내가 삼위일체에 관한 비디오를 발표할 때마다 – 이것은 네 번째가 될 것입니다 – 나는 사람들이 내가 삼위일체 교리를 정말로 이해하지 못한다는 논평을 얻습니다. 그들은 옳다. 나는 그것을 이해하지 못한다. 하지만 여기 문제가 있습니다. 누군가 나에게 그런 말을 할 때마다 나는 그들에게 설명을 부탁했습니다. 내가 정말로 이해하지 못한다면, 나에게 한 조각씩 설명해 주십시오. 나는 꽤 지능이 높은 녀석이라 설명을 하면 알 수 있을 것 같다.
나는 이 삼위일체로부터 어떤 반응을 얻습니까? 수십 년 동안 본 것과 똑같은 오래된 증명 텍스트를 얻습니다. 나는 새로운 것을 얻지 못한다. 그리고 내가 그들의 논거의 불일치와 그들의 증거 본문과 나머지 성경 사이의 본문 불일치를 지적할 때, 나는 다시 조롱하는 반응을 얻습니다. “당신은 삼위일체를 이해하지 못하고 있습니다.”
여기 문제가 있습니다. 나는 그것을 이해할 필요가 없습니다. 내가 필요한 것은 그것이 존재한다는 실제 경험적 증거입니다. 이해가 안 되는 부분이 많지만, 그렇다고 해서 그 존재가 의심되는 것은 아닙니다. 예를 들어, 나는 전파가 어떻게 작동하는지 이해하지 못합니다. 아무도하지 않습니다. 설마. 하지만 휴대폰을 사용할 때마다 휴대폰의 존재를 증명합니다.
나는 신에 대해서도 같은 주장을 할 것이다. 나는 내 주변의 창조물에서 지적 설계에 대한 증거를 봅니다(롬 1:20). 나는 내 자신의 DNA에서 그것을 본다. 저는 직업이 컴퓨터 프로그래머입니다. 내가 컴퓨터 프로그램 코드를 볼 때 누군가가 그것을 썼다는 것을 압니다. 왜냐하면 그것이 정보를 나타내고 정보는 마음에서 나오기 때문입니다. DNA는 그 문제에 대해 내가 지금까지 작성했거나 작성할 수 있었던 것보다 훨씬 더 복잡한 코드입니다. 그것은 단일 세포가 매우 정밀하게 증식하여 화학적으로 구조적으로 매우 복잡한 인간을 생산하도록 지시하는 정보를 포함합니다. 정보는 항상 마음, 지적인 목적 의식에서 비롯됩니다.
내가 화성에 착륙해서 바위에 새겨진 글자를 찾는다면 "우리 세계에 오신 것을 환영합니다, Earthman." 나는 우연한 기회가 아니라 일에 지성이 있다는 것을 알았을 것입니다.
내 요점은 내가 하나님의 존재를 알기 위해 하나님의 본성을 이해할 필요가 없다는 것입니다. 내 주변의 증거로 그의 존재를 증명할 수 있지만, 그 증거에서 그의 성격을 이해할 수 없습니다. 창조물은 나에게 신의 존재를 증명하지만, 신이 삼위일체라는 것을 증명하지는 않습니다. 그러기 위해서는 자연에서 찾을 수 없는 증거가 필요합니다. 그러한 증거의 유일한 출처는 성경입니다. 하나님은 영감받은 말씀을 통해 자신의 본성을 드러내십니다.
하나님은 자신을 삼위일체로 나타내십니까? 그는 우리에게 거의 7,000번이나 자신의 이름을 알려줍니다. 사람은 그가 그의 본성에도 이름을 붙일 것이라고 예상할 수 있지만, 라틴어에서 유래한 Trinity라는 단어는 트리니타스 (삼합)은 성경 어디에도 없습니다.
여호와 하나님, 또는 당신이 원하신다면 야훼께서 자신을 계시하기로 선택하셨고 성경의 페이지에서 그렇게 하셨습니다. 그러나 그 계시는 어떻게 작용합니까? 그것은 우리에게 어떻게 옵니까? 그것은 성경에 인코딩되어 있습니까? 그의 본성의 측면이 거룩한 글에 숨겨져 있고, 몇 명의 지적이고 특권 있는 사람들이 숨겨진 암호를 해독하기를 기다리고 있습니까? 아니면 하나님이 있는 그대로 말씀하시도록 선택하신 것입니까?
만물의 창조주이신 지극히 높으신 분이 우리에게 자신을 계시하기로 선택하셨다면, 그분의 본성을 우리에게 계시하기로 결정하셨다면, 우리는 모두 같은 생각을 해야 하지 않겠습니까? 우리 모두가 같은 이해를 가져야 하지 않겠습니까?
아니, 우리는 해서는 안됩니다. 내가 왜 그런 말을 합니까? 그것은 하나님이 원하시는 것이 아니기 때문입니다. 예수께서는 이렇게 설명하십니다.
“그 때에 예수께서 이르시되 천지의 주재이신 아버지여 이것을 지혜롭고 학식 있는 자들에게는 숨기시고 어린아이들에게는 나타내심을 감사하나이다. 그렇습니다, 아버지, 이것은 당신의 보시기에 좋게 여기셨기 때문입니다.
내 아버지께서 모든 것을 내게 맡기셨다. 아버지 외에는 아들을 아는 자가 없고 아들과 아들 외에는 아버지를 아는 자가 없느니라 아들이 그를 계시하기로 선택한 사람들.” (마태복음 11:25-27 BSB).
“아들이 계시를 받기로 택한 자들.” 이 구절에 따르면 아들은 지혜롭고 학식이 있는 사람을 택하지 않습니다. 제자들이 왜 그렇게 했는지 물었을 때 그분은 확실하게 그들에게 말씀하셨습니다.
“천국의 비밀에 대한 지식을 너희에게는 주었으나 저희에게는 아니하였나니… 이러므로 내가 저희에게 비유로 말하노라.” (마태복음 13:11,13 BSB)
어떤 사람이 자신이 현명하고 학식 있고 총명하고 학문적이며 특별하고 선견지명이 있고 이러한 재능이 그에게 나머지 우리를 위해 하나님의 깊은 것, 심지어 하나님의 참된 본성을 해독할 수 있는 능력을 부여한다고 생각한다면 그는 자신을 속이고 있는 것입니다.
우리는 신을 이해하지 못합니다. 하나님은 자신, 아니 오히려 하나님의 아들을 계시하셔서 아버지를 우리에게 계시하시지만 모든 사람에게 하나님을 계시하지는 않으시고 선택된 자들에게만 나타내십니다. 이것은 중요하며 우리는 아버지께서 입양 자녀로 선택하신 사람들에게서 어떤 특성을 찾고 계시는지 생각해 볼 필요가 있습니다. 그는 지적인 능력을 찾고 있습니까? 자신을 하나님의 말씀에 대한 특별한 통찰을 가지고 있다고 자부하거나 하나님의 소통의 통로라고 자처하는 사람들은 어떻습니까? 바울은 하나님께서 찾으시는 것이 무엇인지 우리에게 이렇게 말합니다.
“하나님이 모든 것을 합력하여 선을 이루시는 줄을 우리가 아노니 그를 사랑하는 사람들의, 그의 뜻대로 부르심을 입은 자들이니라”(롬 8:28, BSB).
사랑은 모든 지식을 전체로 통합하기 위해 앞뒤로 엮는 실입니다. 그것이 없이는 하나님의 영을 얻을 수 없고, 그 영이 없이는 진리에 이르지 못합니다. 하늘에 계신 우리 아버지는 우리를 사랑하시고 우리도 그를 사랑하기 때문에 우리를 선택하십니다.
존은 다음과 같이 씁니다.
“보라 아버지께서 어떠한 사랑을 우리에게 주사 하나님의 자녀라 일컬음을 받게 하셨는고. 그리고 그것이 바로 우리입니다!” (요일 1:3 BSB)
“나를 본 사람은 아버지를 본 것이다. 어떻게 '우리에게 아버지를 보여 주십시오'라고 말할 수 있습니까? 내가 아버지 안에 있고 아버지께서 내 안에 계시다는 것을 믿지 아니하느냐? 내가 너희에게 하는 말은 내가 스스로 하는 것이 아니요. 그 대신 내 안에 거하시고 그의 일을 행하시는 이는 아버지이시다. 내가 아버지 안에 있고 아버지께서 내 안에 계시다는 것을 믿으십시오. 아니면 적어도 그 행위 자체로 인해 믿으십시오.” (요한복음 14:9-11BSB)
하느님께서 당신의 입양한 자녀들이 이해할 수 있는 단순한 말과 단순한 글을 통해 진리를 전달하실 수 있으십니까? 지혜로운 자나 총명한 자들은 마태복음 11장 25절에서 예수님 자신이 인정하셨지만, 지성적인 마음은 복잡함을 추구하기 때문에 성령을 통해 성부와 성자와 택하신 자들 사이의 연합이나 사랑의 의미를 이해할 수 없습니다. 일반 서민과 구별할 수 있도록. 요한복음 17:21-26은 다음과 같이 말합니다.
“내가 구하는 것은 그들만을 위함이 아니요 그들의 말씀으로 나를 믿게 될 자들을 위함이니 아버지께서 내 안에 계시고 내가 아버지 안에 있는 것 같이 그들도 다 하나가 되게 하려 함이니이다. 그들도 우리 안에 있기를, 세상으로 아버지께서 나를 보내신 것을 믿게 하소서. 아버지께서 내게 주신 영광을 저희에게 주었사오니 이는 우리와 같이 저희도 하나 되게 하려 함이니이다 내가 그들 안에 있고 너희가 내 안에 있으니 그들이 완전한 연합을 이루게 하려 함이라. 그러면 세상이 아버지께서 나를 보내신 것과 나를 사랑하신 것 같이 그들을 사랑한 것을 알게 될 것입니다.
“아버지, 아버지께서 나에게 주신 사람들이 내가 있는 곳에 나와 함께 있게 하여 내 영광, 창세 전에 아버지께서 나를 사랑하시므로 내게 주신 영광을 보기를 원하나이다.
“의로우신 아버지여 세상은 아버지를 알지 못하나 나는 아버지를 알고 저희도 아버지께서 나를 보내신 줄을 아옵나이다. 내가 너희를 그들에게 알게 하였고 또 계속 알게 하리니 이는 나를 향한 사랑이 그들 안에 있고 나도 그들 안에 있게 하려 함이라.” (요한 복음 17 : 21-26 BSB)
예수님과 하나님의 하나됨은 사랑에서 나오는 하나됨을 근거로 합니다. 이것은 그리스도인들이 경험하는 하나님과 그리스도와의 동일한 하나입니다. 당신은 이 하나됨 안에 성령이 포함되어 있지 않다는 것을 알게 될 것입니다. 우리는 아버지를 사랑해야 하고 아들을 사랑해야 하며 서로 사랑해야 합니다. 그 이상으로 우리는 아버지를 사랑하기를 원하고 아들을 사랑하기를 원하며 형제 자매를 사랑하기를 원합니다. 그러나 성령을 사랑하라는 명령은 어디에 있습니까? 물론 성삼위일체의 제XNUMX자라면 그런 명령은 찾기 쉬울 것이다!
예수께서는 우리를 움직이는 것은 진리의 영이라고 설명하십니다.
