Қауымның кітап оқуы:
1 тарау, пар. 18-23
Пар. 18 - «Езекиелге Ехобаның аян берілді аспан ұйымы, ол көргендей кең болды аспан күймесі. « Біз осы форумда осы тақырыпты кеңінен қарастырдық, өйткені жоғарыдағы сілтемелер куәландырады. Алайда, біз кімнің жіңішке түрде үш қате ілімді бір сөйлемде жіберіп, оларға бір-екі жазбалық қолдау көрсетпегенімізді байқаңыз. 1) Ехобаның көктегі ұйымы бар; 2) Езекиелдің көзқарасы ұйым туралы; 3) аян Ехобаны аспан арбасында бейнелейді.
«Аспан арбасы» термині Інжілде еш жерде кездеспейді. «Арба» сөзі бұл көріністе еш жерде кездеспейді. Шындығында, Езекиел оны тағы 22 тарау үшін қолданбайды, содан кейін тек Израильге қарсы шыққандарға қатысты. (Ез. 23:24). Біздің Ехоба Куәгерлерінің жердегі ұйымының көктегі әріптесі деп санайтын Ехобаның ұйымын бейнелейтін аянға келетін болсақ, бұл жай болжам. Шындығында, «ұйым» сөзі Інжілде еш жерде кездеспейді. Бір рет емес. Тақ, JW теологиясының осындай маңызды ерекшелігі үшін, қалай ойлайсыз?
Осы аптада әлемдегі миллиондаған Ехоба Куәгерлері Езекиел Ехобаны өзінің көктегі ұйымын бейнелейтін аспан арбасының үстінде көрді деп сенеді, өйткені біз басшыларымыздың Киелі жазбалардың көмегіне жүгінбей-ақ, сенетін нәрсеге сенеміз. Өкінішке орай, осыған байланысты біз христиан әлеміндегі барлық секта сияқты болдық.
Пар. 21 - «Сіз кішкентай баланы әкесін достарына көрсетіп, содан кейін ...« Бұл менің әкем »деп айтқанын көрдіңіз бе? Құдайдың қызметшілерінде Ехоба туралы сезінуге барлық негіз бар ». Бұл ілімнің проблемасы - жақында қайта үйретілген нәрсеге қайшы келеді, атап айтқанда, біз Құдайдың балалары емес, оның достар. Егер біз Құдайдың балалары болмасақ, онда оны қандай құқықпен «папа» дей аламыз?
Теократиялық қызмет мектебі
Киелі кітапты оқу: Жаратылыс 11—16
1 нөмірі: Жаратылыс 14: 17–15: 11
2 нөмірі: Егер біреу «Сізді бір ғана дін дұрыс деп санайды деп ойлайтын не бар?» Десе. - rs б. 332 пар. 3
3 нөмірі: Аббад - тұңғиық періштесі. Ол кім? ~it-1 б. 12
Қызмет кездесуі
10 мин: Біз не білеміз?
10 мин: Араларыңызда еңбек етіп жүргендерге құрмет көрсетіңіз.
10 мин: «Үнемі серіктес болма»
anderestimme Бұл шынымен де қызықты пікір. Біріншіден, мен мұндағы ұрпақтың уақыттық аспектісі бар екенімен келісемін. Бұл Ex 1: 6-ға сәйкес келеді (бұл бір-бірімен қабаттасқан ұрпақ идеясын «қолдау» үшін қолданылатын аят). Мен төрт ұрпақтың Gen 400 үзіндісіндегі 15 жылмен бірдей екендігіне сенімді емеспін. Мен мұны зерттеген жоқпын, сондықтан қателесуім мүмкін, бірақ v13 жылы ол Израильдіктер Мысырда 400 жыл құлдықта болады деген. Бірақ v16 төртінші буынының аяқталуы қателікпен сәйкес келеді... Ары қарай оқу »
Менің есімде, 400-ге жуық уақыт өткенде немесе 450 жастағы Исхактың үлкен ағасының қолымен жасалған қатыгездіктен басталған. Сондықтан израильдіктер Мысырда 400 жыл тұрған жоқ. Мұның 4 ұрпаққа әсер ететіндігін білмеймін.
