[מ- ws11 / 16 עמ '. 21 ינואר 16-22]
אם אתה קורא זאת בפעם השנייה, תבחין בשינויים מסוימים. הבנתי שחציתי בטעות שני מאמרים שאינם קשורים בסקירה זו וכעת תיקנתי את הפיקוח הזה. - מלטי ויוולון
עדי יהוה מאמינים שכבר שחררו את עצמם משבי לדת כוזבת ותורתם הדתית הכוזבת של גברים בציות לפקודה שנמצאה בהתגלות 18: 4.
"ושמעתי קול אחר מהשמיים אומר:" צא ממנה, עמי, אם אתה לא רוצה לשתף אותה בחטאותיה, ואם אתה לא רוצה לקבל חלק ממכותיה. "(Re 18 : 4)
הוגה ביקורת חכם לשאול מדוע פקודה זו אינה כוללת הוראה להצטרף לדת אחרת כחלק מתהליך היציאה מבבל הגדולה. כל מה שהוא אומר לנו לעשות זה לצאת. אין פקודה ללכת לשום מקום אחר.
בואו נזכור זאת כאשר אנו סוקרים מאמר זה והמעקב שלו בשבוע הבא, אשר יחד נועדו "להתאים" את הבנתנו בדיוק מתי כל זה התרחש.
מאמר פתיחה זה מסביר מעט את ההיסטוריה של גלות ישראל בבבל כדי להניח את הבסיס לנימוקים שיבואו במאמר הבא. כמו תמיד, אנו נתריע בפניך על שגיאות או אי התאמות בהנמקות או בעובדות שהוצגו.
השנה הלא נכונה
הראשון כזה נמצא בפסקה הראשונה של המחקר:
בשלהי הספירה לפנה"ס פלש צבא בבל מאסיבי בפיקודו של המלך נבוכדנצר השני לעיר ירושלים. - סעיף. 1
אין תמיכה בתנ"ך לשנת 607 לפנה"ס כתאריך לפלישה זו. יתכן ש- 607 היא השנה שבה ירמיהו 25:11 החל להגשמתה, אך היסטוריונים חילוניים מסכימים בגדול כי 587 לפנה"ס היא השנה בה שוממה ארץ ישראל, ושאר תושביה נהרגו או הובאו. לבבל.
כאשר הצעה אינה הצעה
זה החליק מההודעה שלי בסיבוב הראשון, אבל בזכות הקורא המתריע לזרוס הערהאני יכול עכשיו לתת לו את תשומת הלב שהיא כל כך ראויה לה.
בפסקה 6, קראנו זאת "במשך שנים רבות הציע כתב העת הזה כי משרתים של אלוהים בימינו ייכנסו לשבי בבל בשנת 1918 ושוחררו מבבל בשנת 1919".
"במשך שנים רבות…" זה מעט לשון המעטה. אני זוכר שלימדו אותי את זה כילד כשלמדנו את הספר, "בבל הגדולה נפלה!" ממלכת אלוהים שולטת. אני כמעט בן 70! "לכל החיים" יהיה מדויק יותר, ואולי רחוק מזה. (לא הצלחתי לקבוע מתי מקורו של הדוקטרינה הזו.) מדוע פרק הזמן שההוראה הזו, שהם מודים כעת בה היא שקרית, נמשכת לביקורתנו? האם זה באמת משנה כמה שנים טעינו לפני שביצענו נכון? כפי שנראה כשנסקור את המחקר בשבוע הבא, כן, זה חשוב מאוד.
"... היומן הזה ..." בעוד אנו משבחים את כנותם של סופרי תנ"ך כמו דוד המלך והשליח פאולוס בהודאתם על חטאיהם בפומבי, הנהגתנו מתעבת לחקות את הדוגמאות הנאות של האמונה. כאן, האשמה לשגיאה זו מוטלת על מגזין, כאילו הוא מדבר בעד עצמו.
"…מוּצָע…" מוּצָע!? ההוראה הקודמת מטופלת כעת כהצעה גרידא, ולא כדוקטרינה שכולם נדרשו למען האחדות להסכים ולהטיף וללמד לאחרים, כולל אלה הלומדים להיטבל.
נראה במחקר בשבוע הבא שהמידע שעליו מבסס כעת הגוף המנהל את ההבנה החדשה היה סביב כאשר הקודם, זה שהם מכחישים כעת, קודם. לא זו בלבד שהמידע סתר כי הוראה לשעבר הייתה זמינה להם, אלא שחלק מהאחראים ביותר לקידום ההוראה הכוזבת ראו את הראיות נגדה ממקור ראשון - חיו את האירועים שהם פירשו באופן שגוי.
כאשר מישהו הטעה אותך ובכל זאת אינו מוכן לקבל אחריות מלאה ומנסה להשקות את העוול על ידי מזעור ההשפעה שלו ('זו הייתה רק הצעה'), האם יהיה זה חכם לקבל את הפרשנות הגדולה הבאה שלהם בעיוורון?
בבל הגדולה - קריטריוני קבלה
מי מהווה את בבל הגדולה? עדי יהוה מאמינים שכל דתות העולם, הנוצריות והאליליות, מהוות את הזונה הגדולה. הסיבה היא שבבל הגדולה היא האימפריה העולמית שקר דת.
קחו בחשבון: בבל הגדולה היא האימפריה העולמית של דת שווא. - סעיף. 7
מכאן נובע שכדי להיחשב כחבר ביישות זו, דת חייבת להיות שקרית. מה פירוש שקר בעיני עדי יהוה? בעיקרו של דבר, כל דת היא שמלמדת שקר כתורת אלוהים.
חשוב לזכור שקריטריונים אלה נקבעו על ידי ארגון עדי יהוה.
