Қауымның кітап оқуы:
3 тарау, пар. 19-21 (34 беттегі қорап)
Теократиялық қызмет мектебі
Киелі кітапты оқу: Жаратылыс 36-39
Ехоба Яһуданың екі ұлы Ер мен Онанды өлтіреді. (Жар. 38: 6-11) Ерді не үшін ұрып-соққанын білмейміз, бірақ Онан өлген інісіне өз жолын жалғастыруы үшін балалар беруден ашкөздікпен бас тартқаны үшін оны никсирлейді. (Онанизм - бұл мастурбацияның ескі термині, Інжіл мәтіндерін доктриналық көзқарасты қолдау үшін қате қолдануға деген ұмтылыс біздің жазушыларға ғана қатысты емес. Онанның іс-әрекеті уақытынан бұрын бас тарту болды.) Яһуданың ғибадатханадағы жезөкше деп санаған нәрсені жеңіп алған күнәсін елемей, осы екі адамды өлтірудегі жеке қол. Жақыптың екі ұлы Хамор руының барлық еркектерін сойғанда да, Ехоба оларға қарсы әрекет ете алмады және Жақыптың ұлдарына Жүсіпті құлдыққа сатқаны үшін ешқандай жаза қолданылмады. Неліктен күнә үшін жазаны таңдап қолдану деген сұрақ туындауы мүмкін.
Рас, ол күндері Құдайдың заңы болмаған, сондықтан күнә ар-ұждан заңынан және адамзат дәстүрінен тыс анықталмаған. Әрине, шектеулер болды. Содом мен Гоморра қалалары олардан асып, құнын төледі. Десе де, Ехоба адамдарға өздерін басқаруға және оның зардаптарын тартуға мүмкіндік берді. Сонымен, әділеттілікті неге таңдап қолдану керек? Неліктен қанды жалғастыра алмағаны үшін адамды өлтіреді, бірақ басқа адамдар жаппай өлтіргенде ештеңе жасамайды? Мен нақты білмеймін және басқалардың бұл тақырыпта не айтатынын тыңдағым келеді. Менің тарапымнан бір нәрсе еске түседі. Адам сияқты, Нұхқа да жемісті болып, жерді толтыр деп бұйырды. (Жар. 9: 1) Бұл Құдай берген заң еді. Құдайдың мақсаты - адамзаттың құтқарылуы үшін тұқым жасау. Топан судың себебі Шайтанның тұқымды жоюға тырысуын тоқтату болды деген болжам бар. Бұл тұқым Ыбырайымның ұрпағы арқылы келуі керек еді. Тұқымның сабақтастығы өте маңызды элемент болды.
Онанның әрекеті Ехобаның адамзатқа тікелей айтқан өте аз заңдарының біріне тікелей бағынбау ретінде қарастырылған болуы мүмкін бе? Мүмкін, Анания мен Сифираның салыстырмалы түрде кішігірім күнәсі сияқты, Онанның күнәсі қауіпті прецедент, Ехобаның ниетінің дамуындағы шешуші кезеңде бүлінетін ашытқының кішкене бөлігі бола алар ма еді? сондықтан осыдан кейін барлығына үйренудің негізгі қағидатын құру үшін жұмыс істеу керек болды ма?
Жоқ. 1: Жаратылыс 37: 1-17
№ 2: Неліктен қайта тірілгендер өткен күнәлары үшін айыпталмайды - бб. 338 аб. 1
Біздің айтқымыз келгені - адамдар тек сотталып, сотталу үшін қайта тірілмейді. Бұл дұрыс, бірақ біздің бұл тұжырымға келу жолымыз қате. Біз Римдіктерге 6: 7-ні қолданып, бұрынғы күнәлардың біреуге қарсы есептелмейтіндігін дәлелдеуге тырысамыз, өйткені ол өзінің күнәларынан босатылды. Римдіктерге арналған 6-тараудың мазмұны өлімнің рухани және ақталу мәсіхшілер үшін болатынын көрсетеді. Демек, бұл әділетсіздердің қайта тірілуіне қатысты емес. (Қараңыз Күнәнің кесірінен өлімнің қай түрі бар?.) Ақтау дегеніміз - ол кінәсіз деп саналады. Ехоба күнәкарларды тірілтіп, егер олар Ұлының құрбандығының құтқаратынына әлі сенбеген болса, оларды жазықсыз деп жариялай ма? Гитлер сияқты біреу күнәсін ақтаған адам ретінде қайта тіріліп, енді кешірім сұрау үшін ренжіткен адамдарға тәубе етуі керек емес пе? Егер солай болса, онда оны неге күнәкар күйінде тірілту керек? Неге оған кемелділікті сыйламасқа, өйткені ол өзінің күнәлары үшін төлем жасады?
Өткен күнәлары қайтыс болғаны үшін ғана кешірілетінін көрсететін ештеңе жоқ. Өлім - күнәлардың жазасы. Судья айыпталушыға үкім шығару арқылы оны ақтамайды. Егер маған бір адам: «Мен қылмысымнан босатылу үшін 25 жыл ауыр жұмыс істедім» десе, мен бірінші кезекте сөздігіме қол жеткізер едім. Соттың қайта тірілуі - бұл жақсы немесе жаман үшін сотпен аяқталатын қайта тірілу. Әрқайсысы өзінің күнәлары үшін құтылу үшін тәубе етуі керек.
№ 3 - Абигейлді құрметтейтін қасиеттер-1-бет. 20-21
Қызмет кездесуі
10 мин. Наурызда журналдарды ұсыну
10 мин: жергілікті қажеттіліктер
10 мин: Біз қалай істедік?
