Studio del libro di congregazione:
Capitolo 3, par. 19-21 (Riquadro a pagina 34)
Scuola di Ministero Teocratico
Lettura biblica: Genesi 36-39
Geova abbatte due dei figli di Giuda, Er e Onan. (Gen.38: 6-11) Non sappiamo perché Er fu abbattuto, ma Onan fu respinto perché si rifiutava avidamente di fornire figli affinché suo fratello morto continuasse la sua linea. (Onanismo è un vecchio termine per la masturbazione, a indicare che la tendenza ad applicare erroneamente i testi biblici per sostenere un punto di vista dottrinale non è limitata ai nostri scrittori. Quello che Onan ha effettivamente fatto è stato un ritiro prematuro). Ora ci si potrebbe chiedere perché Geova abbia scelto una mano personale nell'uccidere questi due uomini, ignorando il peccato di Giuda di accoppiarsi con quella che credeva essere una prostituta del tempio. Geova inoltre non agì contro due dei figli di Giacobbe quando massacrarono tutti i maschi della tribù di Hamor, e non ci fu punizione per i figli di Giacobbe per aver venduto Giuseppe come schiavo. Ci si potrebbe chiedere perché l'applicazione selettiva della punizione per il peccato.
È vero, non c'era nessuna legge da Dio a quei tempi, quindi il peccato non era definito oltre la legge della coscienza e quella della tradizione umana. Naturalmente c'erano dei limiti. Le città di Sodoma e Gomorra le superarono e ne pagarono il prezzo. Tuttavia Geova permise agli uomini di governare se stessi e di subirne le conseguenze. Allora, perché l'applicazione selettiva della giustizia? Perché uccidere un uomo per non aver mantenuto una linea di sangue, ma non fare nulla quando altri uomini commettono un omicidio di massa? Non lo so per certo e mi piacerebbe sentire cosa hanno da dire gli altri sull'argomento. Da parte mia, mi viene in mente una cosa. Come Adamo, a Noè fu detto di essere fecondo e di riempire la terra. (Gen.9: 1) Questa era una legge data da Dio. Lo scopo di Dio era di produrre un seme per la salvezza dell'umanità. È stato suggerito che il motivo del diluvio fosse quello di porre fine ai tentativi di Satana di distruggere il seme. Questo seme doveva venire attraverso la discendenza di Abrahamo. La continuità del seme era l'elemento della massima importanza.
Potrebbe essere che l'azione di Onan fosse vista come una disubbidienza diretta a una delle pochissime leggi che Geova aveva comunicato direttamente all'umanità? Potrebbe essere che, come il peccato relativamente minore di Anania e Sifira, il peccato di Onan avrebbe stabilito un pericoloso precedente, un piccolo pezzo di lievito corruttore in un punto cruciale nello sviluppo del proposito di Geova; e quindi doveva essere affrontato in modo da stabilire un principio chiave da cui tutti imparassero d'ora in poi?
No. 1: Genesis 37: 1-17
N. 2: Perché i risuscitati non saranno condannati per le loro azioni passate - rs p. 338 par. 1
Il punto che stiamo cercando di sottolineare è che le persone non vengono risuscitate solo per essere giudicate e condannate. È corretto, ma il modo in cui arriviamo a questa conclusione è errato. Usiamo Romani 6: 7 per tentare di dimostrare che i peccati del passato non vengono conteggiati contro qualcuno perché è stato assolto dai suoi peccati. Il contesto del capitolo 6 di Romani indica che la morte è spirituale e l'assoluzione avviene per i cristiani. Quindi questo non si applica alla risurrezione degli ingiusti. (Vedere Che tipo di morte ci acquisisce di peccato.) Un'assoluzione significa che si è giudicati innocenti. Geova avrebbe risuscitato i peccatori e li avrebbe dichiarati innocenti se non avessero ancora esercitato fede nel potere redentore del sacrificio di suo Figlio? Qualcuno come Hitler sarebbe risorto come un uomo assolto dal suo peccato, non più tenuto a pentirsi con coloro che aveva ferito per ottenere il perdono? Se è così, allora perché resuscitare una persona del genere ancora in uno stato peccaminoso? Perché non concedergli semplicemente la perfezione visto che ha già pagato per i suoi peccati?
Non c'è nulla che indichi che i peccati del proprio passato siano perdonati solo perché si è morti. La morte è la punizione per i peccati. Un giudice non assolve un imputato condannandolo. Se un uomo mi dicesse: "Ho scontato 25 anni di lavori forzati per essere assolto dal mio crimine", la prima cosa che avrei raggiunto sarebbe il mio dizionario. La risurrezione del giudizio è proprio questo, una risurrezione che termina con un giudizio, nel bene e nel male. Ciascuno dovrà pentirsi perché tutti i suoi peccati siano riscattati.
