[מ- ws11 / 17 עמ '. 3 - דצמבר 25-31]
"טוב לשיר שבחים לאלוהינו." - עמ '147: 1
בפיסקה הפותחת של מחקר זה נאמר:
אין פלא שהשירה היא היבט בולט של פולחן טהור, בין אם אנו לבד כשאנחנו שרים ובין אם אנו עם קהילת עמי האל. - סעיף. 1
שירה היא גם היבט בולט של פולחן שווא. אז נשאלת השאלה, כיצד אנו מגנים על עצמנו כך ששירתנו תהיה מקובלת על אלוהינו?
קל לשיר שיר שמישהו אחר כתב, ולהרגיש שסתם עוסקים בפעילות, ולא מבטאים רגשות או אמונות אישיות. זה יכול להיות נכון לשירת פנאי, אך במקרה של שירת הלל ליהוה, עלינו לזכור כי שירה בקול רם כדי להלל את אלוהינו בשיר פירושה שאנחנו מקבלים ומצהירים בפומבי כנכונים את המילים העולות מפינו. הם הופכים למילים שלנו, לרגשות שלנו, לאמונות שלנו. באמת, לא מדובר בשירים, אלא במזמורים. מזמור מוגדר כ"שיר או שיר דתי, בדרך כלל של שבח לאלוהים או לאל ". הארגון מרתיע את השימוש במילה זו כחלק מהמאמץ שלה לבדל את עצמה משאר חלקי הנצרות, אך החלפתה במילה המקובלת "שיר" אינה מצליחה לדבר על טיבה האמיתי. במציאות, אין לנו ספר שירים, אלא ספר פזמונים.
יכולתי לשיר את השיר הראשי מהסרט "קפוא", אבל כשאני אומר, "הקור אף פעם לא הפריע לי", אני לא מדבר בעד עצמי, ומי שמאזין לא היה חושב שאני. אני רק שר את המילים. עם זאת, כשאני שר מזמור, אני מכריז על אמונתי ומקבל את המילים שאני שר. עכשיו אני יכול לשים פרשנות משלי על המילים האלה, אבל אני צריך לשקול את ההקשר וכיצד אחרים בתוך אותו הקשר יבינו את מה שאני שר. לשם המחשה, קח את שיר 116 מתוך שרו ליהוה:
2. אדוננו מינה עבד אמין,
דרכו הוא נותן אוכל בעונה הקרובה.
אור האמת הלך והבהיר עם הזמן,
מושך את הלב וההיגיון.
דרכנו ברורה יותר ויותר, צעדינו אי פעם,
אנו הולכים בבהירות של היום.
כל תודה ליהוה, מקור כל האמת,
אנו מודים בצורה הטובה ביותר בדרכו.
(מקהלה)
דרכנו הופכת כעת ליותר ויותר;
אנו הולכים באור היום המלא.
ראה מה שאלוהינו מגלה;
הוא מדריך אותנו בכל שלב.
לדוגמא, באולם הממלכה, כל מי ששר מזמור זה מקבל כי "העבד האמין" הוא הגוף המנהל של עדי יהוה. הם גם מכירים בכך שהאור המתבהר הוא התייחסות למשלי 4:18, המובנים לפירושים הכתובים של הגוף המנהל. כפי שנאמר בהמנון, הם מאמינים כי יהוה מנחה את הגוף המנהל "כל צעד ושעל". אז מה שאתה או אני מאמין, אם היינו שרים את המלים האלה בקול בקהל, היינו אומרים לכולם, כולל אדוני ישוע ואלוהינו יהוה, שאנחנו מסכימים עם ההבנה הרשמית.
אם כן, זה בסדר. פשוט נעבוד בגבולות המצפון שלנו על סמך ההבנה הנוכחית שלנו של האמת. עם זאת, אם איננו מסכימים, אנו נוגד את מצפוננו, אשר על סמך דבריו של פאולוס בפרקים הרומאים 14, לא יהיה דבר טוב.
