[Ws11 / 16 б. 21 қаңтар 16-22]
Егер сіз мұны екінші рет оқып отырсаңыз, сіз кейбір өзгерістерді байқайсыз. Мен осы шолуда қатысы жоқ екі мақаланы кесіп өтіп, енді сол қадағалауды түзеткенімді түсіндім. - Мелети Вивлон
Иегова Куәгерлері Аян 18: 4-тегі бұйрыққа бағыну арқылы өздерін жалған дін мен жалған діни ілімдердің құлдығынан босатып алды деп санайды.
«Мен көктен тағы бір дауысты естідім:» Менің халқым, егер оның күнәларына ортақтасқыңыз келмесе және оның жазаларының бір бөлігін алғыңыз келмесе, одан шығыңыз! «(Re 18 Re) : 4)
Сыншыл ойшылдың бұл бұйрықта Ұлы Вавилоннан шығу процесінде басқа дінге кіру туралы нұсқаулық неге жоқ екенін сұрағаны орынды. Мұның бәрі бізге тек шығу керек. Басқа жерге бару туралы бұйрық жоқ.
Осы мақаланы және оның келесі аптадағы жалғасын қарастыра отырып, мұның бәрі қашан болғанын түсінуімізді «түзетуге» бағытталғанын ескерейік.
Бұл алғашқы мақалада келесі мақалада келтірілген пайымдаудың негізін қалау үшін Исраилдің Вавилонға жер аударылу тарихын аздап түсіндіреді. Әдеттегідей, біз сізді кез-келген қателіктер немесе дәлелдемелер мен фактілердегі сәйкессіздіктер туралы ескертеміз.
Қате жыл
Біріншісі зерттеудің ең бірінші абзацында кездеседі:
Б.з.д. 607 жылы Набуходоносор II патшаның басшылығымен Бабылдың үлкен әскері Иерусалим қаласына басып кірді. - абзац 1
Біздің дәуірімізге дейінгі 607 жылы бұл шапқыншылық күні ретінде Киелі кітапта ешқандай қолдау жоқ. 607 жыл Еремия 25: 11-де орындала бастаған жыл болуы мүмкін, бірақ зайырлы тарихшылар б.з.д. 587 жыл - Израиль жері қаңырап бос қалған, ал қалған тұрғындары өлтірілген немесе әкелінген жыл деп келіседі. Вавилонға.
Егер ұсыныс ұсыныс болмаса
Бұл менің алғашқы хабарламамнан тайып тұрды, бірақ ескерту оқырманы Лазардың арқасында қатынасқа, Мен қазір ол соншалықты лайықты назар аударуға болады.
6 тармағында біз мұны оқимыз «Көптеген жылдар бойы бұл журналда Құдайдың қазіргі қызметшілері 1918 жылы Вавилон тұтқынына түсіп, 1919 жылы Вавилоннан босатылды» деген ұсыныс жасалды.
«Көптеген жылдар бойы ...» Бұл бір нәрсені түсінбейтін нәрсе. Кітапты оқығанда бала кезімде осыны үйреткенім есімде, “Ұлы Вавилон құлады!” Құдай Патшалығы билік етеді. Мен қазір 70-ке жеттім! «Өмір бойы» дәлірек болар еді, мүмкін одан да алысырақ болар еді. (Мен бұл доктринаның қашан пайда болғанын анықтай алмадым.) Неліктен олар қазір мойындаған бұл ілім қанша уақыт бойы біздің сынымызға лайықты болып тұр? Шындығында оны дұрыс анықтағанға дейін қанша жыл бойы қате болғанымыз маңызды ма? Келесі аптадағы зерттеуді қарастырған кезде көретініміздей, Иә, бұл өте маңызды.
«..Бұл журнал ...» Біз Дәуіт патша мен Апостол Павел сияқты Киелі кітапты жазушылардың күнәларын көпшілік алдында мойындауының ақылдылығын мақтасақ та, сенімнің осы керемет үлгілеріне еліктегіміз келеді. Міне, осы қателікке кінә журналға жүктеледі, өйткені ол өзі үшін сөйлегендей.
«... ұсынылған ...» Ұсынылды !? Бұрынғы оқыту қазір тек ұсыныс ретінде қарастырылуда, ал бәрі біртұтас болу үшін басқалармен, соның ішінде шомылдыру рәсімінен өтуге оқитындармен келісу, уағыздау және үйрету үшін қажет болатын ілім емес.
Біз келесі аптадағы зерттеу барысында Басқарушы кеңес қазіргі кезде жаңа түсінікті негіздейтін ақпарат бұрынғы, қазір олар жоққа шығарып отырған түсінікті насихаттаған кезде болғанын көреміз. Бұрынғы оқытуға қарама-қайшы ақпарат қана емес, сонымен қатар жалған ілімді насихаттауға ең жауапты адамдардың кейбіреулері оған қарсы дәлелдерді өз көздерімен көрген - өздері дұрыс түсіндірмеген оқиғалардан өткен.
Егер біреу сізді адастырса да, жауапкершілікті толық мойындағысы келмесе және оның әсерін азайту арқылы дұрыс емес нәрсені жоюға тырысады («бұл тек ұсыныс болды»), олардың келесі керемет түсіндіруін соқыр түрде қабылдаған жөн бе?
Ұлы Бабыл - қабылдау критерийлері
Ұлы Вавилонға кім кіреді? Иегова куәгерлері әлемдегі барлық христиандар мен пұтқа табынушылар ұлы жезөкшені құрайды деп санайды. Себебі, Ұлы Вавилон - әлемдік империя жалған дін.
Ұлы Бабыл - жалған діннің дүниежүзілік империясы. - абзац 7
Демек, осы құрылымның мүшесі болып саналу үшін дін жалған болуы керек. Иеһова Куәгерлерінің көз алдында жалған деген не? Негізінде, бұл жалғандықты Құдайдың ілімдері ретінде оқытатын кез-келген дін.
Бұл өлшемдерді Иеһова Куәгерлерінің ұйымы белгілегенін есте ұстағанымыз маңызды.