“아직도 너희에게 할 말이 많지만 너희는 그것을 듣는 것을 아직 견딜 수 없다. 그러나 진리의 성령이 오시면 그가 너희를 모든 진리 가운데로 인도하시리라. 그가 자의로 말씀하시지 아니하시고 들은 것을 말씀하시며 장래 일을 너희에게 알리시리라.” (요한복음 16:12, 13)
당연히 삼위일체 교리가 하나님의 본성을 규정한다고 믿으면 영이 그 진리로 인도했다고 믿고 싶습니까? 다시 말하지만, 우리가 우리 자신의 생각을 바탕으로 하나님의 깊은 것을 스스로 해결하려고 하면 매번 틀릴 것입니다. 우리를 인도할 영이 필요합니다. 바울은 우리에게 이렇게 말했습니다.
“그러나 하나님이 이것을 성령으로 나타내신 것은 우리에게 하신 것이라. 그의 성령은 모든 것을 살피시며 하나님의 깊은 비밀을 우리에게 보이시기 때문입니다. 그 사람의 생각은 그 사람의 영 외에는 알 수 없고, 하나님의 생각은 하나님의 영 외에는 아무도 알 수 없습니다.” (고린도전서 1:2 New Living Translation)
나는 삼위일체 교리가 하나님의 본성과 그의 아들 예수 그리스도와의 관계를 정의한다고 믿지 않습니다. 나는 또한 그 영이 나를 그 이해로 인도했다고 믿습니다. 삼위일체론자는 하나님의 본성에 대한 이해에 대해서도 같은 말을 할 것입니다. 우리 둘 다 옳을 수는 없잖아요? 같은 정신이 우리 둘을 다른 결론으로 인도하지 않았습니다. 많은 거짓말이 있을 수 있지만 진실은 단 하나입니다. 바울은 하나님의 자녀들에게 이렇게 상기시킵니다.
“형제자매들아 내가 우리 주 예수 그리스도의 이름으로 너희를 권하노니 너희가 다 뜻이 일치하고 너희 가운데 분쟁이 없고 그러나 당신은 마음과 생각이 완벽하게 일치합니다..” (고린도전서 1:1 NIV)
마음과 생각의 일치에 대한 바울의 논의를 조금 더 살펴보겠습니다. 이것이 성경의 중요한 주제이고 따라서 우리의 구원에 필수적입니다. 왜 어떤 사람들은 우리가 각자의 방식과 자신의 이해력으로 하나님을 예배할 수 있고 결국에는 모두가 영생의 상을 받게 될 것이라고 생각합니까?
하나님의 성품을 이해하는 것이 왜 중요한가? 아버지와 아들 사이의 관계에 대한 우리의 이해가 의인의 부활 안에서 하나님의 자녀로서 영생을 얻을 기회에 영향을 미치는 이유는 무엇입니까?
예수께서는 우리에게 이렇게 말씀하십니다. “영생은 곧 유일하신 참하느님과 아버지께서 보내신 자 예수 그리스도를 아는 것입니다.” (요한복음 17:3 BSB)
그러므로 하나님을 아는 것은 생명을 의미합니다. 그리고 하나님을 모른다는 것은 무엇입니까? 삼위일체가 기원 381년 이후 로마 황제 테오도시우스가 그랬던 것처럼 이교 신학에서 유래하고 기독교인들의 목에 죽음의 고통을 강요한 거짓 가르침이라면 그것을 받아들이는 사람들은 하나님을 알지 못하는 것입니다.
바울은 우리에게 이렇게 말합니다.
“결국 하나님은 너희를 괴롭게 하는 자들에게 환난으로 갚으시고 눌린 너희와 우리에게도 은혜를 베푸시는 것이 마땅하니라. 이것은 주 예수께서 그의 권세 있는 천사들과 함께 타오르는 불 가운데서 하늘로부터 나타나실 때에 하나님을 모르는 자들에게 복수하는 그리고 우리 주 예수의 복음을 순종하지 마십시오.” (데살로니가후서 2:1-6 BSB)
알았어. 알았어. 그러므로 우리 모두는 하나님을 아는 것이 하나님을 기쁘시게 하고 영생으로 인도하는 그의 승인을 얻는 데 중요하다는 데 동의할 수 있습니다. 그러나 당신은 삼위일체를 믿고 나는 믿지 않는다면, 그것은 정말로 우리 중 한 사람이 하나님을 모른다는 뜻이 아닙니까? 우리 중 한 사람이 천국에서 예수님과 함께하는 영생의 상을 잃어버릴 위험이 있습니까? 그렇게 보일 것입니다.
글쎄, 검토하자. 우리는 순전한 지성으로는 신을 알아낼 수 없다는 것을 확인했습니다. 사실, 그는 우리가 마태 11:25에서 본 것처럼 지식인에게는 숨기고 어린애 같은 사람들에게는 계시합니다. 하나님은 자녀를 입양하셨고 사랑 많은 아버지와 마찬가지로 자녀와 친밀함을 나누시며 낯선 사람과는 나누지 않으십니다. 우리는 또한 그가 그의 자녀들에게 사물을 계시하는 방식이 성령을 통해서라는 것을 확립했습니다. 그 영은 우리를 모든 진리 가운데로 인도합니다. 그러므로 우리에게 영이 있으면 진리가 있습니다. 우리에게 진리가 없으면 성령도 없습니다.
그것은 예수님께서 사마리아 여인에게 하신 말씀을 생각하게 합니다.
“아버지께 참되게 예배하는 자들은 신령과 진정으로 예배할 때가 오나니 곧 이때라 아버지께서는 자기에게 이렇게 예배하는 자들을 찾으시느니라. 하나님은 영이시니 예배하는 자가 신령과 진정으로 예배할지니라.” (요한복음 4:23, 24 BSB)
따라서 여호와 하느님께서는 영과 진리로 숭배할 특정한 부류의 개인을 찾고 계십니다. 그러므로 우리는 진리를 사랑하고 하나님의 영의 인도를 받아 우리가 간절히 구하는 모든 진리에 들어가야 합니다. 그 지식, 그 진리를 얻는 열쇠는 우리의 지성에 있지 않습니다. 그것은 사랑을 통해서입니다. 마음이 사랑으로 가득 차면 영이 우리를 바로 인도할 수 있습니다. 그러나 우리가 교만에 의해 동기가 부여되면 영이 방해를 받고 아예 차단되기까지 합니다.
“그의 영광스러운 풍성 중에서 성령으로 말미암아 너희 속사람을 능력으로 강건하게 하사 믿음으로 말미암아 그리스도께서 너희 마음에 거하시기를 내가 간구하노라. 그리고 너희가 사랑 안에 뿌리가 박히고 굳게 서서 주의 모든 성도와 함께 그리스도의 사랑이 얼마나 넓고 길고 높고 깊고 깊은지 깨달아 지식을 초월하는 이 사랑을 아는 능력을 갖게 되기를 빕니다. 이는 하나님의 모든 충만하심의 분량까지 너희로 충만하게 하려 함이라. (에베소서 3:16-19 NIV)
이것이 나타내는 것은 거대합니다. 그것은 사소한 일이 아닙니다. 만일 삼위일체가 참이라면, 우리가 신령과 진정으로 아버지를 예배하는 자들 가운데 있고 영생으로 하나님의 은혜를 받는 자가 되려면 그것을 받아들여야 합니다. 그러나 그것이 사실이 아니라면 우리도 같은 이유로 그것을 거부해야 합니다. 우리의 영원한 생명이 저울에 달려 있습니다.
우리가 전에 말한 것은 반복됩니다. 삼위일체가 하나님의 계시라면, 그 증거는 성경에서만 찾을 수 있습니다. 영이 사람들을 진리로 인도하고 그 진리가 하나님은 삼위일체라는 것이라면, 우리에게 필요한 것은 하나님이 한 하나님 안에 있는 세 위격이신 하나님을 진정으로 볼 수 있는 어린아이 같은 신뢰와 겸손뿐입니다. 우리의 연약한 인간의 마음은 이 삼위일체 하나님이 어떤 분이실 수 있는지 파악할 수 없지만, 그것은 별로 중요하지 않습니다. 그는 자신을 그러한 신, 그러한 신성한 삼위일체 존재로 계시하는 것으로 충분할 것입니다. 우리는 이것이 어떻게 작동하는지 이해할 필요는 없지만 단지 그렇습니다.
확실히, 이미 하나님의 영에 의해 이 진리로 인도된 사람들은 이제 어린아이들도 이해할 수 있는 간단한 방법으로 그것을 우리에게 설명할 수 있습니다. 그러므로 삼위일체를 지지하는 데 사용된 성경의 증거를 살펴보기 전에 먼저 하느님의 성령에 의해 계시를 받았다고 주장하는 사람들이 정의한 대로 삼위일체를 검토해 보겠습니다.
우리는 존재론적 삼위일체로 시작할 것입니다.
“잠깐만요.”라고 말할 수도 있습니다. 왜 "Trinity" 명사 앞에 "ontological"와 같은 형용사를 사용합니까? 삼위일체가 하나뿐이라면 왜 자격을 갖추어야 합니까? 글쎄, 나는 삼위일체만 있다면 그렇게 하지 않을 것이다. 그러나 사실은 많은 정의가 있다. 스탠포드 철학 백과사전(Stanford Encyclopedia of Philosophy)을 주의 깊게 살펴보면 "자아 이론", "삼위일체 이론"과 같은 "현대 분석 형이상학, 논리학 및 인식론의 개념을 사용하는 삼위일체 교리의 '합리적 재구성'"을 찾을 수 있습니다. 자기 이론", "네 자아, 무아, 그리고 불확실한 자기 이론", "신비주의", 그리고 "일관성을 넘어서". 이 모든 것이 현명하고 지적인 사람의 마음에 끝없는 기쁨을 가져다 줄 것을 보장합니다. 어린애 같은 건, 아, 별로. 어쨌든 우리는 이 많은 이론들로 인해 혼란스러워하지 않을 것입니다. 존재론적 삼위일체와 경륜적 삼위일체라는 두 가지 주요 이론에 충실합시다.
그래서 다시, 우리는 존재론적 삼위일체로 시작할 것입니다.
“온톨로지는 존재의 본성에 대한 철학적 연구이다. “존재론적 삼위일체”는 삼위일체의 각 구성원의 존재 또는 본성을 가리킨다. 본성, 본질, 속성에서 삼위일체의 각 위격은 동등합니다. 성부, 성자, 성령은 동일한 신적 본성을 공유하므로 존재론적 삼위일체를 구성한다. 존재론적 삼위일체의 가르침은 신격의 세 위격이 모두 권능, 영광, 지혜 등에서 동등하다고 말합니다.” (출처: gotquestions.org)
물론, 성서에는 삼위일체의 한 지체인 아들의 “능력과 영광과 지혜”가 “권능, 영광, 지혜”가 “권능, 다른 지체 곧 아버지의 영광과 지혜”(성령을 숭배하라는 권고가 결코 없음은 말할 것도 없고).
그것을 해결하기 위해 우리는 두 번째 정의인 경륜적 삼위일체를 갖게 되었습니다.
“경륜적 삼위일체는 종종 삼위일체의 위격의 동등성을 가리키는 용어인 “존재론적 삼위일체”와 함께 논의됩니다. “경륜적 삼위일체”라는 용어는 하나님이 하시는 일에 초점을 맞추고 있습니다. “존재론적 삼위일체”는 하나님이 누구신지에 초점을 맞춘다. 종합하면, 이 두 용어는 삼위일체의 역설을 나타냅니다. 아버지, 아들, 영은 한 본성을 공유하지만 그들은 다른 위격이고 다른 역할을 가지고 있습니다. 삼위일체는 하나이시며 구별되십니다.” (출처: gotquestions.org)
이 모든 것이 역설로 제시됩니다. 역설의 정의는 다음과 같습니다. 조사하거나 설명할 때 근거가 있거나 사실인 것으로 판명될 수 있는 겉보기에 터무니없거나 자기모순적인 진술 또는 명제. (출처: lexico.com)
삼위일체를 역설이라고 정당하게 부를 수 있는 유일한 방법은 이 “겉보기에 터무니없는” 교리가 사실로 판명되는 경우입니다. 그것이 사실임을 증명할 수 없다면 그것은 역설이 아니라 터무니없는 가르침일 뿐입니다. 존재론적/경제적 삼위일체가 참임을 증명할 수 있는 유일한 증거 자료는 성경입니다. 다른 소스가 없습니다.
