[Ws3 / 18 б. 23 - мамыр 21 - мамыр 26]
«Ехоба сүйетіндерді тәртіпке салады». Еврейлерге 12: 6
Бұл бүкіл Күзет мұнарасы зерттеу мақаласы және келесі аптадағы мақалада соттың ескертулерін, қауымнан шығару және қызметінен босату мәселелерін шешетін ақсақалдардың беделін нығайтуға арналған көрінеді, бірақ көптеген дәлелдер әдеттегіден гөрі нәзік түрде жасалады.
«“ТӘРТІБІ” деген сөзді естігенде ойыңа не келеді? Мүмкін сіз бірден жаза туралы ойланарсыз, бірақ бұған әлдеқайда көп нәрсе қатысады. Киелі кітапта тәртіп көбінесе біліммен, даналықпен, сүйіспеншілікпен және өмірмен қатар тартымды түрде беріледі. (Нақ. С. 1: 2-7; 4: 11-13) ”- абзац 1
Неге біз:дереу жазаны ойла »? Бәлкім, бұл Ұйымның әдебиетіндегі «тәртіп» туралы көптеген ескертулермен, соның ішінде ҰБТ-дағы Киелі кітап өлеңдерінің аударылуымен байланысты болуы мүмкін.
Тәртіпке көбінесе лайықты да, қажет болмаса да жағымсыз жағымсыз жазалар жатады. Дегенмен, ҰҚТ-да жиі «тәртіпті» деп аударылатын еврей және грек сөздерінің мағынасына назар аударсақ, контексте «нұсқаулық» жиі сәйкес келетінін байқаймыз. Оны басқа аудармашылар жиі қолданады. 26 аудармаларын жылдам қарау Киелі кітап келесілерді көрсетеді:
Мысалы, нақыл сөздер 1: 2-7.
- 2 аяты «нұсқаулық» немесе 20 рет жазу және «тәртіпті» деп аударылған және мәтінге ұқсас, тек 6 рет.
- 3 тармағында 23-тен 26 рет «нұсқаулық» бар.
- 5 тармағында «нұсқаулық», 9 рет және «кеңес», 14 рет бар.
- 7 тармағында «нұсқаулық», 19 рет және «тәртіп», 7 рет бар.
- 8 тармағында «нұсқау», 23 рет және «тәртіп», 3 рет бар.
Нақыл сөздер 4: 13-те «нұсқаулық», 24 рет және «тәртіп», 2 рет бар.
Сонымен, осы 6 өлеңдерінде, 5-тен 6-тен NWT-ге «тәртіп» енгізілген, ал орташа аударма керісінше болады, 5-тен 6-тен «нұсқаулық» болады.
«Тәртіп» ҰҚТ табылған басқа нақыл сөздерде, көптеген басқа аудармаларда «нұсқаулық» деген ұғымды қолданамыз. Біз еврей тілін «тәртіпті» деп аудару міндетті түрде қате деген ұсыныс жасамаймыз, бірақ «нұсқаулық» ағылшынша жұмсақ мағынаны білдіреді, өйткені «тәртіп» деген жазалау аспектісін жоққа шығарады және көптеген жерлерде дәлірек және нақты түсінік береді. контекстке негізделген. Бұл сөздерді аудару кезінде «тәртіп» ережелерін асыра пайдалану Ұйым тарапынан белгілі бір қызығушылықты білдіруі мүмкін бе?
Бірінші абзац жалғасуда: «Құдайдың жөнге салу - ол бізге деген сүйіспеншілігінің және мәңгілік өмірге ие болғанымыздың көрінісі. (Еврейлерге 12: 6) »
«Тәрбие» деп аударылған грек сөзі жаттығу арқылы «қатал жаттығумен дамып жатқан бала» дегенді білдіреді. (Қараңыз paiduu)
Құдай бізді өз сөзімен үйретіп, үйрететіні өте дұрыс. Алайда Құдай бізді түзетеді деп дәл айтуға бола ма? Мұның бәрінен кейін ол біздің дұрыс емес әрекет жасап жатқанымызды көреді, содан кейін біздің қателесіп жатқанымызды айтады және бізге не істеуіміз керек екенін айтады. Мұның жеке-жеке болатынына қатысты Жазбаларда ешқандай дәлел жоқ, бірақ біз Құдай Сөзін оқып, ой жүгірткенде тәлім аламыз. Сонда біз өзімізді кішіпейілділікпен қабылдағанымызды түсініп, өзімізді түзетуіміз керек екенін түсінеміз, өйткені біз жасаған немесе ойлаған немесе істеген нәрсе Құдайдың ойына сәйкес келмейтінін білеміз.
Құдай түпкілікті түзетуге жауапты, демек, бізді тәртіпке шақырады деп дау айтуға болады. Алайда оның бізді ерік-жігермен жаратқанын және біздің өзімізді ықыласпен түзетуімізді қалайтынын ескерсек, онда бұл ақылға қонымды қорытынды болар ма еді? Шынында да, «тәртіп» деп аударылған сөздің мағынасын түсіну соңғы сөйлемде «Шынында да, «тәртіпті сақтаудың» мағынасы, ең алдымен, сүйікті баланы тәрбиелеу сияқты білімге қатысты ». (абзац 1)
Жазалаудың немесе жазалаудың аспектісі жағынан Иеһова мұны Нұхтың заманында, Египет 10 жазасымен, көптеген рет Исраил халқымен және басқалармен кездестірген.
Аралас хабарламалар мақала айтыла бастаған кезде жалғасады «Біз мәсіхшілер қауымының мүшелері ретінде Құдайдың үйінің мүшесіміз. (1 Тим. 3:15) »(3-абзац)
Құдайдың үйі оның балаларынан, яғни майланғаннан тұрады. Жазбалардың ешбір жерінде осы үйдің мүшелері болып табылатын Құдайдың достары туралы айтылмайды. Бұл Ұйым мұғалімдері өз тортын алып, оны жеуге тырысатын жағдайлардың бірі. Олар “басқа қойлардың” өздерін Құдайдың отбасының мүшесі ретінде санағанын қалайды, сонымен қатар олардың бөгде екенін біледі.