Хабарландырулар
Үшінші хабарландыру: «Жариялаушылар үстелді немесе арбаны пайдаланып көпшілікке куәлік беру кезінде көрсетпеуі керек Інжіл. Алайда олардың біреуін сұрайтын немесе шындыққа шынайы қызығушылық танытатын адамдарға ұсына алатын Киелі кітаптары болуы мүмкін ”. [Мәтіндегі көлбеу]
Менің ойымша, бұл шығындарды бақылауға қатысты мәселе. Алайда Құдайдың сөзін насихаттау үшін болмаса, не үшін қаражат бөлеміз? Біз орналастырған әдебиет үшін қайырымдылық жасайтын біз емеспіз бе? Егер мен 10 немесе 20 немесе 100 Інжілге қайырымдылық жасағым келсе, жер бетіндегі кез-келген адам мен оны қалай қолдануға болатынын айтуға құқылы. Біз, әрине, әдебиет үшін ақы алғанда ешқашан мәселе болмас еді. Адамдардың басылымдарын көрсету кезінде бізге Киелі кітапты жасыруға нұсқау беру біздің басымдықтарымыздың дұрыс еместігін білдіретін сияқты.
Менің ойымша, «үстел немесе арба» жұмысы - бұл таңдалған ізашарлардың домені. Бізге тиісті жұмыстарды орындауға рұқсат етілмеген жағдайда, бұл жұмыспен айналысуға тыйым салынатындығы айтылады. Егер сіз қалаңыздағы немесе қаладағы кез-келген көше бұрышына дисплей арбасын орнатуды өзіңізге алған болсаңыз, сізде қандай қиындықтар болатынын елестете аласыз ба? Егер сіз солай жасасаңыз, ақсақалдар келіп: “Сіз мұны қандай билікпен жасайсыз? Ал сізге осы билікті кім берді? »Деп сұрады. (Мат. 21:23) Сіз Иса Мәсіх деп жауап беріп, Матай 28:19 -тан үзінді келтіре аласыз. Сіздер де апостолдар сияқты қиыншылыққа тап болар едіңіздер, бірақ бұл жақсы серіктестік (Елшілердің істері 5:29)
«Ұйымдағы« күштер »тапқаны үшін жаза өте маңызды және оған жеңіл қарауға болмайды».
«Ехобаның ұйымы» сияқты бәрімізде қандай өкінішті жағдай бар. Джордж Оруэллдің 1984 ж
Бұл Ехобаның тағы бір керемет батасы болады! Асықпағаныңыз өте жақсы.
Қауіпсіздіктен басқа тұтастық бөлігі де бар. Бұл жер қауіпсіз айлақ бола алады деп үміттенемін, мұнда барлығымыз шындықты оң жолмен іздей аламыз.
Аумин! Мен Грейске мұқтажмын!
Мелети және Аполлос, Біздің білім нәрестенің аяғы сияқты. Аяқ киім - бұл біздің махаббатымыз. Нәресте өсіп келе жатқанда, оның аяғы өседі және үлкен аяқ киім қажет. Егер біз осы керемет білімге ие болумен бірдей сүйіспеншілікке бой алдырмасақ, біз тәкаппар болып қалуымыз мүмкін. Сонымен, біз аяқ киімді өсіруге арналған кіші форумға үміттенеміз бе? Менің ойымша, біз христиандық қасиеттердің өсуі туралы білім сияқты тереңірек талқылау үшін аштықтан өлеміз. Қараңызшы, енді не шындық екенін білу жеткіліксіз болады, бізге қажет (маған керек)... Ары қарай оқу »
Аполлос бірнеше апта бойы дәл осындай кездесу алаңында, пікірталас алаңында жұмыс істейді. Егер бізде тек қауіпсіздік мәселесі болса, ол қазірдің өзінде көтерілген болар еді. Алайда, біз сынақтан өткізіп, қайта тексергенде, біз қауіпсіздік тесігін көбірек көрдік. Мүмкін біз паранойялы болып отырған шығармыз, бірақ ұйымдағы «күштердің» ашқаны үшін жаза өте маңызды және оған жеңіл қарамау керек. Біз олардың барлығын дерлік электр желісіне қосып үлгердік, қалғандарына қамқорлық жасалуда. Әрине, ешкім ешқашан нақты білмейді, бірақ менің ойымша, бұл қашан жүзеге асады... Ары қарай оқу »
Киелі кітапты оқуға негізделген бұл күн үшін қызықты ойлар: Жаратылыс 39:10 дәл аудармасы: Ол күн сайын Джозефпен сөйлескенде, ол оны тыңдамады, қасында жатуға немесе қасында болуға көнбеді. Біздің аударма және тағы басқалары «онымен» өтірікті қате аударады. Еврей сөзі - «ехлеха», яғни оның қасында оның мағынасын білдіреді. Бұл тек біреуге жақын болуды іздеуді білдіреді. Бұл Жаратылыс 34: 7-де айтылғандай онымен жату немесе онымен ұйықтау дегенді білдірмейді. Бұл бізге Жүсіптің ар-ұжданының қаншалықты жақсы жұмыс істегенін бағалауға мәжбүр етеді. Ол оның іс-әрекеттерінің белгілерін көрді және... Ары қарай оқу »
Салем Мелети және барлығына, мен өзімнің модельіме қайшы келетін кейбір маңызды тұстарды әлі ашпағанымды білдіргеніңіз үшін рахмет, өйткені мен барлық мәселелерді қарастырдым деп ойладым; демек, сіз және басқалардың әрқайсысын айырмашылығы бойынша айырмашылықтарды көрсете берсеңіз пайдалы болар еді, өйткені мен сіз пазлдың барлық бөліктерін ұқыпты етіп жасағыңыз келетіндіктен, егер мүмкін болса , сондықтан мен бұны қауымдастық жобасы деп санаймын, менің кейде қатты қарайтыныма қарамастан және... Ары қарай оқу »
