בזמן שלמדנו זאת בפגישה של היום קפץ לי משהו שפספסתי לגמרי בעבר. לא יכולתי לתת לזה לשקר; מכאן, התוספת.
אל תהסס לתקן אותי בנושא אם אתה רואה פגם בנימוק מכיוון שצירי הזמן ההיסטוריים אינם הצד החזק שלי. נראה - כפי שאני עומד להדגים - שהם גם לא הצד החזק של המו"לים.
מתחילים:
- המלך אחז נפטר ב- 746 לפני הספירה וחזקיהו מניח את הכס (סעיף 6)
- ב 14th שנת שליטתו של חזקיהו - 732 לפנה"ס - פולש סנחריב. (סעיף 9)
- שבעת הרועים ושמונה הדוכסים של מיכה 5: 5,6 מייצגים את חזקיהו ואת נסיניו. (סעיף 10, 13)
- מיכה כתב את נבואתו לפני 717 לפנה"ס, 15 שנים אחרי אירועים אלה הוא ניבא עליהם. (טבלת ספרי המקרא, NWT עמ '1662)
אין דבר כזה נבואה לאחור.
בואו נסתכל על זה ביתר פירוט. איננו יודעים מתי מיכה כתב את הנבואה, אך הטוב ביותר שנוכל לבסס הוא מתישהו לפני 717 לפנה"ס. לכן אין לנו שום בסיס לומר שהוא ניבא על חזקיהו שכן הניחוש הטוב ביותר שלנו הוא שהמילים הללו נכתבו לאחר מעשה. במילים אחרות, אנו קובעים, "הוא [חזקיהו] יכול להיות שהיה מודע מדברי הנביא מיכה ”[אני], כשלמעשה איננו יכולים אפילו לקבוע בוודאות כי היו מילים שאנו צריכים להיות מודעים להן.
ואז בפסקה 13 אנו עוברים מהתנאי להצהרתי ומציינים בוודאות כי "הוא ונסיכיו ואנשיו, כמו גם הנביאים מיכה וישעיהו, הוכיחו שהם רועים יעילים., בדיוק כפי שחזה יהוה באמצעות נביאו... מיכה 5: 5,6 ". טענה קרחת כזו אינה אלא חוסר יושר אינטלקטואלי.
הנחת היסוד שלנו שהזקנים יהיו "ההגשמה הראשונית, או החשובה ביותר"[Ii] מלים אלה מבוססות על האמונה שהן תחילה חלות על חזקיהו ועל הפלישה האשורית. אולם עכשיו זה מחוץ לחלון.
קרא קריאה מדוקדקת של Micah 5: 1-15.
כעת קח בחשבון כי אמונתו של חזקיהו אשר עוררה את העם להפגין אמונה בהחלט פתחה את הדרך עבור יהוה לפעול, אך זה היה יהוה, באמצעות מלאך יחיד, שהציל את האומה. לא הייתה שום חרב, מילולית או סמלית, שהופעלה על ידי שבעה רועים ושמונה דוכסים שהביאו לישועת האומה. עם זאת, פסוק ו 'אומר, "והם באמת ירצו את ארץ אשור ואת ארץ נמרוד בכניסותיה. והוא בוודאי יביא להצלה מהאשור כשיבוא לארצנו וכשהוא דורך על שטחנו. "
זו ללא ספק נבואה משיחית. אין מחלוקת על כך. יכול להיות שכדי להוכיח מה המשיח יעשה בקנה מידה גדול יותר, מיכה קיבל השראה להשתמש ברקע הנבואי שלו, הגאולה ההיסטורית של יהודה מהאשורים. לא משנה מה המקרה, הפסוקים שמסביב מדברים על אירועים שהיו אמורים להתרחש זמן רב לאחר ימי חזקיהו. לא היה שום אזכור לארץ נמרוד בימי חזקיה. נראה ברור שיישום פסוקים אלה הוא עתיד. בכך אנו מסכימים עם הגוף המנהל. עם זאת, אין בפרק ה 'מיכה שום דבר שתומך בהנחה ספקולטיבית כי זקני הקהילה הם שבעת הרועים ושמונה הדוכסים. אף על פי כן, לצורך הכיף, נניח שהזקנים הם האנטי-נביא של חזקיהו ונסיכיו. שניהם שבעת הרועים ושמונה הדוכסים. אוקיי, מי בנבואה מצלם את הגוף המנהל?