Сіздікі жөн. Бұл толық кезең үшін 4 ұрпақ деп айтуға болады. Өтінемін, көбінесе менің қарсылығымды төмендетіңіз. Сіз Ысқақтан кейін санасаңыз, бұл Жақып -> Иуда -> Перес -> Хезрон (Мат 1: 2,3; Лұқа 3: 33,34). Сондықтан Хезрон құлдықтан шыққан болар еді, ал оның ұлы Рам айдалада дүниеге келді деп болжануда. Мен «дауласамын» деп айтамын, өйткені сіз Ысқақты қоспауыңыз керек, сонда Рам техникалық жағынан бесінші буын болады. Бірақ, мүмкін, Хезрон уәде етілген жерге апарар жолда шөл далада жүргені үшін ғана есептеледі. Мен Израильдің Мысырдағы құлдығы екенін түсінбедім... Ары қарай оқу »
Мұнда «ұрпақ» сөзін қолдануға арналған тағы бір қызықты өлең бар. (Жаратылыс 15:13, 16) Және ол Ибрамға: «Сенің ұрпағың өздеріне тиесілі емес жерде келімсектерге айналатынын және олар оларға қызмет етуі керек екенін біліп ал, және олар сөзсіз оларды төрт жүз жыл бойы азаптаңдар ... .Ал төртінші ұрпақ олар аморлықтардың қателігі әлі аяқталмағандықтан, осында қайтады ». Септуагинтада «гена» деген сөз қолданылады, оны Матай 24:34 қолданған. Бұл жерде уақытша аспект бар сияқты.... Ары қарай оқу »
Менің пікірім осы аптада Киелі кітапты оқудан алынған. Осы уақытқа дейін біз Жаратылыс кітабында Құдайды “шақыру” туралы 3 жағдайды оқыдық. (Жар. 4:26, Жар. 13: 4, Жар. 12: 8) Аполлостың Жаратқан Иеге “сиыну” мен дұға ету туралы жазбасындағы қызу пікірлер осы аптада Киелі кітапты оқығанда есіме түсті. 10-тармақтағы Римдіктерге 14: 13-тегі контекст маған көп түсініктеме береді деп санаймын. Пауылдың сөздері мені «шақыру» әрекеті құтқармайтынын, керісінше, Өзіме сенетін адамға сенетінімді түсінуге көмектеседі.... Ары қарай оқу »
Осы талқылауды одан әрі жалғастыру үшін ойландырылған қарсы дәлел келтіргеніңіз үшін Құдайға алғыс айтамын.
GodsWordIsTruth,
Менде «шақыру» дегенді білдіретін нақты пікір болмаса да, бұл қандай-да бір әрекетті білдіретін сияқты. Сондықтан сенім құтқаратыны рас болғанымен, «дұға ету» синонимі болмаса да, «шақыру» деген не деген сұрақ туындайды.
(Gen 4: 26-ны теріс контексте оқуға ешқандай нақты себеп жоқ сияқты дегенмен келісемін.)
Аполлос
Мен сіздермен Аполлоспен келісемін, мен де «шақыру» дегенді білдіретін нақты пікірге ие емеспін ». Менің ойым осы сайттағы жазбаларға негізделген пікірлер негізінде қалыптасуда is
Міне, тағы бір мысал:
Содан кейін ол онымен сөйлесіп жатқан Иеһованың есімін шақыра бастады: «Сен көруші Құдайсың», - деді ол: «Мен мұнда мені көрген адамға қарадым ба?» - деді.
Бұл Ажар Ехобаның періштесімен ұзақ сөйлескеннен кейін келеді. Бұл жағдайда дұғаға қатысты емес, дегенмен ол толығымен жоққа шығарылмайды. Оның Ехобаның періштесін көргенін Ехобаның өзін көргенімен бірдей деп санайтыны да қызықты.
Ой, мұнда «шақыру» емес, «атауды шақыру» жазуы бар екенін түсіндім. Бұл жерде қолданылатын грек сөзі 12: 8 және 13: 4-те қолданылғанымен байланысты, бірақ ол мүлдем бірдей емес. Қалай болғанда да, бұл еврейше маңызды болады. Сондықтан бұл мысал маңызды болмауы мүмкін.
Ия, мен мұны бірінші рет түсінбедім.