Сәлем Саргон, сол түсініктемелерден үзінділерді жариялағаныңыз және пікірлеріңізбен бөліскеніңіз үшін рахмет. Иә, сіз Пауылдың біздің бұрынғы тәндік, күнәкар өмір салтымен өлетініміз туралы сөйлесіп жатқанын жақсы білесіз, бірақ бұл метафоралық өлім біздің күнәларымыздан бізді кінәлі деп санай алмайды немесе жарияламайды, ЖОҚ, физикалық өлім бұл нәтиже біз үшін шынымен де болады деп мойындауға болмайды. . Елшілердің істері 13:39 Менің ойымды түсіндіру үшін: елестетіп көріңіз, мен сізді велосипедпен жүгіргенім үшін сотқа тарттыңыз, тіпті мен сізге XNUMX доллар шығын келтіргенімде де; Мен әлі де дәлелдеуге тура келеді... Ары қарай оқу »
Росс, сіз Аноним, Аполлос және басқалар көтерген көптеген дәлелді қарсы дәлелдерге жүгінбестен жай ғана өз позицияңызды қалпына келтіретін сияқтысыз. Егер сіздің осыған қатысты пікіріңізді қабылдағымыз келсе, сіздің көзқарасыңызды жоққа шығаратын дәлелдердің қалай дұрыс емес екенін көруіміз керек. Егер сіз сол адамдарға жүгінсеңіз, бұл барлығына тиімді болар еді.
Мейірімділікке мұқтаж, көмек көрсеткеніңіз үшін рахмет. Мелети менің сұрақтарыма алдағы мақалада жауап беретіндігін айтты.
Мен сіздің кеңестеріңіздің даналығын бағалаймын.
Болашақта мұның қалай шешілетінін бәріміз күте аламыз.
Сәлем 'Observer17', мен бұл теория туралы ешқашан естімегендіктен, менің көзқарастарым ұқсас екеніне күмәнім бар; Басқаны сатып алуға болатын адам туралы менің көзқарасым - бұл барлық мүмкіндікті қарастырғаннан кейін және мен қабылдаған нақты доктринаны тұжырымдау емес, тек теориялық мүмкіндіктер мен олардың шектеріндегі жаттығулар. олардың салдары, нақты жазба ұстанымына қол жеткізу мүмкін, бұл біздің барлық әрекеттеріміздің мақсаты. Егер Мэлети басқа теорияға сілтеме жібермесе дұрыс болар еді деп ойлаймын... Ары қарай оқу »
Сәлем Росс,
… Немесе сіз менің электрондық пошта мекен-жайыма жаза аласыз:
бақылаушы17@netzero.com
өз-өзіңді күт,
Observer17
Мен бұны Мелетининің бүгін жазған пікіріне жауап ретінде жарияладым, бірақ егер сіз пікірге «жауап бергенде» жоғалып кететін алдыңғы хабарламаға жауап бермей, оны «Жауап қалдырыңыз» деп орналастырсам, көбірек көмек аламын деп ойладым. Мелети, мен бәрімді түсіну мен шындықты іздеу барысында өзімді одан сайын шатастыра бастаймын. Мен сіздің пікіріңізді өте бағалаймын. Өзімде туындаған сұрақтарды қою маған айқындық береді. Құдай оларға тегін сый жасай алатын дәрежеге дейін сыналған христиандар деп айтасыз ба?... Ары қарай оқу »
ей сис. Киелі кітапта айқын, сондай-ақ күмәнді немесе үнсіз болатын нәрселер бар. Менің ойымша, біз JW-тің басты мәселесі - біз бәріне қатысты шындықты білуіміз керек деп ойлаймыз. Бізді әр уақытта қиыншылыққа әкелетін нәрсе - осы. Біз анық білетін нәрселер: - Иса біз үшін өлді - Ехоба бізді өзінің рухы арқылы өзіне ұлы болуға шақырады. - Біз Исаның ішінде болғанымыздай, біз үшін ешқандай үкім болмайды. (Біз... Ары қарай оқу »
Салем Аполлос, қызықты қарсылығыңызды білдіргеніңіз үшін рахмет, иә, сіз мені дұрыс түсіндіңіз, өйткені сіз мені өліммен алмастыра аласыз деп ойлаймын, егер сіз сондай-ақ мені қандай да бір себептермен мені қабылдауға себеп болған жағдайлар үшін жауапкершілікке тартсаңыз. мен өлім жазасын алған қылмыс; әйтпесе, әрбір судья сіздің ұсынысыңызға қаншалықты мән берілсе де, қол тигізбесе де, қабылдамайды, өйткені мұндай жағдайда әділеттілік орнатылмайтын. 49-шы Забур менің тұжырымымды қолдайды деп ойлаймын, бірақ мен нақтылауға дайынмын... Ары қарай оқу »
Сәлем Аполлос, Мелети және бәрі жақсы, сондықтан, иә, теория жүзінде сіз менің күнәларым үшін өліп қалуыңыз мүмкін, бірақ содан кейін сіз маған өз меншігіңізге бергенге дейін сіз үшін төлем жасайтын біреуді табуыңыз керек еді. ол сізге көмектесе алмады, оған кіруге дайын адамды тапқанға дейін және т.б. Демек, кез-келген ауыстыру заңды негізге және моральдық тиімділікке ие болу үшін ол құндылықтың сәйкестігі мен теңдігінің өлшемдерін ескеруі керек, сонымен бірге өлімнің шынымен түпкілікті жаза екендігі туралы экзистенциалды шындыққа анық болжануы керек, өйткені... Ары қарай оқу »
Сәлем Росс Бірінші, мен бұл ұстаныммен келіскеніңіз үшін рахмет. Мен бұған қатысты жазба ақиқатының түбіне жетуге дайынмын және сіздің осы және басқа да ойлар туралы ойлау қабілетіңізді құрметтеймін. Енді, сіз теория бойынша, егер біз шеңберді аяқтай алсақ, бір-біріміз үшін күнә жасауымыз мүмкін деп болжайсыз. 49-шы Забурды қалай түсінген болсаңыз, әр өмірдің өзін-өзі өтеудің құндылығы бар, бірақ одан артық емес. Басқаша айтқанда, сіздің жауабыңыздың алғашқы бірнеше тармақтарын қарастыру үшін, мен теориялық тұрғыдан таңдай аламын... Ары қарай оқу »
Мен бұл өлеңдерде Пауылдың өлім мен қайта тірілу туралы айтқанына сенбеймін. Киелі кітаптағы тағы бірнеше түсініктемеде қандай тұжырым жасалатынын талқылауға біреу-міреу ма? Мен кейбір ойларды естуге қызығамын.