기독교 변증 연구부인 CARM은 그 가르침이 사실임을 어떻게 증명합니까?
(경고하기 위해 이것은 꽤 길지만 이러한 종류의 삼위일체적 사고의 전체 높이와 넓이와 깊이를 얻으려면 그것을 모두 읽어야 합니다. 나는 성경 참조를 남겨두고 실제 인용을 제거했습니다. 간단하지만 이 비디오의 설명 필드에 넣을 링크를 사용하여 전체 텍스트에 액세스할 수 있습니다.
경제 삼위일체
위에서 언급한 바와 같이 경륜적 삼위일체는 신격 안에 있는 세 위격이 서로 그리고 세상과 어떻게 관련되어 있는지를 다룬다. 각각은 신회 내에서 서로 다른 역할을 갖고 있으며 세상과의 관계에서 각각 다른 역할을 합니다(일부 역할이 겹침). 아버지와 아들은 영원하기 때문에 삼위일체 간의 관계입니다(아래에서 자세히 설명). 아버지께서 아들을 보내셨고(요일 1:4), 아들은 자기 뜻을 행하려 함이 아니요 아버지의 뜻을 행하려 하늘로서 내려왔느니라(요 10:6). 역할의 차이를 보여주는 단일 구절에 대해서는 벧전 38:1을 참조하십시오. 1:2, “하나님 아버지를 미리 아신 것을 따라 성령의 거룩하게 하심으로 너희로 예수 그리스도께 순종하고 그의 피 뿌림을 받게 하려 하심이니라”고 말씀하신 대로 아버지께서 미리 아신다는 것을 알 수 있습니다. 아들은 사람이 되시고 자신을 희생하셨습니다. 성령은 교회를 거룩하게 하십니다. 그것은 충분히 간단하지만 이것을 더 논의하기 전에 삼위일체의 세 위격 사이의 역할 차이를 지지하는 몇 구절을 살펴보겠습니다.
아버지께서 아들을 보내셨습니다. 아들은 아버지를 보내지 않았다(요 6:44, 8:18, 10:36, 요일 1:4)
예수님은 자신의 뜻이 아니라 아버지의 뜻을 행하려고 하늘에서 내려오셨습니다. (요한복음 6:38)
예수님은 구속 사역을 하셨습니다. 아버지는 그렇지 않았다. (고린도 둘째 2:5; 베드로 첫째 21:1)
예수님은 독생자이십니다. 아버지는 그렇지 않다. (요한복음 3:16)
아버지는 아들을 주셨습니다. 아들은 아버지나 성령을 주시지 않았습니다. (요한복음 3:16)
성부와 성자는 성령을 보내신다. 성령은 아버지와 아들을 보내지 않습니다. (요한 14:26; 15:26)
아버지께서는 택하신 자들을 아들에게 주셨습니다. 성경은 성부께서 택하신 자들을 성령에게 주셨다고 말하지 않습니다. (요한복음 6:39)
아버지께서는 창세 전에 우리를 택하셨습니다. 성자나 성령이 우리를 선택하셨다는 표시가 없습니다. (엡 1:4)
아버지께서 그 뜻대로 우리를 예정하사 양자로 삼으셨느니라 이것은 성자나 성령에 대하여 말하는 것이 아니다. (엡 1:5)
우리는 성부나 성령의 피가 아니라 예수님의 피로 말미암아 구속을 받았습니다. (엡 1:7)
요약해보자. 우리는 아버지께서 아들을 보내셨다는 것을 알 수 있습니다(요 6:44, 8:18). 아들은 자기 뜻을 행하지 아니하려 하늘로서 내려왔느니라(요 6:38) 아버지는 구속 사역을 하도록 독생자(요 3:16)인 아들(요 3:16)을 주셨다(고후 2:5, 벧전 21:1). 성부와 성자는 성령을 보내셨습니다. 창세 전에 우리를 택하신 아버지(엡 2:24)는 우리를 예정하시고(엡 1:4, 롬 1:5), 택하신 자들을 아들에게 주셨느니라(요 8:29).
아버지를 보내신 분은 아들이 아니었습니다. 아버지는 아들의 뜻을 행하도록 보내심을 받지 않았습니다. 아들이 아버지를 주시지 아니하시고 아버지가 독생자라 칭함을 받지 아니하였느니라 아버지는 구속 사역을 하지 않으셨습니다. 성령은 아버지와 아들을 보내지 않았습니다. 성자나 성령이 우리를 택하시고 예정하시고 성부께 드린다고 하지 않습니다.
더욱이 아버지는 예수님을 아들이라고 부르시지(요 9:35) 그 반대가 아닙니다. 예수는 인자라고 불린다(마 24:27). 아버지는 그렇지 않다. 예수는 하나님의 아들이라고 불린다(막 1:1; 눅 1:35). 아버지는 하나님의 아들이라고 불리지 않습니다. 예수님은 하나님 우편에 앉으실 것입니다(막 14:62; 행 7:56). 아버지는 아들의 우편에 앉지 않으십니다. 아버지는 그 반대가 아니라 아들을 만물의 상속자로 임명하셨습니다(히 1:1). 아버지는 이스라엘 왕국이 회복되는 시기를 정하셨지만(행 1:7), 아들은 그렇게 하지 않으셨습니다. 성령은 교회에 은사를 주시고(고전 1:12-8) 열매를 맺는다(갈 11:5-22). 이것은 아버지와 아들에 관한 것이 아닙니다.
따라서 우리는 기능과 역할의 차이를 분명히 봅니다. 아버지는 보내시고 지시하시고 예정하십니다. 아들은 아버지의 뜻을 행하여 육신이 되어 구속을 이루십니다. 성령은 교회에 거하시고 거룩하게 하십니다.
이제 경륜적 삼위일체가 지지하는 존재론적 삼위일체는 “신격의 세 위격은 권능과 영광과 지혜 면에서 동등하다”고 진술함을 기억하십시오. 등은 다른 모든 것을 나타냅니다. 그렇다면 위의 모든 내용을 읽으면서 우리는 능력, 영광, 지혜, 지식, 권위 또는 다른 어떤 것에서 동등함을 어디에서 찾을 수 있습니까? 어떤 선입견도 없이, 그 의미를 미리 알려주는 사람도 없이 이 모든 성경 구절을 읽는다면, 하나님께서 삼위일체로서 성령으로 당신에게 자신을 계시하신다는 것을 믿으시겠습니까? 하나의 존재를 구성하는 세 명의 별개의 위격으로서?
기독교 변증 연구부(Christian Apologetics and Research Ministry) 기사의 필자는 이 모든 것에서 어떤 결론을 이끌어 냈습니까?
이러한 구별이 없이는 삼위일체 사이에 구별이 있을 수 없고 구별이 없으면 삼위일체가 없습니다.
뭐? 나는 그 세 가지가 전혀 같지 않다는 것을 증명하기 때문에 삼위일체가 없다는 것을 증명하기 위해 그 모든 구별을 살펴볼 것입니다. 증거는 결국 삼위일체를 증명합니다.
어느 날 밤 경찰이 집에 와서 “네 이웃이 살해된 채로 발견되었다. 지문이 찍힌 총을 현장에서 찾았습니다. 피해자의 손톱에서 당신의 DNA를 찾았습니다. 총소리가 들리기 몇 분 전에 당신이 집에 들어가는 것을 본 세 명의 증인이 있습니다. 우리는 또한 옷에서 그의 피를 발견했습니다. 마침내 그는 죽기 전에 바닥에 당신의 이름을 피로 썼습니다. 이 모든 증거는 당신이 그를 죽이지 않았다는 것을 결정적으로 증명합니다. 사실 이 증거가 없었다면 당신이 우리의 유력한 용의자였을 것입니다.”
알아요. 그것은 터무니없는 시나리오이지만 본질적으로 이 CARM 기사의 시나리오입니다. 우리는 삼위일체를 반증하는 모든 성경적 증거가 그것을 전혀 반증하지 않는다고 믿어야 합니다. 사실, 그것은 정반대입니다. 이 학자들이 이성적으로 생각하는 능력을 상실했습니까, 아니면 나머지 우리가 바보라고 생각하는 것입니까? 알다시피, 때로는 단어가 없습니다 ...
경륜적 삼위일체 이론의 목적은 삼위일체의 세 구성원이 어떤 식으로든 서로 동등하지 않다는 것을 보여주는 성경적 증거의 산을 넘으려는 것 같습니다. 경륜적 삼위일체는 성부, 성자, 성령의 본성에서 각각의 역할로 초점을 옮기려고 합니다.
이것은 귀여운 트릭입니다. 어떻게 작동하는지 보여드리겠습니다. 동영상을 재생해 드리겠습니다. 이 영상의 출처는 확인할 수 없었지만, 무신론자와 기독교 창조론자 간의 논쟁에서 발췌한 것임이 분명합니다. 무신론자는 그가 분명히 믿는 것이 엉뚱한 질문이라고 묻지만 기독교인은 그를 아주 효과적으로 차단합니다. 그의 대답은 하나님의 본성에 대한 진정한 통찰력을 보여줍니다. 그러나 그 그리스도인은 의심할 여지 없이 삼위일체입니다. 아이러니는 그의 대답이 실제로 삼위일체를 반증한다는 것입니다. 그런 다음 결론을 내리기 위해 그는 아이러니하게도 약간의 잘못된 추론에 참여합니다. 들어 보자:
라인홀트 슐리터: 혼란스러워요. 철학적으로 일관성이 있고 매우 정직한 사람이기 때문에 하나님이 어디에서 오셨는지 말씀해 주시리라 확신합니다. 또한, 추가로 신이 어디에서 오셨는지 말씀해 주시면 영적인 힘이 물질적 우주에 영향을 주어 그것을 창조할 수 있다는 것을 어떻게 이해할 수 있는지 명확히 해 주십시오.
켄트 호빈드 박사: 알겠습니다. "신은 어디에서 왔습니까?"라는 질문입니다. 잘못된 신에 대한 당신의 생각이 잘못된 것이라고 가정합니다. 성경의 하나님은 시간이나 공간이나 물질에 영향을 받지 않으시기 때문입니다. 그가 시간, 공간, 물질의 영향을 받는다면 그는 신이 아니다. 시간, 공간, 물질은 우리가 연속체라고 부르는 것입니다. 그것들은 모두 같은 순간에 존재해야 합니다. 물질은 있지만 공간이 없기 때문에 어디에 두겠습니까? 물질과 공간은 있지만 시간이 없다면 언제 넣으시겠습니까? 시간, 공간 또는 물질을 독립적으로 가질 수 없습니다. 그것들은 동시에 존재해야 합니다. 성서는 열 단어로 그 답을 알려 줍니다. “태초에 [시간이 있음] 하나님이 하늘[공간이 있음]과 땅[물질이 있음]을 창조하시니라.
따라서 시간, 공간, 물질이 생성됩니다. 거기에 삼위일체의 삼위일체; 당신은 시간이 과거, 현재, 미래임을 압니다. 공간은 높이, 길이, 너비입니다. 물질은 고체, 액체, 기체입니다. 당신은 삼위일체의 삼위일체를 순간적으로 창조했고, 그것을 창조하신 하나님은 그들 외부에 있어야 합니다. 그가 시간에 제한을 받는다면 그는 신이 아닙니다.