Бұл жерде бізді басшылыққа алуы керек Киелі кітаптың принципі Матай 7: 1, 2-де келтірілген: «Сотталмас үшін соттамауды қой; өйткені сіз қандай үкіммен соттасаңыз, сонда сотталасыз; ал сен өлшеген өлшеммен саған өлшейді ». Сонымен, біз басқаларды бояу үшін қолданған сол қылқаламмен боялғанбыз. Бұл тек әділ.
Мұны зерттейтіндер Күзет мұнарасы Бұл мақалада Ұлы Бабылдан құтылу Иеһова Куәгерлерінің ұйымына кіруді білдіреді деген болжаммен жұмыс істейді. Осылайша, жетінші абзацта “Құдайдың майланған қызметшілері Ұлы Бабылдан босатылды” делінгенде, оқырман бұл 1931-та Иеһова Куәгері болған ертедегі Киелі кітап зерттеушілері туралы айтады, бұл жердегі барлық жалған діндерден арылады.
Мұндай болжамның дұрыстығына күмәнданбас бұрын, біз осы тармақтағы бір қатені атап өткен жөн. ХІХХХ-қа дейінгі бірінші Дүниежүзілік соғыс кезінде ертедегі Киелі кітапты зерттеушілердің қудаланғаны туралы айтылған, бірақ бұл қудалау Ұлы Бабылға тұтқындау болып табылмады, өйткені ол негізінен зайырлы биліктен бастау алған. Ол кездегі басқарушы кеңес мүшелерінің куәгерлеріне сүйене отырып, бұл дұрыс емес, себебі келесі дәйексөздер дәлелдейді:
Осы жерде 1874-тен 1918-ке дейін Сионды қудалаулар аз болғандығын атап өту керек; 1918 еврей жылынан бастап, біздің заманымыздың 1917 соңғы бөлігі, майланғандарға, Сионға үлкен азап келді. (Наурыз 1, 1925 шығарылымы, 68 пар. 19 абз.)
(1900 жылдық құл: Қандай да бір мәселе бойынша, осы зерттеуде келтірілген және қазіргі кезде келтірілген тарихи дәлелдерді атап өткен жөн JW таратылымы, бірнеше ай бұрын келтірген дәлелдерге сәйкес ұшады Дэвид Сплейн деп мәлімдеген кезде 1900 жыл ішінде адал құл болған жоқ христиандарды тамақпен қамтамасыз ету.)
Келіңіздер, 7-абзацта “Құдайдың майланған қызметшілері Ұлы Вавилоннан босатылды” деген қандай уәж айтылғанын қайта қарастырайық. Бұл Ұйымның Құдайдың қызметшілерінің Ұлы Бабылда майланғанын мойындайтынын көрсетеді. Олардың кез-келген діни ұйымға мүше болуы олардың Мәсіхке деген сенімін және Құдай алдындағы майланған мәртебесін қабылдамауды білдірмейді. Құдай өтірікке үйрететін шіркеулердің мүшелері болған кезде адамдарды таңдап, майлады. Мақалада айтылғандай, бұлар Матай кітабының 13-тарауында сипатталған бидай сияқты болды. Мақалада:
Бұл кезде христиан дінінің жолдан тайған түрі Рим империясының пұтқа табынушы діни ұйымдарына Ұлы Бабылдың мүшелері ретінде қосылды. Сонымен қатар, бидай тәрізді майланған мәсіхшілердің аз бөлігі Құдайға ғибадат ету үшін бар күштерін салып жатты, бірақ олардың дауыстары естіліп жатты. (Матай 13: 24, 25, 37-39 оқыңыз.) Олар шынымен де Вавилон тұтқында болған! - абзац 9
Мақалада айтылмаған нәрсе - Ехоба Куәгерлері арасында бұл туралы айтудың қажеті жоқ шығар - Ұлы Бабылдан шығу тек Ехоба Куәгері болу арқылы жүзеге асады. Егер Құдай Ұлы Вавилонда жүргенде, 19 ғасырда Ұлы Жезөкшеден шығып, Киелі кітап зерттеушілері (қазір Иегованың Куәгерлері) болған мәсіхшілерді таңдап, майлаған болса, онда ол мұны жалғастыра бермей ме?
Киелі кітап мәсіхшілерді осылай етуге шақырады: “Одан кет, менің халқым, егер сіз онымен оның күнәлары туралы бөліскіңіз келмесе ... ”(Аян 18: 4) оның халқы Ұлы Вавилонда болған кезде. Демек, Ехоба куәгері ретінде шомылдыру рәсімінен өткеннен кейін ғана майлануға болады деген Куәгерлердің ойлары жалған болуы керек. Бұған қоса, бұл идея майланғандардың Бабылдан кетіп, алғашқы Киелі кітап зерттеушілеріне қосылғаны туралы айтылған мақалада айтылғандарға қайшы келеді.
Ұлы Бабылдың дінін құрайтын анықтамаға қайта орала отырып, осы щетканы өзімізге бұрып алайық.
Кез келген адам сияқты, бұл ілімдерді терең зерттеді Бірегей JW.org сайты растай алады, ол да өтірікке үйретеді. Жазбалардан бірегей JW.org оқуларына қолдау көрсетілмейді. Егер сіз осы веб-сайтқа бірінші рет келіп тұрсаңыз, біз сізден осы мәлімдемені номиналды құны бойынша қабылдауыңызды сұрамаймыз. Оның орнына Берео пикеттерінің архиві сайты және басты беттегі Санаттар тізімі астынан Иегова куәгерлері тақырыбын ашыңыз. Онда сіз JW.org сайтына ғана тән барлық ілімдер туралы терең зерттеулер таба аласыз. Өміріңіздің көп бөлігінде абсолютті шындық ретінде қабылдаған доктриналарды жазбаша түрде зерттеуге уақыт бөліңіз.