Мен сөзбе-сөз өлу мен қайта тірілуді айтамын. Және ол зұлым адамдар туралы айтпайтыны анық. 1-тармақты қараңыз
Сәлем, Росс, 🙂 Сіз: «... жақсы нәрселер, иә, теория жүзінде сіз менің күнәларым үшін өлуіңіз мүмкін еді, бірақ содан кейін менікін бергенше, сіз үшін төлем жасайтын біреуді табуыңыз керек еді ...» Қазіргі уақытта кейбір бұрынғы Иегованың Куәгерлері желіде оқытып жатқан «Күнәсіз» теориясында дәл осылай оқытылады емес пе? Бұл бұрынғы Иегова Куәгерлері (20 жылдан астам уақыт) Исаның қанын [бірінші “ешкіні” өлтірген] екінші “ешкіге” (кемелсіз адамға) ерекше жағу, ал келесі кезекте тұрған құдіретті Құдайдың түпкі мақсаты деп санайды және сенеді. қолданылған,... Ары қарай оқу »
Құдайдың сөзі шындық, Иса Яһуданың канахандық әйелі арқылы келген жоқ. Оның орнына Тамар мен Яһуда ұлы Перес арқылы келді. Тамар Яһуданың тұңғыш ұлы Ерге үйленді, оны Ехоба зұлым болғандықтан өлтірді. Бұл Тамардан Яһуданың жесір келіні қалды. Яһуда оған ұлы Шелах есейіп, оған үйленетінді күтуді бұйырды. Иуда ешқашан өз ойын өзгерткен, өйткені үйлену тойы ешқашан болған емес. Тамар Яһуда Тимнатқа қойларын қырқуға бара жатқанын естігенде. ол жесірінің киімін шешіп, жезөкше киініп, барып күтті... Ары қарай оқу »
«Құдайдың сөзі шындық, Иса Яһуданың канахандық әйелі арқылы келген жоқ. Оның орнына Тамар мен Яһуда ұлы Перес арқылы келді ”.
Біз келісімге келдік. Тамар қанахандық болды ма?
Мен Тамарды қарадым, ол еврей екен, меніңше, бұл Исаға қан сызығын таза ұстауға сәйкес келеді. Жаратылыс 38-де оның кананит екендігі көрсетілмеген. Мен келесі мәліметтерді таптым: «Тамар - еврей, ал канааниттердің аты емес, және Та'мардың еврей екендігі, Кетурадан немесе оның күңдерінен шыққан Ибраһимнің көптеген ұлдарының ұрпағы немесе параллель отбасының ұрпағы екендігіне сенімді. Нахор туралы ». http://www.biblefellowshipunion.co.uk/2004/Mar_Apr/Tamah.htm Рут 4: 11-12; 18-22 тармақтарында «Тамар Яһудаға әкелген Пеерестің үйі» туралы айтылады және оның қан сызығын көрсетеді.... Ары қарай оқу »
Мен өзімнің пікірімді Тамардың еврей екендігіне сендім. Кеше біраз зерттеу жүргізгеннен кейін сіз сияқты мен де онша сенімді емеспін ...
GWIT, егер мен сіздің түсініктемесіңізді сұрақ ретінде түсінбегенім үшін өте өкінемін ... .және жауап ретінде қажет емес егжей-тегжейлі айтып бердім. Біздің қарым-қатынасымыз шектеулі болып көрінгенімен, шындықты іздеу үшін екеуміз де өз күшімізбен ізденіп жатқанымыз керемет әрі қызықты емес пе? Сайып келгенде, шындықтың бәрі маңызды.
Неге кешірім сұрайсың? Керек емес sis
Мен ақпаратты жоғары бағаладым. Маған бәрібір осы есептік жазба қажет болды. Сіздің есепті қабылдағаныңыз мен үшін түсіну кітабын немесе кеше тапқан басқа дереккөздерден гөрі оқыған өте қызықты болды (өте ашулы)
BTW сіз түсінбедіңіз ... бұл сұрақ 🙂 болды
Неліктен оның яһуди екендігі немесе болмағаны туралы нақты жауап жоқтығын білмеймін. Яһуда қанахандықтардың әйелін өзіне ала алмады, сондықтан ол қанахандық болуы мүмкін.
