ჩვენს პუბლიკაციებში ზუსტი ფრაზა, ”სხვა ცხვრის უამრავი ხალხი” 300-ზე მეტჯერ გვხვდება. ჩვენს პუბლიკაციებში 1,000-ზე მეტ ადგილზე დამყარდა კავშირი ორ ტერმინს, "დიდ ხალხს" და "სხვა ცხვარს" შორის. ამ უამრავი ჯგუფის მითითებებით, რომლებიც ამ ორ ჯგუფს შორის ურთიერთობის იდეას ემყარება, გასაკვირი არ არის, რომ ჩვენს ძმებს ამ ფრაზას განმარტება არ სჭირდება. მას ხშირად ვიყენებთ და ყველას გვესმის მისი მნიშვნელობა. მრავალი წლის წინ მახსოვს სარაიონო ზედამხედველი, რომელმაც იკითხა, რა განსხვავებაა ორ ჯგუფს შორის. პასუხი: დიდი ხალხი სხვა ცხვარია, მაგრამ ყველა სხვა ცხვარი დიდი ხალხი არ არის. ტრუიზმი გამახსენდა, ყველა გერმანელი მწყემსი ძაღლია, მაგრამ ყველა ძაღლი გერმანული ნაგაზი არ არის. (ჩვენ, რა თქმა უნდა, გამოვრიცხავთ იმ შრომისმოყვარე გერმანელებს, რომლებიც შემთხვევით ზრუნავენ ცხვარზე, მაგრამ მე გადავდივარ.)
ეგრეთ წოდებული ზუსტი ცოდნის შესახებ ამ თემაზე, გაგიკვირდებათ თუ გაიგებთ, რომ ფრაზა „სხვა ცხვრების დიდი ხალხი“ ბიბლიაში არსად ჩანს? Შეიძლება არა. მაგრამ დარწმუნებული ვარ, ბევრის გაოცება იქნებოდა იმის გაგება, რომ ამ ორ ჯგუფს შორის სავარაუდოდ აშკარა კავშირი არ არსებობს.
ტერმინი „სხვა ცხვარი“ მხოლოდ ერთხელ არის გამოყენებული ღვთის შთაგონებულ სიტყვაში, იოანეს 10:19 -ში. იესო არ განსაზღვრავს ამ ტერმინს, მაგრამ კონტექსტი მხარს უჭერს იმ აზრს, რომ იგი გულისხმობდა მომავალში წარმართ ქრისტიანთა შეკრებას. ჩვენი ოფიციალური მოსაზრება ემყარება მოსამართლე რუტერფორდის სწავლებას, რომ სხვა ცხვარი ეხება ყველა ქრისტიანს, რომლებიც სულით არ არიან ცხებულნი და მიწიერი იმედი აქვთ. ჩვენს პუბლიკაციებში არ არის მოცემული ამ სწავლების საღვთო მხარდაჭერა, მხოლოდ იმიტომ, რომ არცერთი არ არსებობს. (სინამდვილეში, არ არსებობს საღვთო წერილი, რომელიც ცხადყოფს, რომ ზოგი ქრისტიანი არ არის ცხებული სულით.) ამასთან, ჩვენ მას ჭეშმარიტებად ვთვლით და მას ისე ვექცევით, როგორც საღვთო წერილს. (ამ თემაზე სრული განხილვისთვის იხილეთ პოსტი, Ვინ ვინაა? (პატარა სამწყსო / სხვა ცხვარი).
რაც შეეხება უამრავ ხალხს? იგი ასევე გვხვდება მხოლოდ ერთ ადგილზე, თუნდაც იმ კონტექსტში, რომელსაც ჩვენ სხვა ცხვართან დასაკავშირებლად ვიყენებთ.
(გამოცხადება 7: 9) ”ამ ყველაფრის შემდეგ დავინახე და აჰა! დიდი გულშემატკივარი, რომელზეც ვერავინ შეძლო დათვლა, ყველა ერიდან, ტომიდან, ხალხებიდან და ენებიდან, რომელიც ტახტზე დგებოდა და კრავი დგებოდა, თეთრი სამოსი ეცვა; ხელში იყო პალმის ტოტები. ”
რა არის ჩვენი საფუძველი იმის თქმის, რომ ეს ორი ტერმინი ერთმანეთთან არის დაკავშირებული? ადამიანის მსჯელობა, სადა და მარტივი. სამწუხაროდ, ბოლო 140 წლის განმავლობაში ჩვენი გამოცდილება ამ ინტელექტუალურ საქმიანობაში სავალალოა; სინამდვილეში, სამწუხაროდ, ჩვენ ნებით ვუყურებთ საზოგადოებას. ზოგიერთ ჩვენგანს აღარ სურს ამის უგულებელყოფა და ახლა ჩვენთვის საჭიროა ბიბლიური მხარდაჭერა ყველა სწავლებისთვის. მოდით გადავხედოთ, შეგვიძლია ვნახოთ რამე უამრავი ხალხის შესახებ.
