[מ- ws3 / 18 עמ '. 8 - מאי 07 - מאי 13]
"למה אתה מתעכב? קום, הוטבל. "מעשי 22: 16
[אזכרות יהוה: 18, ישוע: 4]
בסקירות קודמות עסקנו לאחרונה בהיבט המטריד הזה בהוראת הארגון הנוכחי, בו ילדים של עדים נוכחיים נדחפים להיטבל בגילאים מוקדמים וקודמים יותר. (בבקשה תראה צעירים - המשיכו לעבוד על הישועה שלכם ו הורים, עזרו לילדיכם להיות חכמים לישועה.)
הנושא נשמע מספיק תמים. כל נוצרי אמיתי ירצה לעזור לילדיהם להתקדם בהבנת המקרא והאמונה בישוע המשיח עד כדי כך שכאשר הם מבוגרים, יש להם את הרצון לשרת את אלוהים ואת ישו. עם זאת, זו לא מטרת מאמר זה. מטרתה היא להטביל ילדים בהקדם האפשרי. זה בונה נתונים סטטיסטיים טובים יותר לסוף השנה וקושר את הצעירים לארגון, שכן עזיבה לאחר הטבילה היא התנערות אוטומטית. הפסקה הראשונה מבהירה זאת כאשר היא אומרת "להורים נוצרים כיום יש אינטרס דומה לעזור לילדיהם לקבל החלטות נבונות". לאחר התייחסות לחוויה שהוחזרה על החלטת ילד להיטבל ב- 1934.
כפי שנדון בעבר בהוכחת כתבי הקודש, במאה הראשונה אין תיעוד של טבילת ילדים. היו אלה מבוגרים בוגרים (בהגדרה, צעירים אינם בשלים) שקיבלו את ההחלטה.
רק כדי להבטיח שההורים יביאו את הנקודה שהארגון רוצה לעשות, הפסקה הראשונה מכניסה את ג'יימס 4: 17 כהוכחה לטענתו כי "דחיית הטבילה או עיכובה ללא צורך יכולה להזמין בעיות רוחניות." כתבי הקודש האלה מוצאים מהקשרם (כמו כל כך הרבה). כתוב "לכן אם מישהו יודע איך לעשות מה נכון ובכל זאת לא עושה את זה, זה חטא עבורו. "על מה דיבר ג'יימס בפסוקים הקודמים? טבילה? לא.
- נלחמת ביניהם;
- תשוקה להנאה חושנית;
- חושק במה שהיה לאחרים;
- רצח אחרים (אולי לא תרתי משמע, אך ככל הנראה רצח אופי);
- מתפללים לדברים, אך לא מקבלים אותם מכיוון שהם ביקשו מטרה שגויה;
- להיות מגוחך במקום צנוע;
- התעלמות מרצון ה 'בתוכניות היום יום שלהם;
- גאווה בסמלים בהנחה עצמית.
הוא דיבר עם נוצרים טבולים שידעו מה נכון ואיך לעשות מה נכון, אבל הם לא עשו את זה, הם עשו את ההפך. מכאן שזה היה חטא עבורם.
ג'יימס לא דיבר עם נערים בשלים על טבילה, שרובם הגדול מאוד אפילו בגיל 18 אינם יודעים איזה תפקיד הם רוצים לעשות בחיים. לעתים רחוקות הם גם יודעים איזה סוג אישיות אצל בן זוג הנישואין הם היו רוצים. שתי אלה הן החלטות המשפיעות על החיים, ובכל זאת נאמר להורים ".היו בטוחים שלפני שילדיהם יטבלו, הם מוכנים לשאת באחריות התלמידים הנוצרית. " אם ילדים לא יכולים לבחור בת זוג לנישואין ובקריירה בתבונה, איך הם יכולים לבחור לשים על עצמם את האחריות של תלמידות נוצריות בגיל כה צעיר? אם הם לא יודעים מה נכון, קל וחומר שהם מסוגלים לעשות מה שנכון מכיוון ש"טיפשות קשורה בלב של ילד ", איך הם יכולים" לדעת לעשות מה נכון "? (משלי 22: 15).
הרומאים 7: 21-25 נותן לנו מזון למחשבה. אם מבוגר כמו השליח פול נאבק לעשות מה שנכון גם כשהוא רצה, איך יכול נער שלא יודע מה נכון, ולפעמים לא רוצה לעשות נכון (להיות שטותי) להיות מוכן לטבילה?
הפיסקה השנייה ממשיכה בנושא זה הניסיון לקבוע את הסטנדרט לגיל בו יש להיטבל על ידי אזכור שלטענת המשגיחים על המעגלים מכיוון שהיו כמה כאלה בשנות העשרה המאוחרות ובראשית העשרים שלהם שגדלו בארגון אך טרם הוטבלו. כאשר נאמר זאת, מופעל לחץ נוסף על הורים וצעירים בארגון, כך שהם יטבלו לפני שיגיעו לגיל העשרה המאוחרת שלהם. כל זה מבוסס על דעותיהם האישיות של כמה משגיחי המעגלים.
לאחר מכן משמש המאמר כדי לנסות להשמיד את ההסתייגות שהורים עשויים לסייע (לדחוף) את ילדם להטבל.