Біздің Римдіктерге 6: 7-дегі қазіргі түсінігіміз менің жүрегіме жақын мәселе. Менің ойымша, біз бұл аятты контекстен мүлдем шығарып жатырмыз. Римдіктерге 6: 7-ді түсінудің кілті - оны алдыңғы аятпен бірге қарастыру - Римдіктерге 6: 6: «өйткені біз ескі болмысымызды [онымен] шегеленгенін білеміз, біздің күнәкар денеміз әрекетсіз болуы мүмкін, біз бұдан былай күнәнің құлы болмау керек. Себебі өлген адам күнәсінен босатылды ». Меніңше, Пауыл өлім ақтайды дегенді айтпаған сияқты... Ары қарай оқу »
Тағы бір мәселе: біз қайта тірілетін «әділетсіздердің» (Елшілердің істері 24:15) зұлым адамдарға емес, надан күнәкарларға қатысты екенін қабылдаймыз. Бірақ мен барлық НТ-да әділетсіз сөзге осындай анықтама беретін бірде-бір жазбаны көрмедім. Сонымен қатар, зұлым адамдарға қатысты “әділетсіз” деген сөз қолданылатын аяттар бар! «Не! СІЗ әділетсіз адамдар Құдай Патшалығын мұра етпейтінін білмейсіз бе? . . . ” (Қорынттықтарға 1-хат 6: 9) “Ехоба Құдайға берілген адамдарды сынақтан қалай құтқару керектігін біледі, бірақ ЕРІКСІЗ адамдарды осы күнге дейін қалай қорғай алады... Ары қарай оқу »
Менің ойымша, бәрі де зұлым және әділетсіз адамдар Исада жоқ. Біз сеніміміз үшін ғана әділ деп жарияландық. Қайта тірілгендер - бұл шынайы мәсіхшілер немесе ескі өсиет етілген адамдар. Олар Иеһова мен Исаға үкім шығарылмайды. (Джон 5: 24)
Қалғаны анықтама бойынша әділетсіз және зұлым, өйткені оларда Иса мен Ехоба жоқ. Бұлар әрқайсысы істеріне қарай бағаланады. (Аян 20:13.)
Менде осы әділетсіздіктің болуы туралы бірнеше теория бар, оларды кейінірек жазуға тырысамын.
Керемет дәлелдер. Мен бұл мәселеде сіздің пікіріңізбен өте келісемін. Бұл менің көзқарасыма өте жақын. Мұны анық көрсеткеніңіз үшін рақмет. Мүмкін бір айырмашылығым - бұл әділетсіздер жазадан тыс жазаланатын шығар. Ия, мен олардың «соттың» қайта тірілуін бастан кешетінін түсінемін. Бірақ бұл соттың қандай екендігі әлі анықталады. Мен апартеид дәуірінен кейін Оңтүстік Африкадағы «шындық және келісім комитеті» туралы ойлаймын. Емдеу орын алуы үшін әділеттілікті көпшілік алдында көрсету керек еді, бірақ бұл а) ан мағынасын білдірмеді... Ары қарай оқу »
Өте жақсы жазылған!
Аноним,
Мен бұған дейін Римдіктерге 6: 7-ге берген түсіндірмеңіз туралы осы жазбада айтқанымды білемін, бірақ бұл шынымен де жақсы жазылған және жазба жағынан жақсы. Мен оны бірнеше рет оқыдым. Сіздің пікіріңіз мен үшін сөзсіз сақтаушы. Мен оны басып шығарып, жыртық және жыртылған Анықтамалық кітапқа салып қойдым
Мұны жариялағаныңыз үшін үлкен рахмет.
Киелі кітаптың басқа түсіндірмелерін оқи бастағанымда, мен Күзет мұнарасының Киелі кітаптағы білімі мен стипендиясының деңгейі нашар екеніне көзім жетті.
Ақыр соңында, Матай 24: 45-ті қайғылы түрде сойып алған адамдар болды.
Сәргон, сәлеметсіз бе, сіз айтқан өте күлкілі ... Мен Исаның айқышта немесе бағанада өлген-өлмегенін зерттеуге шешім қабылдадым. Ит-1 б үзіндісіне тап болдым. 1190-1191 «Анатомисттер білектерді әрқашан қолдың бөлігі ретінде қарастырғандықтан, кейбір дәрігерлер тырнақ білектерінің ұсақ сүйектерінің арасына тырналған, егер олар арқылы қозғалса, пайда болуы мүмкін алақан ». Мен бұл үзіндіні бірнеше жыл ішінде кем дегенде он рет оқыдым ... бірақ бұл жолы мен «медициналық» деген ойға келдім... Ары қарай оқу »
Римдіктерге арналған хаттың 6-тарауын толығымен оқып шығыңыз. Егер сіз тарауды толығымен оқып шықсаңыз, сіз басқа мағынаны көре аласыз. Менің ойымша, Пол мұнда күнәнің құлы ретінде өлу туралы айтады. 2-тармақта контекст дұрыс деп санайтыным келтірілген. Римдіктерге 6: 2 - Әрине, жоқ! Күнәға бола өлгенімізді көре отырып, бұдан былай қалай өмір сүре аламыз? 6: 4 Осылайша біз шомылдыру рәсімінен өтіп, оның өліміне апардық +. Мәсіх Әкенің ұлылығы арқылы қайта тірілгендей, біз де оның қасында жерлендік.... Ары қарай оқу »
Саргон, сіздің түсініктеме сілтемелеріңіз Римдіктерге 6-дағы Павелдің дәлелінің ауытқуын байқайды. Бұл үзінділерді түсіну кезінде ең көп әсер ететін екі нәрсе (A) Римдіктерге 6: 7-ді контекстті оқымай оқу, бұл WT басылымдарында әдеттегі тәжірибе. Және (B) NWT 7-тармақта «күнәнің» алдында «өз» дегенді дұрыс қоймаған.
