[Saka ws3 / 18 p. 23 - Mei 21 - Mei 26]
"Wong sing disenengi karo Yéhuwah." Ibrani 12: 6
Kabeh iki Menara Pengawal artikel sinau lan sing kanggo minggu sabanjure katon dirancang kanggo nguatake otoritas para pinituwa sing nate menehi pitunjuk, disfellowshipping, lan disassociation - sanajan akeh bantahan digawe kanthi cara sing luwih subuh tinimbang biasane.
"Nalika krungu tembung "disiplin," apa sing dadi pikiran sampeyan? Mbok menawi sampeyan langsung mikir babagan ukuman, nanging luwih akeh maneh sing ditindakake. Ing Kitab Suci, disiplin asring ditampilake kanthi cahya sing narik kawigaten, ing kala-kala bareng karo ilmu, kawicaksanan, katresnan, lan urip. (WB. 1: 2-7; 4: 11-13) ”- pat. 1
Napa kita bisa "enggal mikir paukuman ”? Mbok menawa amarga iku inferensi sing digawa karo 'disiplin' ing literatur Organisasi, kalebu cara ayat-ayat Alkitab wis diterjemake ing NWT.
Disiplin asring kalebu paukuman sing ora nyenengake apa sing pantes utawa ora. Nanging, nalika ndeleng makna saka tembung Ibrani lan Yunani sing asring dijarwakake ing NWT minangka 'disiplin', kita nemokake manawa 'instruksi' asring luwih cocog karo konteks. Sampeyan uga luwih umum digunakake dening penerjemah liyane. Ulasan cepet 26 terjemahan ing Biblehub nuduhake ing ngisor iki:
Kayata wacana Wulang Bebasan 1: 2-7.
- Ayat 2 dijarwakake minangka 'pitunjuk' utawa kaya tembung 20 lan 'disiplin' lan kaya tembung, mung 6 kaping.
- Ayat 3 duwe 'pandhuan', 23 kaping 26.
- Ayat 5 duwe 'pedoman', kaping 9 lan 'pitunjuk', kaping 14.
- Ayat 7 duwe 'instruksi', kaping 19 lan 'disiplin,' kaping 7.
- Ayat 8 duwe 'instruksi', kaping 23 lan 'disiplin', kaping 3.
Piwulang 4: 13 duwe 'instruksi', kaping 24 lan 'disiplin', kaping 2.
Dadi, ing ayat 6 iki, ing 5 saka panggonan 6, NWT duwe 'disiplin', lan rata-rata terjemahan kasebut bakal mbalikke, ing 5 metu saka 6 papan kasebut bakal duwe 'instruksi'.
Wulang Bebasan liyane ing endi 'disiplin' ditemokake ing NWT, kita ndeleng 'instruksi' sing padha ing jarwan liyane. Kita ora menehi saran sing nerjemahake basa Ibrani minangka 'disiplin' mesthi salah, nanging 'instruksi' nggawa konotasi sing lembut ing basa Inggris amarga ora kalebu aspek paukuman sing 'disiplin' wis lan ing umume papan menehi pangerten sing luwih jelas lan luwih akurat. adhedhasar konteks. Apa bisa uga nggunakake 'disiplin' kanggo ngatasi tembung kasebut nuduhake sawetara kapentingan ing Organisasi?
Ing paragraf pisanan terus:Disiplin Allah minangka ekspresi tresna marang kita lan kepenginan supaya kita bisa nampa urip langgeng. (Ibrani 12: 6) ”
Tembung Yunani sing dijarwakake 'disiplin' tegese menehi pitunjuk kanthi nglatih, saka makna akar 'bocah sing dikembangake kanthi latihan sing ketat'. (Waca paideuó)
Pancen pancen Gusti Allah nglatih kita lan mulang kita marang pituture. Nanging, apa kanthi akurat bisa nyatakake yen Gusti Allah mbenerake kita? Sawise kabeh, sing bakal nate weruh manawa kita tumindak salah lan ngandhani yen kita nindakake salah lan ngidini kita ngerti apa sing kudu ditindakake. Ora ana bukti ing naskah sing kedadeyan kasebut dhewe-dhewe, nanging kita bisa dilatih lan menehi pitunjuk nalika maca lan mikir babagan Sabdanipun Gusti. Banjur kita bakal ngerti yen kita andhap asor, kita kudu mbenerake awake dhewe amarga kita sinau manawa ana sing wis ditindakake utawa mikir utawa mikir tumindak ora sesuai karo pamikiran Gusti Allah.
Sawijining wong bisa ujar manawa Gusti Allah ing pungkasane tanggung jawab kanggo mbenerake lan mula disiplin karo kita. Nanging, amarga dheweke wis nggawe kita kanthi bebas, lan dheweke pengin kita mbenerake kanthi rela, apa iki bakal dadi kesimpulan sing cukup? Pangerten babagan makna tembung sing diterjemahake 'disiplin' ngakoni ing ukara pungkasan nalika ujar "Pancen, makna ing sebalik "disiplin" utamane ana gegayutane karo pendhidhikan, kayata kanggo nggedhekake bocah sing dikasihi. " (par. 1)
Ing babagan aspek disiplin utawa paukuman saka disiplin Yéhuwah wis ngetrapake kasebut ing jina jaman Nuh, Mesir kanthi bala 10, bangsa Israel ing pirang-pirang kesempatan lan liya-liyane nanging arang banget kanggo individu.
Pesen campuran terus nalika artikel terus ngomong ”Minangka anggota jemaat Kristen, kita dadi bagean saka kluwarga Gusti Allah. (1 Tim. 3:15) ”(par. 3)
Kluwarga Gusti Allah kalebu anak-anake, sing diurapi. Ora ana tulisan ing Kitab Suci sing nyebutake ana klompok kanca-kanca Gusti Allah sing dadi anggota kluwarga iki. Iki minangka salah sawijining acara nalika guru Organisasi nyoba menehi jajan lan mangan uga. Dheweke pengin "wedhus liyane" nganggep awake dhewe minangka salah sawijining anggota kluwarga Gusti Allah lan uga ngakoni manawa ana wong njaba.
