[ws3 / 18에서 p. 23 – 5 월 21 – 5 월 26]
“여호와를 사랑하는 사람들은 훈련을받습니다.”히브리서 12 : 6
이 전체 망대 연구 기사와 그 다음 주에 사 법적 책망, 제명, 해체를 다루는 장로들의 권위를 강화하기 위해 마련된 것으로 보인다. 비록 많은 논쟁이 평소보다 더 미묘한 방식으로 이루어졌지만.
"“훈련”이라는 단어를 들었을 때 무엇이 떠오 릅니까? 아마도 당신은 즉시 처벌을 생각하지만 훨씬 더 많은 것이 관련됩니다. 성서에서 징계는 종종 지식, 지혜, 사랑, 생명과 함께 호소력있는 빛으로 제시됩니다. (잠 1 : 2-7; 4 : 11-13)”– 평가. 1
왜 우리가“즉시 벌을 생각하십시오”? 아마도 그것은 성경 구절이 NWT에서 번역 된 방식을 포함하여기구의 문헌에서 '징계'에 대한 대부분의 언급과 함께 유추되기 때문일 것입니다.
징계에는 종종 자격이 있든 없든 불쾌한 추적이 포함됩니다. 그러나 NWT에서 종종 '징계'로 번역되는 히브리어 및 그리스어 단어의 의미를 보면 '지시'가 상황에 더 잘 맞는다는 것을 알 수 있습니다. 또한 다른 번역가들에게 훨씬 일반적으로 사용됩니다. 26 번역에 대한 빠른 검토 Biblehub 다음을 보여줍니다.
예를 들어 잠언 1 : 2-7의 통과.
- 2 구절은 '명령'또는 20 번 표현과 '징계'로 표현되고 6 번만 표현과 같이 번역됩니다.
- 3는 23의 26 배인 '명령'을 갖습니다.
- 5 구절에는 '안내', 9 시간 및 '상담', 14 시간이 있습니다.
- 7 구절에는 '명령', 19 시간 및 '징계', 7 시간이 있습니다.
- 8는 23 번 '지시', 3 번 '징계'가 있습니다.
잠언 4 : 13에는 '명령', 24 번 및 '징계', 2 번이 있습니다.
따라서이 6 구절에서 5 위치 중 6에서는 NWT에 '징계'가 있고 평균 번역은 반대가되고 5에서는 6 위치에서 '지시'가 있습니다.
'징계'가 NWT로 발견되는 다른 잠언, 우리는 대부분의 다른 번역에서 '지시'의 유사한 사용을 봅니다. 우리는 히브리어를 '징계'로 번역하는 것이 반드시 틀렸다고 제안하지는 않지만, '지시'는 '징계'가 가지고있는 처벌 측면을 배제하고 대부분의 장소에서보다 명확하고 정확한 이해를 제공하기 때문에 영어로 더 부드러운 의미를 지닙니다. 상황에 따라. 이 단어를 번역하기 위해 '징계'를 과도하게 사용하면 조직의 일부에 대한 관심이 있음을 나타낼 수 있습니까?
첫 번째 단락은 계속됩니다.“하나님의 징계는 우리에 대한 그분의 사랑과 영원한 생명을 얻 겠다는 그분의 소망을 표현한 것입니다. (히브리어 12 : 6)”
'징계'로 번역 된 그리스어 단어는 '엄격한 훈련으로 발달중인 아동'의 근본 의미에서 훈련으로 지시하는 것을 의미합니다. (보다 payeuó)
하나님 께서 우리를 훈련시키고 그분의 말씀을 통해 우리를 가르치신 것은 매우 사실입니다. 그러나 하나님 께서 우리를 바로 잡으 신다고 정확하게 말할 수 있습니까? 결국 그는 그가 우리를 잘못하고있는 것을보고 우리가 잘못하고 있다는 것을 우리에게 알려주고 우리가해야 할 일을 알려줍니다. 이것이 개인적으로 일어난다는 성경적 증거는 없지만, 하나님의 말씀을 읽고 묵상 할 때 훈련과 지시를받을 수 있습니다. 그런 다음, 우리가 행했거나 생각했거나 생각하고있는 일이 하느님의 생각과 일치하지 않는다는 것을 알기 때문에 스스로 겸손해야한다는 사실을 알게 될 것입니다.
하나님은 궁극적으로 시정에 대한 책임이 있으며 따라서 우리를 징계하고 있다고 주장 할 수 있습니다. 그러나 그가 자유 의지로 우리를 창조 하셨고 우리가 기꺼이 시정하기를 원하신다면 이것이 합리적인 결론일까요? 실제로 '징계'로 번역 된 단어의 의미에 대한 이러한 이해는 마지막 문장에서“실제로“훈육”의 의미는 주로 사랑하는 자녀 양육과 관련된 교육과 관련이 있습니다.” (파라미터 1)
징계의 징계 또는 형벌 측면에서, 여호와께서는 노아 시대의 세상에서 이집트를 10 재앙으로, 이스라엘 나라는 여러 차례 등으로 만났지만 개인은 거의 없었습니다.
기사가 계속 진행되면 혼합 된 메시지가 계속 표시됩니다. “그리스도인 회중의 성원으로서 우리는 하느님의 가족입니다. (딤전 1:3)”(파트 15)
하나님의 가정은 기름 부음받은 자들의 자녀들로 구성되어 있습니다. 성경 어디에도이 가정의 일원 인 하나님의 친구들 그룹에 대해 언급하지 않습니다. 이것은 조직의 교사가 케이크를 먹고 그것을 먹으려 고 시도하는 경우 중 하나입니다. 그들은“다른 양들”이 자신이 외부인임을 인식하면서 자신을 하나님의 가족의 구성원으로 여기기를 원합니다.