ბიბლიაში მოხსენიების მეშვიდე თავში ორი ჯგუფია ნახსენები, რომელთა რიცხვი 144,000 იყო და მეორე რომელთა დათვლა შეუძლებელია. 144,000 XNUMX არის პირდაპირი მნიშვნელობით თუ სიმბოლური? ჩვენ უკვე გავაკეთეთ ა კარგი საქმე იმისთვის, რომ ეს რიცხვი სიმბოლური იყოს. თუ ეს არ დაგარწმუნებთ შესაძლებლობაში, შეამოწმეთ WTLib პროგრამაში "თორმეტი" და შეამჩნიეთ, თუ რამდენი ჰიტი მიიღეთ Revelation- ში. აქედან რამდენია პირდაპირი მნიშვნელობით? გამოცხადების 144,000:21 წუთზე 17 წყრთაა გაზომული ქალაქის კედელი? რას იტყვით 12,000 ფურგონის სიგრძეზე, რომლებიც იზომება ქალაქის სიგრძე და სიგანე, პირდაპირი ან სიმბოლური?
მართალია, კატეგორიულად არ შეგვიძლია განვაცხადოთ, რომ ეს არის ფაქტიური, ამიტომ ნებისმიერი დასკვნა, რომელსაც გავაკეთებთ, სპეკულაციური უნდა იყოს ამ ეტაპზე. რატომ უნდა იყოს ერთი ნომერი ზუსტი, ხოლო მეორე უთვალავი? თუ სიმბოლურად ავიღებთ 144,000-ს, ცხადია, ეს მოცემული არ არის ამ ჯგუფის შემქმნელთა ზუსტი რაოდენობის გასაზომად. მათი ნამდვილი რიცხვი უცნობია, ისევე როგორც უამრავი ხალხის. რატომ უნდა მივცეთ საერთოდ? შეიძლება ვივარაუდოთ, რომ ეს ნიშნავს ღვთიურად შექმნილ სამთავრობო სტრუქტურას, რომელიც არის სრულყოფილი და გაწონასწორებული, რადგან ასეა თორმეტი სიმბოლურად გამოიყენება მთელ ბიბლიაში.
რატომ უნდა ვახსენოთ სხვა ჯგუფი იმავე კონტექსტში?
144,000 სიმბოლოა კაცობრიობის მთელი ისტორიის განმავლობაში, ვინც სამოთხეში მსახურობს. ამათგან აბსოლუტური უმრავლესობა აღდგება. ამასთან, არცერთი ხალხი არ აღდგება. ისინი ყველა ჯერ კიდევ ცოცხალია, როდესაც ხსნას მიიღებს. ზეციური ჯგუფი შედგება მკვდრეთით აღმდგარი და გარდაქმნილი ადამიანებისაგან. (1 კორ. 15:51, 52) ასე რომ, უამრავი ხალხი შეიძლება იმ ზეციერ ჯგუფში იყოს. ეს რიცხვი, 144,000 XNUMX, გვეუბნება, რომ მესიანური სამეფო არის გაწონასწორებული, ღვთიურად სრული მთავრობა და უამრავი ხალხი გვეუბნება, რომ ქრისტიანების უცნობი რიცხვი გადაურჩება დიდ გასაჭირს სამოთხეში წასასვლელად.
ჩვენ არ ვამბობთ, რომ ასეა. ჩვენ ვამბობთ, რომ ეს ინტერპრეტაცია შესაძლებელია და, პირიქით, კონკრეტული ბიბლიური ტექსტების გამოკლებით, უბრალოდ ფასდაკლებით ვერ მოხდება, რადგან ეს ოფიციალურ დოქტრინას არ ეთანხმება, რადგან ეს ასევე ემყარება ადამიანის სპეკულაციებს.
"მოიცადე!", შეიძლება ითქვას. „დალუქვა არ დასრულებულა არმაგედონზე ადრე და არ ხდება მაშინ ცხებული მკვდრეთით აღდგომა?“
Კი, მართალი ხარ. ასე რომ, თქვენ ალბათ ფიქრობთ, რომ ეს ადასტურებს, რომ უამრავი ხალხი არ მიდის სამოთხეში, რადგან ისინი მხოლოდ არმაგედონში გადარჩენის შემდეგ ამოიცნობენ და უკვე ყველა ზეციური კლასი უკვე აღიარებულია. სინამდვილეში, ეს არ არის სრულყოფილი. ბიბლია ამბობს, რომ ისინი „დიდი გასაჭირიდან“ გამოდიან. რა თქმა უნდა, ჩვენ გვასწავლიან, რომ არმაგედონი დიდი გასაჭირის ნაწილია, მაგრამ ამას ბიბლია არ გვასწავლის. ეს გვასწავლის, რომ არმაგედონი მოდის მას შემდეგ, რაც დიდი გასაჭირი. (იხ. მთ. 24:29). ასე რომ, განაჩენი, რომელიც ხდება ბაბილონის განადგურების შემდეგ, მაგრამ არმაგედონის დაწყებამდე, ცხადად განსაზღვრავს ხსნის ნიშანს, რითაც მათ თვალის დახამხამებაში გარდაქმნიან მათ, ვინც მაშინ აღდგება.