[easy_media_download url="https://beroeans.net/wp-content/uploads/2017/12/ws1711-p.-3-Make-a-Joyful-Sound.mp3" text="Download Audio" force_dl="1"]
היי ג'יימס
אני יותר משמח לדעת שאתה מניגריה. מעניין אם אפשר לשלוח לך בדוא"ל
היי צוגזוואנג. אני אשלח לג'יימס את הדוא"ל שלך והוא יוכל ליצור איתך קשר אם הוא ירצה בכך.
שירים או מזמורים לאלוהים ולמשיח הם בסדר, וכמעט לכל מזמור בנצרות יש הטיה עדתית או דוקטרינלית.
המורת רוח העיקרית שלי היא הזמן הקצר המוקדש לשירים ותפילות מאת jw- 5min.
אין דרכים להתכנס כקהילה רק לשירים, נניח 30mins, ושניים או שלושה שירים של שירי מכנסיים קצרים.
@Zugzwang מניגריה, אני אומר טוב לדעת, גם אני
הוויכוח שהושמע כאן לגבי שיר לעומת מזמור הוא ממש חסר טעם בעיניי. ההגדרה ברורה, ושתי המילים הן מילים נרדפות.
שִׁיר
sôNG / הגש
שם עצם
שיר קצר או מערך מילים אחר שהוגדר למוזיקה או שנועד לשיר.
מילים נרדפות: אוויר, מאמץ, דיטי, מנגינה, מנגינה, מספר, מנגינת מופע, רצועה, המנון, מזמור, מזמורי, מזמורי, בלדה, אריה; תולעת לא פורמלית
"שיר יפה"
זה בסדר גמור ששתי מילים הן מילים נרדפות ועדיין שונות זו מזו במשמעות. מאת Merriam-Webster, (CAPITALIZATION הוא שלי):
מילה נרדפת: אחת משתי מילים או ביטויים או יותר של אותה שפה שיש להם אותה או כמעט לא אותה משמעות ב- SOME או בכל החושים.
מזמור הוא שיר הלל. אז כל מזמור הוא שיר, אבל לא להפך.
העניין, תדאוס, הוא שהארגון מבצע הבחנה זו כחלק מהקמפיין הכללי שלהם להפריד את עצמם ממה שהם רואים כדת כוזבת. הם לא רוצים שהאחים יחשבו שהם כמו כל דת אחרת שם, ולכן הם יוצאים מהדרך לשנות את המינוח. הם אומרים, "אנחנו לא נפגשים בכנסיות, אנחנו נפגשים באולמות הממלכה. אנחנו לא קוראים לישו, אנחנו קוראים ליהוה. אנחנו לא שייכים לכנסייה, אנחנו שייכים לארגון. אנחנו לא שרים פזמונים, אנחנו שרים שירים. ” אם אתה עושה את אותו הדבר, אבל רוצה... קרא עוד "
(מתיו 7: 1-5). היזהר שלא לשפוט את האמת לפי מה שאנו חשים כנכון, כי פעם היינו אבודים בצעירותנו, ברגשות לא כה בהירים, שפטנו אחר מצדם בגידול בעולם הזה. מחלק את לב המניעים שלא נפרשו, כמו דגלים שעדיין מתחפשים לדברים שנשארים מחוץ לטווח הראייה, הם פשוט עשבים ושקרים חסרי פירות המדבריות צומחים בלילה, בעוד שרק על השביל הזה דרסנו עם כל האמינו כל כך נכונים לפני שסיפרו כולנו ששפטנו היו נופלים גם עלינו, אז שמרו על שלנו... קרא עוד "
היי פתיל עשן,
תודה לך על הפום המדהים והמדהים. אני אקרא את זה כמה פעמים לפחות, כדי להרגיע את סערת הרגשות שהייתה לי. עקב רגשות מה נכון ולא.
הפום מציב את הכל בפרספקטיבה.
אהבה נוצרית.
גוש אחד קטן שאני משתמש בו על אשתי הוא אחי וגם הבחנתי בו לפני שנים. יש כוח ברור במוזיקת הגוספל החסרה בספריית השירים שלנו. זה גם מרגיש שככל שמנגינת הבשורה פשוטה יותר, כך היא כבדה יותר. השירים שלנו נראים חילוניים לחלוטין בהשוואה. הסיבה היא שאי אפשר לשכפל נשמה. בעבודה שלך יש נשמה או שהיא לא, ואינך יכול לשכפל אותה.