N. 3 - Abigail-Display qualità che onorano-it-1 pp.20-21
Riunione di servizio
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Terzo annuncio: “Quando si dà testimonianza pubblica utilizzando un tavolo o un carrello, gli editori non dovrebbe essere visualizzato Bibbie. Tuttavia, possono avere Bibbie disponibili da offrire a persone che ne richiedono una o che dimostrano sincero interesse per la verità ". [Corsivo nel testo]
Sospetto che questo sia un problema di controllo dei costi. Tuttavia, per cosa stiamo donando fondi, se non per promuovere la stessa parola di Dio? E non siamo noi a donare per la letteratura che mettiamo? Se desidero donare per 10 o 20 o 100 Bibbie, che diritto ha chiunque sulla terra di dire come dovrei metterle in uso. Questo, ovviamente, non sarebbe mai stato un problema quando abbiamo fatto pagare per la letteratura. Il fatto che ci viene ordinato di nascondere la Bibbia mentre esponiamo pubblicazioni di uomini sembra indicare che abbiamo le nostre priorità sbagliate.
Mi irrita il fatto che il lavoro "al tavolo o al carrello" sia dominio di pionieri selezionati. Ci viene detto che non siamo autorizzati a svolgere questo lavoro se non debitamente autorizzati a farlo. Riesci a immaginare in che guai ti potresti cacciare se ti assumessi la responsabilità di installare un carrello da esposizione in qualsiasi angolo di strada nella tua città o paese? Se lo faceste e gli anziani si presentassero e chiedessero: “Con quale autorità fai queste cose? E chi ti ha dato questa autorità? " (Mat. 21:23) Potresti rispondere, Gesù Cristo e citare Matteo 28:19. Saresti comunque nei guai proprio come fecero gli apostoli, ma è una buona compagnia trovarsi. (Atti 5:29)
"La pena per essere scoperti dai" poteri forti "dell'organizzazione è significativa e da non prendere alla leggera."
In che triste stato di cose ci troviamo tutti, in presunta 'organizzazione di Geova'. Più come il 1984 di George Orwell
Questa sarà un'altra grande benedizione di Geova! È fantastico che tu ti prenda il tuo tempo.
Oltre alla sicurezza c'è anche la parte di integrità. Spero che questo posto possa rimanere un porto sicuro dove possiamo essere tutti uniti nella ricerca della verità in modo positivo.
Amen! Sono d'accordo In Need of Grace!
Meleti e Apollo, la nostra conoscenza è come i piedi di un bambino. La scarpa è il nostro amore. Man mano che il bambino cresce, i suoi piedi crescono e ha bisogno di scarpe più grandi. Se non ci innamoriamo alla stessa velocità con cui acquisiamo questa meravigliosa conoscenza, rischiamo di gonfiarci. Quindi potremmo sperare in un forum secondario dedicato alla crescita delle nostre scarpe? Penso che stiamo morendo di fame tanto per una discussione più approfondita sulla crescita delle qualità cristiane quanto della conoscenza. Vedi, c'è un punto in cui non è più sufficiente sapere cosa è più vero, abbiamo bisogno (ho bisogno)... Per saperne di più »
Apollo sta lavorando a un luogo di incontro del genere, un forum di discussione, da diverse settimane ormai. Se avessimo solo normali problemi di sicurezza, sarebbe già stato risolto. Tuttavia, man mano che abbiamo testato e ripetuto, siamo arrivati a vedere più lacune nella sicurezza. Forse siamo paranoici, ma la pena per essere scoperti dai "poteri forti" dell'organizzazione è significativa e da non prendere alla leggera. Siamo riusciti a collegarli quasi tutti e quelli rimanenti vengono curati. Certo, non si sa mai con certezza, ma penso quando va... Per saperne di più »
Pensiero interessante per il giorno basato sulla lettura della Bibbia: Genesi 39:10 traduzione accurata: E mentre parlava a Giuseppe giorno dopo giorno, lui non l'ascoltava, né per giacere accanto a lei né per stare con lei. La nostra traduzione e poche altre traducono erroneamente la bugia "con lei". La parola ebraica è 'êlehā, che significa per lei, accanto a lei. Significa solo cercare di essere vicino a qualcuno. Non significa mentire con lei o dormire con lei come in Genesi 34: 7. Questo ci fa apprezzare come funzionava bene la coscienza di Joseph. Vide i segni rivelatori delle sue azioni e... Per saperne di più »
Ciao Meleti e tutti, grazie per avermi fatto sapere che non ho ancora coperto alcuni punti importanti che sono in contrasto con il mio modello, perché pensavo di aver affrontato praticamente tutte le questioni; quindi sarebbe utile se tu e tutti gli altri continuaste a sottolineare le aree di differenza mentre le percepite ognuna, perché io sono proprio come voi nel voler fare in modo che tutti i pezzi del puzzle si adattino perfettamente, se possibile , quindi lo vedo molto come un progetto di comunità, nonostante il mio a volte abbia espresso opinioni e punti forti... Per saperne di più »