הצהרות כגון אלה נאמרות:
| הצהרת מאמרים | תגובה |
| כותרת: האם הילד שלי מספיק זקן? | אף ילד אינו מבוגר דיו עד שהם היו בוגרים לפי סקירת מאמרי הטבילה הקודמים. |
| "ניתן, תינוק לא יהיה זכאי לטבילה." | תינוק הוא ילד עד גיל 1 או 2, תלוי בתרבות. כל האמירה הזו עושה היא להפוך את הגיל המינימלי לטבילה כמו אומרים בן 2. |
| "עם זאת התנ"ך מראה שגם ילדים צעירים יחסית יכולים להבין ולהעריך את אמיתות התנ"ך." | אז ההצהרה הזו כנראה תילקח על ידי הורים עדים כעונה פתוחה לטבילה בילדים בגילאים 2 ל- 12 (13 עד 19 = נער). מדוע אנו אומרים זאת? מכיוון שיש המון הורים צדיקים-על אשר ירצו לנסות להשיג קודואים על ידי כך שילדם כקטן הוטבל בקהילה, במעגל וכו ', כשהם עוקבים באופן עיוור אחר כל מילה שהממשל מפרסם במקום להשתמש בשכל ישר. .
אפילו אם יש ילדים צעירים שיכולים להבין ולהעריך אמיתות מסוימות בתנ"ך, זה כמעט לא אומר שהם מסוגלים לשים אמונה ביוהוה ובישוע המשיח כדי שיוכלו להיטבל. |
| "טימותי היה תלמיד שהפך את האמת לשלו בגיל צעיר." | איך מגדירים גיל צעיר? בהקשר בו הוא משמש זה יכול להיות כל דבר בין גיל 2 לגיל 12. זוהי השערה מוחלטת ובלתי נתמך לחלוטין או אפילו מוצע על ידי הכתוב. (ראו גם את ההערה הבאה למטה.) |
| "כשהיה בשלהי שנות העשרה המאוחרות שלו או בתחילת שנות ה- 20, טימותי היה תלמיד נוצרי שיכול היה להיחשב לזכויות מיוחדות בקהילה. מעשים 16: 1-3. " | זה כנראה מדויק. גברים רומאים (לפחות העשירים) נטו להיחשב 'גברים', או 'מבוגרים' (למשימות שונות) בגיל 17 לצבא, ובמוקדמות 20 לדברים אחרים. על פי מעשי 16: 1-3 טימותי היה 'גבר' כאשר פול התוודע אליו לראשונה, לא נער או ילד. |
| "יש כאלה שיש להם מידה טובה של בגרות נפשית ורגשית בגיל צעיר ומביעים רצון להיטבל" | כאן הייתי שואל את קוראינו, מניסיונך האם מישהו צעיר אי פעם הביע רצון להיטבל ללא התייצבות על ידי הורים או זקנים? (1 Corinthians 13: 11) עשה מעשים 2: 37-41, מעשים 8: 12-17, מעשים 8: 35-38, מעשים 9: 17-20, מעשים 10-XNX, X-XX מעשים 44: 48-16, מעשי 13: 15-16, מעשים 27: 33-18 נותנים איזשהו הצעה שמישהו אחר מבוגרים הוטבל? או שמישהו בוגר או לא בוגר. אם הם לא בשלים בכמות כלשהי אז איך הם יכולים לקבל החלטה בוגרת? זה מסובב את השפה האנגלית לומר אחרת. |
| כותרת: האם יש לילד ידע מספיק? | המאמר של מחקר מגדל השמירה בשבוע שעבר דיבר על ידע מדויק, לא על ידיעה מספקת, שהוא תנאי מוקדם לטבילה. איזה מהם? |
| "האם לילד שלי יש מספיק ידע בכדי להקדיש הקדשה לאלוהים ולהיטבל?" | השאלה צריכה להיות 'האם לילד שלי יש ידע והבנה מספיקים כדי להיטבל? לדוגמא, לבלש משטרתי עשויים להיות כל הרמזים לפתור פשע, אך אלא אם כן הוא מבין כיצד לקשר בין הרמזים ומבין כיצד התרחש ואיך להוכיח מי ביצע את הפשע, הוא יכול לעשות מעט מאוד עם המידע. |
| כותרת: האם ילד שלי מחנך להצלחה? | השאלה האמיתית צריכה להיות: האם ילד שלי מתחנך כראוי לצרכיו העתידיים, הן מבחינה רוחנית והן מבחינה חילונית? ההצלחה הן מבחינה רוחנית והן מבחינה חילונית תלויה בהרבה דברים, והרבה פעמים מושפעת מאירועים שלא בשליטתנו. |
| "יש הורים שהגיעו למסקנה שעדיף שבנם או בתם יעכבו את הטבילה כדי לקבל תחילה השכלה מתקדמת ולהיות בטוחים בקריירה. הנמקה כזו עשויה להיות מכוונת היטב, אך האם זה יעזור לילדם להשיג הצלחה אמיתית? חשוב יותר, האם זה בהרמוניה עם כתבי הקודש? איזה קורס מעודד דבר יהוה? - קרא קהלת 12: 1 ” | גם כאן יש לנו התערבות של אחרים, במקרה זה הורים מרסנים את ילדיהם הבוגרים כמעט. הבעיה היא שהמיקוד הוא על התוצאה ולא על הגורם הבסיסי לבעיה.