«Сондықтан біз Иеһованың нормаларды орнатуға да, оларды бұзған кезде сүйіспеншілікпен тәртіпке салу құқығына да құрметпен қараймыз. Оның үстіне, егер іс-әрекеттеріміз жағымсыз салдарға әкеп соқтырса, оның жазасы бізге көктегі Әкемізді тыңдаудың қаншалықты маңызды екенін есімізге салады. (Ғалаттықтар 6: 7) »- (ХNUMX абзац)
Алғашқы абзацтағыдай, Иеһованың бізді тәртіпке салуының бірде-бір механизмі қанағаттанарлық түсіндірілмеген. Иә, Иеһова өз сөзі арқылы бізге нұсқаулар мен басшылық береді, бірақ түзету керек пе? Бұл түсініксіз. Жоғарыда келтірілген тармақта Иеһованың бізді жазалайтын тікелей әрекетінен гөрі, іс-әрекеттің нәтижесі көрінеді. Тағы бір қызығы, бұл тәртіп туралы еврейлер 12: 5-11 (мұнда грек сөзі іс жүзінде нұсқау мен жазаны береді, сондықтан «тәртіп» дұрыс аударылған.) Осы мақалада бірде-бір рет айтылмайды. Сонымен қатар Иеһованың бізді ұл ретінде тәрбиелейтіні туралы айтылады. Баланы тәрбиелеу кезінде жазалау, егер жаттығу мен себептер сәтсіз болса, соңғы шара болып табылады. Егер біз кемелсіз адамдар ретінде осылай ойластыратын болсақ, сүюші Жаратушымыз мүмкіндігінше жазадан аулақ болатыны сөзсіз. Еврейлерге арналған 12: 7: “Құдай сендерге ұлдар сияқты мамиле жасайды. Әкесі түзетпейтін қандай ұл? ”Мүмкін, бұл мақалада Еврейлерге арналған 12 келтірілмеген, себебі бұл“ Құдайдың достары ”емес,“ Құдайдың ұлдары ”екендігімізді білдіруі мүмкін. Қандай Әкенің достарын жөнге салуға құқығы бар?
Егер сіз өз балаңызбен Библия оқыған болсаңыз немесе Киелі кітапты зерттеген болсаңыз, келесі әрекеттерді есіңізде сақтаңыз: “Жазбаларға сай тәлім беру”, осылай істей аласың “Балаңызға немесе Киелі кітапты зерттеп жүрген адамға Мәсіхтің ізбасары болу мақсатына жетуге көмектесу” керек пе? (ХNUMX абзац) Немесе сіз оларға жазба нұсқауын бердіңіз бе? Ата-ана ретінде бізде кәмелетке толмаған балаларымызды қателік жасаған кезде жазалауға болатын Жазбаларға негізделген өкілеттік бар, бірақ Киелі кітапты зерттейтін дирижерде мұндай жазба жоқ. Тіпті 2 Тиметей 3: 16 «әділдікке тәрбиелеу» деп аударылған, басқа аудармаларда «әділдікке нұсқау» деп аударылған.
4 тармағының соңында талқыланатын келесі сұрақтар қойылады және сіз «нұсқаулықтың» орнына «тәртіпке» баса назар аударғыңыз келеді. Мұның бірнеше себептерін кейінірек мақалада көреміз.
Қойылған сұрақтар:
- Құдайдың тәлімі оның бізге деген сүйіспеншілігін қалай көрсетеді?
- Құдай өткен уақытта жазалаған адамдардан не нәрсеге үйрене аламыз?
- Тәрбиелеу кезінде біз Иеһова мен оның Ұлына қалай еліктей аламыз? ”
Құдай сүйіспеншілікке үйретеді
Осы тақырыптағы 5 параграф Ұйымның «нұсқаулықтың» орнына «тәртіпті» не үшін қолданатынын түсіндіре бастайды. «Айтқаннан кейінҚайта, Иеһова бізді құрметтейді, жүрегіміздегі жақсылыққа шақырады және ерікті таңдауымызды құрметтейді ” олар былай дейді:Құдай Сөзіне, Киелі кітапқа негізделген әдебиеттерге, мәсіхші ата-аналарға немесе қауым ақсақалдарына қатысты болсын, сіз Құдайдың жөнге салуына қалай қарайсыз? Шынында да, “қате қадамға” барғанда, бізді жұмсақтықпен және сүйіспеншілікпен түзетуге тырысатын ақсақалдар, Ехобаның бізге деген сүйіспеншілігін көрсетеді (Ғалаттықтар 6: 1)
Сондықтан бізде бар. Мақаланың негізгі мақсаты Ұйымның жарияланымдары мен үлкен келісімдер арқылы жүктеген өкілеттіктеріне салмақ салу болып табылады. Жазба бұл үшін шақырылды, Ғалаттықтарға 6: 1, тіпті қосымша сөз бар «Біліктілік» осы интерпретацияға салмақ қосу үшін енгізілген. Алайда көптеген аудармалар осы аятты NLT-мен бірдей жолмен аударады: “Қымбатты бауырластар, егер басқа бір сенуші күнә жасап қойса, сендер Құдайға сенетіндер, сол адамға ақырын әрі кішіпейілділікпен дұрыс жолға қайтадан көмектесулерің керек. Сондай-ақ, азғыруға түсіп қалмауға тырысыңыз «.біліктілік » немесе «ақсақалдар» немесе «тәртіп». Керісінше, Құдайға сенетін барлық сенушілердің міндеті - егер олар өздері ойламаған жерден жалған қадам жасаған болса, бауырласқа ақырын ескерту. Алайда бұның орындалуын қамтамасыз ету үшін тәртіпті басқаруға ешқандай өкілеттік берілмейді. Құдайға сенетін адамның жауапкершілігі адамға жасаған жалған қадамын білгеннен кейін аяқталады, өйткені Ғалаттықтарға 6: 4-5-те айтылғандай «Әркім өз жүгін [немесе жауапкершілікті] көтереді».
6 параграфы дәл осы ойдың кеңістігінде орын алады, бұл ақсақалдардың қалайша тәртіпке келтіруге құқығы бар, ол былай дейді: “Егер әлдеқайда ауыр күнә болса, бұл қауымда жауапкершіліктерінен айырылуы мүмкін”.