עקרון התנ"ך שאמור להנחות אותנו כאן נמצא במתיו 7: 1, 2, "הפסיקו לשפוט שלא ישפטו אתכם; כי עם איזה משפט אתה שופט, תישפט; ובמידה שאתה מודד, הם ימדדו לך. " אז נצבע באותה מברשת בה השתמשנו כדי לצייר אחרים. זה רק הוגן.
הלומדים זאת מִגדָל שְׁמִירָה המאמר יפעל תחת ההנחה כי בריחה מבבל הגדולה פירושה כניסה לארגון עדי יהוה. לפיכך, כאשר פיסקה שבע מדברת על "משרתיו המשחיתים של אלוהים ממש משתחררים מבבל הגדולה", הקורא יניח שהיא מתייחסת לתלמידי התנ"ך המוקדמים שהפכו להיות עדי יהוה ב- 1931 משתחררים מכל הדתות השקריות על פני האדמה.
לפני שנעבור בספק לגבי תקפותה של הנחה כזו, עלינו להצביע על טעות אחת בפיסקה זו. הטענה המופיעה היא שתלמידי התנ"ך המוקדמים האלה נרדפו במהלך מלחמת העולם הראשונה לפני 1918, אולם רדיפה זו לא כונתה בשבי לבבל הגדולה מכיוון שמקורה בעיקר בשלטונות החילוניים. בהתבסס על עדות עדי ראייה של חברי גוף השלטון באותה תקופה, הדבר אינו נכון כפי שמוכיח הציטוט הבא:
כאן יש לציין כי מ- 1874 ל- 1918 לא הייתה רדיפה מועטה, אם בכלל, על אלה של ציון; ההתחלה עם השנה היהודית 1918, כלומר, החלק האחרון של 1917 בזמננו, הסבל הגדול הגיע למי שנאלצים, ציון (מרץ 1, גיליון 1925 עמ '68 סעיף 19)
(אין עבד בן 1900 שנה: בסוגיה צדדית כלשהי, יש לציין כי הראיות ההיסטוריות שנמסרו במחקר זה, כמו גם זו שהובאו בזרם הנוכחי שידור JW, זבובים לנוכח ההנמקה שניתנה לנו רק לפני מספר חודשים על ידי דייוויד ספליין כשהוא טען את זה במשך 1900 שנים לא היה עבד נאמן אספקת אוכל לנוצרים.)
הבה נבחן מחדש את טענת סעיף 7 לגבי 'עבדי המשחה של אלוהים המשתחררים למעשה מבבל הגדולה'. זה מצביע על כך שהארגון מכיר בכך שעובדי האל נמשחו עוד בבבל הגדולה. חברותם בארגון דתי כלשהו לא היוותה דחייה של אמונתם במשיח, ולא את מעמדם המשוח בפני אלוהים. אלוהים בחר ומשחה אנשים בעודם חברים בכנסיות שלימדו שקר. על פי המאמר, אלה היו כמו החיטה המתוארת במתיא פרק 13. המאמר ממשיך להכיר בעובדה זו כשאומר:
האמת היא שעד אז הצטרפה צורה עגולה לנצרות לארגונים הדתיים האליליים של האימפריה הרומית כחברי בבל הגדולה. אף על פי כן, מספר קטן של נוצרים דמויי חיטה שנמשכו עשו כמיטב יכולתם לסגוד לאלוהים, אך קולותיהם טבעו. (קראו את מתיו 13: 24, 25, 37-39.) הם באמת היו בשבי בבלי! - סעיף. 9
דבר שלא הוזכר במאמר - כנראה משום שאינו זקוק לשום אזכור בקרב עדי יהוה - הוא שיציאה מבבל הגדולה מושגת רק על ידי הפיכתה לעדה של יהוה. אם אלוהים בחר ומשחה את הנוצרים עוד כשהיו בבבל הגדולה במאה ה -19, שלאחר מכן יצאו מהזונה הגדולה על ידי הפיכתם לתלמידי תנ"ך (כיום עדי יהוה), האם לא נובע מכך שהוא ממשיך בכך?
התנ"ך קורא לנוצרים בדרך זו: "צא ממנה, האנשים שלי, אם אינך רוצה לחלוק עמה בחטאותיה ... "(Re 18: 4) הם נחשבים האנשים שלו עוד בבבל הגדולה. כך שרעיון העד שאפשר למחות אותו רק לאחר שהוטבל כעד יהוה חייב להיות שקרי. בנוסף, רעיון זה סותר את מה שמאמר זה קובע כאשר נאמר כי המשוחים עזבו את בבל והצטרפו לתלמידי התנ"ך המוקדמים.
נשוב להגדרה מה הופך דת לחלק מבבל הגדולה, הבה נפנה את המברשת על עצמנו.
כמו כל מי שעשה מחקר מעמיק של התורות שהן ייחודי ל- JW.org יכול להעיד, גם זה מלמד שקר. לא ניתן לתמוך באחת מהתורות הייחודיות של JW.org מהכתובים. אם אתה מגיע לאתר זה בפעם הראשונה, אנו לא מבקשים ממך לקבל הצהרה זו בערך נקוב. במקום זאת, עבור אל ה- אתר ארכיון הפכטות Bereoan ובתחת רשימת הקטגוריות בדף הבית, פתח את נושא עדי יהוה. שם תמצאו מחקר מקיף המתעמק בכל הדוקטרינות הייחודיות ל- JW.org. אנא קח את הזמן לבחון באופן כתבי את הדוקטרינות שאולי התייחסת לאמת מוחלטת במשך רוב חייך.