מכיוון שהארגון הטיל עומסים לא כתובים על מי שהוטבל בארגון, כך ההורים ביקשו למזער אותם או להימנע מהם עבור צאצאיהם. הדגשנו כמה מהעומסים המיותרים המוטלים על רצונו להיטבל בשבוע שעבר. הנטל רק עולה לאחר הטבילה. ובכל זאת ישוע אמר במתיא 11: 28-30 כי עולו היה חביב (לא התחמק) והעומס שלו היה קל. האם מדובר בנטל כבד העובד על הצגת איכויות נוצריות של הרוח? זה עשוי לקחת קצת עבודה קשה אבל אנחנו מקבלים שמחה רבה עם התוצאה. מנוגד עם הליכון החיים תחת הארגון. סוף סוף מה לעבוד עבודת ה 'בצעירותך קשור לחינוך מתקדם וקריירה? הסופר המלך שלמה היה בעל קריירה והשכלה מתקדמת ושירת את אלוהים בצעירותו. הבעיה שלו הגיעה מאוחר יותר בחיים. |
| "כדי שהורה יתן עדיפות גבוהה לעיסוקים חילוניים עלול לבלבל ילד ולסכן את טובתו." | שוב זה נשמע הגיוני, אבל מה שצריך לומר הוא 'להורה לשים עדיפות גבוהה יותר לעיסוקים חילוניים ולא לפתח תכונות רוחניות יכול לבלבל ילד ולסכן את טובתו, כשיזכור את דברי ישוע במתיו 5: 3. |
| כותרת: מה אם הילד שלי היה חוטא? | זה מובטח שכן כולנו לא מושלמים. עם זאת, כוונתם באמת היא 'מה אם הילד שלי היה חוטא ברצינות?' |
| "אם הסבירה את הסיבות שלה להרתיע את בתה מלהטביל, אמרה אם נוצרית אחת," אני מתביישת לומר שהסיבה העיקרית היא הסדר הפינוי ". | היא לא צריכה להתבייש. הסדר הדחייה כפי שנוהג על ידי הארגון אינו כתוב, אינו נוצרי ומנוגד לזכויות אדם בסיסיות כפי שהוכרו על ידי 'ממשלות עולמיות'. באשר למצב הנוכחי של הפרקטיקה, במיוחד לגבי התנערות קפדנית זה לא החל עד 1952. עד אז היו מאמרים מנוסחים בתוקף נגד דתות אחרות שעסקו בהתרחקות וכדומה. |
| "האחריות כלפי יהוה איננה מבוססת על מעשה טבילה. במקום זאת, ילד אחראי לאלוהים כשהילד יודע מה נכון ומה לא בסדר בעיני יהוה. (קרא את ג'יימס 4: 17.) ” | כולנו אחראים למעשינו לפני אלוהים ומשיח ללא קשר לטבילה או לא. כמו בפסקה הראשונה שנדונה לעיל, ג'יימס 4: 17 פונה כגיבוי להסקה שילד אחראי ברגע שהוא יודע מה נכון ולא נכון בעיני יהוה. |
| שימוש בג'יימס 4: 17 | לכותב המאמר של מגדל השמירה יש אי הבנה של המשמעות של "יודע" המשמש כאן (או שהוא עושה שימוש לא נכון "יודע"). המילה היוונית "יודע" פירושה "לדעת איך, להיות מיומנים" (Thayers Lexicon II, 2c) לפיכך מילה זו טומנת בחובה מחשבה על קיום תרגול רב ומומחה. לעתים נדירות ניתן לקרוא לילדים מיומנים בכל דבר. לקרוא לילדים מיומנים לדעת ולעשות מה שנכון זה משעשע. |
| כותרת: אחרים יכולים לעזור | כדי לעזור אנו צריכים להציב את הדוגמא הנכונה בעצמנו בהוראה ובתרגול האמת. |
| "פיסקה 14 מצטטת חוויה שלוקח לאח ברוסל 15 דקות כדי לדבר עם נער על מטרות רוחניות." | מדוע להשתמש בדוגמה של ברוסל? על פי תורתו הנוכחית של הארגון, בר ראסל לא ידע לעשות מה נכון. הוא לימד שהכל ילך לגן עדן, הוא חגג את חג המולד ואת חג הפסחא, השתמש בצלב, בפירמידות, בסמל המצרי העתיק של דיסק השמש המכונף בפרסומים, לימד את 1874 כתחילת נוכחותו הבלתי נראית של ישוע וכדומה. או יכול להיות שזה בגלל שהממשל הנוכחי מעולם לא עשה זאת? |
| כותרת: עזרו לילדכם לטבילה | להטביל בשם מי? יהוה והארגון או כמו מתיו 28: 19 אומר "להטביל אותם בשם האב, והבן ורוח הקודש"? |
| "בסופו של דבר, מסירותו, טבילתו ושירותו הנאמן של אלוהים לכל אחד הם אלה שיביאו אותו בתור לציון לישועה במהלך הצרה הגדולה הבאה. - מאט. 24: 13 ” | כפי שנדון קודם לכן, הקדשה איננה דרישת תנ"ך. הטבילה כשלעצמה אין פירושה דבר אלא אם היא מלווה באמונה באלוהים, בישוע ובקורבן הכופר שלו. שירות נאמן יכול להיעשות בלי שלבו של האדם יהיה בו. כמו כן השירות הנאמן אליו מתייחסים הוא הגדרת הארגונים השונה עם ההגדרה התנ"כית. הכתוב ציטט את מתיו 24: 13 התייחס לתלאות שחוו ב- 1st מאה עם חורבן יהודה וירושלים. אין שום בסיס תסריטאי להגשמה אנטי טיפוסית. |
| "מיום הולדת ילדם, ההורים צריכים להיות בעלי כוונה להפוך תלמיד, ולעזור לילדם להיות עובד מסור ונטבל של יהוה". | תלמידי מי? בג'ון 13: 35 בין כתבי הקודש האחרים אומר ישוע "על ידי זה כולם יידעו שאתה כן תלמידי … ”. (מעשי 9: 1, מעשי 11: 26) בנוסף להיותנו תלמידיו של ישו, אנו גם עבדים (משרתים) של ישו, אך כרגיל הוא בקושי מוזכר. (ראה כותרת) |