"그러므로 우리는 표준을 위반할 때 표준을 정하고 사랑의 징계를 줄 여호와의 권리를 존중합니다. 더욱이 우리의 행동이 불쾌한 결과를 초래한다면, 그분의 징계는 하늘에 계신 아버지의 말씀을 듣는 것이 얼마나 중요한지를 상기시켜 줄 것입니다. (갈라디아 인 6 : 7)”– (par. 3)
첫 단락과 마찬가지로, 우리를 징계하시는 여호와를위한 메커니즘은 만족스럽게 설명되지 않았습니다. 그렇습니다. 여호와께서는 우리에게 그분의 말씀을 통해 지침과 지침을 주지만, 징계합니까? 명확하지 않습니다. 인용 된 성구는 여호와 께서 우리를 쫓으려는 직접적인 행동이 아니라 행동의 결과를 보여줍니다. 더 흥미로운 것은 훈련에 대해 이야기하는 히브리서 12 : 5-11입니다 (여기서 그리스어 단어는 실제로 지시와 징계를 전달하므로 정확하게 '징계'로 번역됩니다). 또한 여호와 께서 우리를 아들로서 어떻게 훈련 시키시는 지 이야기하고 있습니다. 아이를 훈련시킬 때, 훈련과 추론이 실패하면 추격이 최후의 수단입니다. 우리가 불완전한 인간으로서 이런 식으로 추론한다면, 우리의 사랑 많은 창조주께서는 가능한 곳에서는 징계를 피하실 것입니다. 히브리서 12 : 7는“하나님이 당신을 아들과 같이 다루고 계십니다. 아버지가 징계하지 않는 아들은 누구입니까?”아마도이 기사에서 히브리서 12가 인용되지 않은 이유는 아마도 우리가 '하느님의 친구'가 아니라 '하느님의 아들'이라는 것을 의미하기 때문입니다. 결국, 아버지는 친구를 징계 할 권한이 무엇입니까?
자신의 자녀와 함께 성서 연구를했거나 성서를 연구 한 적이 있다면 다음과 같은 일을 기억하십니까? “성경 징계하기”, 그래서 당신은 할 수 “자녀 나 성서 연구생이 그리스도를 따르는 자의 목표에 도달하도록 도와주십시오”? (par. 4) 아니면 대신 그들에게 경전을 가르쳐 주었습니까? 부모로서 우리는 미성년 자녀가 잘못했을 때 징계 할 수있는 성서의 권세를 가지고 있지만, 성서 연구 지도자에게는 그러한 성서의 권세가 없습니다. 2 Timothy 3 : 16조차도“의로 징계하다”라고 인용 된 것은 대부분의 다른 번역에서“의로 지시하는 것”으로 번역되어 있습니다.
단락 4의 끝에서 다음과 같은 질문에 대해 논의하게되며, '지시'대신 '징계'를 강조하려는 열망이 강하게 나타납니다. 이 기사의 뒷부분에서 그 이유를 살펴 보겠습니다.
제기 된 질문은 다음과 같습니다.
- 하느님의 징계는 우리에 대한 그분의 사랑을 어떻게 반영합니까?
- 하느님 께서 과거에 훈련하신 사람들에게서 무엇을 배울 수 있습니까?
- 징계 할 때 어떻게 여호와와 그분의 아들을 본받을 수 있습니까?”
하나님은 사랑의 징계
이 제목 아래의 5 단락은 조직이“지시”대신“징계”를 사용하는 이유를 밝히기 시작합니다. "오히려 여호와께서는 우리를 위엄있게하여 마음의 선하심에 호소하고 자유 의지를 존중하십시오”, 그들은 계속해서 말합니다.하느님의 징계는 그분의 말씀, 성서 출판물, 그리스도인 부모 또는 회중 장로를 통해 오는 방식에 어떻게 영향을 줍니까? 실제로, 우리가“거짓의 발걸음”을 밟을 때 온화하고 사랑스러운 태도로 우리를 재조정하려고하는 장로들은 우리도 모르게 여호와의 사랑을 반영합니다 .— 갈라디아 6 : 1”
그래서 우리는 그것을 가지고 있습니다. 이 기사의 전체적인 견해는기구가 출판물과 장로 마련을 통해 부과 한 권위에 무게를 두는 것으로 보인다. 성경은 이것에 대해 호소했습니다. 갈라디아서 6 : 1는 심지어 추가 단어가 있습니다. "자격" NWT에서이 해석에 가중치를 추가하기 위해 삽입되었습니다. 그러나 대부분의 번역판은이 구절을 NLT와 같은 줄로 표현합니다.“형제 자매 여러분, 만일 다른 신자가 어떤 죄에 의해 극복되면, 경건한 여러분은 그 사람을 올바른 길로 다시 부드럽게 그리고 겸손하게 도와야합니다. 같은 유혹에 빠지지 않도록 조심하십시오.”“자격" 또는“장로”또는“훈육”. 오히려 모든 경건한 신자들이 모르는 사이에 거짓 발걸음을 내 디딘 경우 동료 신자들에게 부드럽게 상기시키는 것이 의무입니다. 그러나이를 보장하기 위해 징계를 관리 할 권한은 부여되지 않습니다. 경건한 신자의 책임은 그 사람이 자신이 행한 잘못된 단계를 인식하게 한 후에 끝납니다. 갈라디아서 6 : 4-5가“각 사람이 자신의 짐 (또는 책임)을 짊어 질 것”이라고 분명히하기 때문입니다.
6 단락은 이와 같은 생각의 맥락에서 계속 진행되며, 장로들은 징계 할 권한이 있습니다. "더 심각한 죄가 관련되면 회중의 특권 상실을 포함 할 수 있습니다."
지금 누군가가 심각한 죄를 저지르는 것은 다른 동료 신자들과 함께 어려운 입장에 놓이는 것이 사실이지만, 우리가 한 순간 만 생각합시다. 1 세기 회 중에는“권한”이 주어졌고 잠재적으로 빼앗 겼습니까? 성경은이 문제에 대해 침묵하므로, 그럴 가능성은 거의 없습니다. 오늘날 회중의 형제 자매가 특권 상실을 겪는다는 것은 누군가에게 특권을 부여하고 빼앗을 권세가 있음을 의미합니다. 오늘날 이러한 '특권'에는 개척, 마이크 처리, 회의 응답, 대화 등이 포함됩니다. 1에는 이러한 "권한"이 없습니다.st 그렇지 않으면 세기 회중은 사도들에게 다른 회중이 어떻게 자격을 얻을 수 있는지에 관해 권위를 가진 그룹 (예 : 노인)에게 지시를 받았을 것입니다. 이것은 일어나지 않았다.
