[Ws17 / 11 б. 13 - Қаңтар 8-14]
Осы аптаның негізгі элементі Күзет мұнарасы зерттеу 3-параграфта келтірілген.
Мәсіхшілер ретінде біз Заң келісіміне бағынбадық. (Рим. 7: 6). Алайда Иеһова бұл Заңды өзінің Сөзі Киелі кітапта біз үшін сақтаған. Ол біздің Заңның егжей-тегжейлері туралы ойланбағанымызды, бірақ оның 'маңызды мәселелерін', оның өсиеттерін құрайтын жоғары принциптерді түсініп, қолданғанымызды қалайды. Мысалы, баспана қалаларын орналастыруда қандай принциптерді түсінуге болады? - абзац 3
Егер біз заң келісіміне кірмейтін болсақ, онда неге біз Мұсаға берілген заң бойынша құрылған пана қалаларын ретке келтіруге осы зерттеудің негізін саламыз? Жауап ретінде, осы тармақта олар осы принципті тек жоғары принциптерді түсіну және қолдану үшін қолданады деп айтылады.
Осы мақалада айтылғандай, біз паналаушы қалалардан үйренетін бір «сабақ» - кісі өлтіруші өз ісін паналаушы қаланың ақсақалдарының алдында айтуы керек еді. Бұл күнәкарлар қауым ақсақалдарының алдына барып, қандай да бір ауыр күнәні мойындауы керек деп күтілуде. Егер бұл бізге сабақ болса, неге біз бәрінен сабақ алмаймыз? Неліктен біз тек ішінара өтініш жасаймыз. Мойындау қала қақпасында жасалды, көпшілік назарында, ақсақалдармен басқалардың көзінен жасырылған кейбір жеке сессияларда емес. Біз қай сабақты қолдануға және қайсысын елемеуге болатындығын шие арқылы таңдаймыз?
16 тармағына сәйкес, бүгінде ақсақалдар сот істерін «Жазбаларға сәйкес» шешуі керек.
Бүгінде ақсақалдар “әділдікті сүйетін” Ехобаға еліктеулері керек (Пс. 37: 28Біріншіден, қате жасалғанын анықтау үшін олар «мұқият тергеу және анықтама» жасауы керек. Егер бар болса, олар соған сәйкес істі қарастырады Жазбаларға негізделген басшылық. - абзац 16
Киелі кітапқа негізделген қандай нұсқаулар бар? Біз заң келісіміне бағынбағандықтан және паналайтын қалалар үшін типтікке қарсы ешқандай мән болмағандықтан (өткен аптадағы зерттеуді қараңыз), сондықтан біз осы “Жазба нұсқауларын” басқа жерден іздеуіміз керек. Христиан Грек жазбаларына жүгінгенде, Иеһова Куәгерлері қолданып жүрген сот процедуралары егжей-тегжейлі көрсетілген «нұсқауларды» қайдан табамыз? Айыпталушыға бейтарап куәлардың көзінше ашық тыңдау құқығын жоққа шығаратын нұсқаулар қайда?
Иса Мәсіх жаңа келісім негізінде жаңа келісім орнатты. Бұл Киелі кітапта Мәсіхтің заңы деп аталады. (Gal 6: 2) Сонымен, біз Мұса, Иса Мәсіхте әлдеқайда жақсырақ заң болған кезде, біз неге Мұса заңына қайта ораламыз (және одан тек шие теретін бөліктер)?
18 Матай: 15-17 Иса бізге мәсіхшілер қауымында күнәмен күресу процедурасын береді. Күнәкарға қауымның ақсақалдары мен ақсақалдары алдында күнәларын мойындау талап етілмейді. Үш кезеңдік процестің соңғы кезеңінде бүкіл қауым сот отырысында отырады. Киелі кітапта сот ісіне қатысты басқа нұсқаулар жоқ. Үш адамнан тұратын сот комитеттері үшін ерекшелік жоқ. Сот істерін жасырын түрде өткізу талап етілмейді. Қайта қалпына келтіру процесі де, кешірілген күнәкарларға шектеулер қою талаптары да жоқ.