| "מי ייתן וההורים שלך יחוו את השמחה והסיפוק שנובעים מכך שראינו את ילדיך הופכים למשרת יהוה מסור ונטבל" | לפסקה האחרונה הם חוזרים לחוויה של ילדה צעירה בשם Blossom להיטבל. לחוויה זו אין המתמטיקה מסתכמת כראוי. אם פריחה הוטבלה בשנת 1935, היום אם גיל 5 בטבילה היא תהיה כיום בת 88. השנה (2018) מאוחרת ב 83 שנים מתאריך הטבילה, אולם סעיף 17 אומר "יותר מ- 60 שנים מאוחר יותר ", כאשר זה אמור להיות "יותר מ- 80 שנים מאוחר יותר". ההסבר היחיד הנוסף הוא שהם מצטטים מחוויה שניתנה לפחות לפני 20 שנים ומעלה. אם זה כן, עליהם לציין זאת. האם אין להם חוויה עדכנית יותר, או שהם פשוט לא מקפידים לבדוק דברים, למרות טענותיהם לעשות זאת ביסודיות בשידור חודשי אחרון? |
עם זאת, שימו לב ממה ציטוט זה w14 12/15 12-13 סעיף 6-8 אומר:
"מה אנו יכולים ללמוד מהאיור הזה? ראשית עלינו להודות שאין לנו שום שליטה על צמיחתו הרוחנית של תלמיד תנ"ך. צניעות מצדנו תעזור לנו להימנע מהפיתוי ללחוץ או להכריח תלמיד להיטבל. אנו עושים כל שביכולתנו כדי לסייע ולתמוך באדם, אך אנו מודים בענווה שבסופו של דבר ההחלטה לבצע הקדשה שייכת לאותו אדם. הקדשה היא דבר שחייב לנבוע מלב מוכן המונע מאהבה לאלוהים. כל דבר פחות לא יהיה מקובל על יהוה. -תהילים 51: 12; תהילים 54: 6; תהילים 110: 3".
כיצד סנטימנטים אלו משתלבים עם הלחץ הגלוי והעדין הכלול במאמר השבוע? אנו מאפשרים לכם לקורא להחליט.
לסיכום, מאמר מאוד מבלבל במצגתו. פתוח לאי הבנה מצד הצדיקים העל, זהו תערובת אמיתית של אמירות והצהרות מטעות.
היי ג'ונסנס 11 "הוא לימד הכל ילכו לגן עדן" ניסיתי להיות קצרה בטבלה. כן, כשאני מתכוון ל'הכול ', התכוונתי שאצל ראסל הכוונה לכל הנוצרים האמיתיים, ובהקשר משמעותי במיוחד לתלמידי המקרא של אותה תקופה. זה יכול היה להיות מנוסח בזהירות יותר. קבר "פירמידות" קברו של זכריה אינו מהווה הצדקה לכך שברו ראסל ישתמש בפירמידה הגדולה. הקבר עצמו מובן כמונומנט מהמאה ה -1 ולא קברו של זכריה. גם אם קברו היה זה שלא נותן הצדקה לשימוש בפירמידה, קבורה... קרא עוד "
רק קצת מידע שגוי שכנראה לא יעשה את הבלוג. "הוא לימד שהכל ילך לגן עדן" - לא הוא לימד את כל הנוצרים המקודשים האמיתיים לא כולם, ילכו לגן עדן. "פירמידות" - הוא השתמש בפירמידה הגדולה ולא בפירמידות באופן כללי. אנא עיין בפירמידה הגדולה לפני שתמחק אותה. חפש את קברו של זכריה, עליו פירמידה. "סמל מצרי עתיק של דיסק השמש המכונף בפרסומים. זה שימש גם בשימוש בסמלים של זה בגלל זה נכתב במלאכי ד ': 4" אבל לכם הפוחדים את שמי... קרא עוד "
פסקה 4 דנה בכתובים במאט 28: 19,20, מדברת על עשיית תלמידים, ומיישמת אותו כבסיס לאופן שבו אנו יכולים להבין את הסטנדרטים ותנאים מוקדמים אחרים לפני הטבילה. אולם המחקר אינו ממשיך להסתכל בדוגמת חייו של ישוע, זה שאמר את המלים האלו וזה שאנו אמורים ללכת בעקבותיו במילים ובמעשים, שבעניין זה טבל בסביבות גיל 30. נקודה זו מעולם לא נדונה באף אחד מדיוני הטבילה. חשבתי שפסקה 6 היא גם פיסקה טעונה. לקרוא את זה שם לא היה... קרא עוד "
אני מסכים עם כל זה. הארגון משתמש באופציות בינאריות כמנגנון להאשים את הצאן בכך שהוא מרגיש מחויב לבחור בבחירת יהוה (או בחירת הארגון - וזה באמת מה שהוא מסתכם בה) במקום הבחירה האישית. זה מוצג כסיור דיסנילנד או וורוויק? רק אחד משמח את אלוהים. הם אף פעם לא מאפשרים לנוצרים האלה שהם מעמידים עליהם טיול אשמה להישאר נוצרים לאן שהם הולכים, מה שהם עושים. דמיין שאתה עושה זאת לבן / בת הזוג שלך? לבקש מהם לבחור תמיד בין לשרת את הנישואין או לשרת את הרצונות האנוכיים שלהם? אף פעם לא... קרא עוד "
הנה טוב ששמעתי על הטבילה. מטיף היה למטה בנהר והטביל כמה מבני קהילתו והנה אדם חסר בית בא לידו והטיף ריחם עליו ורצה להציל חוטא ולכן הזמין את האיש לבוא למים ולהיטבל. אז האיש קיבל ונכנס למים. עכשיו המטיף ידע שזה ייקח הרבה רוח קדושה כדי להציל את האיש הזה ולכן הוא הטביע אותו במים במשך כ- 30 שניות והעלה אותו בחזרה... קרא עוד "
מצחיק. הייתי צריך את זה היום. תודה.