이 컴퓨터를 만든 신은 컴퓨터 안에 있지 않습니다. 그는 화면의 숫자를 바꾸며 여기저기 돌아다니고 있지 않습니다. 알겠죠? 이 우주를 창조하신 하나님은 우주 밖에 계십니다. 그분은 그 위에, 그 너머에, 그 안에, 그것을 통해 계십니다. 그는 그것에 영향을 받지 않습니다. 그래서… 영적인 힘은 물질적인 몸에 어떤 영향도 미칠 수 없다는 개념… 그렇다면 감정, 사랑, 증오, 시기, 질투, 합리성 같은 것들을 나에게 설명해야 할 것 같아요. 내 말은, 당신의 뇌가 수십억 년에 걸쳐 우연히 형성된 화학 물질의 무작위 집합이라면, 자신의 추론 과정과 생각하는 생각을 도대체 어떻게 믿을 수 있습니까?
그래서, 아... 당신의 질문: "신은 어디에서 왔습니까?" 제한된 신을 가정하고 있고 그것이 당신의 문제입니다. 내가 섬기는 하나님은 시간과 공간과 물질의 제약을 받지 않습니다. 내가 XNUMX파운드의 두뇌에 무한한 신을 넣을 수 있다면 그는 숭배할 가치가 없을 것입니다. 그건 확실합니다. 그래서 내가 숭배하는 신은 바로 그 신이다. 감사합니다.
나는 신이 무한하며 우주의 영향을 받을 수 없다는 데 동의합니다. 그 점에서 나는 이 친구와 동의합니다. 그러나 그는 자신의 신념 체계에 대한 자신의 말이 미치는 영향을 보지 못합니다. 삼위일체론에 따르면 하나님이신 예수님은 우주의 영향을 어떻게 받을 수 있습니까? 하나님은 시간의 제약을 받을 수 없습니다. 하나님은 먹을 필요가 없습니다. 하나님은 십자가에 못 박힐 수 없습니다. 신은 죽일 수 없다. 그러나 그는 우리가 예수가 하나님이심을 믿게 할 것입니다.
그래서 여기에 삼위일체 이론과 맞지 않는 무한한 지성과 능력과 신의 본성에 대한 훌륭한 설명이 있습니다. 그러나 그가 창세기 1장 1절을 인용할 때 그가 주장에 삼위일체를 어떻게 도입하려고 했는지 알아차렸습니까? 그는 시간, 공간, 물질을 삼위일체로 언급합니다. 다시 말해서 모든 피조물, 온 우주는 삼위일체입니다. 그런 다음 그는 이 우주의 각 요소를 고유한 삼위일체로 세분합니다. 시간에는 과거, 현재, 미래가 있습니다. 공간에는 높이, 너비 및 깊이가 있습니다. 물질은 고체, 액체 또는 기체로 존재합니다. 그는 삼위일체를 삼위일체라고 불렀습니다.
물질과 같이 세 가지 상태로 존재하는 것을 삼위일체라고 부를 수는 없습니다. (사실 물질은 제XNUMX의 상태인 플라즈마로도 존재할 수 있지만, 더 이상 혼동하지 말자.) 여기서 요점은 우리가 공통된 기술을 보고 있다는 것입니다. 거짓 동등성의 논리적 오류. 그는 삼위일체라는 단어의 의미를 빠르고 느슨하게 플레이함으로써 우리가 그의 용어로 개념을 받아들이도록 하려고 합니다. 우리가 그렇게 하면 그는 그것을 전달하고자 하는 진정한 의미에 적용할 수 있습니다.
나는 여호와와 예수와 성령이 모두 다른 역할을 한다는 것을 인정합니까? 네. 거기에 경제 삼위일체가 있습니다. 아니, 당신은하지 않습니다.
가족에는 모두 다른 역할을 하는 아버지, 어머니, 자녀가 있다는 데 동의합니까? 네. 그들을 가족으로 정의할 수 있습니까? 네. 그러나 그것은 삼위일체와 동등하지 않습니다. 아버지는 가족인가? 어머니는 가족인가? 아이는 가족인가? 아닙니다. 그러나 아버지가 하나님이십니까? 예, 삼위일체는 말합니다. 성령이 하나님이십니까? 예, 다시. 아들이 신인가? 네.
알다시피, 경륜적 삼위일체는 존재론적 삼위일체를 반증하는 증거를 취하여 설명하려는 방법일 뿐입니다. 그러나 실제로, 존재론적 삼위일체에 반대되는 증거를 설명하기 위해 경륜적 삼위일체를 사용하는 대부분의 사람들은 여전히 모든 면에서 모두 평등한 한 존재 안에 구별되는 세 위격의 존재론적 정의를 믿습니다. 이것은 마술사의 트릭입니다. 한 손은 주의를 산만하게 하고 다른 손은 트릭을 수행합니다. 여기를 보세요. 왼손에 경제 삼위일체를 들고 있습니다. 아버지와 아들과 성령이 수행하는 다양한 역할에 관해 성서에서 말하는 모든 것은 사실입니다. 당신은 그것을 받아들입니까? 네. 그것을 삼위일체라고 부르자, 알았지? 괜찮아. 이제 오른손 "아브라카다브라"에 진정한 삼위일체가 있습니다. 하지만 여전히 삼위일체라고 하죠? 그리고 당신은 삼위일체를 받아들입니다, 그렇죠? 오. 응. 알겠습니다.
공평하게 말해서, 삼위일체론자라고 모두가 존재론적 삼위일체를 받아들이는 것은 아닙니다. 오늘날 많은 사람들이 자체 정의를 개발했습니다. 그러나 그들은 여전히 삼위일체라는 용어를 사용합니다. 이것은 매우 중요한 사실입니다. 사람들이 삼위일체를 받아들여야 하는 강박을 설명하는 열쇠입니다.
대부분의 사람들에게 정의는 그다지 중요하지 않습니다. 그것은 중요했습니다. 사실 동의하지 않으면 말뚝에 묶여 산 채로 화형당할 때도 있었습니다. 하지만 요즘은 그렇게 많지 않습니다. 자신만의 정의를 내릴 수 있으며 괜찮습니다. 삼위일체라는 용어를 사용하는 한. 그것은 전용 클럽에 입장하기 위한 비밀번호와 같습니다.
내가 방금 가족에 대해 사용한 비유는 실제로 현재 유통되고 있는 삼위일체에 대한 몇 가지 정의와 맞습니다.
가족 중 외아들이 죽으면 더 이상 가족이 아닙니다. 남은 것은 부부뿐이다. 나는 삼위일체론자에게 예수님이 XNUMX일 동안 돌아가셨을 때 무슨 일이 일어났는지 물었습니다. 그의 대답은 하나님이 그 사흘 동안 죽었다는 것이었습니다.
그것은 삼위일체는 아니지만, 다시 말하지만 중요한 것은 그 용어 자체가 사용된다는 것입니다. 왜요?
저는 이론이 있지만 설명하기 전에 이 일련의 비디오를 통해 삼위일체주의자들이 틀렸다는 것을 설득하려는 것이 아님을 밝혀야 합니다. 이 논쟁은 15세기 이상 지속되어 왔으며 나는 그것을 이기지 않을 것입니다. 예수님이 오시면 승리하실 것입니다. 나는 여호와의 증인 조직에서 깨어난 사람들이 다른 거짓 교리에 빠지지 않도록 돕고자 합니다. 나는 그들이 거짓 JW 신학의 프라이팬에서 주류 기독교 교리의 불 속으로 뛰어드는 것을 원하지 않습니다.
일부 기독교인 그룹에 속하려는 호소력이 매우 강할 수 있음을 압니다. 어떤 사람들은 조금 구부려야 하고 또 다른 거짓 교리를 받아들여야 한다면 기꺼이 치러야 할 대가라고 생각할 것입니다. 동배의 압력과 소속의 필요성 때문에 XNUMX세기 그리스도인들은 적어도 그들 중 일부는 이방인들이 할례를 받도록 노력했습니다.
육체로 사람을 감동시키려는 자들이 억지로 너희에게 할례를 받으려 하는 것입니다. 그들이 이렇게 하는 유일한 이유는 그리스도의 십자가 때문에 박해를 받지 않기 위해서입니다. (갈라디아서 6:12 NIV)
나는 그것을 우리의 현재 상황에 적용하고 그 구절을 다음과 같이 다시 읽는 것이 타당한 논증이라고 믿습니다.
육신으로 사람들에게 감동을 주고자 하는 사람들은 하나님이 삼위일체이심을 믿도록 강요하고 있습니다. 그들이 이렇게 하는 유일한 이유는 그리스도의 십자가 때문에 박해를 받지 않기 위해서입니다. (갈라디아서 6:12 NIV)
그룹에 속해야 한다는 것은 그 사람이 여전히 여호와의 증인 조직의 세뇌에 갇힌 상태임을 의미합니다. “또 어디로 갈까?” 이것은 JW.org의 거짓과 위선을 깨닫기 시작한 모든 사람들이 가장 흔히 묻는 질문입니다. 나는 모든 거짓 가르침과 유엔 가입 위선과 아동 성적 학대 은폐에 대해 알고 있음에도 불구하고 복직을 시도하는 한 여호와의 증인에 대해 알고 있습니다. 그의 논거는 그것이 모든 거짓 종교 중에서 가장 좋은 것이라는 것입니다. 종교에 속해야 할 필요성 때문에 그의 마음은 하나님의 선택을 받은 자, 하나님의 자녀, 오직 그리스도께 속한. 우리는 더 이상 남자의 것이 아닙니다.
그러므로 누구든지 사람을 자랑하지 못하게 하십시오. 바울이나 아볼로나 게바나 세상이나 생명이나 사망이나 현재 것이나 장래 것이나 만물이 너희에게 속하였느니라 모든 것이 당신의 것이고 당신은 그리스도의 것입니다. 그리고 그리스도는 하나님께 속해 있습니다. (고린도전서 1:3-21)
물론, 이것을 듣는 삼위일체론자들은 증거가 있다고 주장할 것입니다. 그들은 삼위일체에 대한 증거가 성경 전체에 존재한다고 주장할 것입니다. 그들은 많은 "증명 텍스트"를 가지고 있습니다. 이 시점부터 나는 이 증명 텍스트를 하나씩 검토하여 그것이 실제로 교리에 대한 성경적 증거를 제공하는지, 아니면 그것이 모두 연기와 거울인지 확인합니다.
일단은 이만 마치겠습니다. 여러분의 따뜻한 관심과 성원에 다시 한 번 감사드립니다.