"예를 들어, 특권을 잃으면 개인 성서 연구, 묵상 및기도에 더 집중하는 것이 얼마나 중요한지 깨닫는 데 도움이 될 수 있습니다.” – (파트 6)
“그렇습니다특권 상실” 교육이나 추격을 의미합니까? 후자입니다. 그러나이 기사에서 지금까지 그리스도인 회중 성원을 징계하거나 징계 할 권세에 대한 성경적 근거는 제공되지 않았습니다.
다음 단락 (7)에서 현재 제명 절차에 대한 지원은“제명조차도 여호와의 사랑을 반영합니다. 여호와의 사랑이 회중을 나쁜 영향으로부터 보호하기 때문입니다. (1 고린도 5 : 6-7,11)”. 1 고린도 사람들은 장로 만이 아니라 전체 회중에 기록되었습니다. (1 고린도 1 : 1-2). 그리스도인 형제가 되고자하는 사람들과 회사를 지키지 말라고 요청했지만 성적으로 부도덕 한 태도를 계속하고 욕심 많고 우상 숭배자, 죄인, 술 취한 사람 또는 강탈자, 심지어 그들과 함께 식사조차하지 않는 것은 회중 전체였습니다.
그리스어 스 나나미 냐미번역 된 "유지 회사"란 '세밀하게 섞거나 (영향을 미치거나) 친밀하게 연관시키다'. '근접'및 '친밀하게'의 표시에 유의하십시오. 친한 친구가 있다면 친밀한 시간, 친밀한 시간을 보내면서 많은 시간을 보낼 것입니다. 이 유형의 관계는 아는 사람과는 매우 다릅니다. 그러나 친밀한 회사를 다른 사람과 공유하지 않는 것은 누군가를 외치는 것과는 전혀 다르며 전혀 대화를 거부하고 긴급한 전화에 응답하기까지합니다.
8-11 단락은 Shebna 계정을 처리합니다. 그러나 너무 많은 가정입니다. 예를 들어 “그렇지 않을 수도 있습니다 제안 Shebna가 쓰라린 감정과 분개를하지 않고 대신에 그의 작은 책임을 겸손히 받아 들였다는 것입니까? 그렇다면,이 이야기에서 어떤 교훈을 얻을 수 있습니까? " (파라미터 8)
성경에는 이것이 사실이라는 증거가 전혀 없습니다. 우리가 알고있는 유일한 사실은 그가 히스기야 집안의 청지기로 그의 사무실에서 제거되었고 나중에 비서로 기록되었다는 것입니다. 셉 나의 생각에 대한 허구의 결론에서 어떻게 교훈을 배울 수 있습니까? 분명히 가정에서 얻은 교훈은 순전히 믿어지지 않습니까? 그들이이 이야기를하면서 가정에 참여해야한다는 사실은 그들의 사건이 얼마나 약한지를 나타냅니다.
- 레슨 1 "사망은 충돌 전" (잠언 16:18). – (파라미터 9)
- “회중에 특권이 있다면 탁월한 척도, 자신에 대한 겸손한 견해를 유지하려고 노력할 것입니까?” 교만은 실제로 충돌로 이어질 수 있습니다. 그러나이 수업이 없다면 아마도 그러한 교훈이 필요하지 않을 것입니다 “회중의 특권”, 아니요 “명확한 측정” 그들에게 붙어. 그러나 최소한 다음과 같은 두 가지 레슨과 달리 유효한 레슨입니다.
- 2 강의 “여호와의 셈나를 강력하게 책망하는 두 번째 아마도 그는 Shebna를 회복 할 수없는 것으로 생각하지 않았다는 것을 보여줍니다.” – (파라미터 10)
- 따라서 이제 파수대 기사 필자는 여호와 하느님이 자신을 책망 한 이유에 대해 여호와 하느님의 마음을 읽으려고 노력하고 있습니다. 고린도 전서 1:2은“ '누가 여호와의 생각을 알게 되었습니까?' 그러나 우리는 그리스도의 생각을 가지고 있습니다.” 따라서 다른 사실없이 여호와의 동기를 읽으려고하면 위험이 따릅니다. 이 기사는 다음과 같이 계속해서이 가정에서 가상의 교훈을 이끌어냅니다. “오늘날 하느님의 회 중에서 봉사 할 특권을 잃은 사람들에게는 참으로 훌륭한 교훈이됩니다! 화를 내고 분개하지 말고 계속해서 하느님을 섬길 수 있기를 바랍니다…. 새로운 상황에서 징계를 여호와의 사랑의 증거로 여기며…. (베드로 전서 1 : 5-6 읽기)”.
그러므로 그들이이 가상의 교훈에서 도출 한 결론은 어떤 방식으로 취급하든, 어떤 이유로 회 중에서 특권을 잃어 버리면 그것을 다음과 같이 취급해야한다는 것입니다. “여호와의 사랑의 증거”? 나는 자신에 대해 겸손한 견해를 유지하지 않는 많은 장로들에게 더럽혀 졌을 때 부당하게 제거 된 수천 명의 장로들과 봉사의 종들과 잘 어울리지 않을 것이라고 확신합니다. 2과는 영의 지시를받지 않는 것으로 분명히 밝혀진 오늘날과 같이 장로 마련의 신뢰성을 유지하려는 조직의 목적에만 부합합니다.
- 따라서 이제 파수대 기사 필자는 여호와 하느님이 자신을 책망 한 이유에 대해 여호와 하느님의 마음을 읽으려고 노력하고 있습니다. 고린도 전서 1:2은“ '누가 여호와의 생각을 알게 되었습니까?' 그러나 우리는 그리스도의 생각을 가지고 있습니다.” 따라서 다른 사실없이 여호와의 동기를 읽으려고하면 위험이 따릅니다. 이 기사는 다음과 같이 계속해서이 가정에서 가상의 교훈을 이끌어냅니다. “오늘날 하느님의 회 중에서 봉사 할 특권을 잃은 사람들에게는 참으로 훌륭한 교훈이됩니다! 화를 내고 분개하지 말고 계속해서 하느님을 섬길 수 있기를 바랍니다…. 새로운 상황에서 징계를 여호와의 사랑의 증거로 여기며…. (베드로 전서 1 : 5-6 읽기)”.