אני מסכים. אני גם מאמין שזו חתיכת "הפאזל" בגילוי הטבע / האמיתי של ישו. זה גם נותן לנו מושג שהיהודים ציפו שהמשיח יהיה יותר מאשר רק מלך.
אני לא בטוח שהם ציפו לזה. ייתכן שכותבי הבשורה עצמם לא יצרו הרבה קשרים נבואיים אלה עד לאחר מותו של ישוע ותחייתו.
נקודה טובה 🙂
משכתי את זה במהלך המחקר ב- Wt אבל אני לא יכול לנמק את זה ... סעיף 4 מנדנד בי .... 4 זמן קצר לאחר שישעיה הודיע את ההודעה המדהימה ההיא, אשתו נכנסה להריון וילדה לו בן בשם מאהר-שלל-חאש-באז. אפשרות אחת היא שילד זה היה "עמנואל" שאליו התייחס ישעיהו. . (2 ס"מ. 12:24, 25) אין שום הוכחה לכך שישוע מעולם לא זכה לשם עמנואל. —קרא ישעיהו... קרא עוד "
הם אמנם הכירו בכך שזה חל על ישו בפסקה הקודמת, אבל תמיד נראה שיש רתיעה לחקור מדוע זה היה כך. על ידי חיפוש אחר הגשמה מוקדמת (שלא ניתן לבסס אותה) היא משמשת באופן חלקי להסיט את תשומת הלב למה עשויה להיות ההגשמה בישוע. כשאתה חוקר אותו אתה מגלה שרוב המידע הוא בשלילי, כלומר מה זה לא אומר במקרה של ישו. מחקר זה לא היה יוצא דופן. כל שנאמר הוא שישוע לא נקרא פשוטו כמשמעו עמנואל ככל הידוע.... קרא עוד "
בינגו! אני מאמין שזו בדיוק הסיבה שאפולוס. בספר התובנה הם מתחילים להסביר מדוע זה לא תומך בתורת השילוש הקדוש. ה- GB אולי צודק בכך שלא ניתן להשתמש במשמעות השם "עמנואל" כדי לתמוך בהכרח בתורת השילוש הקדוש. ובכל זאת ... מדוע לנסח בפסקה "אין שום הוכחה לכך שאף פעם ישוע נקרא בשם עמנואל"? זה כאילו הם שם את זה שם כדי לתמוך ברעיון שישו אינו עמנואל. המשפט מוזר. אתה לא יכול לומר באותה נשימה עמנואל הוא ישו ... ואז יגיד שזה... קרא עוד "
כן, וספר התובנה מסכים איתך שזה כותרת המיושמת על ישוע. ההשקפה שלי לגבי ישו הוא מה שמשמעותו היא שההסבר שלאחר מכן מדוע הוחל עליו בשר זה נופל מהמשמעות הברורה יותר, אך בסופו של דבר אני מקבל שזה גורם יחיד ואין הוכחה מוחלטת לשום דבר בפני עצמו. .
אישית למדתי עברית. וכן ספר התובנה נופל מההגנה על הוראתו נגד השילוש שאינה מתייחסת לתרבות העברית. שמות עבריים היו כולה משמעות. אז מנקודת מבט יהודית השימוש בפועל של שם (כאילו תווית) היה מיותר כל עוד האדם עמד לפי השם שניתן. במקרה של עמנואל, ישוע עמד בכך אפילו כשהוא התייחס לכך באופן אישי לאורך ספר יוחנן, "מי שראה אותי ראה את האב." (יוחנן 14: 9)
sw
גם אני מצאתי שהשימוש בכותרת "דוכס" קצת מוזר, אני רואה שה- NWT החדש, 2013, שינה את המילה הזו, בהתאם להערת השוליים הישנה.