Мұның бәрі ойдан шығарылған. Бұл біз жазылған нәрселерден асып түсетінімізді білдіреді. (1 Co 4: 6)
Осы мақаланы оқығанда, ол сізге түсінікті болып көрінуі мүмкін. Олай болса, ақылға қонымды деп ойлаңыз, өйткені сіз ақсақалдар Құдай отарын қазылар деп атады деген пікірді қабылдадыңыз. Бұл кеңесті сөзсіз қабылдағаннан кейін, кеңесті орынды деп санауға болады. Шынында да, бөлменің дұрыстығын болжай отырып, бұл дұрыс. Бұл кемшілік болғандықтан, дәлел құрылымы бұзылады.
Бізге кемшіліктерді алдын-ала жіберіп алу оңай. Мақалада Матай 18: 15—17 тармақтардан үзінді келтіре отырып, ақсақалдар - төрешілер деген тұжырым жасайды.
“Сіздер, ақсақалдар, Исаның бақташыларысыздар және ол сізге үкім шығаруда көмектеседі. (Мат. 18: 18-20) »
Мәнмәтінге назар салыңыз. 17-тармақта қауымның күнә жасаған адамды соттайтыны туралы айтылады. Сондықтан Иса 18-дан 20-ге дейінгі тармақтарға ауысқанда, ол бүкіл бауырластық туралы айтқан болуы керек.
«Сендерге шындығын айтамын, жерде не байланыстырғаныңның бәрі көкте байланыстырылған болады, ал жердегі барлық нәрселерің көкте шешілген болады. 19 Тағы да сіздерге шын айтамын: егер сіздер жердегі екеуіңіз қандай да бір маңызды мәселе туралы келіссеңіздер, бұл олар үшін көктегі Әкем үшін болады. 20 Менің атымнан екі-үш адам жиналған жерде мен солардың ортасында боламын«(18: 18-20)
Оның есімімен екі-үш ақсақал жиналғанда, ол олардың арасында болатынына біз сенуіміз керек пе?
Иса ешқашан қауымдағы ақсақалдар мен ақсақалдарды сот істерінің төресі деп айтпайды. Мұндай міндет жалпы қауымға ғана беріледі. (Матай 18:17)
Өткен аптаның зерттеуін де, осы аптаны да қарастыра отырып, Ұйымның Мұса Заңына қайта оралуының себебі - шын мәнінде, антитиптер - олардың сот процедуралары үшін ешқандай негіз таба алмауында. Мәсіхтің заңы. Сондықтан оларды басқа жерден алуға тырысу керек.
Осы аптада тағы бір зат бар Күзет мұнарасы қарастыру қажет.
“Ехобадан айырмашылығы, дін мұғалімдері мен парызшылдар өмірге немқұрайлы қарады. Қалай солай? - Сендер білім кілтін алып қойдыңдар, - деді Иса оларға. 'Сіздер өздеріңіз кірген жоқсыздар, ал кіруге кедергі келтіресіздер!' (Лұқа 11:52) Олар Құдай Сөзінің мағынасын ашып, басқаларға мәңгілік өмірге апаруға көмектесуі керек еді. Оның орнына, Олар адамдарды 'өмірдің басты құралы' Исадан алыстаттыоларды мәңгілікке жойылатын жолға бағыттады. (Елшілердің істері 3: 15) « - абзац 10
Парызшылдар мен дін мұғалімдері адамдарды өмірдің Басшысы Иса Мәсіхтен алшақтатқаны рас. Бұл әрекеті үшін олар сотталады. Исаның жерге келуінің басты себептерінің бірі - Құдай Патшалығын құрайтындарды жинау. Оның есіміне сенетіндердің бәрі Құдайдың балалары болуына есік ашты. (Джон 1: 12) Алайда, соңғы 80 жыл ішінде Ұйым адамдарға патшалықтың үміттері оларға ашық еместігін сендіруге тырысты. Олар әдейі, әдіснамалық және ұйымдасқан түрде адамдарды өмірдің Бас агентінен алшақтатып, Иса олардың делдал емес екенін үйретіп,[i] олар Жаңа Келісімде болмағандары және Құдайдың және Мәсіхтің бауырлары болып асырап алынбағандары туралы. Олар мәсіхшілерге рәміздерден бас тартуға, нан мен шарапқа «жоқ» деп айтуға, біздің құтқарылуымыз үшін берілген Мәсіхтің қаны мен денесін бейнелейді, онсыз құтқарылу мүмкін емес. (Джон 6: 53-57)
Содан кейін олар мәсіхшілерді ауыр және кінәға салынатын әдеттермен ауырады, олар өмірде басқа нәрсеге уақытты аз жұмсайды және әрқашан жеке адамның өзін Құдайдың мейірімділігіне лайық емес деп санайтын сезімін қалдырады.