Енді біреу ауыр күнә жасап қойса, басқа бауырластармен қиын жағдайға түседі, бірақ бір сәтке ойланып көрейік. Бірінші ғасырда қауымға “артықшылықтар” беріліп, мүмкін алынып қойылды ма? Бұл мәселеде Жазбалар үнсіз, сондықтан екіталай болып көрінеді. Бүгінгі қауымдағы бауырластарға жауапкершіліктерінен айырылып қалу дегеніміз, біреуге артықшылықтар беріп, оларды алып қою құқығы бар дегенді білдіреді. Бұл «артықшылықтарға» бүгінде ізашарлық қызмет, микрофонмен жұмыс жасау, жиналыстарда жауап беру, сөйлесулер және т.б. Бұл «артықшылықтардың» ешқайсысы 1-де жоқst Ғасырлық қауым болмаса, елшілер қауымның басқа мүшелері қалай сай болатындығы туралы өкілеттік берілген бір топқа (мысалы, үлкен ер адамдарға) нұсқаулар берер еді. Бұл болмады.
«Мысалы, артықшылықтардан айрылу адамға жеке өзі Киелі кітапты зерттеуге, медитация мен дұғаға көбірек көңіл бөлудің қаншалықты маңызды екенін түсінуге көмектеседі ”. - (абзац 6)
«артықшылықтардан айрылу » орташа нұсқау немесе жаза ма? Бұл соңғысы. Алайда осы мақалада мәсіхшілер қауымының мүшелерін жазалауға немесе жазалау құқығына ешқандай жазба негіздері берілмеген.
Келесі абзацта (7) «қауымнан шығару туралы қазіргі кездегі қолдау туралы», «ондаТіпті қауымнан шығарылу Иеһованың сүйіспеншілігін көрсетеді, өйткені бұл қауымды жаман әсерден қорғайды (1 Коринттер 5: 6-7,11) ”. 1 Қорынттықтар тек ақсақалдарға ғана емес, бүкіл қауымға жазылды. (1 Коринттер 1: 1-2). Бүкіл қауымға мәсіхші бауырластар деп аталатын бауырластармен араласуды доғаруды сұраған, бірақ жыныстық азғындықты ұстанған, ашкөз, пұтқа табынушылар, зұлым адамдар, маскүнемдер немесе бопсалаушылар, тіпті олармен бірге тамақ ішпеді.
Грек сөзі, sunamamignumiаударма «сақтау компаниясы» дегенді білдіреді жақын араласу (әсер ету) немесе жақын араласу. «Жақын» және «жақын» белгілеріне назар аударыңыз. Егер жақын досымыз болса, біз көп уақытты жақын қарым-қатынаста, мүмкін жақын уақытта өткізетін едік. Қарым-қатынастың бұл түрі таныс адамнан мүлдем өзгеше. Алайда, біреумен сырласу - біреуден аулақ болудың, олармен сөйлесуден бас тартудың, тіпті шұғыл телефон қоңырауына жауап берудің айырмашылығы бар.
8-11 параграфтары Шебнаның есебіне қатысты. Алайда, болжам көп. Мысалы «Бұлай болмауы мүмкін ұсынамыз Шебна ашуланшақтық пен ренішке жол бермеді, керісінше кішіпейілділікпен өзінің кіші міндеттерін қабылдады ма? Егер солай болса, біз осы оқиғадан қандай сабақ аламыз? » (8-параграф)
Жазбаларда бұлай болғандығы туралы мүлдем белгі жоқ. Бізде бар жалғыз факт: ол Езекияның үйіне басқарушы ретінде қызметінен алынып тасталды, кейінірек хатшы ретінде жазылды. Шебнаның ойына қатысты ойдан шығарылған қорытындыдан қалай сабақ алуға болады? Әрине, болжамнан алынған қандай да бір сабақтар тек сенуге бола ма? Олардың осы есептік жазбамен бірге жүруі және болжаммен айналысуы олардың ісінің қаншалықты әлсіз екендігін көрсетеді.
- 1 сабақ «Мақтаныш - құлатудың алдында» (Нақыл сөздер 16:18). - (9-абзац)
- “Егер сізде қауымда жауапкершіліктер болса, мүмкін абыройлы шара, өзіңе кішіпейілділікпен қарауға тырысасың ба? » Менмендік шынымен де апатқа әкелуі мүмкін. Бірақ, мүмкін болмаса, бұл сабаққа мұндай қажеттілік болмас еді “Қауымдағы мәртебе”және жоқ «Атаққұмарлық» оларға бекітілген. Алайда, кем дегенде, бұл келесі екі сабаққа қарағанда жарамды сабақ.
- 2 сабақ “Екіншіден, Шебнаны, Ехобаны, қатты ашуландыру болған болуы мүмкін ол Шебнаны қалпына келуден артық санамайтындығын көрсетті ». - (10-параграф)
- Сондықтан қазір «Күзет мұнарасында» мақаланы жазған адам Ехоба Құдайды не үшін оны жамандағаны туралы ойларын оқуға тырысады. 1 Қорынттықтарға 2:16 «Ехобаның ақыл-ойын кім білді? Бірақ бізде Мәсіхтің ойы бар ». Сондықтан Ехобаның уәжін басқа фактілерсіз оқуға тырысу қауіпті. Мақала осы жорамалдан ойдан шығарылған сабақ алуды жалғастыра отырып: “Құдайдың бүгінгі қауымында қызмет ету мәртебесінен айрылғандар үшін бұл қандай жақсы сабақ! Ашуланудың және реніштің орнына, олар Құдайға қызмет ете берсін ... .Жаңа жағдайда, тәртіпті Ехобаның сүйіспеншілігінің дәлелі ретінде қарастырды .... (1 Петір 5: 6-7 оқыңыз) ».
Осылайша, олар осы жалған сабақтан қорытынды шығарады: кімге қалай қаралса да, қандай да бір себептермен қауымнан мәртебесін жоғалтқан адам оны солай істеуі керек. “Иеһованың сүйіспеншілігінің дәлелі”? Мен өзіме кішіпейілділікпен қарайтын көптеген ақсақалдардың арам пиғылына ұшыраған кезде әділетсіз түрде шығарылған мыңдаған ақсақалдар мен қызмет көмекшілерінің көңілінен шықпайтынына сенімдімін. 2-сабақ тек Ұйымның аға буынға деген сенімін бүгінгі күндегідей сақтауға тырысады, ол рухқа бағдарланбағандығы анық көрсетілген.