- "3 강의""여호와의 셉나 대우는 그러한 사람들에게 귀중한 교훈을줍니다 권한이있는 사람 부모와 그리스도인 감독자와 같은 징계를 집행하는 것”– (10 항)
- 지금까지 그리스도인 감독자들이 징계를 집행 할 권한이 있음을 나타내는 증거는 없다.
따라서 히브리어 6 : 5-11 및 잠언 19 : 18, 잠언 29 : 17의 의미를 지적함으로써 도움을 줄 것입니다. 이 성구들은 부모의 승인으로 받아 들여질 수 있습니다. 그러나 징계를 집행 할 수있는 그리스도인 감독자들을 찾는 것은 불가능한 일이었습니다. 그러한 성구가 존재한다면 독자는 의무를 지킬 것입니다.
- 지금까지 그리스도인 감독자들이 징계를 집행 할 권한이 있음을 나타내는 증거는 없다.
징계를 할 때 하느님과 그리스도를 본받으십시오
“마찬가지로, 징계를 베풀도록 신성한 권한을받은 사람들은 계속해서 기꺼이 여호와의 인도에 복종해야합니다.” – (파라미터 15)
신성한 승인을 보여주는 인용 된 성구는 없다. 왜 그런지 고려하기 위해 잠시 쉬어야합니까? 그러한 성구가 존재하지 않기 때문입니까, 그러나 그것이 당신이 그것을 믿기를 원합니까? 이 기사는 다음과 같이 말할 때 증거없이이 주장을 다시 반복합니다.성경을 훈련 할 권한이있는 모든 사람들은 그리스도의 모범을 본받을 때 지혜 롭습니다.” (par. 17)
얼마 지나지 않아 인용 된 성구는 베드로 전서 1 : 5-2입니다.“너희 가운데있는 하나님의 양 떼의 목자가되어 강박으로 그들을 돌보지 말고 하나님의 뜻이기 때문이다. 탐욕에서가 아니라 열심에서”. (BSB)
이 말에서주의를 기울이는 것이 분명합니다. 번역 된 목자라는 단어는 지키거나 보호하고,지도하는 것과 같은 의미를 전달하지만 (의미를 지시하는 것과 같은) 의미에는 징계 나 징계의 힌트가 없습니다. 마찬가지로“그들을 감시하는 것”은“진정한 관심을 가지고 바라 보는 것”을 의미하며, 2013 NWT와는 전혀 다른“감독자 역할”은 조직의 권한을 강화하려는 시도로 다시 명확하게 이해된다는 것을 의미합니다.
결론적 인 의견의 일부로 기사는 다음과 같이 말합니다.
"사실, 여호와의 징계는 아버지의 보살핌을받는 가족으로서 평화와 조화를 이루며 영원히 함께 사는 방법을 우리에게 가르쳐 준다고해도 과언이 아닙니다. (이사야 11 : 9 낭독)”– (19 항)
이에 대해 우리는“아니요! 과장입니다.” 오히려 평화와 조화 속에서 함께 사는 방법을 가르쳐주는 것은 여호와의 지시입니다. 우리의 생명을 구하는 것은 그분의 사랑하는 아들 예수를 통해 주신 하늘에 계신 아버지의 지시를 따르는 것입니다. 그것은 조직적으로 임명 된 (영으로 임명되지 않은) 장로들로부터 징계와 징계를받는 것이 아닙니다.
[…] 최근 '징계 – 신의 사랑의 증거'에 대한 워치 타워 리뷰에서 논의 된 바 있지만, 장로들이 조언을 할 수있는 성경적 권위는 없습니다. “상담 […]
나는 이제 망루 기사 인 타 두아를 트롤하면서 이번 주에 당신의 의견이 특히 흥미로 웠습니다. 매우 감사. 사람들이 무능한 수준으로 올라가는 것은 Peter Principle이 아닌가? 보통 그들이 대처할 수있는 것에 대한 한계가 있기 때문인가? 그들이 할 수있는 것보다 더 많은 것에 대처하려고 노력하면서 GB가 무능의 수준으로 상승 했습니까? 지역 회중에서는 특히 CLAM 회의의 일부를 통해 가르침을 받고있는 사람들이 필요로하는 연구의 양을 줄임으로써 이것이 영적인 사람이되도록 지명 된 사람들에게 어떻게 도움이됩니까... 더 읽기»
제가 말할 수있는 것은 "와우!"뿐입니다. 댓글의 품질을 살펴보세요. 다른 사람들이 어떻게 생각하는지 걱정하지 않고 우리가 자유롭게 된 것과 거의 같습니다. 단 하나의 문제는 당신이 말하는 모든 것을 읽는 데 너무 오래 걸리는 것입니다. 그것을 유지하십시오. 추가 사항입니다. Ray Franz의 C of C를 두 번 스캔 한 결과, GB가 너무 바빠서 경전을 적절하게 고려할 시간이 없다는 언급이 많이 있다는 것을 알게되었습니다. C of C를 작성할 때 적용하면 다음과 같습니다.... 더 읽기»
어쩌면 그의 마음에 즉시 오는 단어들 (나 같은 것)은 불충실하고, 모호하지 않으며, pharisaical 일 것입니다.
GB는 진정으로 모든 사람의 믿음을 다스리는 주인이며 그에 대한 가혹한 주인입니다. 대부분의 JW는 GB의 모든 단어를 마치 삶과 죽음의 문제인 것처럼 (때로는 문자 그대로 또는 영적으로) 순종하며, 그들을 하나님의 대리인으로 여깁니다. 그렇게함으로써 그들은 GB 회원들을 신으로 끌어 올리고, 자신을 단순한 우상 숭배자와 노예로 타락시키고 축소시킵니다. WT가 신과 그리스도와 성경에 대한 진정한 믿음을 가지고 있고 그것이 실제로 스스로 말하도록 허용했다면, 그들은 과거의 오류를 인정했을 수 있습니다.... 더 읽기»
그냥 궁금해…
사람들이 "이 주변에서 상황이 좋아지고있다"는 것을 알아 차렸습니까? 댓글의 품질과 어조를 잘 살펴보세요. 더 개인적인 분위기가 있고 사람들은 더 개방적이고 사려 깊습니다.