Ciao Sargon, grazie per aver pubblicato gli estratti di quei commenti e per aver condiviso le tue opinioni. Sì, osservi bene che Paolo sta parlando di noi che moriamo per il nostro precedente stile di vita carnale e peccaminoso, ma questa morte metaforica non può assolvere o dichiararci senza colpa dalle nostre trasgressioni, A MENO che sia ammesso che la morte FISICA avrebbe effettivamente procurato questo risultato per noi . Atti 13:39 Per illustrare il mio punto: immagina di portarmi in tribunale per aver investito la tua bicicletta, anche se ti ho già dato cento dollari per il danno; Dovrei ancora provare... Per saperne di più »
Ross, sembra che tu stia semplicemente ribadendo la tua posizione senza affrontare i molti validi argomenti contrari sollevati da Anonimo, Apollo e altri. Se vogliamo accettare il tuo ragionamento su questo, dovremo vedere come quegli argomenti che sembrano confutare la tua posizione siano sbagliati. Se potessi affrontarli sarebbe vantaggioso per tutti.
In Need of Grace, grazie per il vostro gentile aiuto. Meleti ha indicato che affronterà le mie domande in un prossimo articolo.
Apprezzo la saggezza del tuo consiglio.
Tutti possiamo aspettare e vedere come verrà affrontato in futuro.
Ciao "Observer17", poiché non ho mai sentito parlare di quella teoria, dubito che le mie opinioni siano simili; il mio punto su una persona che è in grado di riscattarne un'altra, è semplicemente un esercizio delle possibilità teoriche e dei loro limiti, per quanto riguarda la ricevibilità legale, piuttosto che la formulazione di una vera dottrina da parte mia, anche se dopo aver considerato tutte le possibilità e le loro implicazioni, una chiara posizione scritturale potrebbe essere raggiungibile, che è il vero scopo di tutti i nostri sforzi qui, credo. Se Meleti ritiene opportuno non pubblicare il link a quest'altra teoria, lo farei... Per saperne di più »
Ciao Ross, 🙂
... oppure puoi scrivermi al mio indirizzo email:
observer17@netzero.com
stai attento,
Observer17
L'ho postato in risposta al commento di Meleti di oggi, ma ho pensato che avrei potuto ricevere più aiuto se lo avessi pubblicato su "Lascia una risposta", piuttosto che rispondere a un post precedente che si perde quando "rispondi" a un commento. Meleti, mi trovo sempre più confuso mentre tutti cerchiamo la comprensione e la verità. Apprezzo molto il tuo commento. Mi dà la chiarezza per porre le domande che sono sorte in me. Stai dicendo che i cristiani che sono stati messi alla prova al punto che Dio può concedere loro il dono gratuito di... Per saperne di più »
ehi sorella Ci sono certe cose su cui la Bibbia è chiarissima, ci sono cose su cui la Bibbia è dubbia o tace. Penso che come JW forse il problema principale che abbiamo è che sentiamo di aver bisogno di sapere e conoscere la verità su tutto. Questa è proprio la cosa che ogni volta ci mette nei guai. Cose che sappiamo per certo: - Gesù è morto per noi - Geova ci invita tramite il suo spirito a essere un figlio per lui. - Finché rimarremo in Gesù, non avremo alcun giudizio su di noi. (Noi... Per saperne di più »
Ciao Apollo, grazie per aver sollevato le tue interessanti obiezioni e, sì, mi hai capito bene, in quanto credo che potresti sostituirmi con la morte, se ANCHE fossi in qualche modo trovato responsabile di circostanze che mi hanno portato a commettere il crimine per il quale ho ottenuto la pena di morte; in caso contrario, ogni giudice respingerebbe la tua offerta, indipendentemente da quanto bene significasse o toccasse, perché in questo caso non si poteva dimostrare che la giustizia fosse servita. Penso che il Salmo 49 sosterrebbe la mia conclusione in questo, ma sono disposto a elaborare a... Per saperne di più »
Ciao Apollo, Meleti e tutto il resto, quindi, sì, in teoria potresti morire per i miei peccati, ma poi avresti bisogno di trovare qualcuno che si offrirebbe di pagare per i tuoi, prima di dare i tuoi per i miei, che a loro volta inoltre non potevo aiutarti, prima di trovare qualcuno disposto a intervenire per lui, e così via. Quindi, affinché qualsiasi sostituzione abbia valore legale ed efficacia morale, deve affrontare criteri di rilevanza ed equivalenza di valore, oltre a essere ovviamente basato sulla realtà esistenziale secondo cui la morte è davvero la punizione ultima, perché... Per saperne di più »
Ciao Ross Prima di tutto, ti ringrazio per aver discusso questa posizione. Sono ansioso di arrivare al fondo della verità scritturale di questo, e rispetto la tua capacità logica di ragionare su questo e altri punti. Ora, tu proponi che in teoria potremmo morire per gli altri peccati se solo potessimo completare il cerchio. Il modo in cui sembra che tu abbia interpretato il Salmo 49 è che ogni vita ha il valore di redimersi, ma non di più. In altre parole, per affrontare i primi paragrafi della tua risposta, potrei in teoria scegliere... Per saperne di più »
Non credo che Paolo si riferisca alla morte e alla risurrezione in questi versetti. Qualcuno vorrebbe parlare di ciò che concludono anche molti altri commentari biblici? Mi interessa ascoltare alcuni pensieri.