Бәлкім, сізді жер бетіндегі жалғыз шынайы христиан дініне жатамын деп үйреткен соң, JW.org сайтын Ұлы Бабылдың бөлігі деп ойлау қиын шығар. Олай болса, осы аптадағы зерттеуде сипатталған Ұлы Бабылдың осы сипаттамасын қарастырыңыз:
Біздің дәуіріміздің алғашқы бірнеше ғасырларында көптеген адамдар Киелі кітапты грек немесе латын тілдерінде оқи алды. Осылайша олар Құдай Сөзінің ілімдерін шіркеудің догмаларымен салыстыра алды. Олардың кейбіреулері Киелі кітаптан оқығандарына негізделіп, шіркеудің Киелі кітапқа негізделмеген ілімін қабылдамады, бірақ мұндай пікірді ашық айту қауіпті, тіпті қауіпті болды. - абзац 10
Сайттағы көпшілігіміз осы параграфта сипатталған нәрсені дәл орындадық. Біз Құдай сөзінің ілімдерін JW.org сайтының догмаларымен салыстырдық және абзацта айтылғандай, өз пікірімізді ашық айту қауіпті болды. Бұлай ету қауымдастықтан шығарылуға әкеледі (шығарылған). Бізді сүйгендердің барлығы да, отбасы да, достар да аулақ ұстайды. Бұл шындықты ашық айтқан кезде болады.
Егер Ұлы Бабылдан шығу Ехоба куәгері болуды білдірмесе, біз одан: «Бұл нені білдіреді?»
Біз келесі аптада хабарлаймыз. Алайда есте сақтау керек бір нәрсе - осы аптаның куәлігі Күзет мұнарасы.
Құдайдың майланған адал қызметшілері ақылды топтарда жиналуы керек еді. - абзац 11
Бізге үйретілгендей - құтқарылу үшін біз ұйымға мүше болуымыз керек деп ойлаудың орнына - құтқарылу жеке-жеке қол жеткізілетін нәрсе екенін түсінейік. Бірлескен кездесулердің мақсаты құтқарылуға емес, бір-бірін сүйіспеншілікке және жақсы істерге шақыру. (Ол 10:24, 25) Бізді құтқару үшін ұйымдастырудың қажеті жоқ. Шынында да бірінші ғасырдағы мәсіхшілер шағын топтарда кездесті. Біз де солай ете аламыз.
Бұл «қараңғылықтан шақырылған» дегенді білдіреді. Жарық ұйымнан келмейді. Біз - жарықпыз.
«Сіз әлемнің нұрысыз. Таудың үстінде орналасқан қаланы жасыруға болмайды. 15 адамдар шамды жағып, оны себеттің астына емес, шам шамына қояды және ол үйдің барлық адамдарына жарқырайды. 16 осылай, адамдар сіздің игі істеріңізді көріп, көктегі Әкелеріңізді мадақтауы үшін, адамдарға сіздің нұрларыңыз жарқырап тұрсын! ”(5: 14-16)
Барлық түсініктемелер үшін рақмет. Маған біреу көмектесіңізші, бұл тұтқындау мәселесі басқа түрге және анти-түрге байланысты ма? Інжілде нақты айтылмаған анти-типті жойдық деп ойладық. Жазбалардың қай жерінен еврей тұтқындауға қарсы типтің белгілерін табамыз? Иса ешқашан ізбасарлары жалған діннің тұтқында болады деп айтқан жоқ, елшілер олай етпеді немесе мен қателесемін бе? Әрине, Иса жолдан таюшылар болады деп айтты, елшілер де айтты. Исаның бидай мен арамшөп туралы астарлы әңгімесінде арамшөп бидайдан асып түседі немесе бидайды тұтқында ұстайды деген жоқ, ол: «Екеуі де бірге өссін!... Ары қарай оқу »
AndereStimme, Дэн туралы не деуге болады. 9: 2? Бұл Вавилон емес, «Иерусалимнің қаңырап қалуы» туралы өте жақсы естіледі. Мен «Вавилон үшін» деген басқа да көптеген өлеңдер бар екенін білемін, бірақ бұл 70-ші жылдардың басында әрдайым «дәлел» ретінде қолданылады. Ойларыңыз бар ма?
Бұл түйіндемені пайдалы деп табуға болады https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Жай сөзбен айтқанда, Иерусалим 70 жыл бойы қаңырап бос қалады. 3 жер аударылды. Бірінші тұтқында Даниелді, Езекиелді екінші елде Жохайинмен бірге алып кетті, ал 587 жылы үшінші және соңғы жер аударылды. Мұның бәрі Иерусалимнің қаңырап бос қалуымен аяқталды. Даниел мұны Бабыл құлатылған кезде түсінді. Вавилон 70 жыл бойы үстемдік етті. Ол математиканы жасаған болар еді, өйткені ол 67 жасында тұтқында болған еді. Күзет мұнарасы Қоғамы Даниелді екінші тұтқынға Иоахинмен бірге болған деп мәлімдейді... Ары қарай оқу »
Рудитокарц, егер сіз 70bce-ге 539 жыл қоссаңыз, сіз 609bce-ге жетесіз. Зайырлы тарих бойынша Вавилон сол жылы әлемдік державаға айналды. Яһуда сол кезде Вавилонның ықпалында болды, ал Набуходоносор 3 жылдан кейін Даниел 1: 1-ге сәйкес Иерусалимді қоршап алды. Бұл Даниелді Бабылға тұтқында ретінде тұтқындаған кезде болды. Иерусалим кем дегенде 3 рет күйреген. Содан кейін, 8 жыл өткен соң, Жаяхинмен және 11 жылдан кейін Седекия өлтірілгеннен кейін. Егер сіз әр уақытта жер аударылғандардың санын қарасаңыз, ол сол жерде болған сайын төмендеді... Ары қарай оқу »
Сәлем, Руди, мен бұны қарастырғаныма біраз уақыт болды, бірақ Карл О. Джонссонның айтуы бойынша: Даниялдың Еремияның хатын оқып ашқан нәрсесі Иерусалимнің қаңырап бос қалуы жетпіс жылға созылатындығы емес еді (өйткені бұл жерде еш жерде айтылмаған) Еремия), бірақ «Вавилон үшін» жетпіс жыл тоқтағанға дейін Иерусалимнің қирауы тоқтамайды. «Жетпіс жыл» басты назарды Иерусалимге емес, Вавилонға және оның үстемдік ету кезеңіне аударды. - басқа ұлттардың уақыты қайта қаралды, б. 220. Егер сіз әртүрлі аудармаларды салыстырсаңыз, Даниел 9: 2-нің сәл түсініксіз екенін байқайсыз. Жасаңыз... Ары қарай оқу »