이 새로운 비 투표 계약은 이미 새로운 느낌을 가지고있는 것 같습니다. 누구도 예상했던 것보다 더 잘되고 있다고 생각합니다.
기분이 어때? 상황이 더 좋아 보이나요?
나는 로버트에게 동의하지만, 내가 알아 차리고 여기에서 다른 사람들이해야 할 것은 주석이 완전히 깨어 난 의견에서 왔으며 아마도 잠들지 않은 사람도 있다는 것입니다. 그것은 나에게 매우 고무적이다.
너무 오래 외출했거나 전혀 참여하지 않은 후에는 "좋아,이 과정을 졸업했습니다. 계속 진행하겠습니다"라고 말하는 느낌이들 것입니다. 예수님은 자기 자신을 돌 보시고 양들은 그를 따르며“그분”중 하나도 남지 않을 것입니다.
시편 비
시편 비, 나는 약간 혼란스러워합니다. 좋은 점이나 나쁜 점을 눈치 채셨습니까? 나는 당신이하고있는 요점을 이해하지 못합니다. 조금 더 설명해 주시겠습니까? 여전히 작동하는 두 개의 뇌 세포는 때때로 도움이 필요합니다.
100 % A-OK, 진행의 "톤"은 내 귀에 음악입니다.
내가 알아 차린 또 하나의 사실은, 아직 아무도 잠들지 않는다는 것입니다. 다시 말해서, 아무도 사람들을 왕국 회관으로 다시 데려가려는 것에 대해 언급하고 있지 않습니다. GB를위한 미래의 개발 일 수도 있고, 새로운 부서를 추가 할 수도 있습니다. 상황이 그들에게가는 방법은 그들이 빨리 얻을 수있는 모든 사람을 필요로합니다.
안녕하세요 쌈비님? 사람들을 KH로 되돌리려고 시도한 사람이 있습니까? 나는 몇 년 동안 회원이었고 그것을 눈치 채지 못했습니다. 우리는 확실히 서로의 믿음을 쌓고 싶고 그런 이유로 이 사이트를 사랑하지만 KH는 더 이상 영적인 먹이를 주는 곳이 아니라는 것을 우리 모두 알고 있다고 생각합니다. 마인드 컨디셔닝 장치와 비슷합니다. ? 당신은 GB에 대한 새로운 부서에 대한 당신의 아이디어로 나를 웃게 만들었습니다. 다른 회사로 떠나려고 할 때 전화 및 TV 회사의 유지 부서와 같습니까?... 더 읽기»
안녕 마사, 롤, 그게 내가 의미 한 바야. 그러나 내가 더 염두에 두었던 것은 선한 목자는 자신이 잃어버린 양 중 하나가 될 수 있다고 생각하는 모든 곳으로 가고 양을 구하기 위해 자신의 생명을 위험에 빠뜨릴 것이라는 것입니다.
네 Psalmbee, GB가 그렇게하는 것을 보지 못했습니다.
나는 우리가 진정한 선한 목자의 보살핌을 받고있어서 기쁩니다.
Robert도 동의합니다. 에릭이 좋아하는 것을 비활성화 할 수 있는지 제안하려고했지만 그는 나를 이겼습니다.
임상 심리학자 인 조던 피터슨의 말을 들어 본 적이 있다면 그는 소셜 미디어가 알려지지 않은 정신 문제 이후로 만들어졌고 그 중 하나가 다양한 계정에서 '좋아요'를 받고 있다고 말합니다. 그는 그로 인한 반응이 야기 된 반응과 동일하다고 설명합니다. 코카인으로, 멍청이는 어때? 좋아요를 중단하는 좋은 이유입니다.
무서운 WO,
좋아요, ?를 받고 기분이 좋아졌다고는 할 수 없지만 저는 이게 훨씬 좋습니다.
동의하고 좋아합니다.
제안 해 주셔서 감사합니다. 나는 변화를 좋아하지 않았고 처음에는 약간의 발 뒤꿈치를 파헤 쳤지 만, 당신 말이 맞습니다. 마치 우리가 좋아요 기호를 클릭 할 수있는 능력에 제약을받은 것처럼 이제 우리는 서로 자유롭게 참여할 수 있습니다.
오래 지속될 수 있습니다.
여기에 배짱을 쏟고 싶지만 현재 상황은 재량권이 필요합니다. 나는 몇 년 전에 엔터테인먼트 선택에 대한 주제가 된 마킹 토크 때문에 결혼식 (!)을 포함하여 몇 년 동안 가족 행사 (모두 참석)에 초대되거나 참석하도록 허용되지 않았습니다. 양심 문제에 대해 장로회에 동의하지 않을 경우받을 수있는 처벌에는 제한이 없으며, 그들이 당신의 삶과 명성을 망치는 데 바칠 에너지, 가십 네트워크의 영역에 대한 제한도 없습니다. 마킹이 회중 일 뿐이라고 믿는 경우... 더 읽기»
조셉 안톤 안녕하세요, 공유 주셔서 감사합니다, 언젠가 나는 당신의 이야기 (당신은 정말 스미스라는 단어)를 듣고 싶어합니다. 이런 상황에서 당신을 위해 매우 열심히하십시오 형제! 그리고 나는 징계가 가능한 한 많은 사람들에게 많은 방법으로 상처를 입히기를 원하는 조직에 대해 당신이 말한 것에 더 동의 할 수 없었습니다. 비밀 유지에 관한 모든 이야기와 징계 등의 영향을 제한하는 것은 헛된 것입니다! 알고있다... 더 읽기»
정말 고마워. 때때로 제한적이고 학대적인 환경은 사람들을 다듬고 결국 그들의 이상과 기술을 다듬습니다. Solzhenitsyn의 The Gualg Archipelago를보십시오. 회중이 소비에트 굴 라그와 공통점이 있다고 말하는 것은 아닙니다. 😉 서문 정책은 책임자들이 경전에서 매우 혐오스러운 일을하고 있다는 사실을 우리 모두가 솔직하게 인정할 수있는 영역입니다. 사람의 죄를 모으고 저장하고 다른 사람에게 전달하는 것. 이 가십의 대부분은 기록을 남기지 않기 위해 전화를 통해 발생합니다. 당신들... 더 읽기»
그리고 Attendants 가족 구성원을 위해 주요 지역의 전체 행이 저장 될 때 좌석을 절약하지 말라고 권고합니다.
