לימוד ספרי קהילה:
פרק 1, סעיף קטן. 18-23
נָקוּב. 18 - “יחזקאל קיבל חזון של יהוה ארגון שמימי, שהוא ראה היה עצום מרכבה שמימית". כבר עסקנו רבות בנושא זה בפורום זה כפי שיעידו הקישורים האמורים. עם זאת, שים לב למי בעדינות החלפנו לשלוש תורות שגויות במשפט אחד, ולא מספקים שום פרשנות אחת של תמיכה בכתובים בהן. 1) ליהוה יש ארגון שמימי; 2) חזונו של יחזקאל הוא הארגון; 3) החזון מתאר את יהוה על גבי מרכבה שמימית.
המונח "מרכבה שמימית" אינו מופיע בשום מקום בתנ"ך. המילה "מרכבה" אינה מופיעה בשום מקום בחזון זה. למעשה, יחזקאל אפילו לא משתמש בו לעוד 22 פרקים, ואז רק בהתייחס לבאים נגד ישראל. (עז '23:24) באשר לחזון המתאר את ארגון יהוה, שאנו רואים בו כמקבילו השמימי לארגונו הארצי של עדי יהוה, זו רק השערה. העובדה היא שהמילה "ארגון" אינה מופיעה בשום מקום בתנ"ך. לא פעם אחת. מוזר, על תכונה כה חשובה של תיאולוגיית JW, אתה לא חושב?
השבוע, מיליוני עדי יהוה ברחבי העולם יאמינו כי יחזקאל ראה את יהוה על גבי מרכבה שמימית המייצגת את ארגונו השמימי מכיוון שלימדו אותנו להאמין למה שמנהיגינו מבלי להזדקק לתמיכה בכתובים. למרבה הצער, בכך הפכנו להיות כמעט כל כת אחרת במשיח.
נָקוּב. 21 - "האם ראית אי פעם ילד קטן מצביע על אביו בפני חבריו ואז אומר ..." זה אבא שלי "? למתפללי האל יש את כל הסיבות לחוש באופן דומה לגבי יהוה. " הבעיה בהוראה זו היא סותרת את מה שלימדו אותנו לאחרונה - ספציפית שאנחנו לא ילדי האל אלא שלו חברים. אם איננו ילדי אלוהים, אז באיזו זכות אנו מכנים אותו "אבא"?
בית הספר למשרד התיאוקרטי
קריאת תנ"ך: בראשית 11 - 16
מס 1: בראשית 14: 17 — 15: 11
מס 2: אם מישהו אומר 'מה גורם לך לחשוב שיש רק דת אחת הנכונה?' - rs ע. פרק 332. 3
מס 3: עבדון - מלאך התהום - מי הוא? -it-1 עמ ' 12
פגישת שירות
10 דקות: מה אנחנו לומדים?
10 דקות: הפגינו כבוד למי שעובד קשה בקרבכם.
10 דקות: "תהיה יותר מפרטנר שקט."
anderestimme זו תגובה מעניינת באמת. קודם כל אני מסכים שלדורות כאן יש היבט זמני. זה תואם גם את אקס 1: 6 (שהוא הכתוב המשמש ל"תמיכה "ברעיון הדורות החופפים). אני לא בטוח שארבעת הדורות הם אותם הדברים כמו 400 השנים בקטע Gen 15. לא חקרתי את זה כדי שאוכל לטעות, אבל ב- v13 הוא אומר שבני ישראל ישמשו עבדים במצרים במשך 400 שנה. אבל הסוף של הדור הרביעי של v16 עולה בקנה אחד עם הטעות של ה-... קרא עוד "
אני זוכר שמשהו עבר בערך 400, או שזה היה 450 שנה מהטיפול הלא נכון של יצחק בידי אחיו הבכור. אז בני ישראל לא התגוררו במצרים במשך 400. אני לא יודע אם זה משפיע על ארבעת הדורות.