באשר לזמן כתיבת מיכה הוא מזכיר את השמדת השומרון בפרק 1 כאילו קרה, זה התרחש ב- 721 לפני הספירה, כך שמילותיו שלאחר מכן אינן נבואה במובן החזוי בוודאי?
כשאני זוכר שמיכה כתב הרבה יותר מ -100 שנה לפני שיהוה מינה את נבוכדנאצר ל"עבדי "בירמיהו 27: 6, אם צירי הזמן משרתים אותי בכלל אז" הכיוון מציל החיים "לא באמת הגיע עד שמיכה 4: 9, 10 היה התגשם: “האם אין בך מלך, או שמא יועץ משלך נספה, כך שכאבים כמו אלה של אישה יולדת תפסו אותך? היו בכאבים עזים ופרצו, בת ציון, כמו אישה יולדת, כי עכשיו תצא מעיר, ותצטרך להתגורר בשדה. ואת... קרא עוד "
חבר אמר לי שאם ה- GB יגיד לו ללבוש גרב סגולה הוא ילבש גרביים סגולים. זו מנטליות פולחן. שיתפתי את זה עם חבר עד אחר שהוא טרשת נפוצה והוא אמר לי בבדיחות לבקש מאותו אח אחר כאשר פגישת הכת הבאה שלנו הייתה. לפחות יש עדים שאינם מוכנים לעבוד את הגברים.
בלימודי תנ"ך, הערות, ה- SM כל אחד וחזר על כך ש"היה מוכן לציית לקו "מהשבועות האחרונים עד לנקודה שהוא קצת מצמרר. אבל עדיין מצאתי את עצמי מחפש משהו להיאחז בו בגלל הדחיפות בקרב כולם היה כל כך נהדר. התחלתי להרגיש שחיי יכולים להיות בסכנה. מה אם הם צודקים?
מחשבה זו התאדה במהירות כששרנו את השיר על כניעה לסדר התיאוקרטי כאילו יהוה הקים דבר כזה.
האם לדעתך הניסוח בפסקאות עשוי לרמוז לכמה מהשקפותיו הפרטיות של גוף השלטון בכללותו או אולי אלה במחלקת הכתיבה ?: "אחז נפטר בשנת 746 לפני הספירה, ובנו חזקיה ירש את העניים החומריים והרוחניים ממלכת יהודה שפשטה רגל. כשהמלך הצעיר עלה על כס המלוכה, מה תהיה העדיפות שלו? להגדיל את הכלכלה החולה של יהודה? לא." (שני דברים שעלו מייד במוחי כשקראתי את זה: 1. אם הם רואים את הערות הפסקה הזו על מלכות יהודה כחלק מהיום המודרני... קרא עוד "
אם מה שהמועצות אמרו הוא מדויק, אני לא מופתע. אחרי שנים של חוקים ותזכורות שחוזרות על עצמן, אך ללא עומק הוראה אמיתי ומיקוד מועט במשיח, המקור לכל הדברים הנוצריים, אין זה פלא שהדרגה והתיק אינם בעלי מעט רוחניות אמיתית. יש לנו הופעה של דבקות א-לוהית, אך לעתים קרובות מדי אנו מוכיחים שקר בכוחה.
ככל שמודחקים אותנו בצורה משמעותית יותר, כך נוכל לחשוב בעצמנו ונדרוש יותר כללים שיחליפו מצפון נשלל ממני.