Бұл мен үшін бірінші рет түсініктеме беру, бірақ мен Джерге қатысты 3 және 4-тармақтарда айқын қателіктер туындайтын жалауша қоюым керек болды. 29. 3-параграфта 5 және 7-тармақтардан жер аударылғандарға Вавилонға барып көріңіз деп айтылған, содан кейін 4-абзацта «өзгертілген ғибадатхана қиратылған» деп айтылған. Джердің бәрін оқыңыз. 29; жер аударылғандарға арналған бұл хат Иерусалим жойылмас бұрын болған. Мен бірдеңені сағындым ба, әлде бұл шынымен анық па? Екіншіден, 10-тармақта бұл жер аударылғандар үшін 70 жыл болатыны айтылған... Ары қарай оқу »
Рудиға қош келдіңіздер! 15Сіздер: «Жаратқан Ие Бабылда біз үшін пайғамбарлар шығарды» деуің мүмкін. 16 Бірақ Жаратқан Ие Дәуіттің тағында отырған патша туралы және осы қалада қалған барлық адамдар, өздерімен бірге жүрмеген жерлестер туралы не дейді. сіз өзіңіз қуғынға ұшыратқаныңызды байқағанымыздай, Еремия 29-ды мұқият оқып шығу Еремия жазған жер аударылғандардың шынымен де жер аударылғаны және Иерусалим әлі жойылмағанын көрсетеді. Бір қызығы, 10-тармақтың көптеген аудармаларында Вавилон үшін 70 жыл жазылған, бұл қашан болатыны туралы сұрақ туғызады... Ары қарай оқу »
Сәлем, 29-абзацтағы Еремия 3 туралы батыл өтірікті басқа біреу көтерді ме? 3 29 Пайғамбарлар алдын ала айтқан нәрсе орындалды. Еремия арқылы Иеһова болашақ жер аударылғандарға жаңа жағдайды қабылдауға және оны барынша пайдалануға кеңес берді. Ол: “[Бабылда] үйлер салып, сол жерлерде тұрыңдар. Бақша отырғызып, олардың жемісін жей бер. Мен сені айдап әкеткен қаланың тыныштығын ізде және оның атынан Ехобаға сиын, өйткені оның тыныштығында сенде тыныштық болады ». (Ерм. 5: 7, XNUMX). Еремия болашақ жер аударылушылармен сөйлескен жоқ. Ол сөйлесіп тұрды... Ары қарай оқу »
Ешқашан жоғары білім туралы ойланбаңыз - түзетуді оқуды бастау керек жер! Менің ойымша, жазу бөлімі ультра адалдықтан басқаларынан тазартылған, сондықтан мидың ағуы айтарлықтай төмендеді.
Редакторға сіз соңғы параграфты алып тастай отырып, менің соңғы пікірімді өзгерте аласыз ба?
Бұл мен ойлағандай болған жоқ. Рахмет
Сәлем, Смолдеринг Вик, Аноним және басқалар. JW фактілері (жеті рет 607: 1914) 1914 ж. «Алтын ғасырда» 1930 жылға дейін Христтардың оралуы деп айтылмағанын көрсетеді. Егер бұл дұрыс болса, 2015 жылғы эфирдегідей «қабаттасқан буындардың» алдыңғы бөлігіндегі адамдар уақыттың маңыздылығын 1914 жылы қалай білгенін білу қызықты болар еді. Сонымен қатар мен 70-тен бірнеше қызықты нәрсені таптым жылдар. Зәкәрия 1:12 храмның б.з.д. 70/586 бастап қайта қалпына келтірілгенге дейінгі б.з.д. Басқа түсіндірмелер 7-ке қатысты... Ары қарай оқу »
Мен JW ұйымының Ұлы Вавилонның бөлігі екендігіне байланысты болып жатқанына алаңдаймын. Мүмкін, бірнеше ай бұрын мен бұл терезені дереу жауып, оны жын-перілердің шабуылы деп сипаттаған болар едім. Бірақ қазір Мелетиге менің көзімді ашуға көмектескені үшін рақмет, сондықтан мен Інжілге негізделмеген іліммен шатастырмаймын! Еврейше Вавилон сөзі «шатасу» дегенді білдірмейді ме? JW доктриналары түсініксіз. Бұл байланыс па? Аян 18: 4-тегі ескерту туралы, егер сіз оның күнәларына ортақтасқыңыз келмесе, менің халқымнан кетіңіз. мен тек... Ары қарай оқу »
Миллериттер де «Вавилоннан құтылу» қажеттілігін сезінді. Сондықтан оның JW-мен бірдей көзқарастары таңқаларлық емес. Мен осы лекциялардың екеуін оқуға кеңес беремін, әсіресе Сюзан Палмерс, Adventist пайғамбарлығын ашуға. Ол мұны дәл айтады. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Аян еретиктердің кітабы болса, мені таң қалдырмас еді. Ізгі хабардың Исаға ауыртпалығы жеңіл деген Аян Исаның көзқарасы өзгеше болып көрінеді, ол сенің аузыңнан түкіргісі келеді, өйткені сенің істерің жеткіліксіз. Благодать не болды? Егер Киелі кітаптың кейбір тармақтары жарияланған болса... Ары қарай оқу »
Сәлем жасырын, бізбен тарихи зерттеулеріңізді бөліскеніңіз үшін рақмет. Бұл өте пайдалы. Сіздің қорытынды сөздеріңізге қатысты: Иса терең сезімді адам болса да, Құдайдың қаһарына ұшырап, күнәға қарсы тұру керек екенін түсінді. Жеңіл жүкті ұсыну туралы айтқан, ысырапкерді қалпына келтіру құралдары туралы және біздің дұшпандарымызға деген мейірімділікті үйреткен адам - тәубе етпейтіндерді жою туралы айтқан кішкентай балаларды жою туралы айтқан адам және кешірілмес қылықтар үшін мәңгілік жазаны кім үйретті (Мат. 12: 31f; Лу. 13: 3, 19:44). Сияқты... Ары қарай оқу »
Мен құрметпен келіспеуім керек еді. Иса - Құдайдың мінсіз көрінісі, ОТ-ның Құдайы, ескертпені содомдықтарға аспаннан от түсірді.