אולי אחרי שנים רבות שלימדו אותך שאתה שייך לדת הנוצרית האמיתית עלי אדמות, אתה מתקשה לחשוב על JW.org להיות חלק מבבל הגדולה. אם כן, שקול את המאפיין הזה של בבל הגדולה כמתואר במחקר השבוע:
ובכל זאת, במשך המאות הראשונות של התקופה המשותפת שלנו, אנשים רבים יכלו לקרוא את התנ"ך ביוונית או בלטינית. לפיכך הם היו במצב להשוות את תורתו של דבר האל עם הדוגמות של הכנסייה. על בסיס מה שקראו בתנ"ך, חלקם דחו את אמונותיה הבלתי-כתיבתיות של הכנסייה, אך זה היה מסוכן - אפילו קטלני - להביע דעות כאלה בפתיחות. - סעיף. 10
רבים מאיתנו באתר עשו בדיוק את מה שפסקה זו מתארת. השווינו את תורת דבר האלוהים עם הדוגמות של JW.org, וכפי שקובע הפסקה, מצאנו שזה מסוכן להביע את דעתנו בגלוי. פעולה זו מביאה לדחייה (נידוי). אנחנו מתנערים מכולם שהתחלנו לאהוב, גם משפחות וגם חברים. זה מה שקורה כשאנחנו מדברים את האמת בגלוי.
אם יציאה מבבל הגדולה אין פירושה להיות עדי יהוה, אנו שואלים "מה זה אומר?"
אנו נתייחס לשבוע הבא. עם זאת, דבר אחד שכדאי לזכור הוא עדות משבוע השבוע מִגדָל שְׁמִירָה.
עבדי אלוהים שנמשכו נאמנים נאלצו להיפגש יחד בקבוצות דיסקרטיות. - סעיף. 11
במקום לחשוב כפי שלימדו אותנו לחשוב - שהישועה מחייבת אותנו להשתייך לארגון - בואו נבין שהישועה היא דבר שמושג באופן אינדיבידואלי. מטרת המפגש המשותף אינה להשיג ישועה, אלא לעודד אחד את השני לאהבה וליצירות טובות. (הוא 10:24, 25) איננו צריכים להיות מאורגנים כדי להינצל. ואכן המאה הראשונה נוצרים נפגשו בקבוצות קטנות. אנחנו יכולים לעשות כן.
זה באמת המשמעות של להיות "נקרא מתוך החושך". האור לא בא מארגון. אנחנו האור.
"אתה האור של העולם. לא ניתן להסתיר עיר כאשר היא נמצאת על הר. 15 אנשים מדליקים מנורה ומניחים אותה, לא מתחת לסל, אלא על תאורת המנורה, והיא מאירה על כל אלו שבבית. 16 כמו כן, תן לאור שלך להאיר בפני גברים, כך שהם יראו את עבודותיך הנחמדות ויתנו כבוד לאביך שבשמים. "(הר 5: 14-16)
תודה על כל התגובות. מישהו בבקשה לעזור לי, נושא השבי הזה הוא סוג אחר ואנטי-טיפוסי? חשבנו שגמרנו עם אנטי-טיפוס שלא נאמר במפורש בתנ"ך. היכן בכתובים אנו מוצאים אינדיקציות לאנטי-טיפוס בשבי היהודי? ישוע מעולם לא אמר שחסידיו יהיו שבויים בדת כוזבת, השליחים לא, או שאני טועה? נכון, ישוע אמר שיהיו כופרים, גם השליחים אמרו את זה. אבל משל ישו על החיטה והעשב לא אמר שהעשב יעבור את החיטה או יחזיק את החיטה בשבי, הוא אמר "שניהם יגדלו עד... קרא עוד "
OtherStimme, מה עם דן. 9: 2? זה נשמע די ספציפי לגבי "שממה של ירושלים" ולא בבבל. אני יודע שיש עוד הרבה פסוקים שאומרים "לבבל", אך זה משמש תמיד כפסוק 'הוכחה' לתחילת 70 השנים. יש מחשבות?
יתכן שתמצאו סיכום זה מועיל https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ במילים פשוטות, ירושלים הייתה שממה במשך 70 שנה. היו 3 גולים. דניאל נלקח בגלות הראשונה, יחזקאל נלקח בגלות השנייה עם יהויכין, והייתה גלות שלישית ואחרונה בשנת 587. כל זה הגשים את שממת ירושלים. דניאל הבין זאת כשהופלה בבל. בבל הייתה דומיננטית 70 שנה. הוא היה עושה את המתמטיקה, כפי שהיה שבוי בעצמו כ -67 שנה. באגודה למגדל השמירה טוענים כי דניאל נלקח לגלות השנייה עם יהואכין, ולא... קרא עוד "
Rudytokarz אם אתה מוסיף 70 שנה אחורה ל -539 לפנה"ס אתה מגיע ל 609 לפנה"ס. על פי ההיסטוריה החילונית בבל הפכה למעצמה העולמית באותה שנה. יהודה הגיעה אז לתחום ההשפעה של בבל ונבוכדנצר כפה אותה כעבור 3 שנים, על ידי מצור על ירושלים על פי דניאל 1: 1. זה היה כאשר דניאל נלקח לבבל כגלות. ירושלים נהרסה לפחות 3 פעמים. ואז, 8 שנים מאוחר יותר עם יהויכין, וכעבור 11 שנים לאחר שנהרג צדקיהו. אם אתה מסתכל על מספר הגלות שנלקח בכל פעם, זה ירד בכל פעם כמו שם... קרא עוד "
היי רודי, ובכן, עבר זמן מה שבדקתי את זה, אך לדברי קרל או 'יונסון: מה שדניאל גילה בקריאת מכתבו של ירמיהו, אם כן, לא היה שהשממה של ירושלים תימשך שבעים שנה (כי זה לא צוין בשום מקום ב ירמיהו), אך שוממות ירושלים לא יפסקו עד שבעת השנים "לבבל" פסקו. המוקד של "שבעים השנים" היה בבבל, ותקופת השליטה שלה, ולא בירושלים. - The Gentile Times נבחן מחדש, עמ ' 220. תשים לב, אם תשווה תרגומים שונים, שדניאל 9: 2 קצת מעורפל. לַעֲשׂוֹת... קרא עוד "