언젠가 우리는 우리의 이야기를 면죄부로 말할 기회를 얻게 될 것입니다. 한편 당신의 말은 제가 생각했던 것보다 더 흔한 치료와 태도를 인식하기에 충분합니다. 저를 정말 당혹스럽게하는 것 중 하나는 "집단적 양심"이라는 용어입니다. 나는 장 로체의 집단적 양심, 또는 심지어 회중의 집단적 양심이 내가 복종해야한다고 들었습니다. 여기 BP에 대한이 무의미한 아이디어에 대한 논의가 있었던 것 같습니다. 나에게 집단적 양심은 모순입니다. 더 이상... 더 읽기»
마사 (또는 마사 마사?) 공상 과학 팬인“집단적 양심”에 대해 이야기하기 시작하자마자 나는 즉시 스타 트렉과 보그 집단을 떠 올립니다. 쇼에 대해 알고 있다면 Borg 만트라를 알고있을 것입니다. 준수해야합니다. 저항은 무의미하다. 우리는 당신의 강점을 우리 자신에 더할 것입니다. 당신은 보그와 하나가되어야합니다. 네, 그것은 통일입니다. Borg에서는 집단 문제의 목표 만 있습니다. 개인은 없으며, 개인으로 * 보이는 * 것은 약간의 주저, 자비 또는 후회없이 소모품입니다. 취해야 할 요점... 더 읽기»
그리고 이것은 회중의 언어와 관습으로 성문화되어 있습니다. 우리의 칭찬조차도 조직에 관한 것이지, 지구상의 전 생애 동안 진실을 껍질 속에 담아 낸 껍질이 아닙니다. 나는 여기서 과장되어 있지만 내 요점을 이해하기를 바랍니다. 조직이하는 모든 일은 집단에서 개인주의를 제거하는 것입니다. 이렇게 옷을 입으십시오. 이렇게 말하세요. 얼굴 털로 동생을 쓰러 뜨리고 있다는 이상한 생각에 당황 할 준비가되지 않았다면….
하아!
참으로 요셉
안녕하세요 Robert 저를 Martha라고 부르십시오. MarthaMartha를 입력하는 데 약간 오래 걸립니다. 나는 몇 년 전 BP에 합류했을 때 이중 이름을 사용했습니다.“Martha, Martha, 당신은 많은 일에 대해 염려하고 고민하고 있습니다.”라는 예수의 말씀이 실제로 저에게 말하고 당시의 느낌을 반영했기 때문입니다. Martha는 잘 할 것입니다. 나는 '보르그'에 동의합니다. 유사성이 현저하다. 남편과 나는 우리가 장로의 자녀로서 조직에서 자랐기 때문에 모든 트릭을 알고 있으며, 남편은 사임하기 전에 거의 30 년 동안 장로였습니다. 우리는 가지고 있었다... 더 읽기»
콜버그의 도덕 발달 이론을 살펴보십시오. Wikipedia에서 쉽게 찾을 수 있습니다. 도덕적 성숙을 향한 여섯 단계가 있습니다. 첫 번째 단계는 그룹의 도덕성에 복종하는 것입니다. 나중에 야 사람이 자신의 도덕성을 정의하기 시작하고 실제로 부당하다고 생각되는 법에 반격하기 시작합니다.이 경우에는 회피의 법칙입니다. 콜버그에 따르면 우리 조직은 비참하게 도덕적으로 저개발되어 있습니다. '집단적 양심'을 고수한다는 것은 그들이 여전히 도덕적으로 초등학교에 있다는 것을 의미합니다. 이와 같은 포럼에서 다른 사람들과 교류하고 있다면... 더 읽기»
조셉이 고맙다는 점을 살펴 보겠습니다! 흥미 롭습니다.
Hi JA 도덕적 미성숙에 대한 귀하의 의견은 저에게 큰 충격을주었습니다. 저는 실제로 이것을 깨달음의 일부로 경험했습니다. 이제 저는 5 살 때부터 JW가되었고, 56 세가되었습니다. 5 년 동안의“조직적 가르침과 훈련”의 더 좋은 부분을 가지고 있습니다. 신자. 내가 신념 체계에 대해 의문을 갖기 시작했을 때, 나는 통제 불능의 꼬리 회전으로 만 설명 할 수있는 것에 들어갔고, 내가 배운 모든 좋은 것이 방금 떨어 졌다는 것과 같았습니다.... 더 읽기»
안녕 WO (마침표가 필요하거나 그렇지 않으면 Whoa 또는 뭔가, 하하처럼 보입니다), 당신의 이야기는 친숙한 화음을칩니다. 나는 약 10 년 동안 WT에서 떨어져 있었지만 그 전에는 7 살 때부터 그들 주위에 있었고 지금은 65 세입니다. 몇 번 떠났다가 돌아 왔지만 마지막으로 "걸었습니다". 놀랍게도 그것은 웅장한“각성”때문이 아니라 내가 대우받는 방식과 다른 사람들의 행동 방식에 대한 불만족이었습니다. 홀에있는 사람이 아닌 것 같은 느낌이 들었고... 더 읽기»
“공부”하는 시간에 대해서도 똑같이 느낍니다. 영적 교육을 위해 처음부터 무엇을 했어야했는지, 우리는 NWT에 신경을 쓰지 말았어야했고, GB는 KJV를 효과적으로 사용하는 방법을 가르쳐야했고, 그것의 결함과 뉘앙스를 완전히 이해 했어야했습니다. 존경받는 번역, 그것은 좋은 호별 교육에 훨씬 더 나은 기반을 제공했을 것이고, 성경 그리스어와 히브리어에 대한 수업이 있었어야했을 것입니다. 정말로, 제가 10 년 동안 종교 대학에 다녔 더라면... 더 읽기»
당신은 로버트 머리에 못을 박았습니다. 바쁜 일입니다.