კარგი, მაგრამ განა გამოცხადება არ მიუთითებს იმაზე, რომ უამრავი ხალხი დედამიწაზე მსახურობს, ცხებულები კი ზეცაში? უპირველეს ყოვლისა, ამ საკითხის წინაპირობა უნდა დავუპირისპიროთ, რადგან იგი თვლის, რომ უამრავი ხალხი სულითცხებული არ არის. ამ მტკიცების საფუძველი არ არსებობს. მეორე, ჩვენ ბიბლიას უნდა მივმართოთ, რომ დავინახოთ სადაც ზუსტად ისინი მოემსახურებიან.
(გამოცხადება 7: 15) . . .ამიტომ ისინი ღვთის ტახტის წინაშე არიან; და მას მისთვის ღამისა და ღამის წმინდა სამსახურს ასრულებენ ტაძარი; . .
აქ ნათარგმნია სიტყვა "ტაძარი" naos '.
(w02 5 / 1 გვ. 31 კითხვები მკითხველებისგან) ”… ბერძნული სიტყვა (ნაციონალი) თარგმნილი "ტაძარი" იოანეს დიდი ხალხის ხედვაში უფრო სპეციფიკურია. იერუსალიმის ტაძრის კონტექსტში, ეს ჩვეულებრივ ეხება სიწმინდესს, ტაძრის შენობას ან ტაძრის უბნებს. ზოგჯერ მას "საკურთხევლა" უწოდებენ. "
ეს მიდრეკილი იქნებოდა ზეციური განლაგებისკენ, როგორც ჩანს. საინტერესოა, რომ ამ განცხადების გაკეთების შემდეგ (ლექსზე მითითება არ არის მოცემული) იგივე სტატია არათანმიმდევრულ დასკვნამდე მიდის.
(w02 5 / 1 გვ. 31 კითხვები მკითხველებისგან) რა თქმა უნდა, ეს პროზელიტები არ მსახურობდა შიდა ეზოში, სადაც მღვდლები ასრულებდნენ თავიანთ მოვალეობას. და დიდი ხალხის წევრები შიდა ეზოში არ არიან იეჰოვას დიდი სულიერი ტაძრის შესახებ, რომელიც ეზოში წარმოადგენს იეჰოვას "წმინდა მღვდლობის" წევრების სრულყოფილი, მართალი ვაჟის პირობას დედამიწაზე ყოფნის დროს. (1 პეტრე 2: 5) მაგრამ, როგორც ზეციერმა უხუცესმა უთხრა იოანეს, დიდი ხალხი ნამდვილად არის ტაძარშიარა ტაძრების გარეთ, წარმართთა ერთგვარ სულიერ სასამართლოში.
პირველი, გამოცხადების მე -XNUMX თავში არაფერია, რაც დიდი ხალხის წევრებს ებრაელ პროზელიტებს უკავშირებს. ჩვენ ამას ვცდილობთ, რომ გამოვრიცხოთ უამრავი ხალხი საკურთხევლიდან, მიუხედავად იმისა, რომ ბიბლია მათ აქ ათავსებს. მეორე, ჩვენ ეს უბრალოდ განვაცხადეთ naos ' ეხება თავად ტაძარს, სიწმინდეებს, საკურთხეველს, შიდა პალატებს. ახლა ჩვენ ვამბობთ, რომ დიდი ხალხი შიდა ეზოში არ არის. შემდეგ იმავე აბზაცში ვამბობთ, რომ „დიდი ხალხი ნამდვილად არის ტაძარში ”. რა არის ეს? ეს ყველაფერი ძალიან გაუგებარია, არა?
გასაგებად რომ ვთქვათ, აი რა არის naos ' ნიშნავს:
”ტაძარი, სალოცავი, ტაძრის ის ნაწილი, სადაც თავად ღმერთი ცხოვრობს.” (სტრონგის თანხმობა)
”ეხება საკურთხევლის (ებრაული ტაძარი სათანადო), ანუ მხოლოდ მისი საშუალებით ორი შიდა კუპე (ოთახები). ”HELPS სიტყვების სწავლა
”… გამოიყენებოდა იერუსალიმში მდებარე ტაძარი, მაგრამ მხოლოდ თვით წმინდა ტაძარი (ან საკურთხევლი), რომელიც შედგება წმინდა ადგილისა და სიწმინდისაგან…” ტაიტერის ბერძნული ლექსიკონი
ეს უამრავ ხალხს აყენებს იმავე ადგილას, ტაძარში, სადაც ცხებული არსებობს. როგორც ჩანს, უამრავი ხალხი სულითცხებული ღვთის შვილები არიან და არა მხოლოდ მეგობრები, როგორც ნათქვამია „მკითხველთა კითხვისგან“.