Intendo letteralmente morte e resurrezione. E chiaramente non sta parlando di persone malvagie. Vedere il versetto 1
Ciao Ross, 🙂 Hai detto: "... punti positivi, quindi, sì, in teoria potresti morire per i miei peccati, ma poi dovresti trovare qualcuno che si offra di pagare per i tuoi, prima di dare i tuoi per i miei ..." Non è esattamente ciò che viene insegnato nella teoria del “capro espiatorio”, attualmente insegnata da alcuni ex testimoni di Geova in rete? Questi ex Testimoni di Geova (da oltre 20 anni) insegnano e credono che sia lo Scopo Originale di Dio Onnipotente far applicare il sangue di Gesù [ucciso il primo "capro"] unicamente al secondo "capro" [un essere umano imperfetto] che è a sua volta il prossimo Usato,... Per saperne di più »
La parola di Dio è verità, Gesù non è venuto attraverso la moglie cananea di Giuda. Invece passò per Perez, figlio di Tamar e di Giuda. Tamar era sposato con Er, il figlio primogenito di Giuda che Geova mise a morte perché era malvagio. Ciò lasciò Tamar, la nuora vedova di Giuda. Judah le disse di aspettare finché suo figlio She'lah non fosse cresciuto e lei lo avrebbe sposato. A quanto pare, Giuda ha cambiato idea perché il matrimonio non ha mai avuto luogo. Quando Tamar seppe che Giuda sarebbe andato a Timnath per tosare le sue pecore. si tolse la veste da vedova e si vestì come una prostituta e andò ad aspettare... Per saperne di più »
“La parola di Dio è verità, Gesù non è venuto attraverso la moglie cananea di Giuda. Invece è venuto attraverso Perez, il figlio di Tamar e Giuda ".
Siamo d'accordo. Tamar era un cananeo?
Ho cercato su Google Ta'mar e sembrava che fosse un'ebraica, il che sarebbe stato in accordo con il mantenere pura la linea di sangue di Gesù. Genesi 38 non indica che fosse cananea. Ho trovato le seguenti informazioni: "Ta'mar è un nome ebraico e non cananeo ed è abbastanza certo che Ta'mar era un ebreo, discendente di uno dei numerosi figli di Abramo da Ketura o sue concubine, o della famiglia parallela di Nahor. " http://www.biblefellowshipunion.co.uk/2004/Mar_Apr/Tamah.htm Ruth 4: 11-12; 18-22 si riferisce alla "casa di Pe'rez, che Ta'mar portò a Giuda" e mostra la linea di sangue da... Per saperne di più »
Ho fatto il mio commento basandomi sulla convinzione che Tamar fosse ebreo. Ma come te dopo aver fatto ricerche un po 'ieri non ne sono così sicuro ...
GWIT, mi dispiace così tanto se ho frainteso il tuo commento come una domanda… e sono entrato in così tanti dettagli non necessari in risposta. Anche se la nostra comunicazione sembra essere limitata, non è grandioso ed eccitante che stiamo entrambi facendo ricerche per conto nostro per cercare la verità? Alla fine, la verità è tutto ciò che conta.
perché ti stai scusando? Non c'è bisogno di sorelle
Ho apprezzato l'informazione. Avevo comunque bisogno di un aggiornamento su quell'account. La tua opinione sull'account è stata più emozionante per me leggere rispetto al libro di approfondimento o ad altre fonti che ho trovato ieri (molto noioso) lol
A proposito non hai frainteso ... era una domanda 🙂
Non sono sicuro del perché non ci sia una risposta chiara sul fatto che fosse ebreo o no. Giuda non ebbe problemi a prendere le mogli cananee per se stesso, quindi è possibile che potesse essere una cananea.