יוחנן 19:38 ◄ פסוק (לחץ לפרק) גרסה בינלאומית חדשה מאוחר יותר ביקש יוסף מאריתמתאה מפילטוס את גופתו של ישו. עתה היה יוסף תלמידו של ישוע, אך בסתר משום שחשש מהמנהיגים היהודים. באישורו של פילאטוס, הוא בא ולקח את הגופה משם ... אם ניתן היה להעניק ליוסף את הנטייה הנדירה של טיפול בגופת המלכים שלנו, אז אני לא חושב שמישהו צריך לעבור שלב על ידי דעה ארצית .. חחח. הערכת השופטים שלנו עלינו והמאמצים שלנו צריכים להיות כל מה שחשוב. אני לא מגיב הרבה אבל הרגשתי שאני מוכרח כאן. בני האדם הם מטבעם... קרא עוד "
תודה לך, צוגזוואנג. אני כל כך מעריך את מה שאמרת כאן. רק הגבתי לחבר אמש כיצד המסע שלי נהנה מהאינטראקציה עם אחרים באתרים אלה. אם היית סורק את ההערות באתר BP המקורי החל מהמאמרים העתיקים ביותר ומתקדם בזמן, היית עדה להתקדמות זו בעצמך. לפעמים אני נבוך מהניסוח המושפע מה- JW שלי, במיוחד כשעוסקים בפרשנים העומדים יותר. זה עדיין יכול להיות אתגר, אפילו עכשיו נמשך שבע שנים. אבל אני מנסה למתן את ההערכה שלי לגבי מה... קרא עוד "
תודה על ההערה ההבנה ההיא, מליטי. בעוד שרבים כאן אולי נמוגו, אחרים נמוגים, בעוד שאחרים עשויים להיות הוגנים למדי, לפחות באופן אישי. כולנו מנסים להתמודד עם זה בצורה הטובה ביותר האפשרית, ומושפעים מהחברות הקיימת וממעמד בני הזוג וקרובי המשפחה. יהוה יברך את המאמצים של כולם להמשיך, ותודה רבה למליטי על הכוח שנתת לנו, מכל מקום שאתה מאמין שהוא מגיע ממנו. שלום מיוחד לאלה בבריטניה, בתקווה שיום אחד אולי ניפגש (אם כי אין לי... קרא עוד "
אם האדון יספק, אני הולך לכיוון "מעל הבריכה" בשנה הקרובה, אז נראה אם נוכל לקבוע "כינוס אזורי". מצטער, לא יכולתי להתאפק.
תן לנו לדעת לאיזה שדה תעופה אתה מגיע. אולי אוכל לפגוש אותך מהמטוס עם כרטיס MV גדול!
האם כן, לאונרדו!
מוח שכל כך טוב לשמוע, פגשת למעשה מישהו שמכיר את BP.
בן זוג כמו למצוא יהלום בערמת חצץ, הוא קצת מקנא.
ברכות חמות לכל אחיי ואחיותיי כאן ב- BP. לעיתים רחוקות אני מעיר, אבל תמיד קורא את הדיון במגדל השמירה והערות. מצאתי את מערך ההערות הזה די מעניין בכבוד לרגשות המעורבים והתגובות לאנשים מסוימים הערות. (רוברט) כדי שכולכם יבינו איפה אני ביחס לארגון. אני שמח לומר שדעך בהצלחה ולא השתתפתי בישיבות כבר כמה שנים. מבין חמשת ילדי המאמינים כולם, פרט לאחד, עזבו גם את הארגון. האחרונה שנותרה (בתי הבכורה) התקשרה אלי אתמול... קרא עוד "
לרוברט, ...
"אהבה אמיתית מסתכמת במניעת האמת, גם כאשר מוצעת לך ההזדמנות המושלמת לפגוע ברגשותיו של מישהו" - דייוויד סדריס
אה וגם, ... "באף עם צינור גומי!", נקרע מוויני ברברינו
עכשיו חזור לתוכנית המתוזמנת שלנו באופן קבוע ...