Қызықты ... RNWT-де жақшалар жойылды….
Анықтама Киелі кітап
7 Себебі өлген адам күнәсінен босатылды.
Патшалықаралық жол
7 ὁ
(бір)
γὰρ
үшін
ἀποθανὼν
қайтыс болған
αίωται
ақталды
ἀπὸ
-дан
τῆς
The
ἁμαρτίας.
күнә.
Мазасыздық ……
«Күнә» (τῆς) алдындағы мақала actuallyμαρτίας (күнә) дегенмен келісу үшін әйелдікі. Жоғарыда көрсетілген комментарийлердің бірінде айтылғандай, Пауыл «күнәні» адам қайтыс болғанда босатылатын қожайыны деп атайды. 7-тармақтың басындағы «үшін» (γὰρ) 7-тармақтың принципін 6-тармақтағы шомылдыру рәсімінен өткен мәсіхші (бейнелі түрде шомылдыру рәсімінен өтіп өлген) бұдан былай күнәкар өмір сүруге болмайды деген тұжырыммен байланыстырады.
Джимми …… Мен сіздің пікіріңізбен келісемін, дегенмен мен күліп кеттім, өйткені мен ескі (қарт, қарт, қарт адамдар) Джимми Роджерстің Honeycomb деп аталатын әнін естігенімді есіме түсірдім. Хордың бір бөлігі «Шаш пен сүйектің бір бөлігін алып,« Бал ұясынан »сөйлескен» дейді. Джимми Роджерстің әнінде ер адам әйелі туралы сүйіспеншілікпен сөйлесетіні туралы айтылған. Резерфорд әйелдер туралы бұл сөз тіркесін қолданды ... жақсы, өйткені ол мүмкін еді. Әні мен сөзі мына жерде: http://www.oldielyrics.com/lyrics/jimmie_rodgers/honeycomb.html Маңызды жағында біз Исаға және оның хабарын біз үшін бағалаудың тағы бір себебі бар, өйткені ол алып келді... Ары қарай оқу »
Салем Мелети және барлығына, Мәсіхтің біз үшін алмастыратын өлімді өліміне заңды түрде рұқсат етуі, өзін-өзі көрсететін қағидатқа негізделген және физикалық өлімге ұшыраған адам бұл дүниеде оған қарсы барлық талаптардың жоқтығына, және шындықты қабылдауға негізделген; қаншалықты ауыр немесе ауыр болғанына қарамастан, өлім - бұл адам жасаған қылмыстың орнын толтырудың ең соңғы жазасы. Бұл шындық Мәсіхтің өлімін ескірді ме? Мүлдем жоқ. Біреу күнәлары үшін өліп, Құдай мен адам алдындағы барлық кінәсінен ақталғандықтан, бұл адамға талап қоя алмайды.... Ары қарай оқу »
Рим 6: 7-дегі қате қолданумен біріктірілген «өзін-өзі дәлелдеу» маған қызыл жалаушаларды көтереді. Мелети атап өткендей, Киелі кітапта «күнәнің ақысы - өлім» делінген. Бұл қайтыс болғандар қазір кінәлі емес дегенді білдірмейді. Демек, олардың өлімі күнәларының салдарынан болған. Исаның өлімі бізді қалай өтейді деп сұрайсыз, егер біздің өлім мүмкін болмаса? Жауап: оның қаны мінсіз (толық және мақсатқа сай), ал біздікі ондай емес. Теориялық тұрғыдан сіздің ойыңыз бойынша (және ВТ) мен өтей аламын... Ары қарай оқу »
Міне, менің көзқарасым: өлу - сіздің күнәларыңыздың толық төлемі, бірақ бұл сізге өмір сүруге ҚҰҚЫҚ бермейді. Сұрақ күнә үшін өлген адам туралы. егер ол қайта тірілсе, ол қандай күйде? менің ойым: 1. Ехоба оны қайта құра алады. Мүмкін, «мінсіз» денеде күнәға аз бейім. Мен сол әлсіз денеде және әлсіз ақылда әлсіздіктері бар адамды қайта құрудың және оны бұрын сынақтан өткен сол сынаққа ұшыратудың мағынасын көрмеймін. Егер ол қайта тірілуге тиіс болса, ол қайта тіріледі... Ары қарай оқу »
Алекс, сен үшінші ойыңмен қызықты сұрақ қоясың. Сенім - бұл Құдайдың сипатына сену. 1000 жылдың аяғына жеткендер Адам сияқты күнәсіз болады, бірақ кемелді болмайды. Олар бүгінгі мәсіхшілер сияқты әділ деп жариялану үшін сенім сынынан өтуі керек. Құдайдың дәлелі дәл сол күндері Адам атаның заманындағыдай талассыз болады. Бірақ сенім Құдайдың бар екеніне сену емес, керісінше оның сөзіне сену болып табылады.