Бұлар қайта тіріліп, мүмкіндік береді, 'Иеміздің аузынан түкірген' қауымдар да IMHO-ға қайта тіріледі, бірақ ол басқа әділетсіздермен бірге болады. «Түкіру» мәңгілік айыпты білдіреді, бірақ көктегі Патшалықта Мәсіхпен бірге болу артықшылығынан айрылады.
Иә, Құдай бізге ашуланды деген көзқарас көптеген адамдарды Құдайдан және діннен алыстатады. Бәрі де менің бұрын айтқанымнан тайып тұрды. Джонның Апокалипсисі канондағы қорытынды туралы ұзақ уақыт бойы талқыланды. Барлығы сиырлар мен үшін үйге келгенше, олардың мағынасы туралы пікірталас жасай алады және олар менің жігерлендіруіме мұқтаж болмайтынына сенімдімін. Немесе оның болуы немесе болмауы керек болған. Маған оны кім жазғанын дәлелдеп беріңіз, содан кейін мен оны ашуға тырысып, уақытымды жұмсамау керек пе екенімді анықтай аламын. Бұл менің мәңгілік құтқарылуымды білдіреді... Ары қарай оқу »
Кез-келген Інжіл кітабы туралы айту мүмкін емес. Неліктен кез-келген кітап шабыттандырылуы керек деген пікірлер ескі және жарамды. Ашығын айтқанда, мен бұл тақырыпта беделді сөйлесу үшін жеткілікті зерттеу жүргізген жоқпын, бірақ оны міндетті түрде Істер тізіміне енгіземін.
Тамаша? Міне, бастапқы нүкте. Жаңа өсиет каноны өзінің жеке канонын, атап айтқанда Пауылдың кейбір хаттарын және Лұқаның өзгертілген нұсқасын әзірлеген Марсион атты еретикке жауап ретінде әзірленді. Шіркеулер адамдарға Ізгі хабарлардың жасырын түрде жазылғанын айта алмады, олардың есімдері кейінірек қосылды. Біреу «Мэтью жазды...» десе, ол айтпаған шығар. Яһуда кітабы Енох кітабынан тікелей үзінді келтіреді, оның қандай да бір күші бар сияқты. Бұл кітапты біз де оқуымыз керек пе? Тімге 2-хат 3:16, бұл «Киелі жазбалардың бәрі Құдай рухының жетелеуімен жазылған және... Ары қарай оқу »
Сәлем Кэндос, мен келісемін. Вавилоннан құтылу уақыты келді деп айтуға болатын нақты белгі болса жақсы болар еді. Мүмкін, ол қарастырылмаған шығар, өйткені Иса тек ізбасарларының белгілерді тануын қалайды. Мүмкін, шабуыл тәсілі үкіметтің байлыққа ұмтылуынан басталуы мүмкін. Орг мұны басқа шіркеулер сияқты қудалау деп санайды. Бұл іс-шараны шіркеумен байланысты жоққа шығарып, одан шығудың белгісі ретінде қабылдаудың орнына, «сенімділердің» өздерінің нақты сенімдері үшін жиналуына себеп болады. Мен ойлаймын... Ары қарай оқу »
Howdy Candace. ҒТ ұзақтығына қатысты Қоғам барлық жастағы адамдарға, IQ, сауаттылыққа, мәдениетке және денсаулықты зерттеуді қамтамасыз етуі керек екенін ұмытпаңыз. Сіз сияқты академиялық істерге белсене араласатын кез-келген адам әрқашан деңгейден кете алады. талдау, бірақ білімі төмен біреудің көтерілуін күтуге болмайды. JW-ті қолдайтын форумдар бар, олар қоғам рұқсат етпейді, онда ағайындылар СТ-ны тереңірек талдайды. Мүмкін сіз қосымша перспектива алу үшін солардың біреуін де тексеріп көрерсіз бе? Ішінде... Ары қарай оқу »
Зек 1:12 «Сонымен, Жаратқан Иенің періштесі:“ Уа, Әлемнің Иесі, осы 70 жыл бойы ашуланған Иерусалим мен Яһуда қалаларынан қашанға дейін сенің мейіріміңді аямайсың? ”- деді.
Мынаны көр. Зәкәрия Даниелден кейін 20 жылдай уақыт аяқталған жоқ. Даниелдің 70 жылды белгілеуі Ехобаның Небухаднезарға берген билік кезеңіне қатысты. Исраилдіктер өздерін Бабылға тұтқындауға дайындықпен қарсы тұра бергендіктен, оларды босату және демалыс күндерін төлеу 20 жылға кешіктірілді.
SW1
Өкінішке орай, бұл дұрыс емес. 539 жылы Бабылға қызмет еткен немесе Вавилон билігінің қол астында болған халықтардың жетпіс жылы аяқталды. Бұл Еремияның Иеремия 25: 11,12-де жазылған пайғамбарлығына сәйкес. Жетпіс жыл өткен соң, Бабыл патшасы жауапқа тартылды. «Бүкіл жер қаңырап бос қалады, ал бұл халықтар Бабыл патшасына жетпіс жыл бойы қызмет етеді. Жетпіс жыл өткен соң, Мен Бабыл патшасын және сол халықты жазалайтын боламын, - дейді Жаратқан Ие, олардың заңсыздықтары үшін және халдейлердің жері мен... Ары қарай оқу »
Сәлем Аноним, тағы да. Сізге көп көмектесті. Мен қазір кетемін және мұның бәрін жақсы оқып шығамын. Тағы да рахмет.