Nietzsche는 그가 '순종하는 겁쟁이'라고 생각하는 사람들에게 그러한 유형의 도덕성을 불렀습니다. 나는 때때로 그것을 열렬히 수행했습니다. 사람들은 마찰을 통해서만 발전합니다. 이상하게도 우리는 조직과 이번 주에 검토되는 이와 같은 연구와 노인들의 끊임없는 가축 찌르기에 감사 할 수 있습니다. 에베소서 6 장의 모든 전쟁 비유는 갑자기 새로운 의미를 갖게됩니다. 이 시점에서 우리는 전투에 굳건한 기독교인입니다. 우리가 생각했던 것만 큼 길을 잃지 않았고, 우리 삶에서 처음으로 우리가 누구이고 무엇인지 확신합니다.... 더 읽기»
안녕 요셉 나는 많은 '소개'가 전화로 많은 양을 가지고 있음을 확인할 수 있으므로 돌아 오지 않습니다. 우리가 지금 그들을 부르는 포 또는 코브는 그의 연습이라고 자랑스럽게 말했습니다. 나는 그가 진실을 말하고 있음을 알았고 우리가 회중을 움직였을 때 그는 우리에 관한 거짓말하는 가십을 우리의 새로운 회중에게 전했습니다. 당신이 말한 것처럼 당신의 중상 모략을 지우는 복귀는 없습니다. 이것을 피하는 유일한 방법은 너무 떠나는 것입니다. 정의와 의로움, 내가 잘 알고있는 많은 장로들은 그 단어를 철자 할 수 없을 것입니다.... 더 읽기»
조직에서 자라면서 저는 결코 장로가 될 수 없다는 것을 핵심으로 알고있었습니다. 나는 회중의 하복부를 아는 데 관여하고 싶지 않았습니다. 누가 무엇을 누구에게했는지. 저는 형제 자매에 대한 작은 소문을 듣곤했습니다 – 심지어 연장자에 대해서도 – 그리고 심지어 그것은 나에게 '더러워졌다'고 느꼈습니다. 그 당시 나는 고해 사역을 맡을 수있는 사람들이 있다는 사실에 감사했고, 어떤면에서 감독자가 좋은 마음을 가지고 누군가를 듣고 도와 줄 위치에 있다면 나는 여전히 믿는다.... 더 읽기»
러셀에서 큰 인용. 견적서가 있습니까? 내 주변 사람과 공유하고 싶습니다.
감사합니다 JA
이 사랑의 징계를 받았거나 그것을받은 다른 사람들과 친숙한 사람은 경전에서 발견되지 않는 것 외에도 가장 독창적이고 거칠고 거칠게 표현 된 일관성없는 방식으로 전달되는 것이 아니라는 사실을 증명할 수 있습니다 종종 불청객. 징계를받는 방법에 관한 수많은 기사가 있었음에도 불구하고 우리는 그것이 타당하지 않거나 정확하지 않더라도 우리는 감사의 말로 그것을 받아 들여야한다는 말을 듣게됩니다. 부모님... 더 읽기»
안녕하세요 알리 티아,
제명 처분 과정에서 제 친구 두 명이 대우를받는 방식이 저를 깨 웠던 것 중 하나였습니다. 그것은 내가 하나님에 대한 사랑을 고백하는 사람들에게서 본 가장 불친절한 것들 중 하나였습니다. 나는 여호와 께서이 활동을 인도하실 수 없다고 생각했습니다.
나도. 내가 형제들을 제명하기로 결정한 후 형제가 그 사람과기도하기를 거부한다는 것을 알았을 때, 그것은 한 걸음 떨어진 것처럼 느껴졌습니다. 거의 사탄처럼. 우리는 누구를 위해기도합니까? 건강하게 만?
나는 나중에 행동 한 사람을 알고 있습니다. 그들은 어렸을 때 성적 학대를 받았고 나중에 결혼 생활에서 부적절한 행동을 시작했습니다. 이 사람은 무거운 양심을 풀기 위해 형제들에게 갔고 즉시 회 중에서 추방되었습니다. 나는 그것이 우리가 조직에서 실행하도록 강요받은 규칙에 의해 보증되지 않는다고 말하지 않을 것입니다. 그러나 그들이 나갔을 때 그들은 그들의 문제에 대해 전문적인 치료를 받기로 결정했습니다. 이 사람을 추방하고 사법 집회를 마칠 때 그들과 함께기도하지 않았던이 형제들은 갑자기... 더 읽기»
WT 기사는 여호와의 징계가 결코 학대하거나 잔인하지 않다고 말하는 것으로 시작됩니다. 나는 워치 타워가 인권의 보편적 선언과 모순됨에도 불구하고 회피가 학대 적이거나 잔인하지 않다고 말할 것이라고 생각합니다. 워터 보딩이 고문의 한 형태인지 아닌지에 대한 GW 부시 행정부의 토론을 떠올리게합니다. 워터 보딩을 고문이 아니라고 생각하는 사람이 있습니까? 그것은 '잔인하고 비정상적인 처벌'에 대한 미국 헌법의 금지를 무시하지만 우익은 그것에 대해 신경 쓰지 않는 것 같습니다. 마찬가지로 망루는 회피가 잔인하고 학대 적이 지 않다고 고백 할 때 모순됩니다.
회중을 깨끗하게 유지하는 여호와의 방법이라고 생각했습니다. SMH (고개를 흔들어)
이러한 왜곡 된 흔들림이 뿜어 져 나오고 있으며 쉽게 알아볼 수 있습니다. 여기에서 그들은 다시 그리스도의 신성한 권위를 주장하려고하는데, 그들은 주장하지 않습니다 (마 28:18). 가까이 봐, 그들은 아무런 느낌도없는 흉터가 없습니다. (무리가 아닌 GB, 무리는 모두 겁을 먹고 모든 고통을 느낍니다).