Олар білімнің кілті - қасиетті Библияны алып тастайды, өйткені дін мұғалімдері мен парызшылдар сияқты, олардың ізбасарлары Жазбаның түсіндірмелерін сөзсіз қабылдауларын талап етеді. Мұндай әрекеттен бас тартқысы келетіндердің барлығы ең қатал түрде жазаланады, олар барлық отбасы мен достарына жол берілмейді.
Исаның күндеріндегі дін мұғалімдері мен парызшылдармен салыстыру таң қалдырады.
[easy_media_download url="https://beroeans.net/wp-content/uploads/2018/01/ws1711-p.-13-Imitate-Jehovahs-Justice-and-Mercy.mp3" text="Download Audio" force_dl="1"]
___________________________________________________________________
[i] it-2 б. 362 делдалы «Мәсіхтің делдалдығы».
Маған 1-5-тармақтардың 5-тармақтың соңында «Иеһова өз қызметшілерін жазалауды қалайтын жүрексіз судья емес. Қайта, ол “мейірімділікке толы”. Кенет 6-тармақта парызшылдар «бір қылмысты үш реттен артық кешіргісі келмейді». Ақсақалдар қателесіп күнә жасаған адамға мейірімділік танытпайтын болса керек, 7, 8-тармақтар оны қалай өзгерткен болса, біреуін де ренжіткен жоқ. Жауапкершілік барлық жауапкершіліктен босатылады... Ары қарай оқу »
«Біз мәсіхшілер ретінде Заң келісіміне бағынбаймыз. (Рим 7: 6). Алайда Ехоба біз үшін сол Заңды Киелі кітапта сақтады. Ол бізден Заңның егжей-тегжейін білмей, оның “маңызды мәселелерін”, оның өсиеттеріне негізделген биік принциптерді байқап, қолданғанымызды қалайды. Мысалы, біз паналайтын қалаларды орналастыруда қандай принциптерді біле аламыз? - аб. 3 ”Бұл қандай керемет мәлімдеме. Жақында мен JW-ден мынаны сұрадым: Ескі келісімнің медиаторы Мұса болды (Мыс. Ш. 20: 18-19; Евр. 9: 19-20) Жаңа келісімнің медиаторы - Иса Мәсіх... Ары қарай оқу »
Мен қатысқан кезде мен өзімді делдалдық еткен қауымның рухы сияқты сезінетінмін. Бірақ бұл біраз уақыт болды, содан бері көп нәрсе өзгерді, әсіресе қауымның рухы. Қазіргі уақытта ГБ жол айрығында тұр, олардың қазіргі кезде көптеген проблемалары бар, мысалы, олар ешқашан мұндай қарқынмен жұмыс істемеген. Олардың мастер-жоспарының болашақтағы нәтижелерін көру маған қызықты және қызықты болады. Мен JW-мен байланысты көп нәрсені білдім, бірақ бір нәрсе... Ары қарай оқу »
Мен соңғы бірнеше айда осы сайттан және мұрағаттан көптеген мақалалар оқыдым және Мелети мен басқаларға шынайы ізденушілерге көмектесуге деген адалдығы мен адалдығы үшін алғыс айтамын. Мен католик христианымын және Інжілді зерттеу үшін JW-мен кездесуге біраз уақыттан кейін бардым. Бұл мен үшін түсініктеме беру үшін ең қолайлы форум болмауы мүмкін, бірақ менде жақында талқылаған осы мақалаға қатысты бір сұрақ туралы сұрағым бар. Біз Мұсаның заңы мен заңы туралы айттық... Ары қарай оқу »