וואו ! איזה הרבה תגובות דומות. הכל מאוד מעודד את אלה מאיתנו כאן. כמו רבים יש לי משפחה, בני משלי, טוב פנימה. אשתי היא בערך כמוני ואני אמשיך בזמן שאני צריך, למענה ובשביל בני. הזמן יראה מה יקרה. בכל הנוגע לשירים, חתרתי דרך ספר השירים האחרון, ויש מעטים יחסית שהייתי מתנגד לשירה, אם כי יש כמה שורות שאני לא אוהב בחלקם, בעוד שיש הרבה תכונות נוצריות. עכשיו אני מתכווץ לכמה... קרא עוד "
אני חולק את רגשותיכם. לפעמים אני מטבע מילות משלי בתחליפים
אז בלילה השני כשכולם שרו "שמעו צייתו וברכו" חשבתי מחשבות דומות מאוד וכרגיל, מילטי מעמידה מחשבות במילים טוב יותר ממה שאי פעם יכולתי לחלום לעשות.
כל כך הרבה "מזמורי" WT הם לארגון והם די הופכים את הבטן שלי.
כמו כמה אחרים כאן אני תקוע בהשתתפות בכמה פגישות עם אשתי המאמינה כדי לשמור על השלום. אני פשוט עומד ומסתכל על המסכים ומרגיש מאוד מביך.
מילתי כתוב היטב!
מה שנאמר כאן כל כך נכון לגבי שירה, שירה אמיתית מגיעה לרגשות, אמונות ומבטאת אותם. לצורך השוואה, הלכתי לכמה ישיבות של סטודנטים לתנ"ך. הם עדיין שרים הרבה שירים שחוזרים לפני צ'רלס ראסל. בספר השירים שלהם יש מעל 400 שירים, שרובם מהללים את ישו. הדבר הבולט האחר היה שכולם שרו בגוסטו וכולם התחלפו בנגינה בפסנתר לליווי, מוסיקה ושירה הם חלק גדול מהפולחן שלהם, אלא נהנו.
כן, ומי אנחנו משבחים אם נשיר את המילים האלה?
חשבתי שמזמורים, תהילים ושירי הלל הם כדי להלל את אלוהים ואת ישוע המשיח.
מזמורי נאמנות לברכה עצמית לעבד שכבר החליט שהם נאמנים לא מופיע גבוה ברשימת הלהיטים שלי.
אני צריך לשנות את המלים ללא מעט בימים אלה.
או לעמוד שם במחאה שקטה.
חשבתי שמחקר מגדל השמירה הזה היה מתנשא במיוחד.
היי מרתה,
מקווה שאתה מרגיש יותר טוב. אשתי ואני היינו צריכים ללכת לפגישה היום. כמה שבועות לא היינו באחת. חלק ממשפחתנו שעדיין נשארה נותנת לנו את העסק.
גם אנחנו לא שרנו את המילים לשירים. אנחנו לא מסכימים עם רוב המילים. איזה מצב מוזר ....
היי עיוות, זה מוזר לא? זכור כי הארגון השתנה, לא אנחנו. אנחנו מעדיפים להיות כמו אבינו אחרי הכל. ג'יימס 1:17 אני לא מזהה את הצליל של המוזיקה או המילים האלה. דבר אחד בגידול כ-JW הוא שאנחנו יודעים להתבלט מהקהל כשזה נוגד את האמונות או המצפון שלנו. אני לא אקפח לפי המנגינה שלהם גם אם אצטרך להיות איתם בעט מדי פעם. תודה ששאלת מה שלומי? עדיין נאבק למען האמת... נראה שכן... קרא עוד "
ובכל זאת אתה נשאר.
(סלח לי)
בהיותנו קצת שיפוטיים, כן? גם אחרי שאנחנו עוזבים את הדת, הלך הרוח עדיין מציק אותנו, כמו וירוס שחוזר שוב ושוב.
חה! וירוס שממשיך לחזור.
מלטי רלוונטי מאוד.