모두들 대단한 의견을 제시하십시오.
많은 생각과 감정을 불러 일으키는 기사의 훌륭한 요약에 감사드립니다. 우리 중 많은 사람들이 우리를 지배 한 사람들에 의해 훈련되고 재조정 되었기 때문입니다. 저는 우리가 단지 하나님의 친구가된다는 점이 저와 함께 집으로 돌아온다는 것을 알고 있습니다. 점점 더 최근에 이것은 우리가 결코 하나님의 가족의 일부가 될 수 없으며, 여호와 사이에 중재자가 없다는 것을 배웠습니다. 우리는 그저 아무에게도 중요하지 않은 옷걸이 일뿐입니다. 하나님 아버지라는 용어도... 더 읽기»
이 사람들은 훌륭한 스핀 마스터이자 인형극입니다. 나는 분석에 정말 감사합니다. 그것은 "조직화 된"종교에서 수행되는 광기와 정신적 프로그래밍에 대한 방법의 일부를 정말로 노출 시켰습니다. 그러나 저는 JW 가르침에 몰두하는 것이 JW가 과거에 가톨릭 교회의 교리와 행동에 몰두했던 방식과 다소 유사하다는 점을 지적하고 싶습니다. 우리가“사람”(예수 그리스도)을 위해“장소”(JW 조직)를 떠났기 때문에 우리 주 예수 그리스도의 아름다운 가르침과 약속에 더 많이 참여하고 계시를받는 것이 더 유익하지 않을까요?... 더 읽기»
케네디 안녕하세요, 제시된 기사가 훌륭합니다! 그러나 나는 또한 Wt 가르침에 머무르기보다는 계속해서 경전을 공부하고 싶습니다. Wt 조직을 떠난 지 4 년에서 5 년이 지났으며 지금 우리는 다른 사람들과는 다른 단계에있을 수 있습니다. 우리는 지금 Wt를 넘어서고 있습니다. 질문. 그것들은 여기 저기에서 흩어져있는 작은 보석과 같습니다. 하나를 찾으면 가족에게 가져 가서 연구합니다. Wt 조직을 떠난 이후... 더 읽기»
여기에 훌륭한 기사와 생각이 있습니다. 저는 Kennedy & wish4truth2에 동의합니다. 우리 중 일부는 준비가되어 있고 아마도 조직에서 이직했을 것입니다. 그러나 여전히 조직 내에있는 많은 형제 자매들이 가르치는 내용에 대한 이러한 검토는 여러면에서 매우 중요합니다. 첫째, 떠난 사람들은 성경으로 우리에게 도전하고 WT가 잘못된 곳을 증명할 수있는 활동적인 JW들에게 '자신의 믿음을 수호'할 수 있습니다 (벧전 1:3). 둘째,이 리뷰를 읽은 사람들은 왜 그렇게 많은 정직한 사람들이 떠 났는지 알 수 있습니다.... 더 읽기»
아멘 마이크?
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멋지게 말했다, 마이크.
안녕 케네디와 환영합니다! 질문 게시판에 대해서… 자매 사이트 토론하는 진실을 보셨습니까? 거기에는 정말 깊은 토론이 있습니다. 가끔 내 머리 위로 방법 ? 그러나 토론 주제를 얻기에 좋은 장소입니다. 계속 진행하는 것에 대해 말하는 것을 이해하지만 JW가 항상 이 사이트에 와서 회의에서 제공되는 내용에 대한 합리적인 분석을 볼 필요가 있습니다. 우리 가족 대부분은 여전히 활동적인 JW이며 비판적 사고 능력을 연마하기 위해 분석을 하게 되어 감사합니다. 우리는 모두 다르다... 더 읽기»
안녕하세요 Martha Martha,이 자매 사이트를 살펴본 팁에 감사드립니다. 저는 그 토론 중 하나에 뛰어 들어 익사 할 수도 있습니다.이 소년들은 확실히 깊은 사상가입니다 !!!!!
환영합니다. 물 날개를 가지고 가십시오! ?
고마워요, 마사 여기있어 기쁩니다. 이제 찬성 버튼이 제거되었으므로 단순히 찬성보다는 댓글을 달아야합니다.
자매 사이트를 꼭 확인하겠습니다. 나는 지금까지 그것을 인식하지 못했습니다.
이곳은 정말 좋은 곳입니다.
케네디 형제 님, 저는 긍정적 인 방식으로 문제를 논의하고 아마도 고쳐진 사람과 같지 않은 일에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 그 문제에 대한 나의 생각 중 일부를 고려하십시오. 다른 관점에서 ORG 자료를 검토하는 프레젠테이션을 고려할 수 있으며, 때로는 다른 내용과 비교하여 더 잘 이해할 수 있습니다. 때때로 좋은 것을 나쁜 것과 비교함으로써 더 잘 이해할 수 있습니다. Orgs 영적 산출물은 다음과 쉽게 비교할 준비가 된 소스입니다.... 더 읽기»
감사합니다 Alithia. 나는 그 문제의 문화적 측면뿐만 아니라 JW의 교리 적 오류에 대한 우리의 거부를 방어 할 수있는 방법을 숙지 할 필요가있다.
이 포럼에 널리 퍼진 개방성과 존중의 정신에 감사드립니다. 언젠가 여러분 모두를 만날 수 있으면 좋겠습니다. 기다려야 할 것 같아요.
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케네디를 환영합니다. 나는 당신의 의견을 즐깁니다.
몇 년 동안 깨어 난 나를 위해이 사이트의 기사가 여전히 도움이된다고 생각합니다. 내가 생각하지 못한 점이 항상 있습니다. 제 개인 성경 읽기에서 저는 성경이 실제로 말하는 것과 관련하여 JW로서 우리가 배운 것의 차이를 정말로보고 있습니다. 예수님의 목소리는 지금 나에게 너무나도 분명합니다. 저는 아직도 제가 JW의 가르침을 어떻게 그렇게 오랫동안 믿었는지 궁금합니다.