저는 학자가 아니라 40년 정도 성경을 읽어온 사람일 뿐입니다. 이 응답에서 나는 실수를 할 것입니다. 말씀하신 내용 중 일부를 잘못 이해했을 수 있습니다. 죄송합니다. 잘못된 부분을 수정하고 싶습니다. 우리는 당신이 베로안 피케츠와 함께 하려고 하는 것처럼, 하나님의 진리를 발견하는 대로 계속 연구하고 나누도록 부름 받았습니다. 저는 교회 회원이고 성경 공부에 참석하며 저를 도와주는 많은 자료와 성경 교사/신학자가 있습니다. 가지고 계신지 궁금합니다... 더 읽기»
내가 “신학적으로, 거의 여전히 여호와의 증인”이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? [Ralf] “어떤 교회나 단체로 인도하고 싶습니까?” 나는 종교가 올무와 라켓이라고 생각하므로 사람들을 특정 교회로 인도하지 않습니다. 사람의 교리에서 벗어나 신령과 진정으로 예배하는 법을 배우기를 바랍니다. [랄프] “답은 성령님입니다. 성령은 우리를 모든 진리 가운데로 인도하시려고 예수님과 아버지께서 보내신 것입니다.” 맞는 말이지만 요점을 증명하기 위한 논거로는 거의 쓰일 수 없다.... 더 읽기»
나는 당신이 예수가 신성하다는 것을 부인하고, 우리가 행하는 일(사랑)에 의해 하나님의 은총을 얻는다고 믿고, 성령의 인격을 부인함으로써 그들에 동의하는 것처럼 보이기 때문에 여전히 워치타워 신학을 고수하고 있다고 생각합니다. 나는 당신이 영에 대한 당신의 이해를 더 자세히 설명하는 비디오를 만들 것이라는 점에 주목합니다. 기대됩니다. 나는 "사람"이 어쨌든 삼위일체의 구성원에 대한 좋은 설명인지 모르겠습니다. 나는 그 시대의 사람들이 사용하기에 더 좋은 것이 없다고 생각합니다. 귀하가 유일하게 회원이었던 교회/종교 단체가 있는 경우... 더 읽기»
흥미로운. 나는 JW에 고유한 거의 모든 교리가 거짓임을 발견했습니다. 삼위일체를 거부하는 것은 여호와의 증인에게만 있는 것이 아니므로 누군가가 그것을 받아들이지 않는다고 해서 JW 신학 붓으로 칠해야 할 타당한 이유가 되기는 어렵습니다. 덧붙여서, 나는 예수님이 신성하다는 것을 부인하지 않습니다. 나는 그를 전능한 신으로 만드는 신에 대한 당신의 정의를 거부합니다. 그러나 그는 신이다. 랄프, 내가 종교에 대해 무엇을 믿는지, 그리고 내가 하나님을 숭배하기 위해 무엇을 하고 있는지에 대한 당신의 믿음에 관해서, 당신은 성급하게 결론을 내림으로써 연습을 하는 것 같습니다. 너... 더 읽기»
제가 너무 과신했다면 사과드립니다. 귀하의 게시물에 대한 원래의 답변에서 말했듯이 귀하가 말하는 내용 중 일부를 오해하거나 잘못 해석할 것임을 압니다. 나는 당신이 말하는 것처럼 보이는 대로 갈 뿐입니다. 계속해서 수정해 주세요. 그러나 그것은 예수가 전능하신 하나님이 아니라 하나님이라는 JW의 믿음과 일치하지 않습니까? 그래서 그것은 합의가 될 것입니다. 나는 삼위일체를 거부하는 것이 독특한 것이 아니라는 것을 알고 있었습니다. 아리우스파는 오래전에 하고 있었습니다. 엘리야와 엘리사는 초대교회의 사도들과 같은 직분을 맡고 있었습니다. 하나님은 그들을 통해 기적을 행하셨습니다.... 더 읽기»
나는 JW가 가지고 있는 모든 믿음을 버리지 않았습니다. 그것은 목욕물과 함께 아기를 밖으로 던지는 것입니다. 그러나 그들이 믿는 것 중 일부를 믿는다고 해서 침례교나 가톨릭의 가르침과 일치하는 내 믿음이 그러한 믿음에 나를 묶는 것과 같이 더 이상 내가 신학적으로 JW 교리에 묶이지는 않습니다. 엘리야와 엘리사가 죽은 자를 부활시키는 것과 관련하여 나는 당신의 주장을 반박하기 위해 그것을 사용하고 있었습니다. 그럼에도 불구하고 예수님은 요한복음 전반에 걸쳐 자신이 오직 신성한 일을 하고 있다고 지적하십니다.... 더 읽기»
그런데 예수께서 죽으시고 밤낮 사흘 동안 무덤에 누워 계실 때에 하나님이 죽으셨습니까?
네, 하지만 저는 여기서 우리의 차이점이 예수님의 신성에 대한 우리의 차이점과 같다고 생각합니다. "신성한"에 대한 서로 다른 이해와 아마도 "죽음"에 대한 서로 다른 이해. 당신은 죽음이 존재하지 않음을 붙잡고(JW 이해), 오직 부활로 생명을 다시 시작하려고 합니까? 내가 죽어도 영 안에서 계속 살아 있음을 믿기 때문입니다. 이 투쟁의 삶에서 하늘에 계신 예수님의 면전으로 매끄럽게 전환될 전망은 죽음의 쏘는 것을 제거하는 것입니다. 그러나 죽음은 부자연스럽고 죄의 결과이며, 나사로의 무덤 밖에서 예수님의 눈물이 나타내는 것처럼 여전히 슬프고 사악한 사건입니다.... 더 읽기»
당신은 죽음에서 쏘는 것을 제거하기 위해 당신이 계속 "영으로 살아있다"고 믿을 필요가 없습니다. 죽은 사람은 아무것도 모르기 때문에 사람의 죽음과 부활 사이의 시간은 수천 년이 흘렀을지라도 자신의 관점에서 보면 순간적일 것입니다.
예수님은 신이 아니라 완전한 인간이셨습니다. 그는 빌립보서 2:5,6에 따라 자신의 신성을 포기했습니다.
안녕 데릭,
테트라그람마톤(YHWH)은 히브리어 성경의 원본 사본에 7000번 가까이 나오는 하나님의 네 글자 이름을 나타냅니다. 그 히브리어 이름의 번역은 다양합니다. 가장 일반적인 두 번역은 영어로 '야훼'와 '여호와'입니다. 그러나 이것은 히브리어로 원래 철자되고 발음된 실제 이름이 아니라 경우에 따라 번역 또는 음역입니다.
일요일에 우리 모임에 오시면 영국에서 교제할 수 있는 다른 사람들을 만나실 수 있습니다. 회의 시간과 Zoom 링크는 다음 링크에서 확인할 수 있습니다. https://beroeans.net/events/
에릭, 궁금해서요, 프랭키, 당신은 저에게 좋은 격려의 원천이었습니다... 계속해서 좋은 일을 하십시오. Eric, 당신은 찬성과 반대 투표를 다시 가져오지 않을 거라고 말했고 이 사이트는 jw.org 리뷰어 전용이었습니다... 당신의 "빛이 점점 더 밝아지고 있습니까?" 에릭, 사탄이 당신을 걸러내라고 요구했지만 당신이 돌아올 때 당신의 "가족"을 격려하십시오. 제명된 이유와 증인이 깨어날 수 있도록 이 웹사이트를 설정한 이유를 알고 있습니다. 사랑하는 아내가 아직 살아 있었다면 그녀가 당신에게 무슨 말을 했을까요? 궁금해서 푹 빠져버렸어... 더 읽기»
James Mansoor, 여기에 있는 귀하의 의견은 제가 오랫동안 본 것 중 가장 통제적이고 교활한 게시물 중 하나입니다. 귀하는 이 배를 귀하를 기쁘게 하는 방향으로 조종하기 위해 사용할 수 있는 모든 "하프 현"을 뽑고 있습니다! 당신은 여호와와 사탄을 위해 자유롭게 말할 수 있습니까? 진지하게??? 이 사이트는 무엇이든 할 수 있는 여호와의 일을 하는 것입니다!! 어떤 사람이 지도자가 되어 개인 권한을 행사하거나 다른 사람의 명령을 따르도록 통제되고 조종되는 플랫폼이 아닙니다! 당신은 "바벨" 또는 그 의미를 정말로 이해하고 있습니까?... 더 읽기»
James를 꾸짖고 BobPfohl의 건전한 추론에 감사드립니다.
나는 당신이 downvote를 갖는 것이 정말로 귀찮게 한다는 것을 알고 있지만 우리는 그것에 대해 여러 번 논의했고 나는 긍정적인 것이 부정적인 것보다 더 중요하다고 결정했습니다.
나는 반대 투표자가 이유를 제시하지 않을 때 당신이 반대 투표를 좋아하지 않는다는 것을 이해하며 그것이 매우 골치아픈 일임을 이해합니다. 이유도 없이 제 유튜브 채널에서 많은 반대표를 받았습니다. 그러나 그들은 목적에 봉사합니다. 그것들을 통해 우리는 우리가 말하는 것에 대한 전반적인 반응을 측정할 수 있습니다. 부당한지 여부에 관계없이 거절을 처리할 수 있을 만큼 충분히 안전해야 합니다.
WT 대군주는 절대 반대 투표를 허용하지 않습니다. 그것만으로도 허용하는 것이 타당해 보인다.
추신: 방금 귀하의 의견에 투표했습니다. ?
롤
삼위일체 토론과 그에 따른 독단주의와 판단적 태도. 그냥 사라지지 않을 끝없는 토론으로 남아 있습니다. 삼위일체론자들이 아버지 yhwh, yhwh의 이름으로 오신 예수님, 그리고 yhwh 아버지의 이름으로 오신 예수님께서 약속하신 조력자를 놓치는 것이 가능합니까? 삼위일체 교리를 따르지 않는 사람들이 야웨의 아버지와 야웨의 이름으로 오신 예수님과 아버지의 이름으로 오신 예수님이 약속하신 조력자를 그리워할 수 있습니까? 우리가 배웠든 배우지 않았든 나는 믿습니다.... 더 읽기»
진리 안에 굳건히 서 있다는 것은 독단적이지도 않고 비판적이지도 않다는 것입니다. 복음서에는 예수께서 거짓 가르침을 관대하셨다는 내용이 전혀 없으며, 기독교 저술가들 중 어느 누구도 거짓 교사들을 대할 때 진정시키는 태도를 보여주지 않습니다. 삼위일체론자들과 불멸의 영혼과 지옥불과 같은 다른 거짓 교리를 조장하는 사람들은 우리에게 그것을 허용해 달라고 요청함으로써 “그들의 혀를 한 방울의 물로 적시게” 하고 모든 것이 단지 의견의 문제라고 주장하려고 할 것입니다. 성경에도 인생에도 어려운 진리는 없었습니다. 아버지는 예배자를 찾고 있습니다... 더 읽기»
와우 111개 논평은 예수 그리스도께서 오셔서 영광스러운 보좌에 앉으시고 갈라지기 시작할 때 친히 응답하실 주제에 대한 것입니다. 삼위일체론자 비에서 삼위일체.... 나는 이 사이트가 jw.org 리뷰어라고 생각했습니다.
좋은 지적. JW.org 리뷰어였는데, 사역이 확장되면서 그 이름을 다시 생각해야 할 때라고 생각합니다. 관심을 가져주셔서 감사합니다.
에릭 형제님, 당신의 사역은 참으로 확장되었습니다. 당신이하는 절대적으로 놀라운 일을 계속하십시오!