זקן מכובד (והרכז) התחיל לבכות על הבמה במהלך לימוד התנ"ך באומרו שהוא מרגיש כל כך זוכה, אך עם זאת לא ראוי, עד שיהוה באמצעות העבד גילה שהוא יהיה אחד הרועים / דוכסים להנהיג את אלוהים אנשים דרך ארמגדון. הוא המשיך ואמר שהוא קרא את הנבואה כל כך הרבה פעמים ולא היה לו מושג שבחייו יהוה יחשוף את זהות הדוכסים / רועים. לאחר מכן הוסיף כי האחים מודיעים לנו שיהוה עומד לסגור את הדלת (קורא לארון הקודש). בזמן... קרא עוד "
זה מאוד עצוב. ישו הועלה על המבער האחורי. נאמנות ל- GB מנצחת הכל. אני מצפה שהדברים יסתיימו נורא בקרוב מאוד. אחים רבים בשקט אינם קונים חומר זה. בסופו של דבר הדברים יגיעו לשיא. אני מקווה שזה לא רע כמו שאני מתאר לעצמי. אני צופה שבקרוב אאבד את המשפחה והחברים.
כאשר האמת הופכת להיות מעיקה, ההכחשה מצילה.
זה פשוט מדהים. אני יכול לראות מדוע תרגיש כמוך. אלה אירועים מטרידים.
כל מה שאני יכול לומר הוא WOW !!
מגמה זו של עבודה זרה מטרידה באמת !!
והמצב הגובר של הציפייה ש"יהוה עומד לסגור את הדלת "הוא ההיסטוריה שחוזרת על עצמה. כי זה בדיוק סוג ההצהרות שנאמרו בשלהי ה- 60 המאוחרות ובראשית ה- 70.
מלטי, אני מניח שאתה עובד על ציר הזמן הרשמי של ה- JW המועבר מקו הזמן ההיסטורי לכ -20 שנה. זה לא משנה כלום לתוצאה כמובן, שכן גם שלטונו של חזקיהו וגם תאריך הכתיבה המשוער ישתנו בהתאם, כך שנקודתך נותרה זהה. כאשר יהוה נתן השראה לנביאים לכתוב את הספרים הללו, האם הניע אותם לעשות את זה כפי שבדרך כלל יכתוב ספר היום, כלומר לאורך זמן קצר יחסית, למרות שהזמן המכוסה עשוי להיות ארוך? או שהספר נערך אט אט לאורך כל שלו... קרא עוד "
בקריאת מיכה 5 לא יכולתי שלא לחשוב שזה אוסף של לפחות שלוש נבואות שונות. ל- NLT הערת שוליים לפסוק 1 האומר שהוא מופיע כפסוק האחרון של הפרק הקודם ב"טקסט העברי ". הפסוקים 2 - 4, והשורה הראשונה של פסוק 5 הם משיחיים. בהמשך פסוק 5 ופסוק 6 מדברים על הפלישה האשורית ועל שבעת הרועים ושמונה הנסיכים שיגנו על יהודה ו 'ישלטו באשור בחרבות שלופות'. הפסוקים 7 - 9 מספרים כיצד שארית ישראל תמחק את יריביהם.... קרא עוד "
שאלה טובה, ידידי. הייתי אומר שזה נבון בערך כמו לטעון שהוא העבד הנאמן והדיסקרטי לפני שהאל חוזר להכריע בעצמו.
אָמֵן.
פשוט קראתי מחדש את פסוקי ה- FADS של מתיו ולוק, והבנתי מדוע מינה אותו ה- GB בשנת 1919. העבד הוא נאמן ודיסקרטי כשמונה, אך נותר היה לראות אם הוא ימשיך להיות כך עד לא. האדון חזר. אם המינוי היה בן 33, יש לנו את הבעיה שהרבה מכות מאוד לא היפותטיות של עבדים עמיתים התרחשו במהלך 1900 השנים האחרונות בערך. אבל אם אנו מגבילים את כל העניין לתקופת זמן מודרנית, אנו נמנעים מאותה עובדה לא נוחה והדרך היא... קרא עוד "
אני מרגיש כל כך מטלטל מאזין ל"אוכל "הזה לאחרונה. מדוע הם מסובבים מילים ומכופפים את כתבי הקודש כך שיתאימו לאידיאולוגיות שלהם? אני מנסה להיאחז, אך יש מעט מאוד מה להסתדר בארגון זה לאחרונה. הדבר היחיד שהם מחזיקים עכשיו זה המשפחה והחברים שלי.