Сәлем Дэн, сайтқа қош келдіңіз. Басқалар сіздің сұрағыңызға жауап беру үшін екі центті тастағысы келетініне сенімдімін. Міне, менікі, дегенмен олар құнсызданған, бірақ олар американдық валютада жоқ. 🙂 Інжілде сөзбе-сөз қанды ішуге қатысты анық жазылған, бірақ біз бұл шектеудің төрт бөліктен тұратын бөлігі екенін ескеруіміз керек. Қан жоқ, пұттарға құрбандыққа шалынған жануарлар, буындырылған жануарлар және азғындық. Алғашқы үшеуі алиментарлы, сондықтан Иерусалимдегі қауым осы мәселеге қатысты мәселені шешкенге дейін азғындық қосу орынсыз болып көрінеді.... Ары қарай оқу »
Салем Дэн және қош келдіңіз. Сіз қан туралы дұрыс тұжырым жасайсыз, JW қауымдастығы үшін проблема мынада, мысалы, қан мәселесі сияқты ережелер, ережелер болған кезде жасалды. Ережелерді ұстану әрдайым көптеген ережелер шығаруға әкеледі, ал одан әрі Мәсіхтен кетеді, бұл Пауылдың Ғалаттықтарға арналған кітабын жазуына себеп болды. Бірақ OT қанының бұйрықтары мен Исаның қанын ішуді бұйырған кезде, қанға қолдануға болатын жалғыз қолдану... Ары қарай оқу »
Сәлем Дэн, қош келдіңіз. Сіздің ойыңыз өте қызықты деп ойлаймын, өйткені бұған жауаптар қазірдің өзінде берілген. Мен Мелитидің ойларын бұрын пұтқа табынушылық храмдарда болған оқиғалармен ешқашан байланыстырмағанымды мойындаймын. Менің жеке ойым - Жазбалар өмірдің қасиеттілігіне басымдық береді. Мұса арқылы берілген заңның бәрінде Ехобаның ерекше жағдайларға, оның ішінде қан жеуге болатын жағдайларға жол бергені туралы мысалдар келтірілген. Бұл сайтта осыған дейін жазылған керемет мақалаларды таба аласыз. Мініп жүрудің тағы бір қағидасы - Киелі кітапта өзін-өзі түсіндіруге мүмкіндік беру керек, ол... Ары қарай оқу »
Барлықтарыңызға жауаптарыңыз үшін және форумға келгеніңіз үшін рахмет. Менің ойымша, қазір қанға тыйым салу, мемориалдық эмблемалар, тіпті қазіргі кездегі қан құюдан бас тарту (қабылдауға шешім қабылдау) арасындағы қарым-қатынасты жақсы түсінемін. Мен Мелетидің Елшілердің істері кітабында төрт бөліктен тұратын қанға, өлтірілген жануарларға, етке және азғындыққа пұтқа табынушылықпен байланыстыру туралы айтқан пікірімен таныс едім. Бұл менің қанға тыйым салынған тыйымдар туралы шатастыруымның себептерінің бірі, өйткені Пауыл басқа жерде пұттарға құрбандыққа шалынған етке қатысты ар-ұжданды ұстану туралы айтады.... Ары қарай оқу »
Менің ойымша, сен Ехоба куәгерлерін паналамауың керек. тек Иеһованы паналаңыз, және Мәсіх сіздің тірек факторыңызға айналсын, бұл Оргта жоқ. Қызыл таспаны қалайтындарға қалдырыңыз. Бұл әмбебап шақыру, (Аян 22:17)
Талдау үшін Мелетиге рахмет! Сіз Org-дің ҒЗТКЖ-ға үйреткен бірнеше NT ілімдері туралы айттыңыз. Мен тек біреуін қосар едім: Org оларды Құдайдың куәгері болуға үйретеді, ал NT Исаның куәгері болуға үйретеді, Елшілердің істері 1: 8; 13:31; 22: 14,15,20; 26:16 ... Айтпақшы, NT еш жерде Құдайдың куәгері болуды үйретпейді.