Ах, бірақ RNWT шынымен де «Иеһованың есімін шақырды» деп айтады. Кейін мен оны Киелі кітаптан оқыдым, онда тек «Иеһованың есімін ата» деп жазылған. Алғашқы тексеру кезінде ескі нұсқасы дұрыс болғанға ұқсайды. 12: 8 және 13: 4-те http://www.blueletterbible.org/ сайтындағы масоретикалық мәтінге қарап, of (she) сөзінде мәтіннің «шақыру» биті болып табылатын қандай да бір түрлендіргіш бар сияқты. , ол becomes болатындай етіп. Бірақ бұл модификатор Gen 16: 13-те жоқ. Мен иврит тілін білмеймін... Ары қарай оқу »
Менің таңертең Киелі кітапты оқығанымда ... Мен Жаратылыс 26: 25-те «Жаратқан Иені шақырудың» басқа нұсқасына тап болдым ... (ESV) Жаңа халықаралық нұсқа Ысқақ сол жерде құрбандық үстелін тұрғызып, Жаратқан Иенің атын атады. Сол жерде ол шатыр тігіп, сол жерде қызметшілері құдық қазды. Жаңа тірі аударма Содан кейін Ысқақ сол жерде құрбандық үстелін тұрғызып, Жаратқан Иеге ғибадат етті. Ол сол жерде өз лагерін құрды, ал қызметшілері тағы бір құдық қазды. Осы жағдайда Иемізді шақыру тағы да Жаратылыс кітабындағы құрбандық үстелін салумен байланысты. Мен бастапқыда сол жерде айттым... Ары қарай оқу »
Меніңше, «шақыру» мағынасына қатысты бұл белгісіздік негізсіз сияқты. Бұл шынымен де Құдайға сенуді білдіретін шақыру сияқты. Мұндай әрекеттің дұға етудің ЕМЕС екендігіне қарама-қарсы дәлелдер көрдік пе? Егер олай болмаса, менің ойымша, дәлелдеу ауыртпалығы мұны басқаша деп талап еткен адамға жүктелуі керек. Забур 148: 18,19-ға назар аудар: Ехоба өзін шақыратындардың бәріне, Оны шындықпен шақыратындардың бәріне жақын. Одан қорқатындардың тілегін орындайды, олардың айқайын шығарады... Ары қарай оқу »
Мен келісе бастадым. Мен 1-ші Патшалық 12-жазба 18: XNUMX-де бүгін таңертең кездестім
«Содан кейін Самуил Жаратқан Иені шақырды, сол күні Жаратқан Ие күн күркіреп, жаңбыр жауды. Сонда бүкіл халық Жаратқан Иеден және Самуилден қорқып тұрды ».
Мен сіз айтқан өлеңдерді оқыдым. «Иемізге сиынғанда» дұға ету мүмкін емес деп айту қиын.
«Ехобаның ұйымын бағалаймыз» № 10, көпшілік алдында сөйлейтін ескі серия бойынша №88. Мен 55 минуттық баяндаманы қанша рет өткізгенімді білмеймін (көбінесе Езекиел туралы), бірақ менің әйелім оны жаттап алды 🙂
Егер біз сол кездегі не білетін болсақ, солай ма?
Кев С.И. сіз сияқты сенеді .Неліктен біз түсіндіруге қиын, символдық толтырылған пайғамбарлықтарға негізделген ілімді негізге алып отырмыз? (Мысалы, Аян 7: 4 144,000 XNUMX мәсіхші ғана Құдайдың перзенттерін қабылдаған дегенді білдіреді) Бізге бұл түсіндірмелерді Киелі кітап арқылы қолдау қиын, Әдетте тек «А» осыдан шығады, немесе «В» осыны білдіреді деп айтады. Бұл тұжырымдар, әдетте, кез-келген пайғамбарлықты түсіндіру үшін ГБ-мен бірге осы жабайы сапарға баруға дайындалған. Түсіндіру үшін алдымен бізге айтады, өйткені бізге (JW's) шынайы адамдар ғана келеді... Ары қарай оқу »
Эзекиел аян мелети туралы бұл шын мәнінде нені білдіретінін білетін ерих фон Даникен ғарыш кемесі деп түсінді, бұл түсініксіз пайғамбарлықтар мен пайғамбарлықтарды кез-келген адам таңдай алады және оны ешкім жоққа шығара алмайтын мағынаны ойлап табады, өйткені оны ешкім нақты түсінбейді. Менің көзқарасым әрқашан осыған ұқсас болды: дұрыс немесе дұрыс емес болуы мүмкін, бірақ негізгі ілімге негізделмеген және мені оған сенуге мәжбүрлемеймін .kev c