זו הפעם הראשונה שהעיר לי אבל הייתי צריך לסמן מה שנראה כשגיאה ברורה בסעיפים 3 ו -4 ביחס לג'ר. 29. סעיף 3 מצטט את הפסוקים 5 ו- 7 באומרים לגולים לנסות להסתדר בבבל ואז בפסקה 4 מוזכר כי "המקדש עם האלטר שלו נהרס. קרא את כל ג'ר. 29; מכתב זה לגלות התרחש לפני שירושלים הרסה. התגעגעתי למשהו או שזה באמת ברור? שנית, פסוק 10 אומר שזה יעבור 70 שנה עבור אותם גולים... קרא עוד "
ברוך הבא ברודי, ותפוס טוב! 15 אתה יכול לומר "ה 'גידל לנו נביאים בבבל", 16 אבל זה מה שאלוהים אומר על המלך שיושב על כס המלוכה של דוד ועל כל האנשים שנשארים בעיר זו, אזרחיך שלא הלכו איתם אתה לגלות כפי שציינת, קריאה מדוקדקת של ירמיהו 29 מראה כי הגולים עליהם כתב ירמיהו היו אכן כבר גולים, וירושלים טרם הושמדה. מעניין שמרבית התרגומים של פסוק 10 מדברים על 70 שנה לבבל, מה שהופך את השאלה מתי... קרא עוד "
היי מישהו אחר קלט את השקר הנועז אודות ירמיהו 29 בסעיף 3 3 מה שהנביאים ניבאו התרחש. באמצעות ירמיהו יעץ יהוה לגולי העתיד לקבל את מצבם החדש ולהפיק ממנו את המיטב. לדבריו: "בנה בתים [בבבל] ותגור בהם. שתלו גינות ואכלו את פרים. ותבקש את שלום העיר אליה גליתי אותך, והתפלל בשמה לה 'כי בשלומה יהיה לך שלום. " (יר '29: 5, 7) ירמיהו לא דיבר עם גולים עתידיים. הוא דיבר איתו... קרא עוד "
לא משנה מה השכלה גבוהה - קריאה מתקנת תהיה המקום להתחיל בו! אני מקבל את ההרגשה שמחלקת הכתיבה טוהרה מכל האנשים האולטרה אולטרה, ולכן סבלה מבריחת מוח משמעותית.
לעורך האם תוכל בבקשה למתן את התגובה האחרונה שלי על ידי הסרת הפסקה האחרונה: מתוך: אני חושב שהכותב wt.
זה לא יצא כמו שהתכוונתי. תודה
היי Wick Smoldering, אנונימי ואחרים. עובדות JW (607: 1914 שבע פעמים) מציינות כי 1914 לא הוצהר ככריסטס חוזר עד 1930 בתקופת הזהב. אם זה נכון, יהיה מעניין לדעת כיצד אלה בחלק הקודם של "הדורות החופפים", כמו בשידור בשנת 2015, ידעו את משמעות הזמנים בשנת 1914. כמו כן מצאתי כמה דברים מעניינים ב- 70 שנים. זכריה 1:12 קושר עד 70 שנות שממה של המקדש משנת 586/7 לפנה"ס לבנייתו מחדש בערך 515 לפנה"ס. פרשנויות אחרות מספרות את ה -70... קרא עוד "
אני מודאג מכך שנוצר הקשר ש- JW org היא חלק מבבל הגדולה. אולי לפני כמה חודשים הייתי סוגר את החלון הזה מיד ומתאר אותו כהתקפה שטנית. אבל עכשיו תודה למלטי שעזרה לי לפקוח את עיניי, כך שאני לא מתבלבלת עם דוקטרינה שאינה מבוססת תנ"ך! האם המילה העברית בבבל אינה פירושה 'בלבול'? ובכן, דוקטרינות JW מבלבלות. האם זה קשר? על האזהרה ברב 18: 4 להוציא ממנה את עמי אם אינך רוצה לחלוק בחטאותיה. אני רק... קרא עוד "
גם המיליריטים הרגישו צורך "לצאת מבבל". אז זה לא מפתיע כי JW חולקים את אותן דעות. אני ממליץ בחום לקרוא כמה מההרצאות האלה, במיוחד סוזן פאלמרס על גילוי נבואות אדוונטיסטיות. היא מציינת את הנקודה הזו בדיוק. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA זה לא יפתיע אותי אם ההתגלות הייתה ספר אפיקורסות. ישוע הבשורות שאמר שהעומס שלו היה קל נראה שונה לישו של ההתגלות, שהולך לירוק אותך מפיו כי העבודות שלך לא מספיק טובות. מה קרה לחסד? אם הוכרזו קטעים מסוימים בתנ"ך... קרא עוד "
שלום אנונימי, תודה ששיתפת אותנו במחקר ההיסטורי שלך. זה מועיל ביותר. לגבי דברי הסיום שלך: אף על פי שישוע היה אדם בעל תחושה עמוקה, הוא בכל זאת הבין את הצורך בזעמו של אלוהים לבוא נגד החטא. האיש שדיבר על הצעת מטען קל, שסיפר על אמצעי השיקום לאבדון, ולימד חמלה כלפי אויבינו, הוא אותו האיש שדיבר על השמדת ילדים קטנים, שסיפר על השמדת חסרי החרטה , ומי שלימד ארס נצח על מעשים בלתי נסלחים (מט 12: 31 ו; לו 13: 3, 19:44). נראה ש... קרא עוד "
אצטרך לחלוק בכבוד. ישוע הוא ההשתקפות המושלמת של אלוהים, אלוהי ה- OT שהפיל את האש מהשמים על הסדומים באזהרה כללית.