La nostra attuale comprensione di Romani 6: 7 è una questione che mi sta a cuore. Penso che stiamo prendendo quella scrittura completamente fuori contesto. La chiave per comprendere Romani 6: 7 è guardarlo insieme al versetto precedente - Romani 6: 6: "perché sappiamo che la nostra vecchia personalità fu impalata con [lui], che il nostro corpo peccaminoso potesse essere reso inattivo, che noi non dovrebbe più continuare ad essere schiavo del peccato. Perché colui che è morto è stato assolto dal [suo] peccato ". Mi sembra che Paolo non stesse affermando che la morte assolve... Per saperne di più »
Un altro punto: diamo per scontato che gli "ingiusti" che saranno risuscitati (Atti 24:15) si riferiscano a peccatori ignoranti e non a persone malvagie. Ma non ho visto una singola scrittura in tutto il Nuovo Testamento che dia una tale definizione della parola ingiusto. Inoltre, ci sono scritture che usano la parola “ingiusto” per riferirsi ai malvagi! "Che cosa! Non sapete che le persone INGIUSTE non erediteranno il regno di Dio? . . . " (1 Corinti 6: 9) “Geova sa liberare le persone di santa devozione dalla prova, ma riservare gli INGIUSTI per il giorno della... Per saperne di più »
Penso che tutti siano malvagi e ingiusti che non si attengono a Gesù. Siamo dichiarati giusti solo per la nostra fede. Per questo motivo i giusti che sono risorti sono veri cristiani, o persone del vecchio testamento della vera fede. NON saranno giudicati da Geova o Gesù. (John 5: 24)
Il resto è per definizione ingiusto e malvagio, perché non hanno né Gesù né Geova. Questi verranno giudicati, ciascuno secondo le proprie azioni. (Rivelazioni 20:13).
Ho un paio di teorie su ciò che accadrà con questi ingiusti che cercherò di scrivere più tardi.
Ottimi argomenti. Sono molto d'accordo con il tuo ragionamento in questa materia. Anche questo è molto vicino alla mia opinione. Grazie per averlo presentato così chiaramente. Una possibile differenza che ho è se questi ingiusti saranno condannati a priori. Sì, capisco che sperimentano una risurrezione del "giudizio". Ma resta da vedere quale sia quel giudizio. Penso al "comitato verità e riconciliazione" in Sud Africa dopo l'era dell'apartheid. La giustizia doveva essere vista pubblicamente per essere fatta affinché la guarigione avesse luogo, ma questo non significava a) an... Per saperne di più »
Molto ben scritto!
Anonimo,
So di averlo detto prima in questo post riguardo al tuo commento a Romani 6: 7 ma è scritto davvero bene e dal punto di vista scritturale. L'ho letto molte volte. Il tuo commento è sicuramente un custode per me. L'ho stampato e l'ho messo nella mia bibbia di Riferimento logora e strappata per riferimento futuro 🙂
Grazie mille per aver pubblicato questo.
Mentre comincio a leggere altri commentari biblici, comincio a vedere che il livello di conoscenza e studio della Bibbia Watchtower è spaventosamente scarso.
Dopo tutto, erano le uniche persone che sono riuscite a macellare tragicamente il significato di Matthew 24: 45.
Ciao Sargon, è così divertente che tu abbia accennato al fatto che ... ho deciso di fare una ricerca (di nuovo) sul fatto che Gesù sia morto su una croce o un palo. Mi sono imbattuto in un passaggio in it-1 p. 1190-1191 "Poiché i polsi sono sempre stati considerati dagli anatomisti come parte delle mani, alcuni medici pensano che i chiodi siano stati conficcati tra le piccole ossa dei polsi per impedire lo stripping che avrebbe potuto verificarsi se fossero stati spinti attraverso il palme. " Ho letto quel passaggio almeno dieci volte negli anni ... ma questa volta ho pensato a cosa “medico... Per saperne di più »
Leggi l'intero capitolo 6 di Romani. Se leggi l'intero capitolo puoi vedere un significato forse diverso. Secondo me, qui Paolo parla della morte come schiavi del peccato. Il versetto 2 ci dà quello che credo sia il giusto contesto. Romani 6: 2- Certamente no! Visto che siamo morti in riferimento al peccato, come possiamo continuare a vivere ancora più in esso. 6: 4 Quindi fummo sepolti con lui attraverso il nostro battesimo fino alla sua morte, + in modo che proprio come Cristo fu risuscitato dai morti attraverso la gloria del Padre, così anche noi... Per saperne di più »
Sargon, i tuoi riferimenti ai commenti catturano la deriva dell'argomento di Paolo in Romani 6. Le due cose che inciampano di più nella loro comprensione del passaggio sono (A) Leggere Romani 6: 7 senza leggere il contesto, che è pratica standard nelle pubblicazioni WT. E (B) La TNM sta inserendo in modo errato "suo" prima di "peccato" nel verso 7.