השימוש במילה דיוק מוזר אצל מיכה 5: 5, מכיוון שלא הייתה לה משמעות גם בהקשר עברי קדום או ביישום מודרני. הוא משמש גם על ידי ביינגטון וגם NWT.
ה- 2013 NWT משתמש בנסיכים ואילו המלך ג'יימס והסטנדרט האמריקני השתמשו בגברים ראשיים.
המסר הסאבלימינלי ברור: שבעת משרדי הגוף המנהל מורמים כנגד האשרי בבואו; אך כעת יש לציית לשמונה מנהיגי הגוף המנהל.
אני מסכים שהייתה הודעה לא כתובה. אני לא כל כך בטוח שהוא מחיל את ה- 7S8D על GB, מכיוון שנאמר לנו באופן מוחלט שהם הזקנים.
אך מיהו חזקיה בתמונה המודרנית?
אני גם מבולבל איך הזקנים ירצו את הכוחות המשולבים של גוג ממגוג ויספקו הגאולה באמצעות התנ"ך.
לגבי מי חזקיהו, זו שאלה טובה. ה- GB יקבל כיוון השראה מאלוהים, ולכן הם דומים יותר לישעיהו או מיכה האנטי-תרופתי. מעמד ישעיהו / מיכה זה ייתן את הוראותיו של אלוהים למעמד 7S8D או למעמד חזקיהו - הזקנים המיונים, אשר יצליחו לאחר מכן, חרבות ביד, כדי להביס את האשור הפולש.
אני חושב שעניין זה מכסה את זה, נכון?
"מיכה כתב את נבואתו לפני 717 לפנה"ס. אני חושב שזה נותן אפשרות לכתיבה לפני 732 לפנה"ס. 732 לפנה"ס לפני 717 לפנה"ס. טבלת ספרי התנ"ך אומרת כנראה לפני 717 לפנה"ס מכיוון שכל המידע והחפצים ההיסטוריים העומדים לרשות המומחים החילוניים מאפשרים להם לומר בוודאות שזה היה לפני 717 לפנה"ס, אך הם אינם יכולים לקבוע את התאריך המדויק. אל לנו לקרוא "לפני 717 לפנה"ס" כמשמעותו "בשנת 717 לפנה"ס". זה יכול להיות עשרות שנים לפני כן. מה שמצאתי מעניין הוא שהערת השוליים ל"דוכסים "מעניקה ל"מנהיגים" עיבוד חלופי. זֶה... קרא עוד "
נקודה תקפה. עם זאת, הוא מציג ספק היכן לא יכול להיות כזה. אנחנו מדברים על יישום של חיים ומוות של כתבי הקודש כאן. 15 שנה היא פרק זמן משמעותי. אין ראיות לכך שמיכה כתב את דברי פרק 5 לפני 732 לפנה"ס או לומר זאת השערה, אולם זהו הבסיס לפרשנות זו, שבתורה היא הבסיס לאקסטרפולציה של ימינו, אותה אנו הופכים כעת. לסוגיית חיים ומוות של ציות. הנבואה עצמה, למעט אזכור האשורים, אינה מתיישבת עם אירועי פלישת סנחריב.
יהיה זה הגיוני להחיל את התגלות 2: 27, 28 על נבואת הרועים, המתארת את ישו שנותן לאחיו שקם לתחייה סמכות על העמים לרועה אותם במוט ברזל ולשבור אותם לרסיסים.
זה בהחלט יתאים.