თუმცა, განა კრავი მათ „ცხოვრების წყლის წყაროებისკენ“ არ მიჰყავს და ეს დედამიწაზე მყოფებს არ ეხება? ეს ასეა, მაგრამ არა მხოლოდ. ყველა, ვინც მარადიულ სიცოცხლეს მიიღებს, მიწიერი თუ ზეციერი, ამ წყლებში მიდის. ასე უთხრა იესომ სამარიელ ქალს ჭაში: „... წყალი, რომელსაც მე მივცემ, გახდება მასში წყლის შადრევანი, რომელიც მარადიულ სიცოცხლეს ანიჭებს…“. ის ხომ არ ლაპარაკობდა მათ შესახებ, ვინც წმინდა ცხებით იქნებოდა ცხებული. სული მისი წასვლის შემდეგ?
ჯამში
გამოცხადების მეშვიდე თავში აშკარად ზედმეტი აუხსნელი სიმბოლიზმი აშკარაა, რომ საბოლოო დოქტრინა უნდა ჩამოვაყალიბოთ, რათა მხარი დავუჭიროთ ხსნის ორმხრივ სისტემას.
ჩვენ ვამბობთ, რომ სხვა ცხვრებს მიწიერი იმედი აქვთ, მიუხედავად იმისა, რომ ამაში ბიბლია არაფერია. ეს არის სუფთა დაშვება. შემდეგ სხვა ცხვრებს ჩვენ დიდ ხალხს ვუკავშირებთ, თუმცა კვლავ არ არსებობს საფუძველი ბიბლიაში, რომ ეს გავაკეთოთ. შემდეგ ჩვენ ვამბობთ, რომ დიდი ხალხი ემსახურება ღმერთს დედამიწაზე, მიუხედავად იმისა, რომ ისინი გამოსახულია, როგორც მისი ტახტის წინ დგებიან სამოთხეში ტაძრის საკურთხეველში, სადაც ღმერთი ცხოვრობს.
შესაძლოა, ჩვენ უბრალოდ უნდა დაველოდოთ და ვნახოთ, რას წარმოუდგენს დიდი ერი მას შემდეგ, რაც დიდი გასაჭირი დასრულდა, იმის ნაცვლად, რომ მილიონების იმედები და ოცნებები გადაეყარა წმინდა სიტყვების უსაფუძვლო სპეკულაციებით და ადამიანის ინტერპრეტაციით.
[…] ეხება წარმართებს და არა ზოგიერთის საშუალო ხსნის კლასიფიკაციას. ბიბლია არ საუბრობს სხვა ცხვრის მრავალრიცხოვან ხალხზე. ამიტომ, ჩვენ კარგი ამბავი შევცვალეთ. (გალ. […]
[…] დღეს ორი კლასი არ არის, ზეციური და მიწიერი კლასის წარმომადგენლები ასევე იწოდებენ იოანეს „სხვა ცხვარს“ []
ვისურვებდი ამ სტატიის წაკითხვას ამ კვირის დასაწყისში I .არ ვხვდებოდი რომ ამ თემას შეეხო
მელეტი, მე უბრალოდ მსურდა შენი და სხვების მიერ ამ ფორუმზე რამის მართვა, მათე 25: 31-46 ცხვრისა და თხის განსჯის შესახებ. ამ კვირაში საგუშაგო კოშკის შესწავლის დროს იდეა მომივიდა. ორგანიზაცია გვასწავლის, რომ ეს განსჯა დიდი გასაჭირის დროს ხდება. მაგრამ ამ მონაკვეთში ნათქვამია, რომ იესო ასამართლებს, როდესაც ყველა ანგელოზთან ერთად დიდებაში მოდის და მათე 24: 29—31 მიუთითებს იმაზე, რომ იესო მოდის დიდი გასაჭირის შემდეგ. ასე რომ, როგორც ჩანს, ეს განსჯა დიდი გასაჭირის შემდეგ ხდება. როგორც ჩანს, მის განსჯის საფუძველს იძლევა... Წაიკითხე მეტი "
ვფიქრობ, რომ ჩვენ უნდა დავიწყოთ იმის განსაზღვრით, თუ რა არის დიდი გასაჭირი. მათეს 24: 29—31-ში ნათქვამია, რომ ზეციერი ნიშნები, რომლებიც არმაგედონს უსწრებენ, დიდი გასაჭირის შემდეგ მოდის. ასე რომ, დიდ გასაჭირში არ შედის არმაგედონი. ყველა, ვინც არმაგედონში მოკლეს, უკვე განიკითხა და დაგმო ღმერთმა. ასე რომ, განაჩენი უნდა წინ უსწრებდეს არმაგედონს. როგორც ჩანს, დიდი გასაჭირი ინდივიდების განსჯის დროა. თუ დიდი გასაჭირი შეესაბამება ცრუ რელიგიის შეტევას, მაშინ შეგვიძლია დავასკვნათ, რომ რელიგია ამ ეტაპზე უკვე შეფასებულია, მაგრამ ცალკეულ ადამიანებს არა. ასეთი გასაჭირი... Წაიკითხე მეტი "
ჯუდა - თქვენი აზრის დასადასტურებლად ცხვრისა და თხის მსგავსების შესახებ, საინტერესოა, რომ v33- ში გამოყენებული სიტყვა არის სიტყვასიტყვით "პატარა ბავშვები" (ftn.). ეს წარმოდგენაში უფრო ახლოს იქნებოდა პატარა ცხვარი (თუმცა მე არ ვარ მეურნეობის ცხოველების ექსპერტი). მე ყოველთვის ოდნავ სასაცილო მეგონა, რომ მათე 15:26-ში, როდესაც იესო "პატარა ძაღლებს" გულისხმობს, ჩვენ ვამბობთ, რომ იგი ამშვიდებდა თავის სიტყვებს ფინიკიელი ქალის მიმართ, მაგრამ აქ "პატარა ბავშვები" მარადიულ სადღეგრძელოდ იქცევიან. მაგრამ თქვენს აზრზე დაბრუნება თუ შეიძლება ეს გამიჯვნა არ იყოს იგივე... Წაიკითხე მეტი "
მე მჯერა, რომ უამრავი ხალხი მიწიერი კლასია. სინამდვილეში, იგივე კითხვა მაქვს "ნა-ოსთან" დაკავშირებით და ლექსში აღმოვაჩინე ძირითადი სიტყვა, რომელიც მიანიშნებს იმაზე, რომ უამრავი ხალხია დედამიწაზე.