- Сондықтан қазір «Күзет мұнарасында» мақаланы жазған адам Ехоба Құдайды не үшін оны жамандағаны туралы ойларын оқуға тырысады. 1 Қорынттықтарға 2:16 «Ехобаның ақыл-ойын кім білді? Бірақ бізде Мәсіхтің ойы бар ». Сондықтан Ехобаның уәжін басқа фактілерсіз оқуға тырысу қауіпті. Мақала осы жорамалдан ойдан шығарылған сабақ алуды жалғастыра отырып: “Құдайдың бүгінгі қауымында қызмет ету мәртебесінен айрылғандар үшін бұл қандай жақсы сабақ! Ашуланудың және реніштің орнына, олар Құдайға қызмет ете берсін ... .Жаңа жағдайда, тәртіпті Ехобаның сүйіспеншілігінің дәлелі ретінде қарастырды .... (1 Петір 5: 6-7 оқыңыз) ».
- «3 сабақ«»Ехобаның Шебнамен қарым-қатынасы олар үшін маңызды сабақ болады уәкілеттік берілгендер ата-аналар мен мәсіхші бақылаушылар сияқты тәртіпті басқару »(10-абзац)
- Мәсіхші бақылаушылардың тәртіптік жазаны қолдануға рұқсаты бар екендігі туралы ешқандай дәлел келтірілген жоқ.
Сонымен, біз еврейлердің 6: 5-11 және нақыл сөздер 19: 18, нақыл сөздер 29: 17 мағыналарын көрсету арқылы көмектесеміз. Бұл тармақтарды ата-аналар үшін авторизация ретінде алуға болады; Алайда мәсіхші бақылаушыларға тәртіп орнатуға рұқсат берген бір адамды табу мүмкін болмады. Мүмкін оқырман мұндай тармақ болған жағдайда оны міндеттей алады.
- Мәсіхші бақылаушылардың тәртіптік жазаны қолдануға рұқсаты бар екендігі туралы ешқандай дәлел келтірілген жоқ.
Тәрбиелеу кезінде Құдай мен Мәсіхке еліктеңдер
«Сол сияқты, Құдайдың жазалауға құқығы бар адамдар өздері де Ехобаның басшылығына құлақ асулары керек». - (15-параграф)
Құдайдың рұқсатын көрсететін сілтемелер жоқ. Мұның неге екенін білу үшін кідірту керек пе? Мұндай жазба жоқ болғандықтан, бірақ олар оның сенеді деп ойлай ма? Мақалада бұл тұжырым дәлелсіз қайталанады:Жазбаларға сай тәлім беруге уәкілеттік берілгендердің бәрі Мәсіхтің үлгісіне еліктегенде, дана болады ”. (ХNUMX абзац)
Көп ұзамай келтірілген Жазба 1 Петір 5: 2-4-те келтірілген: «Араларыңдағы Құдайдың отарын бақтаңдар, оларды мәжбүрлеп емес, Құдайдың қалауымен қадағалаңдар; ашкөздіктен емес, құлшыныспен »деген болатын. (BSB)
Сіз бұл сөздерде қамқорлық көрінетінін байқайсыз. Бақташылық деп аударылған сөз күзетудің, қорғаудың және басшылықтың (нұсқау беру сияқты) мағынасын береді, бірақ мағынасында жаза немесе тәртіп жоқ. Сол сияқты «оларды қарау» «шынайы қамқорлықпен қарау» дегенді білдіреді, бұл 2013 NWT-тен мүлдем өзгеше түсінік, мұнда «бақылаушы ретінде қызмет ету» Ұйымның беделін күшейту әрекетін анық көрсетеді.
Мақаланың қорытынды түсініктері аясында былай делінген:
«Шынында да, Ехобаның тәрбиесі бізді оның әкесі қамқорлығындағы отбасы ретінде мәңгілік бірге қалай тату-тәтті өмір сүруге үйретеді десек артық айтқандық емес. (Ишая 11: 9 оқыңыз) »- (19-абз.)
Жауап ретінде біз: «Жоқ! Бұл асыра сілтеу ». Оның орнына, Ехобаның нұсқаулары бізге бейбітшілік пен келісімде бірге өмір сүруді үйретеді. Бұл біздің өмірімізді сақтайтын сүйікті Ұлы Иса арқылы берген көктегі Әкеміздің нұсқауларын орындау. Бұл Ұйымдастырылған (рух тағайындалмаған) ақсақалдардың жазасы мен жазалауынан емес.
[...] Күзет мұнарасының жуырдағы 'Тәртіп - Құдайдың сүйіспеншілігінің дәлелі' тақырыбында өткен шолуында талқыланған ақсақалдарға кеңестер беруге өкілеттік жоқ. «Кеңес бере алатындығына [...]
Күзет мұнарасындағы мақаланы мұқият зерттеп болғаннан кейін, Тадуа, мен сіздің пікірлеріңізді осы аптада ерекше қызықтырды. Көп бағалады. Бұл Питер қағидасы емес, адамдар өздерінің қабілетсіздік деңгейіне жетеді, әдетте олар өздері жеңе алатын мүмкіндіктің шегі бар ма? Олар мүмкін емес нәрселерден арылуға тырысқанда, GB өз біліксіздік деңгейіне көтерілді ме? Жергілікті қауымдарда, әсіресе CLAM жиналысының кейбір бөлімдерін қысқартумен, тәлім берушілерге қажет зерттеу көлемін азайту арқылы, бұл рухани адам болуға тағайындалған адамдарға қалай көмектеседі?... Ары қарай оқу »
Менің айтарым - «уах!», Тек пікірлердің сапасына қараңыз. Біз басқалар не ойлайды деп алаңдамай, бізді азат еткен сияқты. Тек бір проблема, сіздің айтқаныңыздың бәрін оқып шығу өте ұзақ уақытты алады. Жалғастыр. Тек қосымша нәрсе. Ray Franz 'C-дан екінші рет оқып шыққаннан кейін, менің байқағаным, ГБ туралы өте көп сілтемелер бар, сондықтан олардың аяттарды дұрыс қарастыруға уақыты жоқ. Егер бұл С-ті жазған кезде қолданылса, онда ол келесідей болады... Ары қарай оқу »
Мүмкін оның есіне бірден келген сөздер (мен сияқты) опасыз, парасатты және фарисейлік шығар.
ГБ - шынымен де, олардың түсінігі бойынша бәрінің сенімі үшін шебер және бұл үшін қатал шебер. JW-дің көпшілігі GB-дің әр сөзіне өмір мен өлім туралы жауап береді (және кейде бұл сөзбе-сөз немесе рухани тұрғыдан) және оларды Құдайдың агенттері деп санайды. Осылайша, олар ГБ мүшелерін құдайларға көтеріп, өздерін пұтқа табынушылар мен құлдарға айналдырып, өздерін төмендетеді. Егер WT Құдайға және Мәсіхке және Інжілге шынайы сеніп, оның өзі туралы айтуына мүмкіндік берсе, олар өздерінің бұрынғы қателіктерін мойындауы мүмкін еді,... Ары қарай оқу »
Қызық ...