"Mula, kita ngajeni hak Yéhuwah kanggo nyetel standar lan menehi disiplin sing tresna nalika kita nglanggar. Kajaba iku, yen tumindak kita nyebabake akibat sing ora nyenengake, disiplin dheweke bakal ngelingake mung penting banget kanggo ngrungokake Rama swarga. (Gal 6: 7) ”- (par. 3)
Kaya paragraf pambuka, ora ana mekanisme kanggo disiplin Yéhuwah sing wis jelas. Ya, Yéhuwah maringi arahan lan tuntunan liwat tembungé, nanging disiplin? Sing ora pati jelas. Injil sing disebutake nuduhake akibat saka tumindak, tinimbang tumindak langsung dening Yéhuwah kanggo ngukum kita. Apa sing luwih menarik yaiku Ibrani 12: 5-11 sing ngomong babagan disiplin (Ing kene, tembung Yunani sejatine nyinaoni arahan lan pitunjuk, lan mula diterjemake 'disiplin' kanthi bener.) Ora disebutake sapisan ing artikel iki. Salajengipun, mbahas babagan carane Yéhuwah dhisiplin kita minangka putra. Nalika nglatih bocah, pamrentahan minangka pilihan pungkasan yen latihan lan pertimbangan gagal. Yen kita minangka wong-wong sing ora sampurna duwe sebab kaya ngono, mula Pencipta sing maha tresnani bakal nyingkiri paukuman. Ibrani 12: 7 ujar yen "Gusti Allah wis ngatasi sampeyan kaya anak-anak lanang. Anak lanang apa ta bapak sing ora dhisiplin? ”Mungkin sing dadi sebab Ibrani 12 ora dikutip ing artikel kasebut, amarga tegese ngakoni kita minangka" putrane Gusti Allah ", tinimbang 'kanca Gusti Allah'. Apa maneh, apa Rama sing duwe wewenang disiplin kanca-kancane?
Yen sampeyan wis nate sinau babagan Alkitab utawa sinau Alkitab karo anak sampeyan dhewe, apa ora kelingan ing ngisor iki: "Menehi disiplin Injil", dadi sampeyan bisa "Nulungi bocah utawa siswa Kitab Suci supaya bisa dadi tujuan kanggo dadi pengikut Kristus"? (par. 4) Utawa apa sampeyan uga menehi pandhuane teks? Minangka wong tuwa, kita duwe wewenang kanggo menehi pamrih marang bocah cilik nalika tumindak salah, nanging konduktor sinau Kitab Suci ora duwe otoritas kaya ngono. Malah 2 Timoti 3: 16 dipetik minangka "disiplin ing kabeneran" dijarwakake minangka "mulang babagan kabeneran" ing pirang-pirang terjemahan liyane.
Ing pungkasan paragraf 4 pitakon ing ngisor iki bakal dirembug lan sampeyan bakal ngerti kepinginan kanggo negesake 'disiplin' tinimbang 'instruksi' metu kanthi kuat. Kita bakal weruh sawetara sebab kenapa, mengko ing artikel.
Pitakonan sing diajak yaiku:
- Kepiye disiplin Allah nggambarake tresnane marang kita?
- Apa sing bakal kita sinaoni saka wong-wong sing wis disiplin ing jaman biyen?
- Nalika menehi disiplin, kepiye kita bisa niru Yéhuwah lan Putrané? ”
Gusti Allah Disiplin ing Katresnan
Ayat 5 ing judul iki wiwit ngumumake Organisasi nggunakake "disiplin" tinimbang "instruksi". Sawise ujar, "Nanging, Yéhuwah ngurmati kita, njaluk kawicaksanan ing ati lan ngajeni kekarepan kita, ” dheweke terus ngomong,Apa ngono sampeyan ndeleng disipliné Gusti Allah, apa waé sing liwat Alkitab, publikasi sing cocog karo Alkitab, wong tuwa Kristen, utawa pinituwa jemaah? Pancen pinituwa sing nyoba mbenerake kita kanthi cara sing entheng lan maha tresnani nalika nindakake "langkah sing salah", bisa uga ora dingerteni, nggambarake tresnane Yéhuwa marang kita. —Galatian 6: 1 ”
Dadi ing kono kita duwe. Kayane kabeh artikel kasebut menehi bobot marang panguwasa sing dilestarake dening Organisasi liwat publikasi lan susunan pinituwa. Naskah kasebut dijaluk, Galatia 6: 1, malah duwe tembung tambahan "Kualifikasi" dilebokake kanggo nambah bobot marang interpretasi kasebut ing NWT. Umume terjemahan uga nggawe ayat iki ing baris sing padha karo NLT "Para sadulur, yen wong liya wis ngatasi dosa, mula wong mursid kudu alon-alon lan sedhih mbantu wong kasebut bali menyang dalan sing bener. Lan ati-ati supaya aja nganti padha nggodha dhewe. "Wigati ora ana sing nyebutake"kualifikasi ” utawa "pinituwa" utawa "disiplin". Nanging, dadi kewajiban kabeh wong sing setya yaiku ngelingake marang para sedulur yen dheweke nggawe tumindak salah kanthi ora sengaja. Nanging, ora diwenehi wewenang kanggo menehi disiplin supaya bisa kelakon. Tanggung jawab wong sing mursid rampung sawise nggawe wong ngerti langkah sing salah, amarga kaya ing Galatia 6: 4-5, jelasake "Kanggo saben wong bakal nggawa beban [utawa tanggung jawab] dhewe-dhewe".
Paragraf 6 ngetrapake ing pikirane sing padha, manawa para pinituwa duwe wewenang dhisiplin kaya sing dikandhakake, "Yen dosa liyane serius dilebokake, bisa uga kalebu kapitunan ing jemaat."