რა თქმა უნდა, არ მჯერა, რომ დიდი ხალხი გამოჩნდა 1935 წელს და რომ ეს ტაძრის გარე ეზოებში მსახურობს. ნება მომეცით ვნახო, როგორ გამოგიგზავნით ჩემს მოსაზრებებს ამასთან დაკავშირებით.
გამარჯობა უგო, ვიმედოვნებ, რომ თქვენ განავრცობთ თქვენს აზრს და გვაცნობებთ თქვენს მიერ ნაპოვნი. პატივისცემით, აპოლონებით
მე ამის შესახებ ძალიან „მსუბუქი“ დავწერე, მაგრამ მოკლედ აჩვენებს, თუ რატომ ვფიქრობ ამას უამრავ ხალხთან დაკავშირებით. მინდა გამოგიგზავნოთ ელ.ფოსტით, გთხოვთ, მომეცით ელექტრონული ფოსტის მისამართი? გმადლობთ
ველოდები თქვენს ელ.ფოსტს. meleti.vivlon@gmail.com
[…] საღვთო წერილიდან ვერ დავამტკიცებთ, რომ გამოცხადების 7: 9-ის დიდი ხალხი მხოლოდ სხვა ცხვრებისგან შედგება. ამ მიზნით, ჩვენ არ შეგვიძლია დავამტკიცოთ, რომ დიდ ხალხს რაიმე კავშირი აქვს სხვა ცხვართან და არც ის, რომ ისინი დედამიწაზე იმსახურებენ. (იხილეთ პოსტი: სხვა ცხვრის უამრავი ხალხი) []
კითხვები არა მხოლოდ ვაისის, არამედ ვინმეს მიმართ: 1. ვასიმ თქვა: ”მე ვფიქრობ, რომ ჩვენი ისტორიის წარსული მოვლენების მრავალი ინტერპრეტაცია მოძველებულია და არ შეესაბამება წიგნს”. ეს განცხადება რამდენჯერმე მსმენია სხვები, მაგრამ ეს იგივე ამბობს ფარულად ეტიკეტის შიშისგან. იეჰოვას შესახებ ბიბლიის განხილვა, რომ იეჰოვა აკეთებს "დასუფთავების საქმეს", შეიძლება ეს მოხდეს ისეთი რამ, რაც შეიძლება მოხდეს, როდესაც ჩვენ ვსაუბრობთ, რადგან, როგორც ჩანს, ორგანიზაცია აშორებს თავის წარსულს ან მომავალს? 2. როდესაც რამ გავაკეთე... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ შეიძლება დაგჭირდეთ გადახედოთ რა Crazyguy- ს გამოქვეყნებულ აზრს, როგორც ჩანს, მან შეიძლება მოიძებნა რამდენიმე მიზეზი, რომლებიც არ წარმოადგენს წერილებს ორი კლასის განსხვავებისა. ვფიქრობ, მან მოიხსენია რუთფერფორდი და მისი დამამტკიცებელი 3 წიგნი.