?
תפילות באהבה לכולכם כאן. כל תשובות אישיות, כפי שמופיעים בכתובים בפירוש, לג'ה ולמשיח ולא לגברים. בכל יום אנו נשכחים את עצמנו, (מתווה המשיח). אנו לא יודעים על המחר, האם אנו להיות עדיין בחיים? ... או מת ... מתוך הבנה פנימית שיש רצון חופשי; שאף אחד מאיתנו לא חי את האחרים עם חוויות קודמות; גם בעצות ההשראה של ג'יימס בחרתי / בחרתי להישאר. וכן, MM, אני 'דהוי'; תהליך די ארוך, לקח בערך 3 שנים. גם אני מצאתי את השירים החדשים (אז) כ'בלתי מסוגלים להאזין לקולו של זר '. אם רק כולכם כאן ידעו ... כמה אני רוצה לשלום עליכם לשלום; להוכיח את אחדותנו. (תמיד הייתי ה'גו' -בין שלום שלום במשפחה; לאחרים). אהוב מאוד.
תודה דבורה, ?
מאוד מוערך.
מרתה היקרה ואחרים כאן, שקוראת את כל הפוסטים האחרונים שלך, מראה הרבה קשיים כואבים ייחודיים מלחיצים ומסובכים (אנחנו שכבר "דהינו" עברנו) של מה שאתה מתמודד כעת עם + עושה. אתה יפה בחשיפות הגלויות שלך, של הצגת אהבתך ודאגתך לאחרים, עדיין בפנים, בדרכים כה עדינות ומלאת חמלה.
אני סולח לך רוברט כי אתה לא יודע את מצבי. כולנו בשלבים שונים של התעוררות או עזיבה וחלקנו תקועים לרגע. הייתי יוצא כמו הבזק עם אקדחים בוערים שמצהירים על התנגדותי ועל זעם, אך אם כן הייתי גורם לאנשים כל כך הרבה נזק שאני אוהב מאוד. אני צריך לחלץ את עצמי בזהירות רבה. קצת כמו ניתוח בגידול. זו פעולה עדינה ולא פריצה פראית. בינתיים אני משתתף כאשר אני צריך, אבל לא הייתי רואה את עצמי נשאר. בכלל לא... קרא עוד "
אני מעניין כי גם אתה וגם מלטי (וגם ככל הנראה אחרים שהצביעו אותי) מאמינים שארבע מילים קטנות מהוות "פסק דין". מילים אלה מבטאות, לא שיפוט, אלא עובדה ברורה - ועל כך אני מציין בצער, ולא שיפוט. דבר אחד להימנע משירת מילים שאתה מתנגד להן, או להימנע מלהגיב על כמה פסקאות במחקר WT. זה דבר אחר לעזוב. להישאר בזמן ש'לבך לא נמצא בו 'עדיין נשאר. לומר שאתה לא "מחשיב את זה להישאר" הוא רק מקרה של הכחשה. זֶה... קרא עוד "
נתתי לך 2 אגודלים על הסיבה לכך שרוברט זה כל מה שיש לי. אני אוהב את ה- langWiTch. זה מדגדג את "האוזניים" שלי. מפסק מפסק
רוברט, אם לא שופטים אותך אלא רק מציינים עובדה, מדוע לבקש סליחה?
אני עשוי להגיב לחבר, “השגת משקל רב. אתה מאוד שמן. ” מבחינה טכנית, אני רק אומר עובדה. עובדה שברורה לכל הנוכחים ואינה באמת צריכה להיות מושמעת בקול.
אם חברתי עוברת עבירה, האם דרך הפעולה הטובה ביותר שלי הייתה לנסות ולהצדיק את דברי, או לעסוק בדיון שיפוטי נוסף? או אולי דרך הפעולה הטובה ביותר, הקורס האוהב ביותר, היא פשוט להתנצל?