אתה מאוד מבורך רוברט, זה תמיד מחמם את ליבי כשאני יכול לגרום למישהו לחייך. תודה על האגודל כלפי מעלה שכן.
זוהי בחירת מילים מעניינת, להציע שתשובות סמוכות בבלוג BP יהפכו אנשים ל"שכנים ". באופן אישי לא הייתי מקבל את התגובה הזו או יוצר את הקשר הזה. זו מחשבה נחמדה.
חומר תהילים טוב. אני וגברת וורפ מתפצחים ... ..
רק כדי לענות על השאלות שהועלו על פריחת ברנדט: היא הוטבלה ב- 1934 בגיל אחת עשרה. סיפור חייה היה ב- 10 / 1 / 93 WT. מכאן הגיע הנתון שישים שנה כאשר המאמר יצא בערך. שישים שנה לאחר טבילתה. היא נפטרה ב- 2012 בגיל 89. (קישור להודעת האבל שלה: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
הי מקסוול
תודה על המחקר הזה. זה מאשר את הערותי. מדוע להשתמש בחוויה שדווחה לפני 25 שנים? גם כישלון המחקר של הכותב לתקן את השנים או לקבוע את החוויה נכתב לפני 25, תוך התייחסות למאמר.
למה אתה חושב שהם מתכוונים באמת כשהם אומרים "שירות נאמן לאלוהים"?
א) עזור לנו לבנות את הדת שלנו.
ב) נאמנות ל- GB.
ג) היה חלוץ.
ד) אל תשאל שאלות.
ה) כל האמור לעיל.
לא, אתה יכול רק לשאול את המארח (הצופים בבריטניה יקבלו את זה)
והבחירה שלך ב- 50 / 50 היא
(ה) כל האמור לעיל
ו
(ב) נאמנות ל- GB
בחירה בין סלע למקום קשה עולה בראשכם !!!
חבל הצלה? 😀
אם אתה מוסיף "t" בסוף שמו של חברך אז כן אתה יכול.
הוא עומד על 24/7 365 ו- 1/4
תהילים
מצחיק אבל נכון. אחד טוב!
פשוט הייתה לי מחשבה מדכאת; סלח לי על כך ששיתפתי אותו ... חשבתי איך נושא ההתעללות בילדים ותקיפה מינית בכלל מגיע לקדמת הבמה. לא רק בתוך ה- WT אלא כל העולם מתמקד באופן בו נשים וילדים מתעללים בידי גברים בעמדות כוח, סמכות ופיקוח. יש המדכאים את זיכרונותיהם מהעוולות שנגרמו להם, עד שהם אינם יכולים לשאת יותר לשתוק. עכשיו, חשוב על כל האנשים שנאלצו להיטבל כ- JW, ואז להתמודד עם הנהגת JW פוגענית ולא טובה.... קרא עוד "
תדואה, רק רציתי להודות לך על העבודה הגדולה שלך. אני לא מגיב לעיתים קרובות, אבל קראתי את כל המאמרים שלך והם זוכים להערכה רבה.
הי טיחיק
תודה רבה על הערותיך הנדיבות וכל אלה מאחרים במהלך השבועות והחודשים האחרונים. זה מוערך באמת וזה הופך את זה ליותר כדאי להמשיך, בידיעה שאנחנו מסוגלים לעזור ולעודד אחרים שזו מטרתנו.
אני מרגיש אותך מוח. כל ארגון שאליו אתם מצטרפים כמדיניות ונהלים שעליכם לבצע או ננקט בפעולה משמעתית. עבדתי במשאבי אנוש במשך שנים וככה זה. ארגון זה אינו שונה לפי הכללים שלהם או נענש. לכן עדיף לא להצטרף. אני אוהבת את ההערה מסמיסאק, שאם הם יפרטו מה היה קורה זה יהיה הרבה יותר שקוף ואז כנראה שרבים לא יטבלו. לא בדיוק דבריו 🙂
תודה, אני מרגישה כבוד שגידלת את מה שאמרתי, אני לא רגילה
כן, גם אני חשבתי שיש הצהרת אחריות גדולה "זו האמת, אבל זה תמיד סיכוי שאנחנו יכולים לטעות, אנחנו צריכים להיות צנועים" בימינו זה כמעט כאילו אנחנו אמורים להסיר את ההצהרה הזו לגמרי
אני מסכים שכל ארגון משתמש במשמעת מסוימת. אם אתה מרגיז את הבוס שלך, אתה עלול לקבל את השק. אבל אם אחיך עובד באותה חברה, הוא לא אומר לו לא לדבר איתך שוב, או לפטר אותו אם הוא מדבר איתך.
אגב טדואה, ניתוח מעולה.