უამრავი რამ შეიტანეს ამ თემას და მადლობას ვუხდი ყველა ავტორს. ამ ყველაფრისგან უფრო ნათელი გახდა ის, რომ არსებობს უამრავი შესაძლო ინტერპრეტაცია, რომელიც შეიძლება გაკეთდეს კანონპროექტის შესაბამისად. იუნაჩინის არის ის, რომელიც განსაკუთრებით დამაინტრიგებელი მეჩვენება. ამასთან, მე ვფიქრობ, რომ გულწრფელად უნდა ვაღიაროთ, რომ არანაირი ინტერპრეტაცია ვერ დასტურდება გონივრული ეჭვის მიღმა. შესრულებას მაშინ გავიგებთ, როდესაც დრო მოვა - როდესაც ის გამოვლინდება. ამ ფაქტის გათვალისწინებით, არასწორია დოქტრინის რომელიმე ინტერპრეტაციაზე დაფუძნება; განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც ეს დოქტრინალური ინტერპრეტაცია ხდება... Წაიკითხე მეტი "
Rev 19- ის სიტყვები: 1- მა მომცა აზროვნება, როდესაც პირველად მათ ობიექტურად წავიკითხე:
”ამის შემდეგ გავიგე, რაც ზეცაში უამრავი ხალხის ხმამაღალი ხმა იყო.”
გამარჯობა ძმაო
მათ WTS- ს შეიძლება გარკვეული სწავლებები აშკარად არასწორი აქვთ (ბოლოს და ბოლოს, ისინი ადამიანები არიან), მაგრამ მე ვფიქრობ, რომ მათ სწორად გადაჭრეს თავსატეხი უამრავი ხალხით და 144000-ით. მე დეტალებს არ გავაკეთებ აქ, მაგრამ ამაში კიდევ ბევრი რამ არის გამოცხადების ლექსების დაცვასთან დაკავშირებულ საკითხებს, რომლებიც აშკარად თავის სიმბოლიკას იღებს ებრაული წერილებიდან. მე ვფიქრობ, რომ ზოგი ძმა ძალიან ადვილად გახდა მსხვერპლი იმ 1980 – იანი წლების ბეთელიტების მიერ მიღებული მსჯელობისა (რომელთა შორისაა რეი ფრანცი).
გამარჯობა, ვასიი, მე მსურდა დეტალების მოსმენა. Apollos PS მე არ ვარ დარწმუნებული იმაში, თუ რა მნიშვნელობა აქვს თქვენს განცხადებას: ”ზოგი ძმა ძალიან ადვილად გატაცდა ...” თუ ზოგიერთ ჩვენგანს დამოუკიდებლად უნახავს მოძღვრების ამჟამინდელი ჩარჩოს საკითხები და ცდილობს შეურიგოს, რა შეიძლება იყოს ღვთის სიტყვის ჭეშმარიტება , ნიშნავს ეს იმას, რომ სხვისი მსჯელობის მსხვერპლი ვართ? ჩემს შემთხვევაში შემიძლია დაგარწმუნოთ, რომ არ ვიცი კონკრეტულად რა მსჯელობა მიიღო ”1980-იანი წლების ზოგიერთმა ბეთელიელმა მიიღო”. თუ ეს ჩემს მოსაზრებას ემთხვევა... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა აპოლოს, იმედი მაქვს, რომ მომავალში შეიძლება თავისუფალი დრო მივიღო დეტალების გამოსაქვეყნებლად. და გამოცხადების წიგნზე თქვენს კითხვაზე პასუხის გასაცემად: არა, მე ვერ ვხედავ ამ ინტერპრეტაციას აბსოლუტურ ჭეშმარიტებად. სინამდვილეში, ვფიქრობ, ჩვენი ისტორიის წარსულ მოვლენებთან დაკავშირებული მრავალი ინტერპრეტაცია მოძველებულია და არ შეესაბამება წიგნს. რაც შეეხება განდგომას, არ მახსოვს ეს სიტყვა რომ ვახსენო, ჩემი მოვალეობა არ არის ვინმეს განდგომილი შევაფასო. ამასთან, მე არ ვეთანხმები რეი ახალს და სხვების მიერ 1980 – იან წლებში გამოთქმულ „ახალ შუქს“... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა, ვასი, მადლობა განმარტებებისთვის. ამ ფონური ინფორმაციის გათვალისწინებით, ყველაზე საინტერესოა, რომ თქვენ მიიღებთ უამრავ ხალხს / 144,000 ინტერპრეტაცია. მე ნამდვილად მაინტერესებს თქვენი მიზეზების მოსმენა.
აპოლონი
დიდი ხალხის ადგილმდებარეობის გასაგებად გასაღებები შეგიძლიათ იხილოთ გამოცხადებაში 7. პირველ რიგში, გთხოვთ გაითვალისწინოთ, რომ უხუცესი ეკითხება იოანეს: „საიდან მოვიდნენ ისინი?“ რატომ ფრაზა "მოდის"? თუ ისინი დედამიწაზე არიან და ყოველთვის იყვნენ - ასეთი კითხვა, რომელიც ადგილმდებარეობის შეცვლას გულისხმობს, სრულიად შეუსაბამო იქნება. მეორეც, გთხოვთ გაითვალისწინოთ ეს საკვანძო მსჯელობა, რომელიც უხუცესმა გამოცხადების 7: 14,15 – ში თქვა: . . მათ გარეცხეს მოსასხამი და გაათეთრეს კრავის სისხლში. ამიტომ ისინი ადრე არიან... Წაიკითხე მეტი "
მადლობა იუდას, დამატებითი დასაბუთებული წერტილებისთვის. ეს გახდის ამ პასაჟის გამოყენებას უფრო ნათელი.