אלה יקומו לתחייה ויינתנו הזדמנות, וגם הקהילות ש"ירקו מפי ה '", IMHO, יזכו לתחייה, אך זה יהיה יחד עם שאר העוולים. המשמעות של ה"יריקה החוצה "אינה ארורה נצחית, אלא אובדן הזכות המעולה להיות עם המשיח בממלכת השמים.
כן, ההשקפה הזו שאלוהים כועס עלינו מבטלת אנשים רבים מאלוהים ומדת. כולם עקפו את מה שאמרתי קודם. אפוקליפסה של ג'ון התדיינה במשך זמן רב באשר למסקנה בקאנון. כל אחד יכול להמשיך להתווכח על משמעותו עד שהפרות יחזרו הביתה בשביל כל מה שאכפת לי, ואני בטוח שהם לא יזדקקו לעידוד שלי. או שזה אמור להיות שם או לא. תוכיח לי מי כתב את זה ואז אוכל להבין אם עלי לבזבז את זמני בניסיון לפענח אותו. זה אומר ישועתי הנצחית... קרא עוד "
לא ניתן היה לומר את אותו דבר על אף ספר תנ"ך. הדיון מדוע צריך לתת השראה לכל ספר הוא ספר ישן ותקף. בכנות, לא ביצעתי מספיק מחקר בכדי לדבר בסמכות על הנושא, אבל אני בהחלט מכניס אותו לרשימת המטלות שלי.
נהדר ?הנה נקודת התחלה. הקנון של הברית החדשה פותחה בתגובה לכופר בשם מרקיון, שפיתח קאנון משלו, כלומר מכתבים מסוימים של פאולוס וגרסה שונה של לוקס. הכנסיות לא הצליחו לספר לאנשים שהבשורות נכתבות בעילום שם, כשהשמות נוספו הרבה יותר מאוחר. כשמישהו אומר "מתיו כתב..." ובכן, הוא כנראה לא. ספר יהודה מצטט ישירות מתוך ספר חנוך, כאילו יש לו סמכות כלשהי. האם גם לקרוא את הספר הזה? טים ב' 2:3, האם זה "כל הכתוב בהשראת אלוהים ו... קרא עוד "
היי קנדס, אני מסכים. זה יהיה נחמד שיש סימן ברור שיגיד לנו שהגיע הזמן לצאת מבבל. אולי אין אחד מסופק, כי ישוע רק רוצה שחסידיו יכירו בסימנים. אולי אופן ההתקפה עשוי להתחיל בעדינות עם ממשלות שרודפות אחר העושר. הארגון יראה בכך רדיפה, כמו גם כנסיות אחרות. זה יביא את "הנאמנים" להתגייס למען מטרת אמונתם הספציפית, במקום לקחת את האירוע כסימן שעליהם להתנער מכל קשר עם הכנסייה ולצאת החוצה. אני חושב... קרא עוד "
האדי קנדס. ביחס למשך אורך ה- WT זכור כי האגודה צריכה לספק מחקר לאנשים בכל מיני גילאים, מנת משכל, אוריינות, תרבות ובריאות. מישהו כמוך שמעורב בפעילות אקדמית תמיד יכול לרדת ברמה ניתוח, אך אי אפשר לצפות שמישהו מרמת השכלה נמוכה יעלה. ישנם פורומים שהם ג'וינטים מקצוענים שאינם מאוששים על ידי החברה בה האחים מנתחים את ה- WT מעט יותר לעומק. אולי תוכל גם לבדוק אחד מאותם אנשים כדי לקבל פרספקטיבה נוספת? בתוך... קרא עוד "
זק 1:12 "אז אמר מלאך יהוה: 'יהוה צבאות, עד מתי תמנע את חסדך מירושלים ומערי יהודה שעימם כעסתם 70 שנה?'"
תבדוק את זה. זכריה לא הושלמה כמעט 20 שנה אחרי דניאל. הסימן של דניאל בן 70 שנה מתייחס לתקופת השלטון שנתן יהוה לנבוכדנצר. מכיוון שישראל המשיכה למרוד בכך שהפכו את עצמן ברצון לשבי בבבל, שחרורם ותשלום השבתות עוכבו ב -20 שנה.
SW1
למרבה הצער זה לא נכון. שבעים שנות האומות המשרתות את בבל, או שהיו בשליטת בבל, הסתיימו בשנת 539 לפני הספירה. זאת על פי נבואת ירמיהו שנרשמה בג'רה 25: 11,12. לאחר השלמת שבעים השנים, מלך בבל נקרא לתת דין וחשבון. "כל הארץ הזאת תהיה שממה ותדהמה, והעמים האלה ישרתו את מלך בבל שבעים שנה. עם סיום שבעים שנה אני אעניש את מלך בבל ואת העם הזה, אומר ה ', על עוולתם, ועל ארץ הכדים, ו... קרא עוד "
הי אנונימי, שוב. היית מועיל ביותר. אני אעבור לעת עתה ואקרא היטב את כל זה. שוב תודה.