Параллель шынымен таңқаларлық! 15-параграф негізінен парызшылдардың «күнәкардың жүрегінде емес, күнәкардың істеген ісінде» заңға тым алаңдағанын айтады. Ақсақалдар «қауымды таза ұстау» туралы тым көп ойлайтын болса, параллель болады, өйткені ГБ заңын сақтау керек, ал «Шопандар кітабын» елемеу оларды қиындыққа ұрындыруы мүмкін. Бұл менің ақсақал болған кезімдегі жағдай, және мен көп нәрсе өзгергеніне күмәнданамын. Бұл әрдайым «Қоғам не айтады» туралы болды және сирек орын болмады... Ары қарай оқу »
Менің пікірлерім кейбіреулерді ашуландыратынын білемін, бірақ бұл фактілерді мен көріп отырмын және өкінішке орай ақсақал ретінде қызмет еткен жылдары көптеген комитеттің отырыстарына қатысқанмын. Мәселен, ұйымға үлкен күнә жасаған адамдарға JC жиналысына қатысып, мойындау үшін «ақсақалдар» туралы «білу керек» жоғары құпия жүйе қажет. (және сүйіспеншілікке толы кеңестер аламын деп үміттенемін) Егер сіз org-ді елестете алсаңыз. іс жүзінде Мұса заңын немесе Матай 18-ны ұстанды және бүкіл қауым осы процеске тартылды.... Ары қарай оқу »
Қаланы паналаған жерді дұрыс қолданбау Ғ.Б. ұсынған ақсақалдарға қарсы қызыл майшабақ болып табылады. Ал егер паналайтын қаланың мәсіхшілердің келісіміне қатысты қандай да бір өтініші болса, қан үшін кек алушы ше? Менің ойымша, осы қаланың құрылуы не үшін керек? Кек алушы кездейсоқ кісі өлтірушіні өлтіруге құқылы болды ма? Қан үшін кек алушы «пана қаласына» жасалған қиянат үшін жылап жатқан антитептикалық па? Және бұларға қарсы шара қолдануға құқылы ма? Мелети айтқандай, егер... Ары қарай оқу »
Егер бір адамды апаттық жағдайдан сақтап қалу үшін пана қалалары құрылса, онда Жазу комитеті бұл мысалды өте ауыр күнә жасаған адамға қалай байланыстыра алады?
Бұл мүмкін емес ... егер өрескел күнә кездейсоқ болмаса?
Иә?
Қандай адам бар?
О, күте тұрыңыз,… біз бұл түр деп айтпаймыз, өйткені біз типтер мен анти-түрлерді жіктемейміз. (Сабақтың соңындағы қорапты қараңыз).
Не деген, …
Мен кеше зерттеу барысында әйеліме «Босқындар қаласы» саясатының ұқсастығын сезінгенімді және бүгінгі біздің саясатымыздың нашар екендігі туралы хабарлама жібердім. Осы ежелгі құқықтық қауіпсіздік механизмінен алынатын жалғыз сабақ - біле тұра өмірін қиған адамның құтқарылуға мүмкіндігі болса, Мәсіхтің өлімі қасақана кісі өлтірушінің құтқарылуына - бейнелі сөзге кіруіне мүмкіндік берді. «Пана қаласы». (Тарес қаласындағы Саул И.Е.). Бұл қызықты пікірталасқа себеп болар еді. Ежелгі сот процесінің идеясы... Ары қарай оқу »
ВТ атап өткендей, GB-ті христиандардың жүректеріне жазылған Мұсаның заңы да, Мәсіхтің заңы да байланыстырмайды. Олар жаңа жағдайларға байланысты «жаңа бағыттарды» таңдай алады: https://www.jw.org/kz/publications/magazines/watchtower-study-march-2016/jehomach-guides-his-people/ Cf. 15-18-тармақтар. (Мен бұған дейін осы мақаланы айтқанмын, өйткені ол GB-ді кез-келген нәрсені жоққа шығаруға болатындығы туралы айтады және ешкім бұл туралы ештеңе айта алмайды). Біз адамдарға мойынсұну арқылы ғана құтқарыламыз! 8-абзацта назар аударыңыз, қалай Мәсіхтің заңы тек өткен уақытта сипатталған және тек майланғандарға ғана қатысты. Қалғандары тақырып... Ары қарай оқу »