Сәлем Анон. Мен сіздің көмегіңізді өте ризамын. Мен басқа ұлт адамдарының көп уақытын оқыдым, рахмет. 1877 жылы Рассел Дэвидтік сызықтың соңына сүйене отырып, 1914 ж. Есептеді, содан кейін біраз уақыттан кейін оның орнына Иерусалимнің қиратылуы басталды. 1877 жылы б.з.ч. 606 жылы таңдалғанын және оның кейінірек 607 жылға өзгертілгенін білемін. Бұл мәселе емес. Мен жеті кезең қанша уақытқа созылғанын немесе олар халықтардың белгіленген уақыты болды ма деп сұрамаймын. Мен оны бірінші рет қашан енгізгенімізді білгім келеді... Ары қарай оқу »
Сәлем, Леонардо, Барбур және Расселлер 70 жылдық «тұтқындау» Иерусалимді қиратудан және Ситкияны 606 жылы тақтан тайдырудан басталады деп сенді. Бұл 1875 жылы «Барбурс» журналында, ал кейінірек 1877 жылы «The Үш әлем »тақырыбында өтті. 75-бетті оқыңыз. Сонымен, міне, «басқа ұлттардың уақыты қайта қаралды» деген 40-беттегі дәйексөз келтірілген. «Э.Б. Эллиотт б.з.д. Алайда оның хронологиясында б.з.д. 606 ж. Бастау нүктесі қосылу жылы болғанын ескеру қажет.... Ары қарай оқу »
Сәлем Аноним. Бұл сілтеме көмекке келеді, бірақ егер мен бірдеңе жоғалтпасам, JW-дің Иерусалим құлаған кезде 607-ді қай жерден таңдайтынын көре алмаймын. 1914 жылдың басындағы цифрлардың барлығы Дәуіттің билігінің аяқталуына негізделген, бұл Джохакимнің 3-ші жылы көптеген адамдар тұтқында болған кезге сәйкес келеді (Даниел 1: 1 қараңыз). Мэттри Генридің түсіндірмесінде көптеген комментаторлар бұл 70-ші жылдардың басы деп келіседі деп айтуға болады, сондықтан маған бұрынғы болжамдардың кез-келгені басқаша жұмыс істеді деп айта алатын ештеңе жоқ. Сондықтан кейбіреулерінде... Ары қарай оқу »
Кем дегенде, 1922-тен ертерек, бірақ бұл Левит 26 емес, Левит Левитов 21 жеті рет негізделген: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Егер сіз мұны жасамаған болсаңыз, мен «басқа ұлттардың уақыты қайта қаралды» деп оқуды ұсынар едім. Сіздің сұрағыңызға сол жерде жауап беріледі
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Менің айтайын дегенім, техникалық тұрғыдан ол сол кезде 606 болған, ол «болжамды түрде» 607 болып өзгергенге дейін, өйткені Рассел мен Барбур нөлдік жылды есептеген болатын
Аноним айтқан «Үш әлем» кітабын әлі оқымағандар үшін ескеріңіз (189 бетте) б.з.д. 606 ж. 2520 жыл / 7 рет басталғанға дейін таңдалды, өйткені Дэвидтің жолы осымен аяқталды. , ол 70 жылдық тұтқындаушылық кезеңін бастайды. WTBS басталу уақытын Иерусалим құлағанға қашан өзгерткенін біреу біледі ме? Осы сайттағы кез-келген сілтемелері бар жауаптар жоғары бағаланады.
Сәлем, Леонардо, басқа ұлттардың дәуіріндегі бұл идея біраз уақыттан бері 1823 жылы Джон Акила Браунның «Тіпті толқындар» атты кітабынан басталды. Бұл туралы «Иегованың Куәгерлері - Құдай Патшалығының жариялаушылары» кітабында айтылған. Сондай-ақ, теорияның қалай өзгергені туралы айтылады. Тек WT кітапханасында сөзден іздеу жасаңыз - мысалы, «диірменші» немесе «үш әлем». Бір кездері қолданылған аят Лұқа 21: 24-ке өзгертілді, бұл мағынасы жоқ, өйткені Иса Иерусалимді таптайды (болашақ) тапталмайды (өткен) деп айтқан. Карл Олоф Джонссон... Ары қарай оқу »
Оны Леонардо тапты. 10-тарау 134-бет «Жария етушілер дәуірінің соңы» деген тақырыппен жариялаушылар кітабының. Карл Олоф Джонссон дұрыс атап көрсеткендей, Джон Акила Браун жеті рет Лұқа 21: 24-ті байланыстырған жоқ, сондықтан бұл дұрыс емес. Мен «Теңіз толқындарының» бір бөлігін оқыдым және оны растай аламын. Мұнда сілтеме бар
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
14-абзацтағы бұл бөлім менің назарымды аударды. «Киелі кітаптағы шындыққа шөлдегендердің көпшілігі шіркеудің ықпалы аз болған елдерге қашты. Олар не ойлау керектігін айтпастан оқып, зерттеп, бір-бірімен сөйлескілері келді ”. Інжілді зерттеу ретінде менде әрқашан нанымға қатысты сұрақтар болды. Менің зерттеуді бастағаннан кейін бірнеше сағат ішінде дінді сырттай зерттеуге мәжбүр еткенім «бірінші зерттеу» тұрғысынан келгенім көмектеспесе керек. Сондықтан мен бірнеше күдіктерден бастадым. “Киелі кітап үйретеді” кітабын оқу... Ары қарай оқу »
Жақсы айтылған, Сторми, әңгімеңізбен бөліскеніңіз үшін рахмет.
«Не ойлау керектігін айтпай»
Ұйымның кейбір мәлімдемелеріндегі ирония мені ешқашан таң қалдырмайды. Мені алатын нәрсе - басқалар (ең болмағанда) оны көрмейді.