הי אנונימי. אני באמת מעריך את עזרתך. קראתי את מרבית הגויים טיימס, תודה. בשנת 1877 חישב ראסל את 1914 על בסיס סיום הקו הדוידי, ואיפשהו אחר כך נקבע תאריך ההתחלה לחורבן ירושלים במקום. ידוע לי שבשנת 1877 נבחרה 606 לפנה"ס ושונתה מאוחר יותר ל 607. זו לא השאלה. אני גם לא שואל כמה זמן היו שבע הפעמים או האם היו זמנים קבועים של העמים. אני רק רוצה לדעת מתי הכנסנו לראשונה את זה... קרא עוד "
היי לאונרדו, ברבור וראסל תמיד האמינו כי 70 שנות "השבי" החלו עם חורבן ירושלים והדחתו של צדקיהו מהמלך בשנת 606. זה הועלה לראשונה לדפוס בשנת 1875 במגזין ברבורס ואחר כך בשנת 1877 ב"ה שלושה עולמות ". קרא עמוד 75. כמו כן, הנה ציטוט מתוך "The Gentile Times revideded" עמוד 40. "EB Elliott היה ככל הנראה החשיפה הראשונה שחשבה את" זמני הגויים "משנת 606 לפנה"ס ועד 1914 לספירה. עם זאת יש לציין שבכרונולוגיה שלו נקודת המוצא, 606 לפנה"ס, הייתה שנת ההצטרפות... קרא עוד "
היי אנונימי. התייחסות זו היא לעזרה, אך אלא אם כן חסר לי משהו אינני יכול לראות היכן JWs בחרו לראשונה ב- 607 כנפילה של ירושלים. הנתונים הראשונים של שנת 1914 מבוססים כולם על סיום שלטון דוידי, שנראה כי הוא עוקב אחר הזמן בו רבים נלקחו בשבי בשנה השלישית ליהויקים (ראה דניאל 3: 1). הפרשנות של מתיו הנרי מציעה שרוב הפרשנים מסכימים שזו התחלה של 1 השנים, ולכן אין לי מה לומר לי שאחת מאותן התחזיות הקודמות עבדה על משהו אחר. לכן אצל חלקם... קרא עוד "
לפחות כבר ב- 1922, אם כי זה היה מבוסס על שבע פעמים של ויקרא 26, ולא על לוק 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
אני באמת ממליץ לקרוא את "The Gentile Times revideded" אם לא עשית זאת. השאלה שלך נענית שם
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
כלומר, מבחינה טכנית זה היה 606 אז, עד שהוא הוחלף "באופן פרובינציאלי" ל 607 מכיוון שראסל וברבור ספרו בטעות את שנת האפס
לאלו שטרם קראו את הספר "שלושה עולמות" שהוזכר על ידי אנונימי, שימו לב כי (בעמוד 189) נבחרה 606 לפנה"ס לתחילת 2520 השנים / 7 פעמים מכיוון שזה היה סוף קו הדוד של דוד , שמתחילה את תקופת השבי בת 70 השנים. מישהו יודע מתי WTBS שינתה את תאריך ההתחלה לזה של נפילת ירושלים? תשובות באתר זה עם הפניות כלשהן יעריכו.
שלום ליאונרדו, רעיון זה של הג'וינט טיימס התאגד במשך זמן מה, החל בספר בשם "The Even Tides" מאת ג'ון אקילה בראון בשנת 1823. זה מוזכר בספר "עדי יהוה - הכרזת ממלכת האלים". זה גם מזכיר איך התיאוריה השתנתה לדעתי. פשוט בצע חיפוש מילים בספריית WT - למשל "מילר" או "שלושה עולמות". בשלב מסוים שונה הכתוב ששימש ל לוקס 21:24, מה שבכל זאת לא הגיוני, מכיוון שישוע אמר שירושלים תידרמס (בעתיד) לא נרמס (בעבר). קרל אולוף ג'ונסון... קרא עוד "
מצאתי את זה לאונרדו. פרק 10 עמ '134 בספר ההכרזות תחת הכותרת "סוף הזמנים הגויים". כפי שציין קרל אולוף ג'ונסון בצדק, ג'ון אקווילה בראון לא חיבר את שבע הפעמים עם לוק 21:24 כפי שהם מצהירים, כך שזה לא נכון. קראתי חלק של "Even Even Tides" ויכול לאמת זאת. הנה קישור
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
החלק הזה בפסקה 14 הוא שמשך את תשומת ליבי. "רבים שצמאו לאמת התנ"כית ברחו למדינות בהן השפעת הכנסייה הייתה פחות מקיפה. הם רצו לקרוא וללמוד ולשוחח זה עם זה בלי שנאמר להם מה לחשוב. " כמחקר תנ"ך תמיד היו לי שאלות על אמונות. זה כנראה לא עזר שהגעתי אליו מנקודת מבט "ראשונית" שהובילה אותי לבחון את הדת מבחוץ תוך שעות מרגע תחילת הלימוד. אז התחלתי עם כמה ספקות. קריאת הספר ספר תנ"ך... קרא עוד "
טוב, סטורמי, תודה ששיתפת את הסיפור שלך.
"בלי שנאמר לי מה לחשוב"
האירוניה בחלק מההצהרות של הארגון לעולם לא מצליחה להדהים אותי לחלוטין. מה שמביא אותי זה שאחרים (לפחות לרוב) לא רואים את זה.