Saiki, pancen wong sing nglakoni dosa serius nempuh awake dhewe ing posisi sing angel karo kanca-kanca mukmin liyane, nanging ayo padha mikir sedhela wae. Ing jemaah kapisan, ana "hak istimewa" sing diwenehake lan duweni potensi? Kitab Suci tetep bisu prekara iki, mula ora bisa dingerteni. Kanggo sedulur utawa sadulur ing jemaah saiki ngalami keistimewaan, nuduhake wong duwe wewenang kanggo menehi hak istimewa lan njupuk dheweke. 'Keistimewaan' saiki kalebu pionir, nangani mikrofon, wangsulan ing rapat, menehi ceramah lan sapiturute. Ora ana "hak istimewa" sing ana ing 1st jemaah abad yen ora bakal ana pandhuan sing diwenehake dening para rasul kanggo sawijining klompok (umpamane wong tuwa) sing diwenehake karo panguwasa babagan kepiye para jemaah padha cocog. Iki ora kelakon.
"Contone, kelangan hak istimewa bisa mbantu wong sadhar yen penting yen dheweke luwih fokus marang sinau Alkitab, meditasi lan ndonga. ” - (par. 6)
Mangkono uga "kelangan hak istimewa " tegese pitunjuk utawa piwulang? Iku sing terakhir. Nanging, ing artikel iki, ora ana basis teks kanggo otoritas kanggo ngukum utawa disiplin saka anggota sidhang Kristen sing diwenehake.
Ing paragraf sabanjure, (7) dhukungan kanggo susunan disfellowshipping saiki katon nalika ujar "Malah disfellowshipping nuduhake tresnane Yéhuwah, amarga nglindhungi jemaah saka pengaruh sing ala. (1 Korinta 5: 6-7,11) ”. 1 Korinta ditulis kanggo kabeh jemaah, ora mung pinituwa. (1 Korinta 1: 1-2). Sedaya jemaah sing dijaluk supaya ora tetep dadi kanca sing dianggep dadi sedulur Kristen, nanging tetep nindakake laku cabul, dadi rakus, musyrik, tukang nyenyak, mabuk utawa nganiaya, ora mangan bareng-bareng.
Tembung Yunani, sunanamignumi, diterjemahake "perusahaan tetep" tegese 'kanggo nyampurake kanthi raket (supaya bisa mempengaruhi), utawa supaya bisa nggandhengake hubungane karo'. Elingi indikasi 'rapet' lan 'kanthi inten'. Yen duwe kanca raket, kita bakal mbuwang wektu sing raket, bisa uga wektu sing akrab. Hubungan jinis iki beda banget karo wong sing kenal. Nanging, ora nuduhake perusahaan sing intim karo wong liya beda karo wong sing nggumunake, nolak kanggo ngomong karo dheweke, malah mangsuli telpon kanthi cepet.
Paragraf 8-11 menehi hasil karo akun Shebna. Nanging, akeh banget panginten. Kayata "Ora bisa suggest Shebna ora menehi plemu lan nesu, nanging kanthi ringkih nampa tanggung jawabe sing asor? Yèn mangkono, piwulang apa sing bisa disinaoni saka akun kasebut? " (par. 8)
Ora ana pratelan ing Kitab Suci manawa kedadeyan kasebut bener. Siji-sijine kasunyatan sing ana ing kene yaiku dheweke dicopot saka jabatane minangka punggawa rumah tangga Hizkia lan banjur kacathet dadi sekretaris. Kepiye kita sinau piwulang saka kesimpulan fiksi babagan pamikiran Shebna? Apa ana piwulang sing dijupuk saka sangkaan kasebut sejatine ora bisa dipercaya? Kasunyatan manawa dheweke kudu nggunakake akun iki lan nduwe asumsi nuduhake manawa kasuse ringkih banget.
- Piwulang 1 yaiku "Bangga sadurunge kacilakan" (Wulang Bebasan 16:18). - (par. 9)
- "Yen sampeyan duwe hak istimewa ing jemaah, bisa uga ukuran prominence, apa sampeyan kudu njaga tampilan andhap asor? ” Bangga tenan bisa nyebabake kacilakan. Nanging bisa uga ora perlu kanggo pelajaran iki yen ora ana "Hak istimewa ing jemaah", lan ora "Langkah saka prominence" dipasang menyang dheweke. Nanging, paling ora iki minangka piwulang sing bener ora kaya loro pelajaran ing ngisor iki.
- Pangajaran 2 "Ingkang kaping kalih kanthi nolak Shebna, Yéhuwah bisa uga wis nuduhake manawa dheweke ora nganggep Shebna ora bisa pulih maneh. ” - (par. 10)
- Dadi, panulis artikel Menara Pengawal nyoba maca pikirane Pangeran Yehuwah babagan sebabe dheweke menehi teguran. 1 Korinta 2:16 ngelingake kita, "Amarga 'sapa sing ngerti kekarepane Pangeran Yehuwah, supaya bisa mulang marang dheweke?' Nanging kita duwe pikiran Kristus ”. Dadi, nyoba maca motif Yehuwa tanpa bukti liyane, mula bahaya banget. Artikel kasebut terus nggambarake piwulang fiksi saka asumsi kasebut kanthi ujar, ”Piwulang sing apik banget kanggo wong sing kelangan hak istimewa ing jemaat Gusti Allah saiki! Aja nesu lan nesu, muga-muga bisa terus ngabdi marang Gusti Allah .... Ing kahanan sing anyar, ndeleng disiplin kasebut minangka bukti tresnane Gusti…. (Wacanen 1 Pétrus 5: 6-7) ”.
Dadi, kesimpulan sing dijupuk saka piwulang fiksi iki yaiku ora ana sing dirawat, manawa ana wong sing nate ndarbeni hak istimewa ing jemaah kanthi alesan apa wae, mesthine kudu dianggep "Bukti babagan katresnané Yéhuwah"? Aku yakin manawa ora cocog karo ewonan pinituwa lan pelayan menteri sing wis ora dicoba nalika nggawe pelanggaran marang para pinituwa sing ora njaga dhiri. Pelajaran 2 mung nyedhiyakake tujuan Organisasi kanggo njaga kredibilitas pengaturan tuwa kaya saiki, sing wis kabukten ora bisa diarahake kanthi semangat.