Interessante… Nella RNWT le parentesi sono sparite….
Bibbia di riferimento
7 Poiché colui che è morto è stato assolto dal [suo] peccato.
Kingdom Interlinear
7 ὁ
l'unico)
γὰρ
per
ἀποθανὼν
essendo morto
δεδικαίωται
è stato giustificato
ἀπὸ
da
τῆς
La
ἁμαρτίας.
peccato.
Inquietante ...
L'articolo prima di "peccato" (τῆς) è in realtà femminile per concordare con ἁμαρτίας (peccato). Come uno dei commenti sopra menzionati, Paolo si riferisce al "peccato" come un maestro da cui una persona è liberata quando muore. Il "per" (γὰρ) all'inizio del versetto 7 lega il principio del versetto 7 all'affermazione del versetto 6, che un cristiano battezzato (che è figurativamente morto tramite il proprio battesimo) non dovrebbe più vivere una vita di peccato.
Jimmy …… Sono d'accordo con il tuo commento anche se sono scoppiato a ridere perché ricordo di aver sentito (vecchi, vecchi, vecchi) parlare di una canzone di Jimmie Rogers chiamata Honeycomb. Una parte del ritornello dice "Ho una matassa di capelli e un pezzo di osso e ho fatto una passeggiata che parlava a nido d'ape". La canzone di Jimmy Rogers si riferiva a un uomo che parlava amorevolmente di sua moglie. Mentre Rutherford usava quella frase sulle donne ... beh, perché poteva. I testi e le canzoni sono qui: http://www.oldielyrics.com/lyrics/jimmie_rodgers/honeycomb.html Sul lato serio, abbiamo ancora un altro motivo per apprezzare Gesù e il suo messaggio per noi perché ha portato... Per saperne di più »
Ciao Meleti e tutto il resto, l'ammissibilità legale di Cristo che muore per noi una morte sostitutiva, si basa sul principio evidente e ha accettato la realtà, che chi è morto di morte fisica, è libero da ogni pretesa nei suoi confronti in questo mondo, non importa quanto grandi o gravi possano essere stati, perché la morte è la massima penalità per espiare il proprio crimine. Questa realtà, quindi, rende obsoleta la morte di Cristo? Assolutamente no. Solo perché qualcuno è morto per i suoi peccati, ed è quindi assolto da ogni colpa davanti a Dio e all'uomo, non dà a quella persona un reclamo... Per saperne di più »
"Autoevidenza" combinata con un'applicazione errata di Rom 6: 7 per sostenerla solleva bandiere rosse per me. Come ha notato Meleti, la Bibbia dice semplicemente che "il salario che il peccato paga è la morte". Ciò non significa che coloro che sono morti siano ora liberi da sensi di colpa. Significa che la loro morte è stata il risultato del loro peccato. Mi chiedi come la morte di Gesù espia per noi se la nostra stessa morte non può? La risposta è che il suo sangue è perfetto (completo e adatto allo scopo) mentre il nostro no. In teoria secondo il tuo ragionamento (e quello del WT), potrei espiare... Per saperne di più »
Ecco la mia opinione: morire è il pagamento completo dei tuoi peccati, ma non ti dà il DIRITTO di vivere. La domanda riguarda l'uomo che è morto per il peccato. se è risorto, in che stato si trova? i miei pensieri sono questo: 1. Geova potrebbe ricrearlo. Forse con un corpo “più perfetto” meno incline al peccato. Non vedo un punto nel ricreare un uomo con le stesse debolezze nello stesso corpo debole e nella stessa mente debole e sottoporlo alla stessa prova che ha fallito in precedenza. Se deve essere resuscitato, lo ha fatto... Per saperne di più »
Alex, sollevi una domanda interessante con il tuo terzo punto. La fede significa credere nel carattere di Dio. Coloro che raggiungeranno la fine dei 1000 anni saranno senza peccato come Adamo ma non perfetti. Dovranno sottoporsi a una prova di fede per essere dichiarati giusti come i cristiani oggi. L'evidenza di Dio sarà incontrovertibile in quei giorni come lo era ai tempi di Adamo. Ma la fede non significa credere nell'esistenza di Dio, ma piuttosto credere nella sua parola.