אתה צודק. וניתן לטעון שמדובר בארבעה דורות לתקופה השלמה. אנא הנחי בעיקר את התנגדותי הקודמת. כל עוד אתה סופר אחרי יצחק זה יעקב -> יהודה -> פרז -> חצרון (מט 4: 1; לוקס 2,3: 3). אז חצרון היה יוצא מהעבדות, ובנו, רם, נולד ככל הנראה במדבר. אני אומר "ניתן לטעון" כי אתה לא צריך לכלול את יצחק, ואז רם היה מבחינה טכנית הדור החמישי. אבל אולי חסרון סופר רק על היותו במדבר בדרך לארץ המובטחת. לא הבנתי שהעבדות של ישראל במצרים היא... קרא עוד "
הנה עוד פסוק מעניין לשימוש במילה "דור". (בראשית 15:13, 16) והוא התחיל לומר לאברם: "אולי תדע בוודאות שזרעך יהפוך לתושב זר בארץ לא שלהם, והם יצטרכו לשרת אותם, ואלה בהחלט לפקוד אותם במשך ארבע מאות שנה ... אבל בדור הרביעי הם יחזרו לכאן, כי טעותם של אמוריטים טרם הגיעה לסיומה. " המילה המשמשת בשבעים היא "גינאה", אותה השתמשה בה מתיא 24:34. כאן בהחלט נראה שיש לו היבט זמני.... קרא עוד "
התגובה שלי היא מקריאת התנ"ך השבוע. עד כה קראנו 3 מקרים בראשית שבהם יש התייחסות ל"קריאה "לאלוהים. (Gen 4:26, Gen 13: 4, Gen 12: 8) ההערות התוססות בהודעה של אפולוס על "קריאת" האדון לעומת התפילה עלו בראש במהלך קריאת התנ"ך שלי השבוע. אני מאמין שההקשר של הרומאים 10:14 בפסוקים 13 מספק הבהרה רבה עבורי. דבריו של פול עוזרים לי להבין שלא פעולת ה"קריאה "היא שמצילה אותי, אלא האמונה שלי במי שעליו... קרא עוד "
תודה לך, GodsWordIsTruth, שהעברת טיעון נגדי מהורהר להמשך הדיון הזה.
GodsWordIsTruth,
אמנם אין לי דעה קבועה בדבר המשמעות של "קריאה", אך נראה כי הדבר מרמז על פעולה כלשהי. אז אמנם זה נכון שהאמונה היא מה שמציל, אך עדיין נותרה השאלה מהי "קריאה" בפועל, גם אם זה לא שם נרדף לתפילה.
(אני מסכים איתך שנדמה שאין סיבה מיוחדת לקרוא את gen 4: 26 בהקשר שלילי.)
אפולוס
אני מסכים איתך אפולוס שגם לי "אין דעה קבועה בדבר המשמעות של" קריאה ". דעתי מתגבשת על סמך ההיגיון הכתוב באתר זה 🙂
הנה מופע נוסף:
(בראשית 16: 13) ואז החלה לקרוא בשם יהוה, שדיבר איתה: "אתה אלוהים של מראה", כי היא אמרה: "האם אני כאן באמת הסתכלתי עליו שרואה אותי?"
זה מגיע מיד לאחר שהגר מנהלת שיחה ארוכה עם מלאך יהוה. נראה כי במקרה זה לא מתייחס לתפילה, אם כי זה לא נשלל לחלוטין. מעניין גם שהיא ראתה שראתה את מלאך יהוה כשווה ערך לראיית יהוה עצמו.
אופס, פשוט הבנתי שכתוב שם "קרא את השם של", ולא 'קרא'. המילה היוונית המשמשת כאן קשורה לזו המשמשת ב 12: 8 ו- 13: 4, אך היא לא ממש זהה. בכל מקרה, העברית היא שממש משנה. כך שהדוגמה הזו עשויה שלא להיות רלוונטית.
כן, גם אני לא קראתי את זה בפעם הראשונה.