- Dadi, panulis artikel Menara Pengawal nyoba maca pikirane Pangeran Yehuwah babagan sebabe dheweke menehi teguran. 1 Korinta 2:16 ngelingake kita, "Amarga 'sapa sing ngerti kekarepane Pangeran Yehuwah, supaya bisa mulang marang dheweke?' Nanging kita duwe pikiran Kristus ”. Dadi, nyoba maca motif Yehuwa tanpa bukti liyane, mula bahaya banget. Artikel kasebut terus nggambarake piwulang fiksi saka asumsi kasebut kanthi ujar, ”Piwulang sing apik banget kanggo wong sing kelangan hak istimewa ing jemaat Gusti Allah saiki! Aja nesu lan nesu, muga-muga bisa terus ngabdi marang Gusti Allah .... Ing kahanan sing anyar, ndeleng disiplin kasebut minangka bukti tresnane Gusti…. (Wacanen 1 Pétrus 5: 6-7) ”.
- "Pangajaran 3""Pangobatané Yéhob saka Shebna mupangate pelajaran sing migunani sing sah kanggo ngatur disiplin, kayata wong tuwa lan pengawas Kristen ”- (par. 10)
- Nganti saiki, ora ana bukti sing ditampilake sing nuduhake manawa para pengawas Kristen duwe wewenang ngurus disiplin.
Dadi, kita bakal nulungi kanthi nuding implikasi saka Ibrani 6: 5-11 lan Wulang 19: 18, Wulang Bebas 29: 17. Injil kasebut bisa dijupuk minangka wewenang kanggo wong tuwa; Nanging, nemokake salah sawijining pengawas Kristen kanggo ngurus disiplin wis kabukten ora mungkin. Mbok menawa maca bisa nindakake, yen ana tulisan kaya ngono.
- Nganti saiki, ora ana bukti sing ditampilake sing nuduhake manawa para pengawas Kristen duwe wewenang ngurus disiplin.
Nalika Menehi Disiplin, Tindakake Gusti Allah lan Kristus
"Semono uga, wong-wong sing wenang menehi disiplin kudu padha tetep gelem manut tuntunane Pangeran Yehuwah." - (par. 15)
Ora ana tulisan sing disebutake sing nuduhake wewenang gaib. Kita kudu ngaso nganggep kenapa iki? Apa amarga tulisan kaya ngono ora ana, nanging dheweke kepengin percaya manawa ora? Artikel kasebut mbaleni tuntutan iki maneh tanpa bukti nalika ujar, "Kabeh sing duwe wewenang menehi dhisiplin kanthi wicaksana yen padha niru tuladha Sang Kristus ”. (par. 17)
Tulisan suci sing dikutip sawetara dina yaiku 1 Pétrus 5: 2-4, sing kandha, ”Kowé padha dadi pangon wedhus-wedhusé Gusti Allah sing ana ing tengah-tengahmu, aja nganti diwaspadai, nanging amarga kersané Gusti Allah; dudu amarga srakah, nanging amarga semangat ”. (BSB)
Sampeyan bakal nyathet yen perawatan kabukten ing tembung kasebut. Tembung sing dijarwakake pengon iku menehi arti njaga utawa nglindhungi, lan nuntun (kaya menehi pitunjuk), nanging ora ana teges babagan disiplin utawa disiplin. Mangkono uga "nonton wong-wong mau" tegese 'prihatin kanthi prihatin sing nyata', cukup beda pangerten saka 2013 NWT sing ujar manawa "dadi pengawas" maneh jelas nyoba kanggo ngetrapake panguwasa Organisasi.
Minangka bagean saka komentar sing terakhir, artikel kasebut:
"Pancen, ora ana gedhene anggone nyebutake yen disiplin Yehuwa mulang kita carane urip bebarengan selawase kanthi tentrem lan harmoni minangka kulawarga sing dijaga bapakne. (Wacanen Yésaya 11: 9) ”- (par. 19)
Minangka wangsulan, kita ujar, "Ora ngono! Iki minangka exaggeration. " Nanging, prentah saka Yehuwa sing mulang supaya urip bebarengan rukun lan tentrem. Kuwi manut karo préntahé Bapaké awaké dhéwé sing diwenehake liwat Putrané sing dikasihi, Yésus, sing bakal nylametké kita. Ora kanthi disiplin lan siksa saka para pinituwa sing ditunjuk kanthi Organisasi (dudu roh).
[…] Sing dibahas ing peninjauan Menara Pengawal pungkasan babagan 'Disiplin - Bukti Cinta Dewa', ora ana wewenang kanggo para pinituwa menehi nasihat. Minangka kanggo bisa "menehi saran […]
Ngrampungake saiki ing artikel Watchtower, Tadua, aku nemokake komentar sampeyan utamane minggu iki. Akeh ngormati. Apa dudu Prinsip Peter, manawa wong munggah menyang tingkat sing ora cocog, biasane amarga ana watesan babagan apa sing bisa diatasi? Kanggo nyoba ngatasi luwih saka kekarepan kasebut, mula GB bakal munggah menyang tingkat sing ora cocog? Ing jemaah lokal, kanthi nyuda, utamane sanajan bagean ing rapat CLAM, jumlah pasinaon sing dibutuhake dening wong-wong sing nindakake piwulang, kepiye cara mbantu wong-wong sing ditunjuk dadi wong spiritual... Waca liyane »
Kabeh sing bisa dakkandhakake yaiku "Wow!", Priksa kualitas komentar. Meh kaya kita wis dibebasake, ora kuwatir karo apa sing dipikirake wong liya. Mung siji masalah, butuh wektu luwih suwe kanggo maca kabeh sing bakal sampeyan ucapake. Terusake terus. Mung bab ekstra. Duwe scanread Ray Franz 'C saka C kaping pindho, sing dakelingi yaiku ana akeh referensi yen GB sibuk banget lan ora duwe wektu kanggo nimbang-nimbang tulisan suci. Yen ditrapake nalika C of C ditulis, mula bakal katon... Waca liyane »
Mungkin tembung sing langsung teka ing pikirane (kaya mine) ora setya, ora sopan lan pharisais.