Хоуди Сторми. Менің ойымша, Куәгерлердің Екклесиасттан аулақ болуының басты себебі - бұл бүйірден, қораптан тыс ойлау. Кейбір аудармалар Сүлейменді философ Еск 1: 1 деп атайды. «» Бұл Дәуіттің ұлы, Иерусалимде патша болған философтың сөздері. «» JW-ді өз сөздерінде бәрін ресми WT-ге сәйкес ұстауға ғана емес үйретеді. саясат, бірақ сонымен бірге мұндай ойдың болуы дұрыс емес екенін айтты !! Көптеген JW - сіз кездесетін ең сызықтық, бір өлшемді ойшылдардың бірі. Олар а... Ары қарай оқу »
Мен осыны жақсы көремін!! Бөліскеніңіз үшін Енохқа рахмет. Мен Екклесиастты қайта оқып жатырмын, сөйлесуге дайынмын ... баяу оқып, оны жақсы түсіну үшін менің бүйірлік ойлау шляпаларыма қажет өлеңдерді байқаймын. Мен Екклесиаст туралы Аян, Ишая және Даниел кітаптарындағыдай түсіндірме кітабының болғанын қалаймын. (бұларды сіз енді Jw кітапханасынан таба алмайсыз, бірақ тітіркендіргіш емес)
Howdy Candace. Ия, сіз Екклесиастты қалағаныңызға таң қалмаймын. Жас кезіңізде сіздің 30 жастан асқан көптеген адамдармен тіл табысуыңыз сіздің құлақ арасында қызғылт заттарды қолданғанды ұнататынын көрсетеді. 🙂 Org-де сізде кездесетін мәселе - сіздің барлық жақсы қасиеттеріңізді бәрі мерекелеу үшін емес, керісінше қою үшін көреді. Университетті және күндізгі қызметті бір уақытта қабылдағаныңыз өзіңіздің бастамаңыз бен тапқырлығыңыздың керемет мөлшерін көрсетеді, бірақ... Ары қарай оқу »
Енохқа рахмет. Мен көптеген дұрыс емес себептермен Киелі кітапты зерттеуден бас тарттым, бірақ содан бері мен ақыр аяғында бәріне де болатынымды түсіндім. Мен заттарды номиналды бағамен қабылдауды жақсы біле бермеймін, сондықтан мен әрдайым үй тапсырмасын орындаймын. Бұл ішінара менің Asperger-мен ересек екендігіме байланысты. Мен адамдарды және олардың себептерін түсінумен күресемін және әрқашан қарым-қатынас жасауда мен үшін өте қиын болды. Мен бәрін басқаша ойлаймын! LOL сондықтан мен ешқашан жай жүре алмайтын едім... Ары қарай оқу »
Howdy Stormie. Менің Aspergers-дің жақсы досым бар, ол керемет және егжей-тегжейлі зерттеу жұмыстарын жүргізеді. Менің ойымша, ұзақ уақытты жалғыздықпен өткізбеу мүмкіндігі Аспергерлерді зерттеуді өте жақсы етеді, сондықтан көптеген адамдар өздерінің жағдайларын басқара алса, PhD дәрежесін алады. Орг өз барабанының соққысына баратын адамдар үшін қиын орын болуы мүмкін. Bi Polar, Aperger немесе жай қарқынды Arty типтері бар адамдар Org-тің бір өлшемді жылдамдығын байланыстыру қиын.... Ары қарай оқу »
Мен қазір өз бетімше оқып, оқып жатырмын. Менде мұны жасағым келмейді, тек менде бәрін талқылай алатын адамдар жоқ. Org-дің мен сияқты адамға қалай қиын болатынын анық білуге болады, әсіресе менің басты хоббиім қиял / фантастикалық жазу. Мен басқаша болуға қарсы емеспін, мұны қырық жылдан астам уақыттан бері жасап келеді; Менде қалуға тым көп күмән болды. Мен әрқашан оңай жасай алатын нәрселердің бірі - бұл дақтардың үлгілері немесе қайта-қайта қайталанатын ақпарат. Күзет мұнараларын оқып келе жатырмын... Ары қарай оқу »
Миллериттік адвентистер қозғалысынан бастап, Рассел мен Күзет мұнарасы біздің дәуірімізге дейінгі 70 жылы «абсолюттік» ежелгі күннен бастап Иерусалимнің құлауына 539 жыл санады. Бірақ олар Джерді дұрыс түсінбеді. 25:11 бұл Иерусалимнің бос қаласы туралы алдын-ала айтылған пайғамбарлық ретінде, дәл айтқандай емес: «бұл халықтар» Бабыл патшасына 70 жыл бойы қызмет етеді. Даниэл мұны дұрыс түсінеді. Оның алғашқы жер аударылуы Небухаднезардың дүниежүзілік үстемдігінің бірінші жылы болды және 70 жылдан кейін Вавилонның әлемдік державасының соңына дейін жалғасты. Небухаднезардың әскерлері Иерусалимге үш рет шабуылдады. The... Ары қарай оқу »
Рассел көп есептеді, жоқ па? «Сенің Патшалығың кел - Жазбаларды зерттеудің 3-томынан» біз мынаны ескертеміз: «Құдайдың қасиетті орны папалықтың арам пиғылды қателіктері мен қағидаларынан тазартылатын уақыт…. Біз 1,260 күннің орындалғанын немесе Папалықтың қудалау күшінің уақыты, уақыты және жарты уақыты және 1799 жылы Ақыр заман басталғанын атап өттік. Біз 1,290 күн 1829 жылы пайғамбарлықтың құпияларын түсінудің 1844 ж. Белгілі қозғалысымен аяқталғанын көрдік.... Ары қарай оқу »
Аноним. Фантастикалық зерттеулер үшін рахмет. Шынымен бағаланды.