“Ехоба оны қайта жарата алды. Мүмкін “кемелді” денеге ие болсақ, ол күнәға бейім емес шығар. Мен сол әлсіз денесі мен әлсіз ақыл-ойы бар ер адамды қайта құрудың және оны ол бұрын сынап көрмеген сынаққа бағындырудың мағынасын көрмеймін. Егер оны қайта тірілту керек болса, онда ол «Адамның сынағынан» өтуі керек. Мен әділеттілікке бейім бірде-бір адам, Адам сияқты бірдей мүмкіндікке ие болмай, екінші өлімді мұра етпейтініне сенемін: SIMILAR жағдайында мойынсұнғыш бол! « Иеһова Исаға өлілерді қайта тірілту құқығын бергенін білеміз. Қайта тірілген адамда не бар?... Ары қарай оқу »
GodsWordIsTruth,
Сіздің сұрағыңыз анық (маған кем дегенде).
Құдай аспанға бара жатқандарға олар күнәнің өтелуінде бола берсе, “күнәсіз” ретінде қарайтыны анық. Бұл is негізгі христиан үміті. Бұл бірнеше христиан үмітінің пайда болуы, менің түсінуімше, шатасуды тудырады.
Аполлос
Аполлос-
Бұл қызықты жауап және мен жақында қабырғаға соғып жатырмын, себебі мен оны дәлелдей алмаймын ...
Жердегі үміт бар екеніне сенесіз бе? Менің ойымша, бұл мүмкін сұрақ.
GWiT, Бұған жауап берудің көптеген әдістері бар. Біз жер бетінде мәңгі өмір сүруге үміттенетін көптеген адамдарды білетін шығармыз. Иә, «жердегі үміт» бар. Дегенмен, бұл сіз сұраған нәрсе емес екеніне сенімдімін. Киелі кітапта жер бетінде өмір сүруге деген үміт бар ма, егер бұл мәсіхшілер үшін болса? (Менің ойымша, бұл жақынырақ емес шығар?) Мен әлі де қоятын маңызды сұрақ екеніне сенімді емеспін. Христиан грек жазбаларында христиандардың үміті «әрдайым Иеміздің қасында» болады (1 Тес. 4:17). Не... Ары қарай оқу »
Салем Аполлос,
“Киелі кітапта жер бетінде өмір сүру үміті бар ма, және егер бұл мәсіхшілер үшін де үміт болса? (Менің ойымша, бұл жақынырақ емес шығар?) »
Бұл менің нақты сұрағым.
Мен мұны осылай (сценарий бойынша) қорытындылағанын ешқашан естімеген едім. Сіздің көзқарасыңыз теңдестірілген.
Мен Құдаймен бірге болған уақыттың маңыздылығы жоқ екендігімен келісемін. Дегенмен, басты назар - дініміздегі орын, орналасқан жер.
Менің ойымша, жауап .... бізде нақты білудің жолы жоқ.
Сәлем GWIT Пернетақтадан біраз уақыт алыстады. Осы сақинадағы шляпам арқылы мен мәсіхшілер мен әділетсіздердің қайта тірілуінде қайта тірілгендер арасындағы түбегейлі айырмашылықты көремін. Мәсіхшілер жай ғана Мәсіхтің ізбасарлары емес, бірақ оның азап шегу бағанасын көтеріп, жүрген жерінде жүру керек және өлгенше өлу керек. Бұл дегеніміз, мәсіхшілер Мәсіх сыналмастан көктегі сыйды ала алмайды. Олар әлі күнге дейін күнәкар, бірақ Құдай оларға өмірдің ақысыз сыйын бере алатындығына сыналды. Олар кім... Ары қарай оқу »
Салем Мелети! 🙂 Бұл өте мағыналы және жазба нұсқасы. Мен әрқашан жер бетіндегі адамдарға мыңжылдық билік кезінде (Армагеддоннан аман өткендерге) Мәсіхке сену мүмкіндігі беріледі деп сендім. Адамдар әлі де кемелсіз болып, осы билік кезінде өледі. Олар әлі үйленіп, балалы болады және бұрынғыдай өмір сүреді ... жалғыз айырмашылық - патшалар мен олардың әскерлері жойылып, Шайтан мен оның жын-перілері тұңғиыққа түседі. Өлгендер мың жыл өткен соң қайта тіріледі. Мың... Ары қарай оқу »
Мелети, мен барлығымыз түсінушілік пен шындықты іздейтіндіктен, адасып бара жатқанымды байқаймын. Мен сіздің пікіріңізді шынымен бағалаймын. Маған туындаған сұрақтарды қоюға нақтылық береді. Құдай сынап көрген мәсіхшілер қайта тірілгенде, олар көкке көтеріледі деп айтасыз ба? Сынақтан өтпегендер, Құдай оларға өмірдің ақысыз сыйын бере алады деген оймен, олар жердегі өмірге қайта тіріліп, содан кейін... Ары қарай оқу »
ImACountryGirl және GodsWordIsTruth-қа,
Мұнда сұрақтардың көптігі соншалық, оларды постта айтқан дұрыс. Мен мұны істеймін, бірақ алдымен мен қауымнан шығару туралы ұзақ мерзімді үшінші бөлігімді жариялауым керек. Менімен бірге бол.
Мелети
Мелети жақсы естіледі ... .Адамды асыға күтеміз.
«Өлу дегеніміз - сіздің күнәларыңыздың толық төлемі, бірақ бұл сізге өмір сүруге ҚҰҚЫҚ бермейді».
Бұл сізге өмір сүруге құқық бермейді, бірақ бұл Ехобаның сізді қайта тірілтуіне заңды түрде кедергі бола ма? Егер сіз күнәларыңызды өтеген болсаңыз, онда сізді қайта тірілтуге - қайта құруға неге негіз болу керек? Алғашында Адам ата мен Хауа ананы құру үшін Құдайға негіз - төлем қажет болды ма?