GB pancen nguwasani kapercayan kabeh wong sing bisa dimangerteni, lan master sing angel banget. Umume wong-wong JW netepi saben tembunge GB kaya prekara urip lan pati (lan kadhang uga, kanthi harfiah utawa spiritual), lan nganggep kasebut minangka agen Gusti Allah. Kanthi mangkono, dheweke ngangkat anggota GB dadi dewa, ngrusak lan nyuda awake dhewe dadi penyembah berhala lan abdi saka manungsa. Yen WT duwe kapercayan sejatine marang Gusti Allah lan Kristus lan Kitab Suci lan ngidini supaya bisa ngomong dhewe, bisa uga ngakoni kesalahan sing kepungkur,... Waca liyane »
Mung penasaran ...
Apa wong wis ngelingi "barang-barang dadi luwih apik ing kene"? Priksa kualitas komentar sing digawe, lan swarane. Ana swasana sing luwih pribadi, masarakat dadi luwih terbuka lan perhatian.
Kayane aku, pengaturan non-voting anyar iki wis duwe "pangrasa" anyar. Kayane wis bisa digunakake luwih apik tinimbang sing diarepake.
Kepiye rasane? Kayane luwih apik?
Aku setuju Robert, nanging siji perkara sing aku deleng lan bisa uga sawetara wong liya ing kene, yaiku komentar kasebut umume teka saka sing wis tangi, lan bisa uga ana sing durung turu. Sing semangat banget kanggo aku.
Sawise suwe banget utawa ora nate mlebu, mula sampeyan rumangsa ujar "oke aku wis lulus kursus iki ayo maju". Gusti Yesus ngopeni wedhuse lan wedhusne ngetutake, ora ana sing ditinggalake.
Psalmbee
Sindhmbee, aku rada bingung. Apa sampeyan wis ngrasakake bab sing apik utawa tumindak ala? Aku ora ngerti ngerti sejatine sampeyan nggawe. Apa sampeyan bisa njlentrehake sethithik? Loro sel otak sing isih kerja saya butuh pitulung.
100% A-OK, "nada" kemajuan minangka musik ing kuping.
Liyane bab sing aku weruh, yaiku ora ana wong ing kene sing isih turu, lan tegese aku ora ana sing menehi komentar babagan nyoba njaluk wong bali menyang bale kraton. Mungkin pangembangan mbesuk GB, dheweke bisa nambah departemen anyar. Cara sing bakal ditindakake, dheweke butuh kabeh supaya bisa cepet.
Hi Psambee, ? Apa ana sing wis tau nyoba kanggo njaluk wong bali ing KH? Aku wis dadi anggota kanggo sawetara taun lan ora ngeweruhi. Kita temtunipun pengin mbangun munggah iman saben liyane lan aku situs iki kanggo alesan sing, nanging aku kabeh éling KH dudu panggonan kanggo dipakani kasukman liyane. Luwih kaya unit kahanan pikiran. ? Sampeyan nggawe aku ngguyu karo ide sampeyan babagan departemen anyar kanggo GB. Apa kaya departemen penylametan perusahaan telpon lan TV nalika sampeyan nyoba mangkat menyang liyane... Waca liyane »
Halo Marta, luh, iku pancen dakkarepake. Nanging sing dakkepakake, yaiku pangon sing apik bakal ana ing ngendi wae lan ing endi wae dheweke mikir yen ana salah sawijining wedhus sing ilang, lan bakal ngrusak nyawane dhewe kanggo ngluwari wedhus-wedhuse.
Ya Psalmbee, aku ora weruh yen ana GB sing nindakake.
Aku seneng yen kita dijaga pangon sing apik tenan.
Setuju uga Robert, aku arep menehi saran marang Eric yen sing disenengi bisa dipateni, nanging dheweke ngalahake aku.
Yen sampeyan nate ngrungokake Jordan Peterson, dheweke psikolog klinis, dheweke ujar manawa media sosial wis digawe wiwit ora ana masalah mental sing ora dingerteni, salah sawijine entuk "seneng" ing macem-macem akun, dheweke nerangake manawa reaksi sing nyebabake identik karo reaksi sing disebabake dening kokain, piye carane kanggo doozy. Alesan sing apik kanggo nyetop seneng.
WO medeni,
Aku ora bisa ngomong aku tau felt dhuwur saka njaluk kaya, ?, nanging aku seneng iki luwih apik.
Aku setuju, lan aku seneng.
Matur nuwun kanggo menehi saran. Aku ora nate seneng ngubah lan tumit dhisik, nanging sampeyan bener, kayadene kita wis ora bisa ngeklik simbol kaya, lan saiki kita bebas melu siji liyane.
Saya suwe terus.
Aku pancene pengin ngeculake isine weteng ing kene, nanging kahananku saiki mbutuhake kabijaksanaan. Aku wis pirang-pirang taun ora diundang utawa ora diidini rawuh ing acara kulawarga (kalebu kabeh wong), kalebu pesta (!) Amarga ana pidato menehi tandha, aku dadi subyek taun-taun kepungkur amarga pilihan hiburan. Ora ana watesan ukuman sing bisa ditindakake yen sampeyan ora setuju karo badan tuwa babagan prekara nurani, lan ora ana watesan energi sing bakal ditindakake kanggo ngrusak urip lan reputasi sampeyan, utawa ora ana wates wilayah jaringan gosip kasebut. Yen sampeyan yakin menehi tandha mung jamaah... Waca liyane »
Halo Joseph Anton matur nuwun kanggo nuduhake, sawijining dina aku kepengin banget ngrungokake crita sampeyan (sampeyan pancene tembung smith) nalika aku kepengin weruh sampeyan slamet babagan apa sing katon kaya sawetara wong sing kepengin golek animasi sing ditundha jinis animasi, mesthine dadi hard kanggo sampeyan ing kahanan kasebut! Lan aku ora setuju karo apa sing sampeyan ucapake babagan Org pengin disiplin supaya bisa disuda saka cara sing bisa. Sedaya pirembagan babagan rahasia lan mbatesi efek disiplin lsp, yaiku baloney! Aku ngerti... Waca liyane »
Matur nuwun sanget Kadhangkala lingkungan sing mbatesi lan nyiksa nyapu wong, lan sabanjure nggawe ide lan katrampilan. Deleng Nusantara The Gualg saka Solzhenitsyn. Aku ora ujar manawa jemaah duwe kesamaan karo gulag Soviet…. 😉 Huruf pambuka surat minangka salah sawijining bidang sing kita kabeh bisa kanthi jujur ngakoni manawa wong sing tanggung jawab nindakake praktik sing njijiki ing tulisan suci. Nglumpukake, nyimpen, lan nerusake dosané wong liya. Aku krungu (liwat gosip) umume gosip iki kedadeyan liwat telpon supaya ora ninggalake cathetan. Kowe kabeh... Waca liyane »
Lan peringatan ora ngirit kursi nalika kabeh baris ing wilayah utama disimpen kanggo anggota kulawarga Attendants.