תודה תדואה, השף האיכותי שלך, חותך את המאמרים האלה כמוך. עב 4:12. אני מסכים בלב שלם. מה שהכי מעניין ביחס למתעניינים שזה עתה התעניינות הוא שהם מעודדים ואף מאומנים לעשות עדות ציבורית מדלת לדלת / בלתי פורמלית / עגלה ולקחת חלק במשרד במינימום (ש ו) על ידי הזקנים. בדרך כלל זה הנהון של מוליך המחקר שלהם שמקפיץ את הכדור. אדם זה נקרא להזדהות בפומבי כעד יהוה מתרגל בעוד שהוא עדיין לא כשיר להיטבל על ידי הארגון שהוא... קרא עוד "
אני זוכר די טוב ילד בן 12 שהוטבל. הוא גדל על ידי סבתו שהייתה עדת מסורה מאוד. לאורך השנים הצעיר הזה עלה בדרגות והפך למשרת שר בגיל צעיר בן 23. ואז קרה משהו! גילינו שהצעיר הזה ניסה להתאבד. למה? הוא נאבק בסוד אפל במשך רוב שנות העשרה שלו; הוא היה הומו. הוא התאושש מניסיון ההתאבדות שלו, כל הזכויות בקהילה בוטלו, סבתו הייתה שבורת לב. אחרי כחודש שמו של הצעיר הזה... קרא עוד "
סיפור טוב לרונדה, איור המשמש לעתים קרובות בפרסומים הוא הכריחה של ניצן פרחים להיפתח כשהוא לא מוכן. התוצאות אינן זהות לחכות בסבלנות שהטבע ימשיך את דרכו. לעתים קרובות יותר מאשר זה נעשה שימוש בנוגע לפעילויות שאדם צעיר יכול לבחור לעסוק בהן בטרם עת או לא בחוכמה. אילוץ הניצן להיפתח בטרם עת יגרום לניצן לנבול ולמות. הצבת האחריות המתוארת לעיל על אדם מפותח איננה רק גיל בלתי הולמת אלא מעכבת את התפתחותם האישית בתחומים חשובים אחרים. בימינו... קרא עוד "
הי אלתיאה
גם לא בירכתי אותך.
כל כך נהנתי מהחוויה שלך ומההערות שלך. אני מרגיש שהזקנים כל כך לא מצוידים להתמודד עם הבעיות של המערכת הזו. אני חושב שעליהם לשלוח אותם לשיעורים מסוימים בנושא התנהגות אנושית אם הם עומדים לשבת בשיפוט של אחרים.
שלום להונדה
לא קיבלתי אותך לאתר. לאחרונה קראתי אך לא הגבתי. אני תמיד נהנה מההערות שלך כמו כל האחרים.
הבנות שלי לא יטבלו עד שהן יהיו מבוגרות וקיבלו את ההחלטה עבור עצמן. אבל הנה משהו שתמיד ריתק אותי. על פי נתוני ה- GB לכל אלה שהוטבלו במאה הראשונה הייתה תקווה שמימית. השאלה הראשונה שלי עם מישהו היא האם אתה באמת מאמין שישוע היה מעודד ילדים להיטבל כדי לשלוט כמלכים וככהנים? אני חושב שכולנו יודעים את התשובה לשאלה זו. אז אם ילדים לא היו נטבלים, מדוע ישוע היה מצפה שילדים יטבלו היום?
אם מישהו רוצה להיטבל זה בסדר, זה רק תצוגה פומבית של מסירותך לאלוהים. עם זאת לא צריך להיטבל רק כדי להראות את מסירותו לארגון, במיוחד לא למגדל השמירה. (זו לא יותר ממחווה סמלית). אין צורך בחוזה !!
אז אם ילד כלשהו - בואו ונדע אפילו בן 16, 17 - הלך להוריהם העדים ואמר להם שהם נטבלים בכנסייה המורמונית, אני תוהה מה תהיה תשובתם? מכיוון שאני חושב ש"אתה מספיק מבוגר לקבל החלטות משלך לגבי טבילה "הוא לא אחד מהם.
ובכן לפחות הכיוון עולה בקנה אחד עם כמה מהמסקנות האחרות שאינן מושכלות על גיל בהן נחשב הגיל במשוואה. עובדי שרים בשנות העשרה שלהם, זקנים בשנות העשרים המוקדמות לחייהם, אין שום בעיה. ואם אכן הטבילה היא סמל להקדיש את חייו ליהוה, אז ברצוני להציע, ראשית, צריך שיהיו להם חיים מספיק בשליטתם כדי להקדיש אותם. היכולת לבצע קביעות עצמיות מושכלות, מושכלות ואוטונומיות. אני לא חושב שזה אפשרי עד שמישהו עומד על שתי רגליו בכל דרך. לרוב,... קרא עוד "
כאב לשניים, אחד 2 והשני 14 אני יכול להגיד לך שהם לא ייטבלו עד שהם יקבלו את ההחלטה הזו לעצמם. שום לחץ של ארגון לא ליישם כתבי קודש לא יהפוך אותו לשונה. למה? בגלל המחקר שלי, ההתנסות שלי וגם בגלל אלה שנכתבים, ההערה ההיא, שהתעוררו מההוראה השגויה שאנו מועילים בכוח והחליטו לדבר. כולכם כאן מוערכים ואני כל כך מצפה לקרוא כאן, לשתף כאן ו... קרא עוד "
מבחינה משפטית, 'החוזה' עם אגודת המגדל אינו מחייב קטינים מתחת לגיל 18.
מגדל השמירה הקים מערכת משפטית משלו, עם זאת, חוק השריעה שלו.
אין חוזה עם אגודת מגדל השמירה. אך יש השלכות למרות היעדר חוזה. החוזה היחיד הוא עם יהוה אלוהים וישוע המשיח, לא יותר מזה. האכיפה היחידה שהזקנים יכולים לבצע היא בשמו של ישו, ומשמעות הדבר היא שכרוך בכך לדברים הכתובים בבירור.
למרבה הצער, יש למעשה "חוזה". קיומו של "חוזה" זה מתברר אם ניסית לנקוט בצעדים משפטיים או לתבוע את WT. אם כן, הם היו טוענים שמכיוון שהסכמת בזמן הטבילה שאתה הופך ל- JW בשיתוף עם ארגון, זה מחייב אותך לציית לכלליו. זה יוצר עבור WT חומת אש חוקית, ומונעת ממך להטיל עליהם אחריות משפטית. טבילת ה- WT היא האמצעי שלהם לגרום לך "לחתום על זכויותיך החוקיות".