“Geova potrebbe ricrearlo. Forse con un corpo "più perfetto" meno incline al peccato. Non vedo il punto di ricreare un uomo con le stesse debolezze nello stesso corpo debole e mente debole e sottoporlo allo stesso test che ha fallito in precedenza. Se deve essere resuscitato, deve superare il "test di Adamo". Credo che nessun uomo con la giusta inclinazione debba ereditare la seconda morte senza avere la STESSA possibilità di Adamo: dimostrarsi obbediente in circostanze SIMILI! " Sappiamo che Geova ha dato a Gesù l'autorità di risuscitare i morti. Perché ha la persona risuscitata... Per saperne di più »
GodsWordIsTruth,
La tua domanda è chiara (almeno per me).
Evidentemente Dio tratta coloro che vanno in paradiso come "senza peccato" fintanto che continuano a rimanere all'interno della disposizione dell'espiazione. Questo is la speranza cristiana fondamentale. È la creazione di più di una speranza cristiana che crea confusione per quanto posso vedere.
Apollo
Apollos-
È una risposta interessante e ultimamente sto sbattendo contro un muro da cui non riesco a ragionare ...
Credi che ci sia una speranza terrena? Capisco che probabilmente è una domanda complicata….
GWiT, ci sono tanti modi per rispondere a questa domanda. Probabilmente conosciamo tutti molte persone che sperano di vivere per sempre sulla terra. Quindi sì, c'è "una speranza terrena". Tuttavia, sono abbastanza sicuro che non è quello che stavi chiedendo. La Bibbia offre la speranza di vivere sulla terra, e in tal caso è una speranza per i cristiani? (Penso che probabilmente sia più vicino non è vero?) Non sono ancora sicuro che sia una domanda importante da porre. Secondo le scritture greche cristiane, la speranza dei cristiani è di essere “sempre con il Signore” (1 Ts 4:17). Che cosa... Per saperne di più »
Ciao Apollo,
“La Bibbia offre la speranza di vivere sulla terra, e in tal caso è una speranza per i cristiani? (Penso che probabilmente è più vicino non è vero?) ”
Questa è esattamente la mia domanda.
Non l'ho mai sentito riassunto in quel modo (scritturalmente). Il tuo punto di vista è equilibrato.
Concordo sul fatto che la posizione non conta finché siamo con Dio. Tuttavia, l'enfasi è sulla posizione, posizione, posizione nella nostra religione.
Immagino che la risposta sia ... non abbiamo davvero modo di saperlo con certezza.
Ciao GWIT Sono stato lontano dalla tastiera per un po '. Attraverso il mio cappello in questo anello, vedo una differenza fondamentale tra i cristiani e quelli che sono risorti nella risurrezione degli ingiusti. I cristiani non sono semplicemente seguaci di Cristo, ma devono portare il suo palo di tortura e camminare dove camminava e morire la sua morte. Ciò significa che i cristiani non ottengono la ricompensa celeste senza essere messi alla prova come lo era il Cristo. Sono ancora peccatori, ma sono stati testati al punto che Dio può garantire loro il dono gratuito della vita. Quelli che lo sono... Per saperne di più »
Ciao a tutti Meleti! 🙂 Questo ha molto senso ed è scritturale. Ho sempre creduto che le persone sulla terra durante il regno dei mille anni (coloro che sopravvivono ad Armaghedon) avranno l'opportunità di esercitare la fede in Cristo. Le persone saranno ancora imperfette e moriranno durante questo regno. Si sposeranno ancora e avranno figli e continueranno la vita come prima ... l'unica differenza è che i re e i loro eserciti se ne andranno e Satana e i suoi demoni saranno nell'abisso. I morti vengono risuscitati dopo la fine dei mille anni. I mille... Per saperne di più »
Meleti, mi trovo sempre più confuso mentre tutti cerchiamo comprensione e verità. Apprezzo molto il tuo commento. Mi dà la chiarezza di porre le domande che sono sorte in me. Stai dicendo che i cristiani che sono stati messi alla prova al punto che Dio può concedere loro il dono gratuito della vita, quando risorgeranno, andranno dritti in paradiso? Quando quelli che NON sono stati messi alla prova al punto che Dio può concedere loro il dono gratuito della vita, saranno resuscitati alla vita su questa terra e poi... Per saperne di più »
To ImACountryGirl and GodsWordIsTruth,
Ci sono così tante domande qui, che penso sia meglio affrontarle in un post. Lo farò, ma prima devo far pubblicare la mia terza rata attesa da tempo sulla disassociazione. Sopportami.
Meleti
Suona bene Meleti… Non vedo l'ora.
"Morire è il pagamento completo dei tuoi peccati, ma non ti dà il DIRITTO di vivere."
Non ti dà il diritto di vivere, ma impedisce legalmente a Geova di ricrearti? Se hai ripagato i tuoi peccati, perché deve esserci una base per resuscitare - ricreare - te? Dio aveva bisogno di una base - un riscatto - per creare inizialmente Adamo ed Eva?