Ing sawijining dina, kita bisa menehi kesempatan crita kanthi ora kena diukum. Sementara, apa sing wis sampeyan ucapake cukup kanggo kita ngakoni perawatan lan sikap sing kayane luwih umum tinimbang sing dakkarepake. Salah sawijining perkara sing pancen teka-teki yaiku istilah "nurani kolektif". Aku wis dikandhani yen nurani kolektif badan tuwa, utawa uga nurani kolektif jemaat, minangka perkara sing kudu dakpasrahake. Aku mikir wis ana diskusi babagan ide sing ora masuk akal iki ing BP. Kanggoku, nurani kolektif minangka kontradiksi. Ora luwih saka... Waca liyane »
Martha (utawa, apa bener, MarthaMartha?) Sanalika sampeyan wiwit ngobrol babagan "nurani kolektif", dadi penggemar sci-fi, aku langsung mikir babagan Star Trek lan kolektif Borg. Yen sampeyan ngerti babagan pertunjukan kasebut, sampeyan bakal ngerti mantra Borg: Sampeyan kudu tundhuk. Resistansi ora ana gunane. Kita bakal nambah kekuwatan kanggo kekuwatan kita. Sampeyan kudu dadi siji karo Borg. Yo, kuwi persatuan, ora apa-apa. Ing Borg, mung target tujuan kolektif. Ora ana individu, lan apa sing * katon * minangka individu sing paling larang regane, tanpa mangu-mangu, welas asih utawa getun. Titik utama sing kudu dijupuk... Waca liyane »
Lan iki dikodifikasi nganggo basa lan praktik ing jemaah. Malah eulogie kita yaiku babagan organisasi, dudu cangkang sing nggawa kasunyatan ing sajrone nggawe urip ing planet iki. Aku dadi hiperbola ing kene, nanging muga-muga sampeyan bisa ngerti. Kabeh sing ditindakake organisasi yaiku babagan mbusak individualisme saka kolektif. Klamben nganggo cara iki. Ngomong kanthi cara iki. Yen sampeyan ora siyap ditipu karo gagasan aneh yen sampeyan bakal ngganggu sadulur nganggo rambut rai ....
Ha!
Ya pancen Yusuf
Halo Robert Mangga mung nelpon kula Martha, rada suwe nggulung kanggo ngetik MarthaMartha! Aku nggunakake jeneng dobel nalika gabung karo BP pirang-pirang taun kepungkur amarga tembung Yesus "Marta, Marta, sampeyan kuwatir banget lan kuwatir babagan akeh perkara" pancen ujar karo aku lan nggambarake apa aku ngrasakake. Marta bakal tumindak apik sanajan. Aku setuju babagan 'the Borg'. Kekirangan kasebut pancen narik. Kula lan bojoku ngerteni kabeh trik wiwit kita tuwuh ing org minangka bocah-bocah pinituwa lan bojoku minangka pinituwa saklawasé 30 taun sadurunge dheweke mudhun. Kita wis... Waca liyane »
Goleki teori pangembangan moral Kohlberg. Cukup gampang ditemokake ing Wikipedia. Ana enem tahap sing kudu ditindakake kanthi mateng moral. Tahap pertama yaiku tundhuk marang moralitas klompok kasebut, mengko mengko wong wiwit nemtokake moralitas dhewe lan sejatine nyoba nolak undang-undang sing dianggep ora adil - ing kasus iki ukum. Miturut Kohlberg, organisasi kita pancen ora maju moral. Ketaatan marang 'nurani kolektif' tegese isih sekolah kanthi moral. Yen sampeyan wis melu karo wong liya ing forum kaya iki... Waca liyane »
Aku bakal weruh manawa Yusuf matur nuwun! Keprungu enak.
Hai JA Komentar sampeyan babagan immaturity moral dadi masalah, aku sejatine ngalami iki minangka bagean saka tangiaku. Saiki aku dadi JW wiwit umur 5 taun, lan nembé ngancik umur 56 taun, aku duwe bagean sing luwih apik sajrone 5 dekade "piwulang lan disiplin organisasi", ana sing mikir manawa "latihan spiritual" bisa ngasilake Kristen. Nalika aku miwiti takon babagan sistem kapercayan, aku ngerti apa sing bisa dakcritakake minangka tailspin sing ora dikendhaleni, kaya kabeh perkara sing apik sing aku wis sinau, lan aku... Waca liyane »
Halo WO (butuh wektu, utawa katon kaya Whoa utawa apa, ha ha), Crita sampeyan nggawe akrab. Aku wis adoh saka WT udakara 10 taun, nanging sadurunge aku ana ing sekitar dheweke wiwit umur 7 taun, lan saiki umurku 65. Sawetara kaping aku banjur bali, nanging pungkasan "njupuk". Kaget, dudu amarga sawetara "awakening" sing hebat, nanging ora marem karo carane aku dirawat lan kepiye aku ndeleng wong liya tumindak. Aku rumangsa yen dudu wong liya ing aula, lan ora bakal ana sing kangen karo aku... Waca liyane »
Aku rumangsa padha karo wektu sing dibuwang ”sinau”. Aku ngira, apa sing kudune ditindakake wiwit wiwitan, kanggo pendhidhikan spiritual, mesthine ora repot karo NWT, GB mesthine kudu mulang babagan cara nggunakake KJV kanthi efektif, ngerti manawa ana kesalahan lan nuansa, amarga sumur kasebut terjemahan sing dihormati, mesthine bakal menehi tunjangan sing luwih apik kanggo mulang omah, lan uga kudu ana kelas ing Yunani lan Ibrani Alkitab, tegese, yen aku wis kuliah ing agama 10 taun.... Waca liyane »
Sampeyan kenek pucuk sirahe Robert. Sibuk gawean.