האו סטורמי. אני חושב שהסיבה הגדולה שהרבה עדים מתרחקים מקהלת היא בגלל שזה לרוחב, מחוץ לקופסה. תרגומים מסוימים יתייחסו לשלמה כאל פילוסוף א '1: 1 "" אלה דבריו של הפילוסוף, בנו של דוד, שהיה מלך בירושלים. "" ג'וינטים מלמדים לא רק לשמור על הכל בנאומם בהתאם ל WT הרשמי. מדיניות אבל גם אמרו שזה לא נכון אפילו מחשבה שעושה זאת !! רבים מ- JW הם מההוגים הליניאריים והממדים שתפגשו אי פעם. הם חלק מא... קרא עוד "
אני אוהב את זה!! תודה אנוש על השיתוף. אני קורא את קהלת שוב ומחובר, כביכול לדבר ... קורא לאט, לאתר פסוקים שצריכים את כובע החשיבה הרוחב שלי כדי להבין אותו טוב יותר. למעשה אני באמת מאחל שיהיה ספר פרשנות על קהלת בדיוק כמו בספרי ההתגלות, ישעיהו ודניאל. (לא שאתה יכול למצוא את אלה בספריית Jw יותר וזה מעצבן)
האו קנדיס. כן אני לא מופתע שאתה רוצה קהלת. העובדה שכאדם צעיר אתה מסתובב עם חבורת אנשים בני 30 ומעלה מראה שאתה אוהב להשתמש בחומר הוורוד בין האוזניים. 🙂 הבעיה שתהיה לכם באורג היא שלא כולם יראו את התכונות הטובות שלכם כמשהו לחגוג אלא להפיל. העובדה שאתה לוקח על עצמך אוניברסיטה ושירות במשרה מלאה בו זמנית מראה על כמות מדהימה של יוזמה עצמית ותושייה ובכל זאת עבור... קרא עוד "
תודה חנוך. וויתרתי על לימוד התנ"ך בגלל הרבה מהסיבות הלא נכונות, אבל מאז הבנתי שיהיה לי בסוף בלי קשר. לא טוב לי לקבל דברים בערך נקוב ולכן אני נוטה תמיד לעשות את שיעורי הבית שלי. זה בין השאר בגלל העובדה שאני מבוגר עם אספרגר. אני נאבק בהבנת אנשים ומניעיהם ותמיד היה לי קושי רב להתייחס. בעיקרון אני חושב אחרת על הכל! LOL כך שלעולם לא הייתי מסוגל להסתדר איתו... קרא עוד "
האדי סטורמי. יש לי חבר טוב שיש לו אספרגרס והוא עושה המון תנ"כיות מפורטות ומורכבות להפליא. אני חושב שהיכולת לבלות תקופות ארוכות של זמן לבד מבלי להיות בודדה הופכת את אנשי אספרגר למוכרים מאוד למחקר, וזו הסיבה שרבים ממשיכים להיות PHD אם הם יכולים לנהל את מצבם. ה- Org יכול להיות מקום קשה עבור אנשים שהולכים בקצב התוף שלהם. אנשים עם Bi Polar, Apergers או פשוט טיפוסי ארטי עזים מתקשים להתייחס למהירות הממדית החד-פעמית של ה- Org.... קרא עוד "
קראתי ולומד לבד עכשיו. אין לי שום כוונה שלא לעשות זאת, פשוט אין לי אנשים שאוכל לדון איתם על הכל. יכול בהחלט לראות איך הארגון יהיה מקום קשה למישהו כמוני, במיוחד שהתחביב העיקרי שלי הוא כתיבת פנטזיה / מדע בדיוני. לא אכפת לי להיות שונה, עשיתי את זה כבר למעלה מארבעים שנה; פשוט היו לי יותר מדי ספקות כדי להישאר. אחד הדברים שתמיד הצלחתי לעשות ממש בקלות הוא דפוסים נקודתיים, או מידע שפשוט חוזר שוב ושוב. אחרי שקראתי מגדלי שמירה... קרא עוד "
מאז תנועת האדוונטיסטים של מילרית, ראסל ומגדל השמירה חזרו 70 שנה מהתאריך העתיק "המוחלט" בשנת 539 לפני הספירה לנפילת ירושלים. אבל הם הבינו שג'ר. 25:11 כנבואה על עיר ריקה של ירושלים, ולא מה שכתוב בפירוש: "העמים האלה" ישמשו את מלך בבל במשך 70 שנה. דניאל מקבל את זה נכון. שנת גלותו הראשונה הגיעה בשנתו הראשונה לשליטה עולמית של נבוכדנאצר והמשיכה עד לסוף הכוח העולמי של בבל כעבור 70 שנה. חייליו של נבוכדנצר הגיעו נגד ירושלים שלוש פעמים. ה... קרא עוד "
ראסל בהחלט עשה הרבה ספירה, לא? מתוך "בוא ממלכתך - כרך 3 של עיונים בכתובים" אנו מציינים: "הזמן בו ינקה את מקדש אלוהים משגיאות ועקרונות האפיפיור. ציינו את התגשמותם של 1,260 הימים, או את הזמן, הזמנים וחצי הזמן של כוחו של האפיפיור לרדוף, ואת תחילתו, בשנת 1799, של זמן הסוף. ראינו כיצד 1,290 ימים סימנו את תחילתה של הבנה של מסתרי הנבואה בשנת 1829, שהגיעו לשיאם בתנועה הגדולה של 1844 הידועה... קרא עוד "
בעילום שם. תודה על קצת מחקר פנטסטי. מוערך באמת.