Hey Jude, ძალიან საინტერესო ინფორმაცია ხალხის მთელ ხალხზე. ვფიქრობ, ეს ისეთივე კარგი ახსნაა, როგორც სხვა. ამასთან, შემდეგი დათქმები მაქვს: Rev 7 – ის ბოლო სამი ლექსი, როგორც ჩანს, კარგად ვერ აწუხებს ზეცაში მყოფ უამრავ ხალხს. 15 ამიტომ ისინი ღვთის ტახტის წინაშე დგანან და თაყვანს სცემენ მას ტაძარში დღე და ღამე. ვინც ტახტზე დაჯდება, მათ შეაფარებს თავს. მათ აღარ სწყურიათ და აღარ სწყურიათ და აღარც მზე და რაიმე სითბო დაეცემა მათ. 16 კრავისთვის, რომელიც ცენტრშია... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა, ჯუდე და ჯუნიჩინი, მე უნდა დავეთანხმო ჯუდას ზოგიერთ მოსაზრებას. იუნიჩინი - დაძაბულობასთან დაკავშირებით თქვენი პირველი და ძირითადი არგუმენტის მისაღებად უნდა დაისვას კითხვა - როდის ხდება ეს ცხებულ ქრისტიანებთან? ამ კონტექსტში არ ვსაუბრობთ იმაზე, როდესაც დიდი ხალხი გადაურჩა დიდი გასაჭირისგან, მაგრამ ჯერ კიდევ კრავის ქორწინება ჯერ არ მომხდარა? რომელ შემთხვევაში წყლის წყაროებისკენ მიმავალი მომავალი მაინც იქნებოდა, რადგან ეს ყველაფერი 21-ე რევოლუციის მოვლენების დროს ხდება? v7 ამის... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა აპოლო,
ჩემი თავდაპირველი შთაბეჭდილებაა, რომ სამოთხეში მოხვედრის შემდეგ აღარ დაგჭირდება ცხოვრების წყალი, თავშესაფარი ან ცრემლსადენი. ასევე, მე ვერ ვხედავ რაიმე მიზეზს, თუ რატომ უნდა მიიღონ მემკვიდრეობა და გახდნენ ღვთის შვილები, ეს აუცილებლად ნიშნავს ზეციურ მოწოდებას. მე გადავიღე თეძოდან აქ (და ადრეც ვიყავი), ასე რომ შეიძლება ისე იყოს, რომ რაღაც არ გამიჩერებია. თუ ასეა, გააზიარე.
გამარჯობა ჯუნაჩინ, არ ფიქრობთ, რომ ეს ყველაფერი მდგომარეობის ჩვენების სიმბოლური ხერხებია და არა პირდაპირი მნიშვნელობით? როგორც აღვნიშნე, ამას ვეყრდნობი Rev. 21: 6,7-ის, აგრეთვე იოანეს 4: 10-14-ის ენებზე. იმის უარყოფა, რომ მათ, ვინც სამოთხეში მიდის, რაიმე ესაჭიროებათ, როგორც ჩანს, აზრს კარგავს. ჩვენ შეგვიძლია შევხედოთ საგნებს წმინდა მატერიალური თვალსაზრისით (როგორც სამარიელმა ქალმა გააკეთა ჭაში) ან უფრო დიდი მნიშვნელობის დანახვა შეგვიძლია. მათ, ვინც სამოთხეში მიდიან, წყალი სჭირდება. მე ასევე ვერ ვხედავ მიზეზს, რის გამოც ისინი არ მოითხოვენ ემოციურ განკურნებას... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა აპოლოს, მერწმუნე, მე არ ვფიქრობდი ცაში ცრემლებზე, მიუხედავად დიდი პეტრა-თეოლოგის ერიკ კლაპტონის შეხედულებებისა. მიუხედავად ამისა, მე ვფიქრობ, რომ იმის თქმა, დაგჭირდებათ თუ არა ზეციერ ცხოვრებაში მკვდრეთით აღმდგენი ადამიანები, ნუგეშისცემა და თავშესაფარი არ სჭირდებათ, ეს არის სპეკულაციური კიდურის გასვლა, თქვენი აზრი, რომ ზეციერი ცხოვრებით აღდგომამ შეიძლება ავტომატურად არ განკურნოს ფსიქიკის ყველა დაავადება, აღებული. მე ჩავთვალე, რომ ასე იქნებოდა, მაგრამ შეიძლება ასეც არ იყოს. (ფრთები რომ მქონდეს და კედლებზე გავლა და სამყაროს გარშემო ფრენა შემეძლოს, დარწმუნებული ვარ, რომ ეს ჩემი იქნებოდა... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა, ყველა მე ვარ ახალი ამ საიტზე და მსიამოვნებს წმინდა ბიბლიური აზროვნება. ცოტა ხნის წინ შეჩერებული ვიყავი შეხვედრებზე KH- ში, რადგან იქ საკმარისი ცარიელი რამ მასწავლიდა და ვგრძნობდი, რომ ეს სულიერად მომკლავდა. რაიმე გზა: აუცილებელია რომ ეს უამრავი ხალხი იყოს ზეცაში? ეს არ იქნებოდა იმის აღწერილობა, თუ როგორ უყურებს იეჰოვა მათ? ადამიანი არ შექმნილა დედამიწაზე საცხოვრებლად მათე 5: 5, ღმერთს ურთიერთქმედება ჰქონდა ადამიანებთან, სანამ ისინი შესცოდავდნენ. დაბადება 3: 8,9 რა არის ბიბლიური საფუძველი იმ 144,000 ადამიანისთვის, რომელიც საჭიროა... Წაიკითხე მეტი "
მოგესალმებით Sheepdog, უბრალოდ სწრაფი რეაგირება, რადგან დროზე მიჭირს. ჩვენ არ შეგვიძლია დარწმუნებული ვიყოთ დიდი ხალხის იდენტიფიცირებაში. ჩვენ მხოლოდ ის ვიცით, რომ ისინი დიდი გასაჭირიდან გამოდიან. თუ რა ჯილდოს მიიღებენ, ჩვენ უნდა დაველოდოთ და ვნახოთ. ალბათ ამაზე ვინმე შემასწორებს და გამოდგება საღვთო წერილით, რომ განსაზღვროს მათი ჯილდო. ამასთან, ორ რამეში შეგვიძლია დარწმუნებული ვიყოთ: 1) შეიქმნება მცირე ჯგუფი, რომელიც იესოსთან ერთად განაგებს დედამიწაზე და 2) ურიცხვი უსჯულოები აღდგებიან სიცოცხლის შემდეგ.... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა, მელეტი ვივლონი, მადლობა, როდესაც წმინდა წერილებს ვუყურებ, აღმოვაჩინე, რომ სულ ცოტათი შეგვიძლია დარწმუნებული ვიყოთ, რადგან საღვთო წერილის თითოეული ინტერპრეტაცია გააზრებულია, ვინც ამას წინ უძღვის და ზოგიერთი ინტერპრეტაცია საუკუნეების განმავლობაში ვითარდება. მაგალითად, ელიკოტის კომენტარი Rev 7 -ზე საკმაოდ თანმიმდევრულია. სამების დოქტრინაც კი შეიძლება ჩანდეს, როდესაც ახსნა-განმარტებები წამოაყენეთ მაგ. CS Lewis. იქნებ ეს აშკარა სუბიექტურობა გამიზნულია წმინდა წერილში? , იმიტომ უნდა ვიმუშაოთ, რომ იესოსავით მოვიქცეთ, ვიდრე სწავლა? მათე 18: 1-6, იოანე 5:39. არა... Წაიკითხე მეტი "
შესანიშნავი სტატია Meleti. აღვნიშნე შენი საუბარი სტივთან, რამდენიმე ხნის განმავლობაში მაინტერესებდა რამდენად გარკვეულწილად გადავიტანეთ აზროვნება აქ არსებულ საკითხთან დაკავშირებით. ჩვენი დოქტრინები დიდ ყურადღებას უთმობს "მდებარეობას". ანუ სამოთხის დედამიწაზე სამუდამოდ ცხოვრების იმედი ან სამოთხეში წასვლის იმედი. არ არის ბიბლიისა და ქრისტიანულ-ბერძნული წერილების რეალური გზავნილი "მდგომარეობის" შესახებ და არა "მდებარეობის" შესახებ? ის ფაქტი, რომ ამდენი გაურკვევლობაა იმის შესახებ, თუ სად მთავრდება ყველა, როგორც ჩანს, მიუთითებს იმაზე, რომ ჩვენთვის ამის ცოდნა არ არის აუცილებელი. თუმცა, რისი დარწმუნებაც შეგვიძლია... Წაიკითხე მეტი "
როგორც თქვით, ბიბლია არ იყო, დიდმა კრებამ ისაუბრა სხვა ცხვრებთან დაკავშირებით. შუამავლისა და ახალი შეთანხმების საკითხზე კვლევისას აღმოვაჩინე, რომ რუთფერფორდი უყურებდა დიდ ხალხს ან დიდ ხალხს, როგორც მას შემდეგ ეძახდნენ, როგორც სხვა ჯგუფს, სულ სხვა და 144 კ-ზე, რომელიც მას ეგონა. მან ამ ახალ ჯგუფს ჯონდაბის კლასი უწოდა და რადგან ისინი inferior იყო, მათ ვერ მოინათლა (თავდაპირველად) ან თუნდაც დაესწრო მემორიალურ დღესასწაულს. მისი უარყოფითი დამოკიდებულება ამ ახალი კლასის მიმართ შეიძლება დადასტურდეს... Წაიკითხე მეტი "