Nietzsche nyebutake jinis moralitas kanggo wong sing dianggep 'pengecut sing manut.' Aku wis dadi praktisi sing semangat banget. Wong mung tuwuh liwat gesekan. Anehe kita bisa ngucapake matur nuwun marang organisasi kasebut, lan pasinaon kaya iki sing ditinjau minggu iki, lan asil saka para pinituwa sapi sing terus-terusan, kanggo nggawe moral sing cukup, lan ningkatake moralitas ing awake dhewe. Kabeh kiasan Perang ing Efesus 6 dumadakan duwe makna anyar. Kita lagi nglawan wong-wong Kristen sing angel banget ing wektu iki. Ora ilang banget kaya sing kita pikirake, lan kanggo kaping pisanan ing urip kita yakin karo sapa lan apa kita.... Waca liyane »
Halo Yusuf aku bisa ngonfirmasi akeh 'introduksi' kanthi jumlah sing dikirim dening telpon supaya ora ana sing bali maneh. A po utawa cobe sing saiki diarani dheweke, kanthi bangga ngandhani yen dheweke minangka praktik. Aku ngerti dheweke ngandhani apa sing bener lan cukup nalika kita pindhah jemaah dheweke nyebar gosip goroh babagan kita ing jemaah anyar kita. Kaya sing sampeyan ucapake ora ana sing mbalekake maneh kanggo ngresiki jeneng slandered sampeyan. Siji-sijine cara kanggo uwal iki uga ninggalake. Kaadilan lan kabeneran, akeh pinituwa sing dakkenal ora bakal bisa nyebutake tembung kasebut, kaya... Waca liyane »
Tumbuh ing organisasi sing ngerti ing intine manawa aku ora bisa dadi pinituwa. Aku ora pengin melu ngerteni underane jemaah. Sapa sing nindakake apa, lan marang sapa. Aku bakal ngrungokake gosip cilik babagan sedulur - malah babagan para pinituwa - lan uga sing rumangsa 'kotor' kanggo aku. Nalika semana aku matur nuwun amarga ana wong lanang sing gelem melu dadi pengaku, lan ing sawetara prekara yen pengawas duwe ati sing apik lan bisa ngrungokake lan nulungi wong liya, aku isih percaya... Waca liyane »
Kutipan gedhe saka Russell. Apa sampeyan duwe sumber kutipan? Aku seneng bareng karo wong sing cedhak karo aku.
Matur nuwun JA
Kajaba ora diadegake ing kitab suci, sapa wae sing wis nampa disiplin sing ditresnani iki utawa wis kenal karo wong liya sing wis nampa, bisa mbuktekake manawa kasunyatane asring ora ditresnani kanthi disengaja kanthi cara nulis, lan kasar lan kasar. lan asring ora dikepengini. Ora nggumunake akeh artikel babagan carane nampa disiplin lan kita dikandhani manawa sanajan ora bener utawa bener, kita kudu nampa kanthi apresiasi preduli !!! Sing kaya ngono, ora kaya katresnan saka Bapakne, yen kaya ngono wong tuwa... Waca liyane »
Hai Alithia,
Iki minangka salah sawijining perkara sing nggugah aku, yaiku tumindak sawetara kanca ing proses disfellowship. Minangka salah sawijining prekara paling ora karu saka wong-wong sing ngaku tresna marang Gusti Allah. Aku mikir, Yehuwa ora bisa ngarahake kegiyatan iki.
Aku uga. Nalika aku ngerti sedulur-sedulur nolak ndedonga karo wong kasebut sawise mutusake nyingkirake dheweke dadi salah sawijining langkah sing adoh banget. Kaya meh Iblis. Sapa sing ndedonga? Sing sehat khusus?
Aku ngerti wong sing tumindak ing mengko urip. Dheweke ngalami planggaran seksual nalika bocah, lan wiwit nindakake tumindak sing ora cocog nalika urip bebrayan. Wong iki marani para sadulur kanggo mbuwang hati nurani sing abot lan dheweke langsung diusir saka jemaat. Aku ora bakal ujar manawa ora dijamin karo aturan sing kudu kita lakoni ing Org, nanging nalika metu, dheweke mutusake golek perawatan profesional kanggo masalah kasebut. Sedulur-sedulur sing padha sing ngusir wong iki, lan sing ora gelem ndonga bareng dheweke nutup rapat keadilan, tiba-tiba... Waca liyane »
Artikel WT diwiwiti kanthi ujar yen disiplin saka Pangeran Yehuwah ora nate kasar lan kejem. Aku ngira Menara Pengawal bakal ujar manawa shunning ora nyiksa lan ora kejem sanajan bertentangan karo deklarasi hak asasi manungsa sing universal. Iki ngelingake aku babagan debat ing pamrentahan GW Bush manawa papan banyu minangka salah sawijining panyiksa utawa ora. Kepiye carane bisa nganggep papan banyu ora disiksa? Iki nolak larangan konstitusi AS nglawan 'ukuman kejem lan ora biasa', nanging pihak sayap tengen kayane ora peduli karo perkara kasebut. Kajaba iku, Menara Pengawal bertentangan karo awake dhewe nalika ujar manawa shunning ora kejem lan kasar.