אה, אבל זה בגלל שה- RNWT אכן אומר "קרא בשם יהוה". לאחר מכן קראתי אותו בתנ"ך שבו הוא אומר "קרא בשם יהוה". בבדיקה ראשונה נראה שהגרסה הישנה עשויה להיות נכונה. כשמסתכלים על הטקסט המסורתי בכתובת http://www.blueletterbible.org/ בג'נרל 12: 8 ו- 13: 4 נראה שיש איזה סוג של שינוי במילה שֵׁם (שם) שהוא החלק "קריאה" של הטקסט. , כך שזה יהפוך לבשֵׁם. אך שינוי זה אינו מופיע בג'נו 16:13. אין לי ידע בעברית אז כל מה שאני יכול... קרא עוד "
בקריאת התנ"ך שלי הבוקר .... נתקלתי במופע נוסף של "קריאת ה '" בראשית 26:25 ... (ESV) הגרסה הבינלאומית החדשה יצחק בנה שם מזבח וקרא בשם יהוה. שם הוא הכין את אוהלו, ושם חפרו עבדיו באר. תרגום חי חדש ואז יצר שם מזבח ועבד את יהוה. הוא הקים את מחנהו באותו מקום, ומשרתיו חפרו באר נוספת. קריאה לאדון במקרה זה קשורה שוב לבניית מזבח בספר בראשית. הצהרתי במקור כי שם... קרא עוד "
נראה לי שחוסר הוודאות הזה לגבי משמעות "קריאה" אינו מבוסס. זה באמת נראה שזו קריאה שמגלה אמונה באלוהים. האם ראינו הוכחה הפוכה לכך שמעשה כזה אינו סוג של תפילה? אם לא אז אני חושב שחובת ההוכחה חייבת להיות על מי שמתעקש שזה משהו אחר. שים לב לתהילים 148: 18,19: יהוה קרוב לכל הקוראים אליו, לכל הקוראים אליו באמיתות. את רצונם של יושביו יבצע ואת זעקתם... קרא עוד "
אני מתחיל להסכים. נתקלתי בגרסה הבינלאומית החדשה 1 סמואל 12: 18 גם הבוקר
"ואז קרא שמואל אל יהוה, ובאותו יום שלח יהוה רעמים וגשם. כך עמדו כל העם ביראת יהוה ושמואל. "
פשוט קראתי את הפסוקים שציטטת. קשה לומר ש"קריאת לורד "התפילה אינה כוללת.
"מעריכים את ארגון יהוה", מספר 10 בסדרה הישנה של 88 שיחות ציבוריות. לא יודע כמה פעמים הנחתי את אותה שיחה של 55 דקות (בעיקר על יחזקאל), אבל את אשתי כמעט שיננו אותה it
אם רק היינו יודעים אז מה אנחנו יודעים עכשיו, נכון?
Kev CI מאמינים כמוך. מדוע אנו מבססים דוקטרינה על נבואות סמליות מלאות שקשה לפרש (למשל: התגלות 7: 4 פירושה שרק 144,000 נוצרים הם בני אלוהים מאומצים) כמעט ולא נותנים לנו תמיכה תנ"כית בפרשנויות אלה, אנו בדרך כלל אומרים ש- "A" פירושו זה או ש- "B" מייצג זאת. הצהרות אלה הן בדרך כלל התכנון לצאת למסע פרוע זה עם GB לפרשנות כל נבואה. על מנת לבחון פרשנות מלכתחילה מספרים לנו שכן אנו (JW) הם האנשים היחידים הנאמנים באמת... קרא עוד "
על חזון יחזקאל מלטי שיודע מה זה באמת אומר אריך פון דניקן חשב שזה חללית שקל לכל אחד לבחור בחזיונות והנבואות מעורפלות אלה ולהביא משמעות שאיש לא יכול באמת להפריך אותה מכיוון שאיש בוודאות לא באמת מבין אותה הגישה שלי תמיד הייתה כמו כאלה היא עשויה להיות צודקת או שזה לא בסדר, אבל אל תבסס על זה תורת ליבה ובהחלט לא תנסה להכריח אותי להאמין בזה.