למה? ביוס אני לא אמרתי רק עובדה, אלא עובדה חשובה ביותר שידעתי מבעוד מועד תהיה שנויה במחלוקת. תחשוב על זה ככה. נניח שאדם נשוי הכיר את בן / בת הזוג שלו בוגד ולא מתאים מכמה סיבות אחרות. לאחר מכן הם מתארחים בחבר על מצבם. החבר עונה, "ובכל זאת אתה נשאר". האם אותו חבר הוא שיפוטי או תוקף אותם? לחלופין, פשוט לשאול את השאלה האחת שבאופן מוחלט צריך להישאל? זה לא עושה שום דבר טוב להדביק את הראש בחול וקצות האצבעות סביב המחלוקת הזו, כאילו... קרא עוד "
רוברט, קודם כל, הם לא העוקבים שלי. אין לי עוקבים. הם חסידיו של ישוע המשיח והערותיהם האמונות שלהם בכל מאמר מעידות על עובדה זו. כעת, אתה מעלה שתי דוגמאות כדי לנסות להראות שאתה לא שופט אלא רק מדבר אמת על ידי אמירת עובדות. הדוגמה הראשונה היא כאשר אתה אומר לחבר עם בן זוג בוגד "ובכל זאת אתה נשאר". הדוגמה השנייה היא כשאתה אומר לחבר נשוי שהם לא נאמנים על ידי קיום רומן. נראה שאתה מרגיש שאמירה על עובדה לעולם אינה גוררת שיקול דעת. לכן, אתה... קרא עוד "
אם אינך מכיר את מצבו של מישהו בחיים, את צרותיו, את בעיותיו האישיות, זה יהיה באמת דרך נבונה לא להציע עצות או לדעתך בעצמך בענייניהם. כמו אחרים יש לי הורים זקנים שזקוקים לטיפול, וכפי שאני היחיד שיכול, והילד היחיד שלא במצב מנותק או מנותק אני היחיד שהם יתנו להם לעזור במשפחה. כן אולי זה לא בסדר אבל אני נשאר לעת עתה לפרנס את הורי. אם ישוע על מוטת העינויים היה מודאג מאימו, מה זה עושה... קרא עוד "
הי פקמן,
נשמע כאילו בעצם יש לך את אותו מצב עם הוריך המזדקנים כמונו. זה יכול להיות מלחיץ מאוד מנסה לתמוך בהם. עכשיו זה לא הזמן לשלוף את השטיח מתחתיהם.
אם מישהו היה אומר לנו לפני שנתיים שאנחנו עומדים בפני המצב המוזר הזה, היינו צוחקים. אבל עכשיו זה קרוב יותר לבכי.
שיהיה לך כוח לסבול את אחי ....
גם לך. אני יכול להעריך את מה שאתם עוברים ויכלול אתכם בתפילותי. וזה לא המקום שלי לנסות ולהשמיד את אמונת הורי, אז אנחנו עושים ככל שאפשר. כל מה שנשאל אי פעם זה שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו. וכל סיטואציה שונה.
ואתה כל כך צודק, מעולם לא חשבתי שאהיה איפה שאני נמצא היום. אבל אני חושב שזו ההדרכה הנכונה של המלך שלנו שעוזרת לנו מדי יום. עוד תפילה !! לצחוק בקול רם.
אני כאן עם כולכם, אותה דילמה, אותן רגשות.
שולחים אהבה וחיבוקים לכולכם, ומתפללים לחוכמה ולהבחנה לכולנו.
תודה על כל התמיכה שלך, זה אומר המון.