Coba pikir aku biyen mikir yen cara Yehuwa njaga jemaah tetep resik. SMH (goyangake sirah)
Jibberish sing distorsi kaya ngono, dheweke ngetokake, lan gampang dingerteni. Ing kene, dheweke nyoba maneh negesake panguwasa Ilahi Kristus, sing ora duwe panjaluk (Mt 28:18). Katon cedhak, dheweke ora duwe bekas lara lan ora krasa. (GB, dudu wedhus, wedhus kabeh wedi lan krasa lara kabeh).
Komentar sing apik, apik banget, tetep wae.
Matur nuwun kanthi ringkesan artikel sing bisa narik kawigaten lan pamrih amarga akeh kita sing disiplin lan diatur karo wong-wong sing wis ngatasi kita. Aku ngerti manawa titik dadi kanca karo Gusti Allah dadi luwih penting, pungkasane kedadeyan iki saya ngganggu, amarga kita diwulang manawa ora bisa dadi bagean saka kulawarga Gusti Allah, manawa ora ana mediator ing antarane Yehuwa lan, manawa kita mung gantungan sing ora penting kanggo sapa wae. Malah istilah Rama Swarga... Waca liyane »
Wong-wong iki master muter lan dalang. Aku seneng banget karo analisis, nyatane nyebarke sawetara cara kanggo kegilaan lan program mental sing ditindakake ing agama "teratur". Nanging aku pengin negesake manawa sibuk karo piwulang JW kayane padha karo cara JWs sibuk karo doktrin lan tumindak Greja Katulik ing taun-taun kepungkur. Amarga kita wis ninggalake "papan" (organisasi JW) kanggo "wong" (Yesus Kristus), apa ora luwih nguntungake manawa kita melu-melu piwulang lan janji sing apik saka Gusti Yesus Kristus lan suka cita.... Waca liyane »
Halo Kennedy, artikel sing ditampilake apik! nanging aku luwih seneng nerusake lan sinau sinau kanthi nggunakake piwulang Wt. Wis 4 utawa 5 taun wiwit ninggalake Wt Org lan kita bisa ing tahap sing beda karo wong liya, kita dadi apik banget, liwat Wt saiki. pitakon. Dheweke kaya permata cilik sing ana ing kene. Nalika aku nemokake sawijining aku njupuk kanggo kulawarga lan kita sinau. Wiwit ninggalake Wt Org... Waca liyane »
Artikel lan pikirane apik ing kene. Aku setuju karo Kennedy & wish4truth2 manawa sawetara wong wis siyap lan bisa uga pindhah saka org kasebut. Nanging, review babagan apa sing isih diajarke karo Sedulur & Suster kita penting banget ing sawetara cara. Kaping pisanan, wong-wong sing wis lunga bisa 'mbela kapercayane' (1 Ptr. 3:15) menyang JW sing aktif sing bisa nantang kita nganggo Kitab Suci, mbuktekake manawa WT salah. Kapindho, wong-wong sing isih maca komentar kasebut bisa mbantu ngerteni kenapa akeh wong sing terus terang... Waca liyane »
Amin Mike?
?
Cukup omongane, Mike.
Hello Kennedy lan Sugeng rawuh! Babagan forum pitakonan… Apa sampeyan wis ndeleng situs adhine Diskusi Bebener? Ana sawetara diskusi sing jero banget. Kadhangkala liwat sirahku? Nanging panggonan sing apik kanggo ngrembug topik. Aku ngerti apa sing sampeyan ucapake babagan nerusake, nanging mesthine JWs kudu teka ing situs iki lan ndeleng analisa sing rasional babagan apa sing diwenehake ing rapat kasebut. Umume kulawargaku isih aktif JW lan aku seneng duwe analisis kanggo ngasah katrampilan mikir kritis. Kita kabeh beda... Waca liyane »
Halo Marta Martha, matur nuwun kanggo tip sing dakdeleng ing situs adhine iki lan aku mung bisa nyilem lan ngeculake aku ing salah sawijining diskusi kasebut, sampeyan bener yen bocah-bocah iki dadi pemikir jero !!!!!
Sampeyan olèh, njupuk swiwi banyu karo sampeyan! ?
Matur suwun sanget, Marta. Aku seneng ning kene. Saiki tombol upvote wis dicopot, aku kudu menehi komentar tinimbang mung upvote.
Aku bakal mriksa situs adhine. Aku saiki durung ngerti.
Iki papan sing apik banget.
Halo sedulur, Kennedy, sampeyan bakal ngrasakake babagan ngrembug prekara kanthi positif lan bisa uga ora kaya wong sing katon ora katon, katon terus-terusan ing sisa-sisa sing ngganggu. Nanging, elinga sawetara pikirane babagan perkara kasebut. Sampeyan bisa uga mikir babagan presentasi nyemak materi ORG saka sudut pandang liyane lan yen sampeyan bisa luwih ngerti, sawetara masalah kanthi mbandhingake karo liyane. Soko sing apik kadang bisa luwih ngerti karo mbandhingake uga sing ala. Output spiritual Orgs minangka sumber sing siap kanggo mbandhingake... Waca liyane »
Matur suwun Alithia. Aku bisa ana hubungane karo aspek budaya saka prekara iki uga kudu ngrampungake cara supaya kita bisa mbela kita nolak kesalahan doktrin JW.
Aku ngapresiasi semangat keterbukaan lan ngormati ing forum iki. Muga-muga bisa ketemu karo sampeyan kabeh ing sawijining wektu. Dakkira aku kudu ngenteni.
🙂
Sugeng Rawuh Kennedy. Aku seneng komentar sampeyan.
Kanggo aku turu sajrone pirang-pirang taun, aku isih ngerteni artikel ing situs iki migunani. Ana wae titik sing ora dakkira. Ing waosan alkitab pribadi, aku pancen ngerti bedane apa sing diwulangake minangka JW babagan apa sing sejatine dikandhani ing alkitab. Saiki swarane Yesus jelas banget kanggo aku, aku isih kepengin ngerti kepiye aku wis suwe percaya marang ajaran JW.