Адамдар «айналада жағдай жақсарып жатқанын» байқадыңыз ба? Түсініктемелердің сапасына және олардың тонусына жақсы қараңыз. Жеке атмосфера бар, адамдар ашық және ілтипатты болады.
Меніңше, бұл дауыс берусіз жаңа келісім оған жаңа «сезім» сыйлады. Менің ойымша, бұл кез-келген адам күткеннен де жақсы жұмыс істейді.
Сіз өзіңізді қалай сезінесіз? Барлығы жақсы сияқты?
Мен Робертпен келісемін, бірақ менің бір байқағаным, мүмкін мұнда басқалар болуы керек, бұл пікірлер негізінен толығымен оянғаннан келіп шыққан, мүмкін кейбірі ешқашан ұйықтамаған шығар. Бұл мені қатты жігерлендіреді.
Сыртта болғаннан кейін немесе ешқашан болмайтындықтан, бұл сізге «жақсы, мен осы курсты бітірдім, жүрейік» дегенді сезінуге мәжбүр етеді. Иса өзінің қамын ойлайды және қойлары оның соңынан ереді, «Оның» ЕШҚАНДАСЫ да қалмайды.
Забурбек
Забурбек, мен аздап шатастырдым. Сіз жақсы немесе жаман нәрсені байқағансыз ба? Сіз айтқан ойды түсінетініме сенімді емеспін. Сіз аздап түсіндіре аласыз ба? Менің екі жұмыс жасайтын ми жасушаларыма кейде көмек қажет.
100% A-OK, прогрессияның «реңі» - бұл менің құлағыма музыка.
Тағы бір байқағаным, мұнда ешкім әлі ұйықтамайды, сондықтан мен ешкім адамдарды патшалық сарайларына қайтаруға тырысып жатқан жоқ деп түсіндіріп жатқан жоқ. Мүмкін GB үшін болашақ даму, олар жаңа бөлім қосуы мүмкін. Олар үшін барлық нәрсе тез арада қажет болады.
Сәлем Псамби? Кез келген адам адамдарды КХ-ға қайтаруға тырысты ма? Мен бірнеше жыл мүше болдым, оны байқамадым. Біз бір-біріміздің сенімімізді арттырғымыз келеді және мен бұл сайтты сол себепті жақсы көремін, бірақ менің ойымша, біз бәріміз KH енді рухани тамақтану орны емес екенін түсінеміз. Ақыл-ойды реттейтін қондырғы сияқты. ? Сіз GB үшін жаңа бөлім туралы идеяңызбен мені күлдірдіңіз. Басқасына кетейін деп жатқанда телефон мен телекомпанияларды сақтау бөлімі сияқты болар ма еді... Ары қарай оқу »
Сәлем, Марта, лол, бұл менің айтқым келгені. Бірақ мен тағы бір нәрсені есіме түсірдім: жақсы шопан қайда кетсе де, жоғалған қойының біреуі болуы мүмкін деп ойлайды және қойларын құтқару үшін өз өмірін тәуекел етеді.
Иә, Забур, мен мұны жасаған ГБ-ны ешқайсысын көрмеймін.
Мен нағыз жақсы бақташының қамқорлығында екенімізге қуаныштымын.
Робертпен де келісіңіз, мен Эрикке, егер мүгедектер мүгедек болса, кеңес беремін деп едім, бірақ ол мені ұрды.
Егер сіз Джордан Петерсонды тыңдайтын болсаңыз, ол клиникалық психолог, ол әлеуметтік медиа белгісіз психикалық проблемалардан бері пайда болды, олардың біреуі әр түрлі аккаунттарға «лайк» жинайды дейді, ол реакция тудырған реакциямен бірдей деп түсіндіреді. кокаинмен, бұл қаншалықты жақсы. Ұнатуды тоқтату үшін жақсы себеп.
Бұл WO қорқынышты,
Мен лайк алудан өзімді жоғары сезіндім деп айта алмаймын, ?, бірақ бұл маған әлдеқайда ұнайды.
Мен келісемін, және маған ұнайды.
Ұсынғаныңызға рақмет. Мен ешқашан өзгерісті ұнатпаймын және басында өкшемді сәл-пәл қаздым, бірақ сіз дұрыс айтасыз, бізді осыған ұқсас символды басу мүмкіндігі шектеген сияқты, енді біз бір-бірімізбен еркін сөйлесеміз.
Ол ұзаққа созылуы мүмкін.
Мен ішімді осы жерге төгкім келеді, бірақ менің қазіргі жағдайым ақыл-ойды қажет етеді. Мені бірнеше жыл бұрын отбасылық кез-келген функцияларға, соның ішінде үйлену тойларына (!) Қатысуға шақырған жоқ немесе жіберген жоқ, өйткені мен бірнеше жыл бұрын ойын-сауық таңдау туралы әңгімелескен болатынмын. Егер сіз ар-ождан мәселесінде ақсақалдар алқасымен келіспесеңіз, сіз ала алатын жазаның шектеулері жоқ, олар сіздің өміріңіз бен беделіңізге нұқсан келтіруге жұмсайтын күштеріңізде, сондай-ақ олардың өсек желісінің аумағында ешқандай шектеулер жоқ. Егер сіз таңбалауды тек қауым деп санасаңыз... Ары қарай оқу »
Салем Джозеф Антон, бөліскеніңіз үшін рахмет, бір күні мен сіздің әңгімеңізді тыңдағым келеді (сіз шынымен де мылжыңсыз), сол уақытта менің ойымша, сіз қандай да бір әлеуметтік тоқтатылған анимация түріндегі өмірде қалай өмір сүретіндігіңізді білгім келеді, ол міндетті түрде болуы керек. мұндай жағдайда сізге өте ауыр болыңыз, ағайын! Мен сіздердің тәртіпті өмірде мүмкіндігінше көп жолмен зиян келтіргісі келетіні туралы Org туралы айтқан сөздеріңізбен көп келісе алмадым. Құпиялылық және тәртіптің әсерін шектеу туралы барлық әңгімелер балони! Мен білемін... Ары қарай оқу »
Көп рақмет. Кейде шектеулі және қорлаушы орта адамдарды жылтыратады, ал өз кезегінде олардың идеалдары мен шеберліктерін жылтыратады. Солженицынның Гуалг архипелагына қараңыз. Мен бұл қауымның кеңестік гулагпен ортақ бірдеңесі бар деп отырғаным емес .... Of Кіріспе хат - бұл жауапты адамдар Жазбаларда өте жиіркенішті нәрсемен айналысады деп шындықпен мойындай алатын бір сала. Адамның күнәларын жинау, сақтау және басқаларға жіберу. Естуімше (өсек арқылы) бұл өсектердің көпшілігі жазба қалдырмас үшін телефон арқылы болады. Сіздер... Ары қарай оқу »
Атқарушы қызметкерлердің отбасы мүшелері үшін негізгі орындардағы барлық жолдар сақталған кезде орындарды сақтамау туралы ескерту.