가장 중요한 것은 하나님의 영의 자유로운 흐름이 일어나도록 하고 규칙을 정하거나 그룹의 지도자가 되는 것을 피하는 것입니다. 내가 본 패턴은 그룹이 형성될 때 사람들이 가입하기를 원하고 조직의 목적을 위해 리더가 선출되거나 임명되거나 스스로 기름 부음으로써 해당 직책을 유지한 다음 그룹 규칙과 통제를 유지하는 것입니다. 우리의 불완전한 상태에서 우리 중 누구도 그 리더십 위치를 통제하고 유지할 수 없기 때문에 질서를 유지하기 위해 만들어지고 결국에는 폭정이 시작됩니다! 그것이 우리의 리더가 항상 그래야 하는 이유입니다... 더 읽기»
James Mansoor, 만약 당신이 예수님께서 이 교리에 대한 진실을 말씀하실 때까지 기다려야 한다면, 나는 당신이 답을 얻을 때까지 “정통 기독교”에서 기다리기를 제안합니다! 당신이 이 교리에 대해 무엇을 믿는지 드러냈을 뿐인데, 당신의 마음은 그것에 대해 완전히 화가 난 것 같습니까? (눅 6:43-45) 43 “좋은 나무가 썩은 열매를 맺지 않고 썩은 나무가 아름다운 열매를 맺지 못함이니라. 44 나무마다 그 열매로 아느니라 예를 들어, 사람들은 가시덤불에서 무화과를 따지 않으며, 가시덤불에서 포도를 자르지 않습니다. 45 선한 사람은 선에서 선을 낳는다... 더 읽기»
당신의 의견과 일치하게 우리는 Cain(그의 부모의 격려)이 “여자의 후손”이라는 특별한 명칭을 그의 소유로 받아들였다는 것을 알 수 있습니다. 이것은 그의 행동과 아벨의 죽음, 그리고 이 예언이 완성되는 것을 막으려는 사탄! (이것에 대해 더 이야기할 수 있지만 지금은 그것으로 충분합니다)
삼위일체 주제를 맡아주신 Eric에게 감사드립니다. 저는 제목이 정말 마음에 듭니다. 삼위일체 교리는 하나님이 주신 것인지 악마가 계시한 것인지입니다. 이 교리는 그리스도인들을 매우 분열시킵니다. 그리고 이것은 그리스도의 추종자들이 연합되고 조화를 이루며 따라서 하나님의 기본 가르침에서 분열되지 않기 때문에 나에게 명백합니다. 예수님이 이 땅에 태어나시기 전의 삶을 부인하고 로고스가 하나님의 생각이라고 말하는 사람과 이야기할 때, 나는 이 사람과 그리스도의 연합을 느끼지 못합니다. 또한 나는 그런 일체감이 느껴지지 않는다.... 더 읽기»
매우 흥미로운 생각입니다. 공유해 주셔서 감사합니다.
그냥 궁금해,
모두 좋은 친구입니다. 문제 없다 ?
그냥 궁금해,
우리 같은 늙은 괴짜 두 명과 짝을 이루면 항상 한두 개의 실을 가질 수 있습니다. 여러분 모두에게 격려의 말을 전할 수 있습니까?
그냥 궁금해서 그 기사를 우리 회중과 해외에 있는 일부 사람들과 공유하고 싶은 대로 가져오십시오.
감사합니다.
안녕 에릭,
제가 아는 우크라이나 형제들에게 이 웹사이트를 살펴보라고 요청한 일부 우크라이나 형제들을 격려하는 데 도움이 되는 간단한 기사를 써 주실 수 있는지 궁금합니다. 그곳으로 이사한 제가 아는 한 장로는 눈을 뜨게 되었고 저에게 감사하다고 말했습니다.
나는 삼위일체의 주제가 우리가 떠난 곳에서 여전히 여기 있을 것이라고 확신합니다.
어떻게 생각해?
나는 항상 "삼위일체를 이해하려고 하면 정신을 잃을 것입니다. 그것을 부정하려고 하면 목숨을 잃을 것입니다."라는 격언을 높이 평가했습니다.
삼위일체 교리는 개인이 우리 하나님을 가능한 정도 알지 못하게 하기 위해 고안된 사탄적 구성물이며, 이 사악한 사탄적 세계의 지식인만이 이해할 수 있는 진화론의 가르침과 유사합니다. 그것은 사람이 하나님이나 그의 아들과 적절하게 결합하는 것을 불가능하게 만듭니다. 그 전면은 "혼돈과 혼란"입니다! 그러나 나는 이 주제의 성격상 이 교리에 마음을 묶고 맹목적으로 그것을 고수하는 모든 사람들을 자석처럼 끌어 당기고, 이 개인의 믿음의 중심 핵심이 되며, 따라서 그들은 그렇게 할 수 없다는 것을 이해합니다.... 더 읽기»
예를 들어 이세벨의 지도 아래 거짓 숭배에 빠진 유대인들의 태도를 기억한다면 이 거짓 신들을 숭배하는 사람들의 기록을 생각해 보십시오.
그런 다음 여호와와 그분의 이윤을 처리할 능력을 얼마나 주셨는가! 거짓 숭배에 진정으로 세뇌된 사람들은 그 올무에서 벗어나기 힘든 길을 가야 합니다!
잘 들어, JW
안녕 켄. 나는 여기에서 예수님의 십자가 죽음과 부활 사이에 스올에서 예수님의 임재에 대한 논의를 봅니다. 나는 이 문제에 대해 꽤 자주 논의되는 문제에 대한 나의 견해를 제시하고 동시에 고린도전서 1:13을 기억하고 싶습니다. 전체 문제는 베드로전서 12:1-3에서 발생할 수 있습니다. "그리스도께서도 단번에 죄를 위하여 고난을 받으사 의인으로서 불의한 자를 대신하셨으니 이는 우리를 하나님 앞으로 인도하려 하심이라 육체로는 죽임을 당하시고 영으로는 살리심을 받으셨느니라 , 그가 가서 옥에 있는 영들에게 선포하였느니라” [ESV] 시간 순서를 봅시다.... 더 읽기»
Frankie에게 – 예수의 3일 간의 하데스 질문에 대한 귀하의 응답에 감사드립니다. 주제를 벗어난 것 같아서 에릭에게 사과드립니다. 당신은 1번에서 언급했습니다. 당신은 두 신 또는 쌍둥이가 있다고 믿는 형제를 알고 있습니다. 마이클 S 하이저(Michael S Heiser) 성서학자에 따르면, 바울과 신약의 저자들을 포함한 제19성전 유대인들은 하늘에 두 권능이 있다는 것을 알았거나 믿었습니다. 창 24:XNUMX에 나오는 두 여호와. 또한 Heiser에 따르면 두 번째 성전 유대인들에게 왜 지상의 모든 사악함을 물으면 먼저 그들은 다음과 같이 말할 것입니다.... 더 읽기»
정말 좋은 추론, 그냥 궁금. 공유해 주셔서 감사합니다.
Eric, 기사 말미에 "예수님이 죽은 지 사흘이 지났을 때 무슨 일이 일어났습니까?"라고 말씀하셨습니다. 나는 항상 예수께서 언제 “옥에 있는 영들에게 전파”하셨는지 궁금했습니다. 베드로전서 1장. 인터넷에서 “그리스도인들이 알고자 하는 것”이라는 기사를 찾았습니다. 예수님은 십자가에서 돌아가신 후 어디로 가셨습니까? 예수께서 “육신으로는 죽임을 당하셨으나 영으로는 살리심을 받으셨다”는 것은 죽음이 그분을 붙들 수 없다는 것을 의미합니다. 그는 죄가 없었고 죽음이 죄의 삯이었으나(롬 3:6), 예수님은 죄를 짓지 않으셨기 때문에 고난을 받으셨지만 그의 영은 살아계셨습니다.... 더 읽기»
내 주장이 아니라 인터넷에서 찾은 "그리스도인이 알고 싶은 것"이라는 기사에서 가져온 것이라고 했습니다. 나는 항상 예수님께서 감옥에 있는 영들, 즉 하나님의 아들들에게 설교하실 때 어리둥절했습니다. Gen 6. 다른 이론이 있다는 것을 압니다. 시야
안녕 켄, 내 이해에 따르면 예수님은 부활과 승천 사이의 40일 동안 감옥에 있는 영들에게 설교하셨습니다. 베드로전서 1:3, 18은 순간적인 행동으로 이해될 수도 있고 19일의 시간이 지난 후에 일어난 행동으로 이해될 수도 있습니다. 시간 요소가 지정되지 않았습니다. 예수님은 자신이 1일 동안 죽을 것이라고 분명히 말씀하셨습니다. 요한계시록 18장 XNUMX절은 그가 죽었다고 말합니다. 신은 죽을 수 없으므로 예수는 신이 될 수 없다. 기사가 만드는 주장은 가정에 근거합니다. 그의 영혼이 살아 있었다고 말할 뿐 어떤 증거도 제시하지 못한다.... 더 읽기»
에릭 – 사람들이 삼위일체를 믿든 안 믿든 그게 정말 중요한가요? 만일 그들이 참 하나님이 야웨이시며 예수님이 그들의 구원자이심을 믿으면 어떻게 됩니까? 그들이 몰몬이건, JW이건 무엇이든 간에, 하나님은 분명히 그들의 마음에 무엇이 있는지 알고 계십니다! 다윗 왕이여, 그가 얼마나 많은 실수를 저질렀는지, 그러나 그는 항상 YHWH – JEHOVAH – YHWEH가 참 하나님이심을 알고 믿었습니다. Michael S Heiser가 야훼를 믿는 이교도인 예수가 언급한 나아만 나병환자에 관한 좋은 기사가 있습니다. 그는 엘리사에게 괜찮냐고 물었습니다.... 더 읽기»
그렇다면 '충실한' JW, 사실 다른 모든 '거짓' 기독교인들도 같은 배에 자신의 믿음을 가지고 있습니까? 우리 모두가 이 주제 중 하나에 대해 '진실'이 있다는 데 동의하지만 실제로는 그렇지 않다면 어떻게 될까요? 종교개혁 이전에 살았던 사람들은 어떻습니까? 당신이 라틴어를 알았다면 유일한 이해였습니다. 오직 하나님만이 확실히 말씀하실 수 있습니다. 대부분의 사람들은(교단에 관계없이) "어려서부터 배운" 것을 따르고 실제로 보고 싶어도 '진리'를 보지 못합니다. 그렇다고 해서 우리가 계속해서 진리를 파헤쳐서는 안 된다는 뜻은 아니지만,... 더 읽기»
좋은 지적 루디, 우리가 다른 무엇보다 하나님을 사랑한다면 있는 그대로의 "진리"를 받아들일 것이고, 그 완전한 진리의 표현은 하나님의 왕국 이후까지 여기에 없을 것이기 때문에 우리는 기꺼이 변화하고 일치시켜야 합니다. 그것이 우리에게 완벽하게 드러날 때 신에 대한 우리의 견해. “교단에 속하는 것은 “그룹 사고”와 하나님 자신보다 그룹 회원들을 기쁘게 하려는 우리의 욕망 때문에 잠재적으로 위험합니다.
Beroean Pickets가 진실을 알게 될 때, Eric이 비디오 제작을 중단하고 BP의 웹사이트가 사라질 때 진실이 당신을 논쟁에서 자유롭게 할 것이기 때문에 내가 알고 있는지 궁금합니다. – 켄
Ken이 이렇게 말할 때 "Beroean Pickets가 언제 진실을 알게 될지 알 것 같아요." 이 말은 당신의 생각에 대해 많은 것을 보여줍니다. 먼저 "그냥 궁금하다"라고 말한 다음 "베로안 피켓이 언제 진실을 알게 될 지 알아"라고 말할 때 그룹이라고 생각하는 것에 대한 매우 확고한 판단이 뒤따릅니다. 그룹 전체가 하나의 단위로 모든 반대되는 관점을 고려하고 논의할 수 있는 경우에만 그룹에 "진실"이 존재한다는 말씀입니까? 이것이 바로 "집단이 생각하는" 사탄의 구조"가 성공적으로 타협하고 약화시키는 방식입니다.... 더 읽기»
BobPfohl – 위의 모든 것. 기다려 주셔서 감사합니다. 나는 지난 며칠 동안 많은 것을 배웠다 – 나는 당신에게 최선을 다하기를 바랍니다. 감사합니다 Eric 당신에게서 많은 것을 배웠습니다 – GOD Bless You – Ken
궁금하고 에릭, 사과할 필요가 없는지 궁금합니다. 이 웹 주소(https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us)에 있는 기사의 일부에 동의합니다. -예수가 죽음과 부활 사이에 사흘이 있었던 곳/) 예수님이 인간으로서 죽음의 고통을 겪으신 후 어떻게 해서든 그는 계속해서 설교를 했다는 것을 마음속에 품고 있었기 때문입니다. JW's가 "본래의 위치를 버린 천사들"에 동의하는 "옥에 갇힌 영들"에 대해 "유다서 6. 나는 예수가 하나님이심을 믿지 않지만 그는 하나님의 유일한 아들입니다. 우리가 아이들을 만들거나 낳습니까? 기사가 나에게 의미가 있었다... 더 읽기»
안녕하세요 켄,
답변하기 전에 이에 대한 귀하의 이해가 필요합니다. 시간 요소는 잊어버리자. 그가 죽은 지 XNUMX일, 하루, XNUMX시간, XNUMX분, XNUMX초가 중요합니까? 질문은 그가 죽었다는 데 동의합니까? 그의 영이 살아 있고 의식이 남아 있는 그의 몸만이 아닙니다. 예수라는 사람이 잠시 죽은 사람이었을까?