חוזה. הסכם מרצון, מכוון ומחייב כחוק בין שני צדדים מוסמכים או יותר. חייבת להיות גבול לגבי מה מתקשרים אליו, או שיש להסביר את התנאים בבירור בעת הכניסה לחוזה. בספר הארגון נכתב כי תשובות חיוביות לשתי השאלות מהוות הצהרה פומבית של מועמד הטבילה כי הם האמינו בכופר והקדישו את עצמם ללא יהדות ליהדות. כמו ששאלה 2 מתייחסת לארגון, אני לא מאמין שיש חוזה בר-ביצוע. אכפת לך, רוברט, אין לי מושג מה... קרא עוד "
היבט ה"כוח "נובע מאיום ה- DF. בהקשר לכך, כמה ג'וינטים ניסו לתבוע את WT מכיוון שהם חשבו שהם הושפעו מה- DF בצורה לא הוגנת או שהתעללו בהם או הושפלו בגלל החוויה. אין להם שום אפשרות משפטית בגלל שאלות הטבילה. ה- WT יגיד שבגלל שמישהו התנדב להיטבל כ- JW, הם הסכימו לכל התיקים והמדיניות של ה- WT בין אם הם אוהבים את זה ובין אם לא. זה דומה מאוד לברית בין ישראל לאלוהים, ואל תטעו, WT רואה את עצמה בתפקיד אלוהים. לישראל היה חוזה עם... קרא עוד "
אני מודע למקרה של רנדי וול ולהצהרות מטעות שנשא על ידי הנציג המשפטי של ה- WT דיוויד גנאם. מקווה שיש לו מצפון ברור כי אני בטוח שהוא יודע את האמת. מזכיר לי את ההחלטות המיוחדות בכנסים, שכנראה יגידו שכולנו נרשמנו להן. עדיין לא חושב שזה חוזה, אבל זה כנראה שאני פשוט פדנטית.
אולי זה ז'קט.
בחזרה לשמש.
אני יודע מניסיון אישי שאין לך שום זכויות חוקיות הנוגעות לחברות בארגון. החוק רואה בו מועדון פרטי - מועדון פרטי יכול לפטר את כל מי שהוא יבחר בכך. אתה לא צריך להיות שייך לזה.
בעוד שהארגון יכול לפטר כל חבר באופן חוקי, מדיניות ההתרחקות חורגת מזכותו החוקית. לפחות, זה האתגר שמציב תיק רנדי וול. במדינה כמו קנדה מתייחסים להפרות זכויות אדם ברצינות רבה. הממשלה במקרה שנוי במחלוקת, רק פיצתה אדם שנחשב בעיני רבים כתומך טרור, משום שהוא פגע בזכויות האדם שלו. אז אני צריך לתהות מה בית המשפט העליון יעשה בערעור הארגון על פרשת וול. ביטול חברות הוא דבר אחד, אך לאלץ את כל בני המשפחה והחברים לעשות זאת לחלוטין... קרא עוד "
לרוע המזל האשמה מוטלת על בני המשפחה והחברים שהתרחקו ממך. זו התמודדות עם הארגון, אך בסופו של דבר בני הזוג הקהילה הם האנשים המגבילים את הקשר שלהם עם המפוטר - ובסופו של דבר הם יישאו באחריות להתנהגות זו. כמו שהם צריכים להיות. ורוב אלה ללא עידוד מפליז. ואני בטוח שהם מרגישים שזו זכותם האנושית לנהוג כך בדתם. אני לא מסכים עם כל זה.
זה דבר אחד לתרגל את הדת שלהם בדרך זו (מתרחקת) על ידי הבחירה החופשית שלהם, ודבר אחר לטפל כמי שאינו ממלכד רק מכיוון שיש קשר ויחסים עם איש המפלגה.
זכרו, קשר קבוע עם איש הניתוק הוא "פשע" בארגון ה- WT וזה ללא ספק נטל כבד עבור ה- JW.
עמדתי זו של WT מבחינתי היא הפרה של זכויות האדם.
יש המקרה של ריי פרנץ. הוא היה DF מסיבה כביכול שהוא אכל ארוחת ערב עם איש DA. אבל, אשתו של ריי, ג'וינט, אכלה גם ארוחת ערב עם האיש ההוא והיא לא הייתה DF. WT השתמשה בזה כתירוץ לרכבת אותו, מכיוון שהם ראו בו איום. אשתו לא הייתה איום, ולכן לא היה אכפת להם. זה הראה את חוסר הכנות, הצביעות והמניעים הרעים של WT.