הרבה אהבה
מרתה
Traducción de Google: קל לפחד מהדיקטטורה ... אם יש לך הרבה מה להפסיד. אבל אתה יכול למרוד בסתר. "אביך שנראה בסתר, לא ישלם לך"? מה אתה אומר? בתנ"ך ישנן דוגמאות רבות של גברים ונשים שלא היו צריכים להפגין באופן חיצוני את אומץ לבם להתמודד עם הכפירה או הדיקטטורה בה היו (ישעיהו א ', 1, קורינתים ב' 10: 2-11, גל"ת ב ': 12) מזכיר יונתן בן שאול? האם הוא היה פחדן שעזר לדוד בסתר, או מה לגבי 15 הגברים שהיו להם... קרא עוד "
"ובכל זאת אתה נשאר" זה מה שאמרת. אתה לא יודע עליי שום דבר פרט למה שאמרתי כאן על בארים, אז להגיד שאני נשאר זה שיקול דעת על מעמדי. אני לא נשאר יותר מאשר אדם תקוע בשדה תעופה שמחכה להזדמנות לטוס בכוונה לגור שם. אם זה נכון, רוברט, שמעולם לא היית JW, ועדיין מרגיש מסוגל להגיב על אלה מאיתנו שנמצאים והיו כל חיינו ... אז אני מרגיש שאתה מדבר ללא סמכות. רק JW יבין את המצב הייחודי... קרא עוד "
לא היה שום דבר שנועד אכזרי בכלל, רק האמת. כמובן שזה אף פעם לא קל. מעולם לא הצעתי אחרת. הנקודה שלי היא שהשאלה מדוע ג'וינט יישאר כאשר הם יודעים בוודאות שהדת והארגון שהם שייכים אליו היא שקרית היא חשובה ביותר. אתה לא יכול להעמיד פנים שהבעיה לא קיימת על ידי השכלתי בתגובות שמסתכמות ב"כמה גסות מצידך להצביע על כך ". כל אדם בפורום זה צריך לשאול את עצמו את השאלה הזו בכל יום. יתרה מכך, השאלות צריכות להתווכח בפורום זה. אתה... קרא עוד "
רוברט, אנא תקן אותי אם אני טועה, אבל נראה שאני זוכר מתי התחלת לראשונה לפרסם כאן שאמרת שאתה אף פעם לא היה עדין עדי יהוה? ברצוני גם לדעת לדעתך איזו כנסיה, או קבוצה נוצרית היית מחשיב שמקובל להיות מעורב בה אפילו זה רק להשתתף בשירותיהם? האם יהיה זה הוגן לומר שנמצא שכולם מלמדים משהו שאינו נתמך על ידי הכתובים או אפילו מבטאים שקרים נכונים, ובכל זאת, אנו עשויים להמשיך ולהתרועע מסיבות חיוביות רבות אחרות אשר בעינינו עולות על השליליות. במציאות מיליונים... קרא עוד "
גוגטר, מאז ששאלת, אתה לא צריך להיות מלכתחילה בנקודה הראשונה; למעשה הייתי JW שהוטבל. איזו קבוצה דתית היא לדעתי מקובלת? בשלב זה אף אחד לא. אם ברצונך להתחבר לקבוצה כלשהי, זה עניינך. דחיתי לבחון את כל התשובות הנוגעות להערותי, משום שחשוב יותר שהקוראים יענו על השאלה הבסיסית בעצמם מאשר שיגיבו אלי באופן אישי. כלומר, "למה אתה נשאר" זו שאלה חשובה ביותר שכל JW פשוט חייב לענות עליה, אם לא לאחרים אז לפחות לעצמם. כשאנשים הופכים להיות... קרא עוד "
רוברט, אתה מצהיר שחיינו תלויים במעקב אחר העצות שלך ביחס ליציאה מהארגון. אני לא מכחיש ואינני מאשר אם זה נכון. עם זאת, מאחר שלאחרונה קבוצה אחרת של גברים טענה כי חיינו יהיו תלויים בהנחייתם, הייתי שואל אתכם את השאלה: מהו הבסיס הכתוב לטענתכם?