Бірде біз өз тарихымызды жазасыз айтуға мүмкіндігіміз болуы мүмкін. Бұл арада сіз айтқан нәрселер мен ойлағаннан гөрі жиі кездесетін көріністер мен көзқарастарды тану үшін жеткілікті. Мені қатты таңдандыратын нәрсе - бұл «ар-ұждан» ұғымы. Маған ақсақалдар кеңесінің ар-ұжданы, тіпті қауымның ар-ұжданы - мен мойынсұнуым керек нәрсе деп айтылды. Менің ойымша, BP компаниясында осы мағынасыз идеяны талқылау болды. Мен үшін ұжымдық ар-ұждан - қайшылық. Бұл артық емес... Ары қарай оқу »
Марта (немесе, дұрыс па, МартаМарта?) Ғылыми фанат бола отырып, «ұжымдық ар-ұждан» туралы айта бастағаннан кейін бірден Star Trek пен Borg ұжымы ойға оралады. Егер сіз шоу туралы білсеңіз, онда сіз Борг мантрасын білесіз: сіз оған сәйкес болуыңыз керек. Қарсылық бекер. Біз сіздің күштеріңізді өз күшімізге қосамыз. Сіз Боргпен бір болуыңыз керек. Иә, бұл бірлік, жарайды. Боргта ұжымдық мақсаттар ғана маңызды. Жеке адамдар жоқ, ал * болып көрінетін * нәрселер шығындалады, ешқандай күмәнданбай, мейірімділік пен өкінішке жол бермейді. Маңызды мәселе... Ары қарай оқу »
Бұл қауымда тілде және тәжірибеде кодталған. Біздің ғаламаттарымыздың өзі бұл планетадағы бүкіл өмірінде шындықты қабығында ұстаған қабық емес, ұйым туралы. Мен мұнда гиперболалықпын, бірақ сіз менің ойымды түсінесіз деп үміттенемін. Ұйымның барлық іс-әрекеттері ұжымнан индивидуализмді алып тастауға бағытталған. Киініп киіңіз. Осылай сөйлесіңіз. Егер сіз өзіңіздің ағаңызды сіздің бетіңіздегі шаштарыңызбен сүріндіремін деген таңқаларлық идеяға ұрынуға дайын болмасаңыз ....
Ha!
Ия шынымен Жүсіп
Сәлеметсіз бе Роберт Маған Марта деп қоңырау шалыңыз, бұл МартаМартаны теруге аздап созылған! Мен бірнеше жыл бұрын ВР-ға қосылғанда мен екі есімді қолданғанмын, өйткені Исаның: «Марта, Марта, сен көп нәрсені уайымдап, мазасызданып жүрсің», - деген сөздері менімен сөйлесіп, сол кездегі өзімді қалай сезінетінімді көрсетті. Марта жақсы болады. Мен «Борг» туралы келісемін. Ұқсастықтар таң қалдырады. Менің күйеуім және мен барлық айла-амалдарды білеміз, өйткені біз оргияда үлкендердің балалары ретінде өскенбіз, ал күйеуім отставкаға кетпес бұрын 30 жылдай ақсақал болған. Бізде болды... Ары қарай оқу »
Кольбергтің адамгершілік даму теориясын қарастырыңыз. Уикипедиядан табу өте оңай. Біз адамгершілік жағынан жетілудің алты кезеңінен өтеміз. Алғашқы кезеңдер топтың моральына бағынады, тек кейінірек адам өзінің адамгершілігін анықтай бастайды және іс жүзінде олар әділетсіз деп санайтын заңдарға қарсы әрекет етуге бастайды - бұл жағдайда аулақ болу заңы. Кольбергтің айтуынша, біздің ұйым моральдық тұрғыдан нашар дамыған. Олардың «ұжымдық ар-ожданды» ұстануы олардың әлі де моральдық мектепте оқитынын білдіреді. Егер сіз осындай форумдарда басқалармен араласқыңыз келсе... Ары қарай оқу »
Мен Жүсіпке рахмет! Бұл қызықты естіледі.
Сәлем, Дж.А. Сіздің моральдық жетілмегендік туралы пікіріңіз маған қатты әсер етті, мен оны оятудың бір бөлігі ретінде сезіндім. Енді мен 5 жасымнан JW болдым, мен 56 жасқа енді келдім, менде «ұйымдастырушылық оқыту мен тәртіпті сақтаудың» онжылдық кезеңінің жақсы бөлігі бар, сондықтан «рухани дайындық» керемет нәтиже бере алады деп ойлаймын. Христиан. Мен сенімдер жүйесіне сұрақ қоя бастағанда, мен бақылаусыз тұрған спин деп сипаттай алатын нәрсеге көштім, бұл менің үйренген жақсы нәрселерімнің бәрі құлап түскендей болды, ал мен... Ары қарай оқу »
Сәлем, WO (оған кезеңдер керек, әйтпесе кімге ұқсайды, ха-ха), сіздің әңгімеңіз сізге жақсы әсер етеді. Мен WT-ден 10 жылдай қашықтықта болдым, бірақ бұған дейін мен 7 жасымнан бастап олардың жанында болдым, ал қазір мен 65-ке келдім. Бірнеше рет мен қайтып оралдым, бірақ соңғы рет «алды». Таңқаларлық нәрсе, бұл үлкен «ояну» салдарынан емес, маған деген қарым-қатынасыма және басқа адамдардың өзін қалай ұстайтындығына наразы болу. Мен өзімді залда емес адамдай сезіндім, егер мені ешкім сағынбайтын болса... Ары қарай оқу »
Мен «оқуға» кеткен уақытқа да бірдей қараймын. Менің ойымша, басынан бастап не істеу керек еді, рухани білім алу үшін біз ҰТО-ны мазаламауымыз керек еді, ГБ KJV-ді тиімді пайдалануды, оның ақаулары мен нюанстарын толық түсінуді үйретті, өйткені бұл құдық. егер құрметті аударма болса, есікті есікке оқытуға жақсы жағдай туғызар еді, сонымен қатар грек және еврей тілдерінде библиялық сыныптар болуы керек еді, егер мен діни колледжге 10 жылға барған болсам... Ары қарай оқу »
Сіз Роберттің басындағы тырнақты ұрдыңыз. Бұл қарбалас жұмыс.