Анықтамалар үшін рахмет, Джон. Бәрі сіз келтірген ДС 17-тармағындағы «Сіз бұл бағыттарды Құдайдың нұсқауы деп санайсыз ба?» Деген тұжырымға байланысты, содан кейін христиан қауымы берген барлық нұсқауларға назар аудару қажет. Рухтың жетелеуімен жазылған сөздерді сынау туралы не айтасыз (1 Жохан 4: 1). Үгіт-насихат туралы мақала мұнда бірнеше рет түсіндірілген және Лин Горманның дәйексөзі негізінде әдейі келтірілген. Біз Құдайдың сөзіне қарсы басшылықты ғана сынай аламыз. Мелити бәрімізге мұны жақсырақ жасауға көмектесті. Бұл және интернет. Мен... Ары қарай оқу »
Мен сіздің LJ мәлімдемелеріңізге шынайы жақындықты сезінемін, шындықты білу - баға жетпес байлық, WT Мәсіхке жол сілтейтін тәлімгер болды, бірақ бұл қаншалықты мүмкін. Өсімнің баяулауына байланысты, иә, адамдар тек JW-ді ғана емес, барлық діни ұйымдарды, қоғамды тексеріп жатқандығына сенімдімін, біз ойлағандай «рухани емес» емес. Інжілдің көптеген аудармалары мен түсіндірмелері мұны көрсетеді. Менің көзімді ашқан осындай жағдай болды. Бұл шамамен 7 жыл бұрын болды... Ары қарай оқу »
Заңның қандай аспектілері болғанына қарамастан, Киелі жазбаларда сынақтардың қалай өткендігі туралы көп нәрсе жоқ. Осылайша Ехоба төзімділікке жол берді. Мен Макс Мэйдің «Қылмыстық құқық және криминология - еврейлердің қылмыстық құқығы және сот процедуралары» журналының 31-томындағы мақаласын оқыдым. Үш түрлі соттар құрылды (1) үш адамнан тұратын жергілікті соттар, көбіне қоғамның ақсақалдары, тек шағын импорт мәселелерін шешті. Басқа істерді Санедрин соттары қарастырды, шамасы, капиталмен айналысқан... Ары қарай оқу »
Леонардо, осы зерттеуді қосқаныңызға рахмет. Бұл ең ақпараттылық.
Muchas gracias hermano por tu aporte.
Қарап шыққаныңызға рахмет, қауым күнәға қатысты істерді шешуі керек деген пікірмен келісемін.
Дәлел үшін, процесс қолмен немесе дауыспен берілген зайырлы сот сияқты қалай көрінеді? Кім дәл және қорытынды шығарады?
Мелети, Қорынттағы қауымның инкест оқиғасын мысалға келтіруге болатынын түсіндіріп беріңізші.
Барлық пікірлер мен түсініктемелер үшін тағы да рахмет
Иса бізге орындалатын егжей-тегжейлі рәсімдерді бермейді, сондықтан мен де Қорынт ерекше жағдай болмады, өйткені олар Исаның айтқанын істемеді. Олар адамға төзімділік танытып, жағдай шектен шығып кетті, ал бұқара бұл туралы бәрін білді, сондықтан Павел бұған кіріп, осы бір жағдайда не істеу керектігін айтты. Алайда, егер үшінші кезеңге жетсе, Иса бұл істі қауымның қарауына шақырады. Менің ойымша, бұл күнәкармен болған кездесулерде отыруға және бәрінің істі таразылауына алып келеді. Дөңгелек үстел... Ары қарай оқу »
Мелети сіздің жауабыңызда көмекке мұқтаж емес дегенмен емес, жақында мен «Жергілікті қажеттіліктердің бөліктері» деген үлгіні көрдім, мұнда ақсақалдар қауымға дерлік айтады немесе олардың себебін қауымнан шығару немесе жұмыстан шығару туралы жариялайды. таңбалы келіссөздермен. Мұның бәрі кімге бағытталғанын айту қиын емес. Мәселе мынада, бұл олардың пайдасына біржақты дәлел. Бұған дейін айтқанымдай, адамның өмірі үш кемелсіз адамның қолында, «енді олай емес, енді Иеһованың біреуі емес» деу оңай емес... Ары қарай оқу »
Тағы бір керемет жазба нұсқасы. Бүгін біз мақаланы зерделеудің алдында, бір бауырлас көпшілік алдында сөйлеген сөзінде: «Иеһова да, оның елшілері де Киелі кітаптан үйренген ар-ұжданымызға байланысты немесе Киелі кітап бізде қандай да бір дұрыс емес іс-әрекеттен аулақ болуымыз керек екенін түсіндірді» деген. Мен қолымды көтеріп, «отарды бағушы» деген емес пе дедім? Бұл екі WT мақаласының Натанның Дәуіттің іс-әрекетінен, сондай-ақ Иеһованың Мұсамен және су-тас мәселесінен қалай аулақ болғаны таңғаларлық. Дәуіттің тереңдігі болғанмен... Ары қарай оқу »