מלטי, אתה לא מאפיין את דברי. לא אמרתי שחיים תלויים במילוי דברי או ביציאה מארגון. אמרתי שאם אתה מאמין שהדת שאתה שייך אליה שקרית, אך אינך עוזב אותה, השאלה החשובה ביותר לשאול את עצמך היא מדוע. זה לא "הכיוון שלי" ואני לא מבקש מאף אחד ללכת לפי ההוראות שלי. לגביך, אולי לא תאשר או תכחיש לשום דבר שאני אומר (ולמה כדאי לך? מי אני?), אך אתה צריך לציין לראיה היכן אתה עומד, מכיוון שעוקביך מסתכלים אליך... קרא עוד "
רוברט, קודם כל, אני הולך להעניק לך את תועלת הספק ולהניח שדילוגתי מעל התגובה הקודמת שלך אליך, שם הבהרתי שאין לי חסידים ואלו הפוקדים את הפורום הזה הם חסידים של ישו בלבד . להגיד שיש לי חסידים זה להפוך אותי למנהיג רוחני, ואחד הוא המנהיג, המשיח. מי שמתיימר להנהיג במקומו חוטא, ואני מקווה שאתה לא מציע שאני חוטא שמנסה להחליף את המשיח כמנהיג. אם אני לא מאפיין... קרא עוד "
Traducción de Google: אחי היקר רוברט: כן, אתה צודק לשאול "למה להישאר" למעשה אני שואל את זה בכל פעם שאני הולך לאולם של הממלכה (למרות שזה מעט מאוד). יצליחו למצוא את ההזדמנות לנהל שיחה מעניינת של הכתובים עם איזה אח אמיץ, במקרה שלי ללכת "לאבידות הכבשים" שלא יודעים שדרכם חשובה. אתה משאיר זרע שהוא יגדל (אני מקווה לא לדבר כמו JW;), אתה יודע שרבים מהאחים שלנו נמצאים בסכנה בגלל שלא עשה זאת... קרא עוד "
רוברט, כשאשתי ואני התחלנו להתעורר לפני כשנה, התחלנו לגבש אסטרטגיית יציאה. הוריה של אשתי בשנות ה -80 לחייהם ובריאות לקויה. הם היו עדים במשך רוב חייהם. יש לנו 2 בנות בוגרות שגידלנו "באמת", ועכשיו גם 3 נכדים. בדיוק כמו מרתה, ידענו שעלינו לחלץ את עצמנו בעדינות מהאורג במקום לצאת אקדחים בוערים. אל תבינו אותי לא נכון, אנחנו די מבזים את הצורך ללכת ל KH מדי פעם, אבל אנחנו גם מבינים ש... קרא עוד "
אתה כן מצביע על כך רוברט. אני בטוח שהגיע הזמן לעשות הפסקה נקייה, מסרתי מכתב לזקנים בקונג שלי, ובהם 10 דברים שכבר לא קיבלתי עליהם כאמת, עשיתי את זה מתוך אמונה שהם יפטרו אותי, ואז הייתי הולך לקחת מכשיר הקלטה איתי לשימוע, אבל הוא מעולם לא הגיע לשלב הזה, וזה היה לפני 5 שנים. אני לא עוברת מדלת לדלת, אני לא נותנת כסף, ואשתי שנמצאת עדיין בפנים כמעט לא הולכת כמו שאני חושב שהיא לא... קרא עוד "
שלום זית פראית, זמן רב לא שוחחנו. מקווה שאתה והמשפחה מסתדרים טוב. אני מסכים שאולי יבוא זמן לעשות הפסקה נקייה מהארגון. כרגע נראה שרובנו מסכימים כי הזמן לעשות זאת משתנה בהתאם לנסיבות האישיות שלנו. אני זוכר מכמה מההערות שלך בעבר שהרכבת את "10 הדברים שאתה מאמין יותר" והנחת אותו על הזקנים. עכשיו זה לקח קצת אומץ! כמעט לא יאומן שהם לא DF אותך במקום. אני מאוד מעריך את שלך... קרא עוד "
תודה עיוות המשפחה בסדר, פחות זמן הם מבלים בפגישות, נראה שהם טובים יותר, או אולי אני משוחד? מכיוון שהציווי "צא מבבל הגדולה" נמצא בספר ההתגלות, ספר מלא בסמליות, אני לא בטוח שהוא כל כך חתוך ומיובש כפי שמוצג בספרות WT, וכפי שפעם האמנתי. אני חושב שזה היה ליאונרדו יוספוס אמר שההכרה שהרבה עדיין לא ממומש מעמידה אדם בעמדה טובה יותר של הבנה. נראה שהנוצרים במאה ה-1 התערבבו בקביעות עם אנשים... קרא עוד "
אני חושב שחשוב שצריך לזכור הוא שפול המשיך ללמוד בבית כנסת במשך כמה שנים לאחר הגיור.