ובכל זאת מחר אם כל עד יהוה מתרגל יפסיק להתרחק מבני משפחה וחברים (כפי שטוענת האתר הוא הסטנדרט) והתחיל להזמין אותם להצטרף אליהם בארוחות, מוסד ההתרחקות ייעלם בסוף השבוע. הארגון מכביד על הצאן על ידי הנהגת תוכנית נידוי זו, בעיקר על פי חוק בעל פה, אך אנו האוכפים בפועל של מדיניות זו. כולנו שמונה מיליון. ובסופו של דבר נישא באחריות לאלוהים על כך. התחמקות חשובה לדת זו, לא משום שהיא מגנה על הצאן מפני הזיהום של... קרא עוד "
אנטון, אני מאמין בזה ב 100%. עכשיו אם אני אראה מישהו שהוא DF, אני אדבר. לאחרונה ראיתי אחות שהיא DF במקום שאנחנו הולכים לעשות את השיער. היא הייתה המומה כשדיברתי איתה וחיבקתי אותה חיבוק גדול. פשוט אמרו לי שאחות הלכה לגדולים כי אחות התפרקה אלי. האחות שהלכה אל הזקנים אפילו לא הייתה או לא בסמוך לשיחה שהתקיימה. הזקנים אכן ניסו להתקשר אלי אבל התכוונתי להגיב... קרא עוד "
חברתי הודחה לפני כמה שנים. היה לנו אולם תלייה, והוא היה רק הראשון מבין רבים יותר, שכן השופט החדש בקהילה אהב יותר את החבל מאשר את הנזיפה. בכל מקרה, הקפדתי לשלב אותו בפעילויות רבות. יצאנו הרבה יחד באותה שנה, ואני באמת מאמין שזה שמר עליו שפוי באותה תקופה. גם הוא היה ניצול פגיעה מינית. לארגון אין תוכנית או אפילו הבנה בסיסית לגבי ההשפעות לכל החיים של התעללות מינית, וכאשר האנשים המסכנים האלה פועלים, הם נבעטים החוצה כך... קרא עוד "
זה לא לגמרי נכון רוברט, זה לא אומר שהם יכולים באופן אוטומטי
לפטר אותך מהגשת תיק בית משפט נגדם, זה עדיין יהיה על בתי המשפט לפסוק פסק דין סופי בעניין.
זה נושא שגרם לדם שלי לרתיחה אפילו כשעוד הייתי JW מאמין. כל שלושת ילדי הוטבלו בגילאי העשרה בניגוד לרצוני הביעתי. לימדו אותנו שטבילה היא רק סמל למסירות האדם לאלוהים. בעודו אדם מושלם שכבר הוקדש לאלוהים, ישו קבע את התבנית לטבילה נוצרית בכך שהוא הוטבל בגיל 30. יהודים יהודים טוענים שהם מעוצבים לאחר נוצרים במאה הראשונה. הציטוט הבא משך את תשומת ליבי כשפורסם במגדל השמירה: "ביחס לנוצרים מהמאה הראשונה, קובע ההיסטוריון אוגוסטוס ניאנדר בספרו היסטוריה כללית... קרא עוד "
ילד יכול להיות מבוגר מספיק כדי להקדיש את חייו ליהוה ולישוע, אך לא כאשר הוא לוקח בחשבון ש"תנאים והגבלות חלים ". מה שהוא לא יבין הוא ש"התנאים וההגבלות "אינם נמצאים בתנ"ך, הם עשויים להיות בכל מקום במגדל השמירה או בפרסום אחר, ועשויים לצוץ גם בעתיד, כאשר הם עדיין יחולו.
ואפילו מאמרים ב- Jw קובעים כי "איננו נטבלים בשם ארגון אנושי כלשהו אלא מוקדשים לאלוהים, ישו ואמת התנ"ך." איננו זוכרים ציטוט מדויק ואיננו יכולים למצוא זאת. אולי הם הסירו את זה? תמיד אמרתי לעצמי "לפחות הטבילה שלי לא אומרת שאני צריכה לציית לכל דבר מהאיבר. אבל אולי זה כן? אף אחד לא אמר זאת באותה תקופה. ואני הייתי בן 19 ועדיין התעתעתי. צעירים וילדים צעירים ככל הנראה גם כן.
ואני הייתי 28 וגם התחלתי.
סמיאסאק, אני חושב שבעשורים האחרונים הארגון עקבי בטענותיו כי טבילת JW היא בארגון. יתכן שאתה מתייחס לכך: "זכור שאתה לא מסור לאדם, לארגון או ליצירה. הקדשתם את חייכם ליהוה. " מתוך: מה יכול התנ"ך ללמד אותנו, פרק 18, סעיף 24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ אני לא יודע ציטוטים נוספים להתקרב להגדרה מהי הקדשת הטבילה של JW ומה היא לא. עם זאת, מדובר במסירות ולא בטבילה, והארג 'אמר בעקביות כי על המועמדים... קרא עוד "
תודה טיחיק זה הציטוט. נהפוך הוא, חלק אמרו לי "הבטחת ליהוה שיהיה נאמן לאורגון", אך מעולם לא זכור לי שעשיתי זאת. ובכן הבית תמיד מנצח אני מניח
נראה לי שהאורג מקפיד מאוד לשמור על כך שנדר ההקדשה (הלא מקראי) הוא ליהוה, ולא לארגון. נדר ההקדשה נוגע לבלתי נטבל. הקדשה ליהוה נראית הרבה יותר מושכת ומוצדקת לרבים רק מאינדוקטרינציה למחצה, שרק רוצים מלכתחילה לשרת את אלוהים. אף על פי שספרות ה- WT אמנם מדברת על נדר ההקדשה, מפרידה את יהוה ואת אורג, אך בתחומים רבים אחרים ההבחנה מטושטשת. פקודותיו של יהוה, סידורי יהוה, אור חדש מיהוה וכו '. עד שהג'וינטרית הטבולה מאופיינת לחלוטין, הוא רואה... קרא עוד "
החלק המסוכן הוא, לדעתי, אפשרי בהחלט שאנשים יטבלו וכמוני אני 12 שנים מאוחר יותר מבינים מה זה אומר בפועל. הם צריכים לציין על הסף "אם מאוחר יותר אתה צריך לחטוא ולהיפטר ממניעים, או לנתק את עצמך, אפילו בגלל תורות שאתה מצפונך שלא תאשר, תאבד את כל משפחתך וחבריך באמצעות דחייה. האם אתה מרגיש בנוח לדעת את זה? אתה גם נדרש לציית לזקנים ולגוף השלטון ולא לפקפק בכך שתורתם מקראית, אפילו ללא הוכחות. "לפחות הכל היה מרגיש אז כנה
סיכוי שזה יקרה. אפס שומן אחד גדול.