Кез келген уақытта ? Нельсон Барбур бұрынғы миллерит болды және Миллердің 1844 жылғы болжамы орындалмай қалған кезде өте когнитивтік диссонансқа ұшырағаны анық. Ол келесі 30 жыл бойы ненің дұрыс емес екенін анықтау үшін қасиетті арифметикамен айналысты. 1843/1844 1873/1874 жылдарға қалай айналғанын білу үшін Джонас Уэнделлс «Қазіргі шындық немесе уақытында ет» оқыңыз. Бұл тым ұзақ емес және 30 жылдық айырмашылықты түсіндіретін диаграмма бар.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
CT Расселдің 84-бетіндегі «Сенің Патшалығың кел» оқыңыз, сонда менің не айтқым келетінін түсінесіз. Бұл мен үшін нүктелерді шынымен байланыстырды.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Шірік бастаған кітап - Нельсон Барбурдың жазған, бірақ 1877 жылы Чарльз Тейз Расселлмен бірге шығарған «Үш әлем» кітабы. https://archive.org/details/TheThreeWorlds p.189 оқыңыз және бірнеше қате тұжырымдар жасалған. 606 жылы Иерусалим қирады, жетпіс жыл Вавилондағы яһудилердің тұтқында болды (бұл Вавилонның барлық ұлттардың үстемдік еткен кезеңі, б. З. Б. 539 ж. Дейін 25 Жера 11,12: 40 аяқталды), 1874 жылдан бастап 1914 жылдық егін жинау кезеңі. 1874 жылы Мәсіх қайтып оралғанда 1914 ж. Және қиын уақыттың соңы XNUMX ж. Осының бәріне жатқызылған... Ары қарай оқу »
Шолуыңыз үшін Мелетиге рахмет. Бір сөздің идеяның, ойлаудың және оқытудың мағынасын қалай өзгертетіні таңқаларлық. 6-параграфқа назар аударыңыз, олар орнына ұсыныс сөзін қолданыңыз, егер олар ұсыныс ретінде қолданылса, үйретілсе немесе үйретілсе. «Қазіргі заманғы параллель бар ма?» Ішкі айдарымен Түпнұсқа ілімнің қалай айтылатынына назар аударыңыз. Онда «көптеген жылдар бойы бұл журналда Құдайдың қазіргі қызметшілері 1918 жылы Вавилон тұтқындығына кірді және 1919 жылы Вавилоннан босатылды» деген ұсыныс «ұсынылды». Ұсыну үшін жақсы, алға қойыңыз... Ары қарай оқу »
Жақсы аулау. Егер бастапқы оқыту тек «ұсыныс» болса, онда мен бұны да түсінемін. Мүмкін, біз мұны кездесуде түсініктеме ретінде шығарғанымыз жөн шығар. 🙂
хаха, Wt дирижеріне смс жіберу ойыма келді.
Лазар, мен сіздің «табуыңызды» мақаланың екінші нұсқасында қолдандым (жоғарыдан қараңыз). Тағы да рахмет.
Өте жақсы!
Ұсыныс ??? Шынымен ??? Кешіріңіз қымбатты бауырлар, бірақ бұл біздің қанымызды қайнатады.
Бәлкім, біз ақсақалдардан, әсіресе WT дирижерінен, егер абзац немесе мәлімдеме тек ұсыныс немесе ұстануға тиісті доктрина немесе ілім болса - қандай да бір күмән мен сұрақ туындамаса, сұрауымыз керек шығар.
Басып шығарылған ой доктрина емес, ұсыныс болып саналатын болса, қандай өлшемдер қажет? 🙂
Сәлем Мелити. Біз кеше шындықты білгендіктен қаншалықты бақытты екенімізді айтатын баяндаманы тыңдауымыз керек еді. Мен осы сайттың арқасында көптеген шындықтарды білгеніме өте қуаныштымын. Мен JW-дің арқасында белгілі бір шындықтарды білетініме қуаныштымын. Жанжал нағыз бақытты табу қиын дегенді білдіреді. Бірақ мен енді Ехоба куәгері болу бақытты екенімді білдірмейді деп ойлаймын, өйткені мен өзімді жұмақта жүргендей сезінемін, тек біреу бізде бар нәрсені «рухани жұмақ» деп атайды. Сақтағаныңыз үшін рақмет... Ары қарай оқу »
Рассел және тіпті Резерфорд бастапқыда Құрғақ сүйектер алқабын табиғи Израильге қатысты пайғамбарлық деп үйретті. Біз бұған бүгін де сенеміз. Киелі кітапта көптеген үзінділерде айтылғандай, табиғи Исраил халық ретінде қалпына келтірілді. ?
Сәлем, Johnsc11,
«Біз бұған бүгін де сенеміз» демекші, сіз Ехоба Куәгерлерін немесе Халықаралық Киелі кітап зерттеушілерін түсінесіз бе?
Сәлем - менің мұндағы алғашқы хабарламам - бұл өте ұзақ емес деп үміттенемін! Егер ол өте жақсы оқылмаса, кешірім сұраймын, мен оны қалай пішімдеу керектігін білмеймін. Набуходоносордың 37-ші жылы күн тұтылды. Ассириологтар Небухаднезардың 37-ші жылын б.з.д. 568 жыл деп санайды. Күннің тұтылуы 4 шілдеде болды. Еврей күнтізбесінде 9-ші Таммуз (4-ші ай) 3192, егер сіз Тишриді (7-ші ай) жыл қайтатын ай ретінде қолдансаңыз. Нисанды (19-ші ай) қашан қолданатын болсаңыз, балама бұл 3193-шы Таммуз 1... Ары қарай оқу »
Мелетти үшін осы пікірлер үшін рахмет. Ағайындылар Ұйымдардың тарихына түсінік бергенде, бұл маған Жануарлар фермасының өмірдегі нұсқасы сияқты болып көрінеді. Жануарлар адамның озбырлығына қарсы шығады және ақыр соңында шошқалар жануарларға қатысты бірдей билікті талап етеді және отар әлі де езгіге ұшырайды. Бір деммен біз христиандарды тарихта Құдай сөзіне деген сүйіспеншілікке негізделген шіркеу жетекшілеріне қарсы тұрғаны үшін мадақтаймыз, және олардың көпшілігі мұны өз отарында көргенде сынайды.... Ары қарай оқу »
Мелети бұл олардың сәтсіздіктерін өз сөздерімен көрсетудің тағы бір керемет жұмысы болды. Иеһованың шынайы халқы жарық болатындығы туралы соңғы ойға тоқталсақ. ГБ Нақыл сөздер 4: 18-ді ГБ-дан шыққан жаңа түсінік немесе түсінік үшін қолданғанды ұнатады, бірақ бұл аят дұрыс аударылған. Апостолдық Інжілден «Бірақ әділдердің жолдары жарықпен салыстырылады, олар сәулеленеді. Олар күн батқанға дейін жарық береді ». 19-аят та орынды. «Бірақ имансыздардың жолдары қараңғы; олар қалай екенін білмейді... Ары қарай оқу »