בכל עת ? נלסון ברבור היה מילריט לשעבר וברור שסבל מדיסוננס קוגניטיבי קיצוני כאשר נבואת מילרס על 1844 נכשלה. הוא בילה את 30 השנים הבאות בחשבון קדוש בניסיון להבין מה השתבש. כדי לגלות כיצד 1843/1844 הפך ל-1873/1874 קרא את "הווה אמת או בשר בעונתו של יונאס וונדלס". זה לא ארוך מדי ויש טבלה שמסבירה את ההבדל של 30 שנה.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
קרא גם את "Thy Kingdom Come" מאת CT ראסל עמ '84-90 ותראה למה אני מתכוון. זה באמת חיבר בין הנקודות בשבילי.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
הספר שהחל את הריקבון היה "שלושת העולמות" שנכתב על ידי נלסון ברבור, אך פורסם בשיתוף עם צ'ארלס טייז ראסל בשנת 1877. הנה זה. https://archive.org/details/TheThreeWorlds קרא עמוד 189 וישנן כמה מסקנות שגויות שהושגו. ירושלים נהרסה בשנת 606 לפנה"ס, שבעים השנים היו בשבי יהודים בבבל (זו הייתה למעשה תקופת השליטה הבבלית של כל העמים שהסתיימה בשנת 539 לפנה"ס לפי ג'ר 25: 11,12), תקופת קציר של 40 שנה משנת 1874 עד 1914 עם היות 1874 כשחזר המשיח ו- 1914 היה סוף תקופת הצרה. ולכל זה מייחסים... קרא עוד "
תודה מלטי, על הביקורת שלך. מדהים איך מילה אחת יכולה לשנות את המשמעות של רעיון, מחשבה והוראה. שים לב לפיסקה 6, הם משתמשים במילה מציע במקום להשתמש בהם כהצעה, מלמדים או מלמדים. תחת כותרת המשנה "האם יש מקביל מודרני?" שימו לב כיצד באה לידי ביטוי ההוראה המקורית. נאמר "במשך שנים רבות, כתב העת הזה" הציע "כי משרתים של אלוהים של ימינו ייכנסו לשבי בבל בשנת 1918 ושוחררו מבבל בשנת 1919. אז הייתה זו" הצעה "שהיא מלמדת הוראה. אוקי אז להציע אמצעים, להעלות ל... קרא עוד "
תפיסה טובה. אם ההוראה המקורית הייתה רק 'הצעה', אז אני מבין שגם זו. אולי עלינו להעלות את זה כהערה בפגישה. 🙂
האה, ובכן עבר לי בראש לשלוח הודעה למנצח Wt.
לזרוס, השתמשתי ב"ממצא "שלך בגרסה השנייה של המאמר (ראה לעיל). שוב תודה.
זה מצוין!
הצעה ??? באמת ??? סליחה אחים יקרים אבל זה גורם לדמו שלנו לרתוח.
אולי עלינו לשאול את הזקנים, ובמיוחד את מנצח ה- WT, אם הפיסקה או ההצהרה הם רק הצעה או דוקטרינה / הוראה שיש לעקוב אחריה - ללא כל ספק או שאלה.
מה הקריטריונים אם כן להיראות אם המחשבה המודפסת היא רק הצעה ולא דוקטרינה? 🙂
היי מליטי. היינו צריכים להקשיב לשיחה אתמול שאמרה לנו כמה כולנו שמחים יותר בגלל ידיעת האמת. אני שמח מאוד בגלל האתר הזה להכיר אמיתות רבות. אני שמח שאני יודע אמיתות מסוימות בגלל JW. משמעות הקונפליקט הרבה יותר קשה למצוא אושר אמיתי. אבל אני כבר לא ילד את עצמי שפשוט להיות עדי עדי יהוה אומר שאני מאושר, יותר ממה שאני מרגיש שאני בגן עדן, פשוט בגלל שמישהו מכנה את מה שיש לנו "גן עדן רוחני". תודה אם כי שמרת... קרא עוד "
ראסל ואפילו רתרפורד לימדו במקור שעמק העצמות היבשות הוא נבואה המתייחסת לישראל הטבעית. אנחנו מאמינים בזה גם היום. ישראל הטבעית שוקמה כאומה כפי שהמקרא מנבא בכל כך הרבה קטעים. ?
הי ג'ונסקס 11,
ב"אנחנו עדיין מאמינים בזה היום ", האם אתה מתכוון לעדי יהוה או לתלמידי תנ"ך בינלאומיים?
היי - ההודעה הראשונה שלי כאן - מקווה שזה לא ארוך מדי! ומתנצל אם הוא לא קורא בצורה ברורה מדי אני לא יודע איך לפרמט אותו. ליקוי חמה התרחש בשנה ה -37 לנבוכדנצר. אשורולוגים רואים את שנת 37 לנבוכדנצר 568 לפני הספירה. הליקוי התרחש ב -4 ביולי. בלוח השנה העברי שהוא תמוז ט '(החודש הרביעי) 9, אם אתה משתמש בתשרי (החודש השביעי) כחודש שבו השנה הופכת. לחלופין זה תמוז 4 ה- 3192, אם אתה משתמש בניסן (החודש הראשון) כחודש שבו... קרא עוד "
תודה על ההערות האלה מלטי. כשהאחים נותנים פרשנות על ההיסטוריה של הארגונים זה הופך בעיניי לגירסה אמיתית של חוות החיות. החיות מורדות נגד עריצות בני האדם ובסוף החזירים טוענים כי אותה סמכות כלפי בעלי החיים והצאן בסופו של דבר עדיין מדוכא. בנשימה אחת אנו משבחים את הנוצרים לאורך ההיסטוריה על כך שהם עמדו נגד מנהיגי הכנסייה על בסיס אהבה לדבר האל, ואז הבריטניה ורוב החברים מבקרים זאת כאשר הם רואים זאת בעדרם שלהם.... קרא עוד "
מלטי זו הייתה עבודה נהדרת נוספת להצביע על כישלונותיהם במילים שלהם. באשר לנקודה האחרונה שלך לגבי עמו האמיתי של יהוה שהוא האור. ה- GB אוהבים להשתמש במשלי 4:18 באשר לאור חדש או להבנה שמקורם ב- GB, אך הכתוב המתורגם נכון מגבה את הנקודה שלך. מהתנ"ך האפוסטולי "אבל דרכי הצדיק נמשלות לאור - הן קורנות. הם הולכים לפני ונותנים אור עד מתי שהיום אמור לקבוע ". גם פסוק 19 מתאים. "אבל דרכי העניים חשוכות; הם לא יודעים איך... קרא עוד "