poco a cui aggrapparmi in questa organizzazione. L'unica cosa che hanno in mano ora sono la mia famiglia e i miei amici.
L'uso della parola Duke è bizzarro in Micah 5: 5, poiché non aveva significato né in un antico contesto ebraico né in un'applicazione moderna. È utilizzato sia da Byington che da NWT.
2013 NWT usa principi, mentre King James e American Standard usavano uomini principali.
Il messaggio subliminale è chiaro: i sette frammenti del Corpo Direttivo vengono sollevati contro l'Asryian quando viene; ma ora gli otto capi del Corpo Direttivo devono essere obbediti.
Sono d'accordo sul fatto che ci fosse un messaggio non scritto. Non sono così sicuro che stesse applicando il 7S8D al GB, dal momento che ci è stato detto categoricamente che sono gli anziani.
Ma chi è Ezechia nella foto moderna?
Sono anche confuso su come gli anziani guideranno le forze combinate di Gog di Magog e forniranno la liberazione usando la Bibbia.
Per quanto riguarda chi è Ezechia, questa è una buona domanda. I GB riceveranno una guida ispirata da Dio, quindi sono più simili a un Isaia o Michea antitipici. Questa classe di Isaia / Michea impartirà la guida di Dio alla classe 7S8D o Ezechia, gli anziani nominati, che poi usciranno, spade in mano, per sconfiggere l'assiro invasore.
Penso che lo riguardi, giusto?
"Michea scrisse la sua profezia prima del 717 aEV" Penso che questo tenga conto che sia stata scritta prima del 732 aEV. Il 732 a.C. è anteriore al 717 a.C. La tabella dei libri biblici dice probabilmente prima del 717 a.C., perché tutte le informazioni storiche e i manufatti disponibili agli esperti secolari consentono loro solo di dire con certezza che era prima del 717 a.C., ma non possono stabilire la data esatta. Non dovremmo leggere "prima del 717 aEV" con il significato di "nel 717 aEV". Potrebbero essere passati decenni. Quello che ho trovato interessante è che la nota a piè di pagina per "duchi" fornisce "leader" come interpretazione alternativa. Quella... Per saperne di più »
Un punto valido. Tuttavia, introduce il dubbio dove non può essercene. Stiamo parlando di un'applicazione della vita o della morte della Scrittura qui. 15 anni è un periodo di tempo significativo. Non ci sono prove che Michea abbia scritto le parole del capitolo 5 entro il 732 aEV Dire così è una congettura, tuttavia è la base per questa interpretazione, che a sua volta è la base per l'estrapolazione dei giorni nostri, che ora stiamo girando in una questione di vita o di morte di obbedienza. La stessa profezia, con l'esclusione della menzione dell'assiro, non si adatta agli eventi dell'invasione di Sennacherib.
avrebbe senso applicare Apocalisse 2: 27, 28 alla profezia dei pastori, che descrive Cristo che dà ai suoi fratelli risorti l'autorità sulle nazioni per guidarli con una verga di ferro e spezzarli.
Sarebbe sicuramente adatto.