안녕 에릭, 나에게 그것은 중요하다, 에스겔 18:20 “범죄하는 영혼…”, 예수님은 죄가 없으셨습니다. 요한복음 2장 19절 “이 성전을 헐라 내가 사흘 만에 다시 일으키리라” 자신의 육신이나 그리스도인이 속할 수 있는 영의 몸을 말하는 것이었습니다. 육신을 말씀하신다면 사흘 만에 영으로 살아나셨을 것입니다. 인간으로서 나는 예수님이 우리의 구원을 위해 죽으셨다는 데 동의합니다. 그렇지 않으면 우리는 희망이 없습니다. 기간이 중요합니까... 더 읽기»
"지옥에 계신 예수" 대화가 주제에서 조금 벗어난 것 같지만, 그것이 올라와서 기쁩니다. 나는 최근에 어떤 몰몬들과 나눈 대화 후에 그 주제를 직접 조사해야 했습니다. 나는 항상 감옥에 있는 영들이 노아 시대에 지상에 온 천사들이라는 인상을 받았습니다. 베드로후서와 유다서의 사슬/결박/어둠에 있는 천사에 대한 유사한 설명을 고려할 때 그 설명이 적절하지 않은 것 같습니다. 예수께서 이 감옥에 갇힌 천사들을 찾아가서 그들의 얼굴을 문지르셨다는 것이 이상하게 보입니다. 나... 더 읽기»
베드로전서 1장 3절을 “지금 옥에 갇힌 영들”로 번역하는 것과 관련하여 온라인 성경공부도구 검사에서는 당신이 제안한 어떤 버전에도 “지금”이 삽입된 단일 번역을 보여주지 않았습니다... biblehub에서 평행 번역을 확인하십시오 , 몇 가지 있습니다. 또한 내가 관리할 수 있는 것보다 더 나은 설명을 원하시면 해당 구절에 대한 주석을 확인하십시오. 논증의 요지는 지금 감옥에 있는 영들이 베드로가 살았을 당시의 영들이었지만 이전에는 예수님께서 그의 영을 통해 설교하신 사람들이었다는 것입니다.... 더 읽기»
성경 어디에서 사람이 영이 되어서 예수께서 애초부터 이런 식으로 그들에게 “전파”하실 수 있었다고 말씀합니까? 예수께서는 그들이 살아 있는 사람이었을 때 노아를 통해 영의 상태로 그들에게 전파하셨습니다. 선을 행함으로 고난을 받는 것이 하나님의 뜻대로 하시면 악을 행함으로 고난을 받는 것보다 나으니라 노아는 의를 위해 고난을 받았고, 그가 전파한 백성은 불의로 고난을 받았습니다. 이제 그들의 영혼은 '감옥'이라는 심판을 기다리고 있습니다. 나는 그들의 영혼이 의식이 있거나 고통을 받고 있다는 어떤 암시도 하지 않는다는 점에 유의하십시오. 되려고... 더 읽기»
다시 말하지만, JA, 나는 이 추론 방식을 발명한 것이 아닙니다. 이 주제에 대해 더 깊이 알고 싶다면 biblehub에서 성경에 대한 주석을 검색하십시오. 나는 하나님의 말씀이 예수로 계시되기 전에 무엇을 하고 계셨다고 생각하는지 모르지만 그가 하나님이 사람을 대하시는 일에 적극적이었다는 생각은 신약에서 들어본 적이 없는 사상이 아닙니다. (히 11:26; 유다 5; 고린도 첫째 1:10; 요한 4:12-40) 영혼과 영이 관련되어 있는 한 당신은 이 둘을 융합시키는 것 같습니다. 영혼인가... 더 읽기»
JA는 오타였습니다. JW- 그냥 궁금해서요
당신은 여기에 있는 당신의 의견에 대해 많은 생각과 연구를 했는지 확실하지 않습니다. 그러나 이 조사와 생각을 하고 귀하의 의견을 작성하는 데 어려움을 겪고 나서 다음과 같은 의견으로 귀하의 의견을 마무리합니다. .” 나는 당신의 말과 내가 알고 있는 성경적 원리에서 몇 가지 모순을 발견합니다. 당신이 위의 진술을 하고 “나는 토론을 계속하고 싶지 않습니다”로 끝낼 때 당신은 기본적으로 바꿀 수 없는 표시를 하고 있는 것이며,... 더 읽기»
당신은 justwondering이 나에게 말했고 그는 토론을 계속하고 싶지 않다고 말했을 때 그 부분을 놓쳤을 것입니다. 그의 모든 게시물을 삭제하는 것이 궁금하기 때문에 내 게시물의 맥락을 이해하기 어렵습니다.
켄 예수는 부활하신 후 감옥에 있는 영들에게 선포하셨습니다. 베드로전서 1장 3절의 후반부는 “육신으로는 죽임을 당함”과 “영으로는 살리심을 받다”를 병치합니다(베드로가 접속사 δέ를 사용하여 “영으로 살리심을 받은” 것에 대해 말하고 있는 것이 일치함을 나타냅니다. "육신으로 죽임을 당함"). 죽임을 당하셨다는 것은 그가 십자가에 못 박히심(사건)을 가리키고, “육신으로”는 그가 죽임을 당하신 형태(즉, 살과 뼈, 필멸의 인간)를 가리킵니다. "살아남은"은 그의 부활(사건)에 대한 언급이고 "영으로"는... 더 읽기»
rajeshsony 존경스럽게도 나는 그리스어를 이해하지 못하고 영어를 거의 이해하지 못하기 때문에 영어 번역에 의존해야 합니다. 예수님은 죄가 없으셨습니다. 예수님은 우리의 구원을 위해 인간으로서 죽음을 맛보셨습니다. 하나님의 율법 아래서 예수님은 죄가 없었기 때문에 무덤에 있을 필요가 없었습니다. 요한복음 2장 19절에서 예수님은 “이 성전을 헐라 내가 사흘 만에 다시 일으키리라”고 말씀하셨습니다. 나에게 그는 자신의 육신이나 영적인 몸을 말하는 것이었습니다. 나중에 제자들은 그분이 자신의 몸에 대해 말씀하신 것임을 깨달았습니다. 일으키시는 분은 예수님이심을 주목하라... 더 읽기»
내가 여기로 뛰어들 수만 있다면, 예수님은 죄가 없으셔서 죄로 죽지 않으신 것이 사실입니다. 그러나 그는 인간이며 그 자체로 불멸의 것이 아닙니다. 그는 죽을 수도 있고, 더 구체적으로 말하면 죽을 수도 있다. 율법은 부활을 요구할 것입니다. 그의 죽음은 살인이 될 것이고 하나님께서 배상하셔야 하기 때문입니다. 만일 하나님이 그를 부활시키기 전에 무덤에 그대로 두기로 했다면, 그것은 분명히 하나님의 특권이 아니겠습니까? 베드로전서 1장 3절, 18절과 고린도전서 19장 1절이 우리에게 말해주기 때문에 우리는 그가 영으로 부활되었음을 압니다.... 더 읽기»
에릭 요한복음 2장 19절에 대해 어떻게 생각하십니까?
나는 삼위일체론자들이 그들에게 적합할 때 하이퍼리터럴이 되고 그렇지 않을 때 은유적이라는 것이 흥미롭다는 것을 알게 되었습니다.
그는 문자 그대로 몸을 살릴 것이지 몸을 부활시키지도 않고 자신을 부활시키지도 않을 것이라고 말합니다. 성경은 그가 생명 주는 영이라고 분명히 말하고 있습니다. 그러므로 영이 몸을 일으키면 그것이 말하는 것과 정확히 일치하지 않을 것입니다. 잠긴 방에 나타나신 예수님은 육신이셨습니다. 그들은 그를 만졌다. 그는 영이 아니었습니다. 엉뚱한 이론을 꾸며내지 않고 어떻게 그것을 설명할 수 있습니까? 육체로 나타날 수 있는 영을 성경의 다른 곳에서 찾아볼 수 있습니까?
Eric 나는 삼위일체론에 문제가 없다. 인간이 이해하지 못하는 부분이 많은 것 같아요. 어떤 사람들이 삼위일체를 믿으면 내가 누구인지 판단하여 그들이 옳다면 어떻습니까? 신약에는 예수님이 하나님이심을 암시하는 것처럼 보이는 많은 구절이 있습니다. I AM 구절. 그의 운명을 봉인한 가야바 앞에서 예수! 가야바는 예수님이 자신을 하나님이라고 말씀하시는 것을 알고 있었습니다. 나는 삼위일체론자가 된 적이 없었습니다. 아마도 JW가 그것을 저에게 드러냈을 것입니다. 나는 예수님을 따르려고 노력하는 한 그것이 중요하다고 생각하지 않습니다.... 더 읽기»
j 신기하게도 신세계역의 그리스어 번역판에서 내가 어렴풋이 기억하고 있는데, 여전히 I AM으로 번역되어 있습니다. 그러나 영어를 구사하는 JW에게 말하지 마십시오. 구름을 탄 유일한 사람은 YHWH 또는 JW의 표현대로 그들이 따라가는 데 많은 어려움이 있는 여호와의 수레였기 때문에 예수가 자신이 하나님이라고 말하는 것을 가야바는 알고 있었습니까? – 켄
나는 예수님이 스스로 부활하셨다는 말을 기억하지 못하지만, 나는 예수님이 사흘 안에 영이었음에 틀림없이 자신의 몸을 일으키셨다고 말했습니다. 인터넷에서 예수님이 부활하신 예수님을 구글에 검색해보면 대부분이 삼위일체입니다. 예수님이 XNUMX일 안에 '옥에 갇힌 영들'을 방문하셨다는 것이 제 믿음입니다. – 켄
이 포럼에서 Heiser에 대해 들어본 사람을 만나서 기쁩니다. 그는 많은 훌륭한 콘텐츠를 생산합니다. 그를 통해 나는 삼위일체를 확신하게 되었습니다.
나는 그 사람의 팬이 아닙니다. https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc 이 비디오의 끝부분에서 그는 이것이 핵심이라고 말하며 예수님이 가야바보다 먼저 계실 때입니다(마태복음 26:64). 사람이 권능의 우편에 앉으시고 하늘 구름을 타고 오심이라” 가야바는 오직 야웨만이 하늘의 구름을 타시는 분이며 그가 왜 그렇게 노하셨는가를 알았다.” 그의 추론에 결함이 있다고 보십니까? "오른손에 앉다"를 검색하면 성경 어디에도... 더 읽기»
에릭 – 마태복음 19:26 – 켄
신은 어떤 식으로든 제한적이라는 뜻입니까?
5개의 빵 + 2개의 물고기 = 1000개의 빵 + 1000개의 0f 물고기
J는 증인들이 당신이 누군가를 가리킬 때 항상 당신을 가리키는 세 개의 손가락이 있다고 나에게 말하곤 했는지 궁금합니다!
켄, 진심이야?