Ницше адамгершіліктің бұл түрін ол «мойынсұнғыш қорқақтар» деп санады. Мен кейде оны құлшыныспен қолданатынмын. Адамдар тек үйкеліс арқылы дамиды. Біз ұйымға алғыс білдіре аламыз, және осы аптадағы осындай зерттеулерге және ақсақалдардың үнемі өсіп-өнуіне бізде өзін-өзі жеткілікті етіп, адамгершілікті жақсарту үшін алғыс айта аламыз. Ефестіктерге 6-дағы метафоралардың бәрі кенеттен жаңа мағынаға ие болады. Біз бұл кезде қатал христиандармыз. Біз ойлағандай жоғалтқан жоқпыз және өз өмірімізде бірінші рет кім және кім екенімізге сенімдіміз.... Ары қарай оқу »
Сәлем Джозеф Мен көптеген «кіріспе» телефондар арқылы жеткізілгенін және кері қайтып келмейтіндігін растай аламын. Біз қазір оларды атайтын болсақ, бұл оның тәжірибесі екенін мақтанышпен айтты. Мен оның шындықты айтқанын білдім және қауымдарды көшірген кезде ол біз туралы жалған өсектерді жаңа қауымға таратып берді. Сіз айтқандай, жала жабылған атыңызды өшіретін ештеңе жоқ. Мұнан құтылудың жалғыз жолы - тым кету. Әділдік және әділеттілік, мен білетін көптеген ақсақалдар бұл сөздерді дұрыс жаза алмайды... Ары қарай оқу »
Мен ұйымда өстім, мен ешқашан ақсақал бола алмайтынымды білдім. Мен қауымның астыңғы жағын білуге қатысқым келмеді. Кім не істеді, кімге. Бауырлар мен апалар туралы, тіпті ақсақалдар туралы өсек-аяңды өсек еститін едім, тіпті бұл маған «кір» болып көрінді. Сол кезде мен мойындаушы рөлін қабылдауға дайын ер адамдар болғанына ризашылығымды білдірдім, егер кейбір жағдайда бақылаушы шын жүректен болса және біреуге құлақ асып, көмектесетін болса, мен әлі де сенемін... Ары қарай оқу »
Расселден керемет баға. Сізде баға ұсынысы бар ма? Мен оны жақын адамдарыммен бөліскім келеді.
Рахмет JA
Сүйіспеншілікке толы тәртіпті қабылдаған немесе оны қабылдаған адамдарға Жазбаларда негізделмегендіктен, ол көбінесе авторитарлық, қатал және өрескел shod ұятсыз түрде жеткізілмейтіндігінің дәлелі бола алады. және көбінесе қараусыз. Таңқаларлық емес, тәртіпті қалай алуға болатыны туралы көптеген мақалалар шыққан және бізге бұл дұрыс емес немесе дұрыс болмаса да, оны қарамастан ризашылықпен қабылдауымыз керек деп айтылады !!! Бұл Әкемнің маған деген сүйіспеншілігі сияқты емес. ата-ана... Ары қарай оқу »
Сәлем Алития,
Бұл мені оятқан нәрселердің бірі болды, менің бірнеше досыма қауымнан шығарылу процесі. Бұл менің Құдайға деген сүйіспеншілігімді жақтаушылардан көрген ең жағымсыз жайттардың бірі болды. Мен Ехоба бұл қызметті басқара алмайды деп ойладым.
Мен де. Бауырластармен қауымнан шығаруды шешкеннен кейін, адаммен бірге дұға етуден бас тартатындығын білгенімде, бұл бір қадамға созылған сияқты болды. Шайтан сияқты. Біз кім үшін дұға етеміз? Тек сау ма?
Мен кейінірек өмірде әрекет еткен біреуді білемін. Олар бала кезінен жыныстық зорлық-зомбылыққа ұшыраған және кейінірек тұрмыста тұрмыстық қатынасқа түсе бастаған. Бұл адам ауыр ар-ұжданын түсіру үшін бауырластарға барды және олар дереу қауымнан шығарылды. Біз Org ойынында ойнауға мәжбүр болған ережелермен кепілдендірілмеген деп айтпаймын, бірақ олар сыртта болған кезде олар өздерінің проблемалары үшін кәсіби емдеуге жүгінді. Бұл адамды шығарып жіберген және сот отырысын жапқанда олармен бірге намаз оқымайтын дәл сол ағалар кенеттен пайда болды... Ары қарай оқу »
WT мақаласы Ехобаның тәрбиесі ешқашан қатыгез немесе қатыгез емес деп басталады. Менің ойымша, «Күзет мұнарасы» адам құқығының жалпыға бірдей декларациясына қайшы келетініне қарамастан, аулақ жүру қиянат емес және қатыгез емес деп айтар едім. Бұл маған Г.В.Буштың әкімшілігіндегі судағы судың азаптаудың бір түрі болған-болмағаны туралы пікірталасты еске түсіреді. Суда жүзуді қалайша біреу азаптау емес деп санады? Бұл АҚШ-тың конституциясының 'қатыгез және ерекше жазаға' тыйым салуын жоққа шығарады, бірақ оңшылдар бұған мән бермейді. Сол сияқты, «Күзет мұнарасы» аулақ жүрудің қатыгездік пен зорлық-зомбылыққа жатпайтындығын мойындаған кезде өзіне қайшы келеді.
Бұрын мен Ехобаның қауымды таза ұстау әдісі деп ойладым деп ойлаңыз. SMH (басымды шайқаңыз)
Мұндай бұрмаланған жыбырлар олар шашыраңқы, сондықтан оңай танылады. Міне, олар тағы да Мәсіхтің құдайлық билігін талап етуге тырысады, олар үшін ешқандай талап жоқ (Мт 28:18). Жақынырақ қараңыз, оларда ешқандай тыртық жоқ. (Оба емес, ГБ, қора қорқады және барлық ауырсынуды сезінеді).