Anonimo, non riesco a capire la tua domanda.
Adam non aveva alcun diritto o pretesa di essere creato.
Dio ha tutto il diritto di fare ciò che vuole.
"Morire è il pagamento completo dei tuoi peccati, ma non ti dà il DIRITTO di vivere." Ho pensato che dicendo quanto sopra stavi insinuando che una persona che paga per i suoi peccati con la propria morte ha ancora bisogno di un riscatto come base per una risurrezione. (Correggimi se ti ho frainteso). Ma non vedo perché sarebbe necessario un riscatto per resuscitare qualcuno che ha pagato per i suoi peccati. "Adam non aveva alcun diritto o pretesa di essere creato" Sono d'accordo. E allo stesso modo, Dio non aveva bisogno di riscatto come base per creare Adamo. Così... Per saperne di più »
Questo è un argomento valido.
Ross, non credo che tu stia afferrando il significato del verbo "assolvere". Significa essere dichiarato innocente. Quando non si dica che un assassino è stato assolto dal suo crimine in virtù della sua esecuzione. Per illustrare come quegli ingiusti che sono morti e sono stati risuscitati non possono essere visti come assolti dai peccati passati, considera questo esempio: un assassino è condannato a morire. Viene somministrata un'iniezione letale. L'uomo viene dichiarato morto. Poi i dottori lo rianimano. Ha pagato per il suo crimine? La giustizia sarebbe stata servita se ora fosse liberato? Non convinto? Dire... Per saperne di più »
Ciao a tutti, “Apocalisse 20: 5 dice che quelli risorti nella risurrezione degli ingiusti sono morti agli occhi di Dio fino a quando non sono redenti alla fine dei mille anni. Quindi, anche se sono resuscitati, non saranno più vivi di quanto fossero nella loro vita passata. Pertanto, i loro peccati, passati e futuri, chiameranno tutti il loro salario, e solo pentendosi di tutti loro e accettando il dono gratuito di immeritata gentilezza moriranno per i loro peccati e saranno assolti - dichiarati innocenti - e otterranno la vita eterna “. “Mi chiedi come la morte di Gesù espia per noi se nostra... Per saperne di più »
Nessuno dei commentari biblici che ho letto crede che Paolo qui si riferisca alla morte del corpo fisico. Continuerò con i miei commenti qui sotto.
Nell'AT, le donne erano semplici beni mobili, per gli uomini che volevano. Rutherford, sembra colto su questo, dato che aveva la stessa bassa opinione delle donne: considerava le donne come "sacchi di ossa e matasse di capelli". Le sue parole, come citate nella Torre di Guardia del 15 settembre 1941 p 287
Parlando della profondità del peccato di Giuda "copulare con quella che credeva essere una prostituta del tempio". Judah era anche disposto a pagare un prezzo piuttosto alto nel suo baratto con Tamar per fare sesso, vale a dire lasciando il suo anello con sigillo, i suoi braccialetti e il suo personale come garanzia per il ragazzo del suo gregge che aveva promesso di inviarle. Più tardi, quando ha mandato la sua amica con la ragazzina e non è riuscito a trovarla, Judah ha detto "lascia che se li prenda per sé, per non cadere nel disprezzo". Gen 38: 6-11. Sembra ipocrita che quando poi ha scoperto... Per saperne di più »
“Perché l'applicazione selettiva della giustizia? Perché uccidere un uomo per non aver continuato una linea di sangue, ma non fare nulla quando altri uomini commettono omicidi di massa? Non lo so per certo e mi piacerebbe sapere cosa hanno da dire gli altri sull'argomento. Da parte mia, mi viene in mente una cosa. Come Adamo, a Noè fu detto di essere fecondo e di riempire la terra. (Gen. 9: 1) Questa era una legge data da Dio ”* avviso di speculazione * Sappiamo che Gesù doveva venire dalla stirpe di Giuda. Giuda prese una moglie canannita e dalla nostra recente lettura di Giacobbe / Dinah lo sappiamo... Per saperne di più »
GWIT, non credo che Giuda avesse capito che qualsiasi figlio di razza mista che avesse avuto con sua moglie cananea non sarebbe stato idoneo a portare avanti una linea di sangue puro. Se Ta'mar avesse in qualche modo sposato il figlio rimasto di Judah, anche quel bambino sarebbe stato di razza mista. Ma Ta'mar potrebbe aver capito questo e questo spiegherebbe perché ha indotto Judah a fare sesso con lei perché essendo ebrea, ha capito che l'unico modo per continuare la discendenza di Giuda e mantenerla pura sarebbe stata per lei avere il bambino di Giuda. Quello che mi lascia perplesso di tutta la faccenda è che Dio sapeva tutto... Per saperne di più »