Аноним, мен сіздің сұрағыңызды түсінбеймін.
Адамның жаратылуға құқығы да жоқ еді.
Құдайдың қалауымен істеуге толық құқығы бар.
«Өлу дегеніміз - сіздің күнәларыңыздың толық төлемі, бірақ бұл сізге өмір сүруге ҚҰҚЫҚ бермейді». Менің ойымша, жоғарыда айтылғандар арқылы сіз күнәларын өлімімен өтейтін адамға қайта тірілу үшін төлем қажет. (Егер мен сізді дұрыс түсінбеген болсам, мені түзетіңіз). Бірақ мен күнәсін өтеген адамды қайта тірілту үшін төлем не үшін қажет болатынын түсінбеймін. «Адамның жаратылуға құқығы немесе талабы болған жоқ» Мен келісемін. Құдай Адамды жаратудың негізі ретінде ешқандай төлемді қажет етпеді. Сонымен... Ары қарай оқу »
Бұл нақты дәлел.
Росс, мен сені «ақтау» етістігінің мағынасын түсінбеймін деп ойлаймын. Бұл жазықсыз деп жариялануды білдіреді. Қашан өлтіруші өлім жазасына кесіліп, қылмысы үшін ақталды деп айтпаңыз. Өлім мен қайта тірілген әділетсіздерді бұрынғы күнәлары үшін ақталған деп санауға болмайтындығын көрсету үшін мына мысалды қарастырайық: кісі өлтірген адамға өлім жазасы беріледі. Өлім инъекциясы енгізіледі. Ер адам қайтыс болды деп жарияланды. Содан кейін дәрігерлер оны тірілтеді. Ол өзінің қылмысы үшін ақша төледі ме? Ол енді азат етіліп, әділеттілік орнай ма? Сенбедіңіз бе? Айтыңыз... Ары қарай оқу »
Бәріне сәлем! «Аян 20: 5-те, әділетсіздердің қайта тірілуінде қайта тірілгендер мың жыл аяқталғанға дейін Құдайдың көз алдында өлетіні айтылған. Сондықтан олар қайта тірілтілсе де, олар бұрынғы өмірлеріндегідей тірі болмайды. Сондықтан олардың өткен және болашақтағы күнәлары жалақыға шақырылады және тек олардың бәрі үшін тәуба етіп, ақысыз мейірімділік сыйын қабылдау арқылы олар күнәларына өліп, ақталып, кінәсіз деп танылып, мәңгілік өмірге ие болады. » «Сіз Исаның өлімі біз үшін қалай пайда болады деп сұрайсыз ба?... Ары қарай оқу »
Мен оқыған Киелі кітаптағы бірде-бір түсіндірме Пауылдың дененің өлімі туралы айтқанына сенбейді. Төмендегі түсініктемелермен жалғастырамын.
OT-де әйелдер ер адамдар үшін жай еркелету болды, олар еркектерге өздері қалағандай болды. Резерфорд, бұл әйелдерге қатысты төмен пікірде болғандықтан, ол әйелдерді «сүйек қаптары мен шаштары» деп санайтындықтан, оны түсінген сияқты. Оның сөздері “Күзет мұнарасында” 15 жылы 1941 қыркүйекте 287-бетте келтірілген
Яһуданың «ғибадатханадағы жезөкше деп санайтын нәрсені жеңіп алуымен» күнәнің тереңдігі туралы айту. Яхуда Тамармен жыныстық қатынасқа түсу үшін айырбастау кезінде өте жоғары бағаны төлеуге дайын болды, атап айтқанда, өзінің сақиналық сақинасын, білезіктерін және таяқтарын жіберіп беруге уәде еткен үйіріндегі балаға кепіл ретінде. Кейінірек, ол досын баласымен бірге жібергенде, оны таба алмаған кезде, Яһуда “менсінбеуіміз үшін, оларды өзі үшін алсын” деді. Жар. 38: 6-11. Кейін оны тапқан кезде екіжүзділік көрінеді... Ары қарай оқу »
«Неліктен сот төрелігін таңдамалы қолдану керек? Неліктен бір адамды қанмен жалғастыра алмағаны үшін өлтіреді, бірақ басқа адамдар жаппай өлтіргенде ештеңе жасамайды? Мен нақты білмеймін және басқалардың бұл туралы не айтқандарын тыңдағым келеді. Меніңше, бір нәрсе ойға келеді. Адам сияқты Нұхқа жемісті болып, жерді толтырыңдар деген. (Жар. 9: 1). Бұл Құдайдың берген заңы еді * * деген жорамалды ескерту * Исаның Яһуда руынан шығуы керек екенін білеміз. Яһуда канналық әйел алды және Жақып / Дина туралы жақында оқыған біз білеміз... Ары қарай оқу »
GWIT, менің ойымша, Яһуда қанахандық әйелімен болған кез-келген аралас нәсілді баланың таза қан жолымен жүруге құқығы жоқ деп түсінді. Егер Тамар Яһуданың қалған ұлына қандай да бір жолмен үйленген болса, онда ол да нәсілден шыққан болар еді. Бірақ Тамар мұны түсінген болуы мүмкін және бұл оның Яһуданы жыныстық қатынасқа түсуге алдауының себебін түсіндіреді, өйткені еврей болғандықтан, Яһуда жолын жалғастырудың және оны таза ұстаудың оның Яһуданың баласын дүниеге әкелуі болатынын түсінді. Мені шынымен таңқалдыратын нәрсе - Құдай бәрін білетін... Ары қарай оқу »