Керемет, керемет пікірлер бәріне, келе берсін.
Біздің мақаламыздың керемет қысқаша мазмұны үшін рахмет, ол көптеген ойлар мен эмоцияларды тудырады, өйткені біздің көпшілігіміз бізді өздеріне бағындырғандар тәртіпті және жөнге келтірді. Мен Құдайдың досы болу туралы ой менімен бірге болатынын білемін, соңғы кездері бұл мені қатты мазалайды, біз ешқашан Құдайдың отбасының мүшесі бола алмайтындығымызды, Ехоба арасында бізде делдал жоқ екенімізді білеміз. біз бұған ілулі екеніміз ешкімге маңызды емес. Тіпті Көктегі Әке деген термин... Ары қарай оқу »
Бұл балалар спин шеберлері мен қуыршақтары. Мен анализді өте бағалаймын, бұл әдіс кейбір тәсілдерді «ұйымдасқан» дінде жүзеге асырылатын ақылсыздық пен ақыл-ой бағдарламаларына ұшыратты. Алайда мен өзімізді JW оқытумен айналысудың JW-дің өткен жылдардағы католик шіркеуінің ілімдері мен жүріс-тұрыстарымен айналысуына ұқсас екенін атап өткім келеді. Біз «адамға» (Иса Мәсіхке) «орын» (JW ұйымы) қалдырғандықтан, Иеміз Иса Мәсіхтің әдемі ілімдері мен уәделерімен және аянмен көп айналысқанымыз пайдалы болмас па еді?... Ары қарай оқу »
Салем Кеннеди, ұсынылған мақалалар керемет! бірақ мен де Вт іліміне тоқталғаннан гөрі, Жазбаларды оқып, жай оқып көргім келеді. Wt Org-тен шыққаннан бері 4-5 жыл өтті және біз басқалардан өзгеше кезеңге түсуіміз мүмкін, біз қазір Wt-тен мейірімдіміз. Осы күндері мақалаларды түсініп, көптеген сұрақтарыма жауап алу үшін мақалалар жинадым. сұрақтар. Олар кішкентай асыл тастарға ұқсайды. Мен оны тапсам, мен оны отбасына алып барамыз, біз оны зерттейміз. Wt Org-тен шыққаннан бері... Ары қарай оқу »
Мұнда керемет мақала мен ойлар. Мен Кеннедимен келісемін және біздің кейбіріміз дайынбыз, мүмкін ұйымнан көшіп кеткенбіз деген тілек4truth2. Алайда біздің көптеген бауырларымыздың ұйымда әлі күнге дейін оқытылатын нәрселері туралы шолулар бірнеше жағынан өте маңызды. Біріншіден, кетіп қалғандар WT-дің қай жерде екенін дәлелдей отырып, бізді Жазбалармен шақыруы мүмкін белсенді JW-ге «сенімдерін қорғай алады» (1 Петір 3:15). Екіншіден, осы шолуларды әлі күнге дейін оқығандарға неге көптеген адал жүректі адамдар кеткенін анықтауға болады... Ары қарай оқу »
Әумин Майк?
?
Жақсы айтты, Майк.
Сәлем Кеннеди және қош келдіңіз! Сұрақ форумына қатысты... Сіз «Шындықты талқылаңыз» деген бауырлас сайтты қарадыңыз ба? Ол жерде шынымен де терең талқылаулар бар. Кейде менің басымнан асып кете ме? Бірақ бұл тақырыпты талқылау үшін жақсы орын. Әрі қарай қозғалу туралы не айтып жатқаныңызды түсінемін, бірақ JW-тердің осы сайтқа келіп, жиналыстарда не беріп жатқаны туралы дәлелді талдауды көруі әрқашан қажет болады. Менің отбасымның көпшілігі әлі де белсенді JW болып табылады және мен сыни ойлау дағдыларымды шыңдау үшін талдау жасағанымды бағалаймын. Біз бәріміз басқашамыз... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Марта Марта, осы әпке сайтты қарап шыққаным үшін рахмет, және мен сол талқылаулардың біріне түсіп, батып кетуім мүмкін, сіз дұрыс айтасыз, бұл балалар терең ойшылдар екен !!!!!
Қош келдіңіз, су қанаттарыңызды өзіңізбен бірге алыңыз! ?
Марта, көп рахмет. Мен осында келгеніме қуаныштымын. «Дауыс беру» түймесі алынып тасталғаннан кейін, мен жай ғана дауыс берудің орнына түсініктеме беруім керек.
Мен міндетті түрде апалы-сіңлілі сайтты тексеремін. Мен бұған дейін ол туралы хабардар емес едім.
Бұл тамаша жер.
Сәлеметсіз бе, Кеннеди бауырым, сізде мәселелерді позитивті түрде талқылау туралы ойға келдім және мүмкін өзгерген адам сияқты болмаспын, бұрын-соңды болған жойқын күлкіге үнемі қарап отырамын. Осыған байланысты менің кейбір ойларымды қарастырыңыз. Сіз ORG материалдарын қарастыратын презентацияларды басқа көзқараспен қарастыра аласыз, сондықтан сіз кейбір мәселелерді басқа нәрсемен салыстыра отырып, жақсы түсінесіз. Кейде жақсы нәрсені жаман нәрсені салыстыра отырып жақсы түсінуге болады. Orgs рухани шығысы - бұл оңай салыстыруға дайын көзі... Ары қарай оқу »
Алитияға рахмет. Мен бұл мәселенің мәдени аспектісіне, сондай-ақ JW доктриналық қателіктерінен бас тартуымызға қарсы тұра алатын жолдардан хабардар болу қажеттілігіне қатысты айта аламын.
Мен осы форумда кеңінен таралған ашықтық пен құрмет рухын бағалаймын. Кез-келген уақытта әрқайсысыңызбен кездесе алсам ғой. Мен күтуім керек шығар.
🙂
Кеннедиге қош келдіңіз. Маған сіздің пікірлеріңіз ұнайды.
Екі жыл бойы оянған мен үшін осы сайттағы мақалалар пайдалы деп санаймын. Мен әрдайым ойламаған жер бар. Інжілді жеке оқығанымда, біз JW ретінде оқығанымыздың, Інжілдің не айтатындығынан айырмашылығын көремін. Исаның даусы қазір маған соншалықты айқын, мен әлі күнге дейін JW іліміне қалай сенгеніме таңқаламын.