나는 당신에게 더 동의할 수 없었습니다. 그저 궁금하기만 합니다. 나는 항상 YouTube 포럼에서 이것을 얻습니다. 마이크 드롭에 해당하는 댓글이라고 생각합니다. 이것은 실제로 불신자들의 눈에 좋은 소식의 메시지를 더럽히는 초문자주의의 또 다른 예입니다. 창조론자들이 주장하는 창조의 6일은 하루 24시간이라는 한 가지 예에 불과합니다. 여기에서 사람들은 성경을 일관성 없고 모순적이라고 비판할 수 있습니다. 모든 것이 가능하다면 하나님께서도 거짓말을 하실 수 있습니다. 그러나 성경은 그것이 가능하다고 말합니다.... 더 읽기»
에릭 나는 하나님이 거짓말을 하는 것이 불가능하다는 데 동의하지만, 하나님이 그의 목적을 달성하기 위해 영적인 존재를 사용하여 거짓말을 하는 것은 불가능하지 않다는 데 동의합니다. 열왕기상 1:22.- 켄
JW – 사탄이 욥을 시험하도록 하나님께서 허락하지 않으셨습니까? 나 자신에게 관심을 기울이지 않고 어떻게 댓글을 게시할 수 있습니까? – 켄
나는 당신이 Just Wondering의 요점을 놓쳤다고 생각합니다.
J 궁금해서 진심으로 사과드립니다 – 실례합니다 – 켄
그렇게 느끼신 것 같아 죄송합니다만, 성경 번역본이 1개밖에 없으신가요? 나는 단지 성경이 말하는 것을 인용했을 뿐입니다. 나는 Heiser의 이름을 다시 거기에 넣는 것을 싫어하지만 그가 당신의 비난으로 고통받는 것을 원하지 않았습니다. 나는 어쨌든 신의 이름을 더럽히려 하지 않았다.
죄송합니다, 켄. 예를 들어 biblehub.com과 같은 온라인에서 여러 번역을 사용할 수 있기 때문에 그것은 형편없는 변명입니다.
Eric 컴퓨터의 기능이 궁금합니다. 비꼬는 게 아니었어요. 위의 댓글에서 그가 늙은 괴짜라고 들었습니다. 이러한 형태의 의사소통 때문에 사람들의 의도를 오해하기 쉽습니다. 사람들은 시력이 좋지 않아 대문자로 쓸 수도 있고 대문자로 쓰는 것을 선호하여 소리를 지르는 것으로 생각할 수도 있습니다! 이 좋아하는 것과 싫어하는 것이 도움이 된다고 생각하는 것의 목적은 무엇입니까? 내가 틀린 말을 하지 않았기를 바랍니다. – 켄
Ken, Heiser를 변호해야 한다고 생각하는 이유는 무엇입니까?" "Christian" 커뮤니티에서 그의 명성과 이름을 높이는 데 큰 역할을 한 것처럼 보입니다!
남자가 '사탄의 교육제도'의 자격을 필요로 하고 예수님이 아닌 자신을 주목받는데 어떻게 그런 사람을 따를 수 있겠습니까?
더 중요한 것은 위대하신 하나님 여호와를 숭배하고자 하는 사람이 왜 그리스도 자신이 아닌 다른 사람을 가르치는 사람을 원하겠습니까?
켄, 당신은 삼위일체를 믿습니까?
이건 에릭의 인신공격 중 하나 아닌가요? 요한복음 10:33. 유대인들은 예수님이 자신을 하나님이라고 주장하고 있다고 생각하는 것 같았습니다.
행간에서 요한복음 10:33을 보면 다시 한 번 삼위일체적 편견이 작용하고 있음을 알 수 있습니다. 하나님에 대한 헬라어 단어 앞에는 정관사가 없습니다. 어떤 유대인도 예수가 야훼라고 주장하고 있다고 생각하지 않을 것입니다. 호, 신이시여. 오늘날에도 부정관사가 없는 언어가 있습니다. 번역가를 안내하기 위해 헬라어를 번역할 때 규칙이 있어서 요청 시 부정관사를 삽입하고 요청 시 정관사를 제거합니다. 우리는 요한복음 1장 1절을 영어로 결코 번역하지 않을 것입니다. “태초에... 더 읽기»
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte. Qu'à repondu Christ à Jean 10:33 ? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 댓글 pouvez-vous dire à celui a que consa le Père envoyé dans le monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai 긍정: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU?' Christ dit : 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... 더 읽기»
파니 – 예수가 자신이 아니라 신이라고 주장하는 것은 유대인들이었다. 문제는 예수님이 삼위일체의 일부입니까? 이것이 가능성이 있음을 나타내는 것처럼 보이는 구약성경이 있습니다. 나는 이것이 가능성이 있다는 것을 부인하지 않는다. 나는 다른 사람들의 의견에 열린 마음을 가지고 있습니다. 나는 예수님이 하나님의 아들이심을 압니다. 그리스도의 몸은 많은 지체들로 이루어져 있습니다. 어떻게 이해합니까? 어떻게 이해하십니까? 나는 단지 진실을 찾고 있습니다. 당신의 의견에 감사드립니다... 더 읽기»
그들은 예수가 그들의 집단과 함께 발전시킨 그들의 권력에 위협이 된다는 사실을 정말로 믿었습니까, 아니면 단지 화를 냈습니까?
거짓을 받아들이고 주장하는 사람은 누구나 거짓말쟁이입니다. 정확히. 그것은 그 사람이 그들이 받아들이는(그리고 그에 상응하는) 것이 사실은 거짓이라는 것을 알고 있는지에 달려 있습니다. 거짓말을 한다고 해서 반드시 거짓말쟁이가 되는 것은 아닙니다. 그것이 거짓임을 알면서도 거짓을 말하는 것은 당신을 거짓말쟁이로 만든다. Merriam-Webster는 "거짓말"을 화자나 작가가 속일 의도로 사실이 아닌 것으로 알려지거나 믿는 주장으로 정의합니다. Google 사전은 거짓말을 의도적으로 거짓 진술로 정의합니다. Dictionary.com은 거짓말을 거짓 진술로 정의합니다.... 더 읽기»
Heiser가 말한 것은 하나님이 한 번에 여러 장소나 사람에 계시는 것이 가능하다는 것입니다. 누군가 Eric의 선입견에 동의하지 않는다면 그는 거짓말쟁이임에 틀림없습니다.
이것은 ad hominem 공격의 좋은 예입니다. 당신은 당신의 요점을 전혀 증명하지 않았습니다. 방금 성명을 발표했습니다. 의견을 공유했습니다. 지금 하이저가 삼위일체론자가 아니라는 말씀이십니까?
Eric 나는 "사탄의 사역자들이 의의 옷을 입는다"는 당신의 말에 동의하고 Michael Heiser가 삼위일체론자라는 데 동의합니다 – Ken
나는 확실히 당신의 추론에 결함이 있습니다. 먼저 고대 근동에서 "클라우드 라이더"라는 용어의 더 넓은 맥락을 살펴볼 필요가 있습니다. Ugarit는 이스라엘의 가까운 북쪽 이웃이었고 많은 어휘와 이미지를 공유합니다. 우가리트 문헌에서 바알 신은 “구름을 타는 자”라고 불립니다. 이 묘사는 고대 근동 세계 전체가 계급의 신으로 여겼던 바알의 공식 칭호가 되었습니다. 이스라엘이든 아니든 지중해 전역의 고대인들에게 “구름을 타는 자”는 신이었습니다.... 더 읽기»
안녕 구리, 당신이 만들려고 하는 요점이 이스라엘 사람들이 삼위일체론자들이 주장하는 것처럼 일신론이 아니라는 것이라면 나는 완전히 동의합니다. 성경은 야웨가 지고의 하나님이시며 다른 모든 권세를 능가하는 능력이시며 모든 생명의 근원이시라고 가르친다. 그러나 그것은 다른 신들이 불의한 것이든 의로운 것이든, 거짓된 것이든 참된 것이든 존재를 부정하지 않습니다. 많은 사람들이 하나님을 이해하려고 할 때 직면하는 문제는 정도의 문제입니다. 그들은 다른 모든 신을 넣은 것과 같은 상자에 신을 넣으려고 합니다. 그들은 그들이 사용한 것과 같은 잣대로 신을 측정하려 하고 있어... 더 읽기»
Meleti Vivlon 님, 안녕하세요. 고대 이스라엘 사람들이 일신교가 아니라 믿음이 무신론에 가까웠다는 데 동의하지만 저는 신성한 복수를 말하는 것이 아닙니다. 나는 당신에게 이 질문을 던졌습니다. 왜 유대인들은 하나님의 아들이라고 주장하는 신성모독 때문에 예수님을 끊임없이 돌로 쳐 죽이려고 하였습니까? 예수님 당시의 '하나님의 아들'이라는 칭호는 도래할 다윗의 메시아에 대한 일반적인 칭호였기 때문에 야훼의 두 번째 인물로 여겨졌기 때문이다. 이스라엘 법에서 사형에 처할 수 있는 유일한 신성 모독의 형태... 더 읽기»
안녕 Cooper, 나는 당신의 요점이 무엇인지 완전히 확신할 수 없지만 아마도 요한복음 10장의 정확한 번역으로 시작해야 하는 당신의 추론이 필요함을 지적함으로써 도움을 드릴 수 있을 것입니다. 나는 그 맥락을 더 잘 반영한다고 생각하는 것을 아래에 제공했습니다 예수와 종교 지도자들 사이의 만남: “31 유대인들이 다시 돌을 들어 그를 치려고 하였다. 32 예수께서 대답하여 이르시되 내가 아버지께로부터 너희에게 많은 훌륭한 일을 보였노라 당신은 그 중 무엇 때문에 나를 돌로 치십니까?” 33 유대인들이 그에게 대답하였다. ~을위한... 더 읽기»
Eric 당신은 하나님과 말씀을 분리하기 위해 최선을 다하고 있습니다. 그리스도의 몸에는 많은 지체가 있으며 모두 그리스도인이라고 불릴 자격이 있습니다. Godhead는 세 지체입니다. 신성한 이름을 가질 자격이 있는 모든 사람. 그게 제 이해입니다. - 삼위일체라는 단어는 JW인 경우 가톨릭 교회와 관련이 있기 때문에 사람들을 단숨에 외면합니다. – 켄
예수님이 하나님이심을 증명한다고 해서 반드시 삼위일체를 증명한 것은 아니라는 점을 모든 사람에게 상기시키고 싶습니다. 당신은 최소한 이중성을 증명했습니다. 사람들은 항상 이것을 잊어 버리는 것 같습니다. 그들은 그리스도의 신성을 증명하는 데 그렇게 열심히 초점을 맞추는데, 그 이유는 그것이 삼위일체 교리를 증명할 것이라고 생각하기 때문입니다. 하지만 그럴 필요는 없습니다. 그리고 이것은 반대편에 있는 사람들에게도 마찬가지입니다. 누군가가 당신에게 그리스도의 신성을 증명한다면, 당신은 삼위일체를 받아들이도록 강요되지 않습니다. 많은 사람들이 그렇게 생각하지만,... 더 읽기»
rajeshsony 가장 존경하는 마음으로 나는 단지 내 이해라고 말했습니다. 나는 지금 그것을 삼위일체라고 부르고 싶지 않지만 당신이 원하는 대로 그것을 자유롭게 부를 수 있습니다. 그리스도의 신성에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 그러나 "삼위일체"가 무엇인지 파악하기 어렵게 만드는 많은 오해가 떠돌고 있다고 생각합니다. 예수가 전능자가 아니라고 주장한 적이 있다면 어떻게 됩니까? 그러나 그는 여전히 신성한 이름을 가질 권리가 있습니다. 성령에 관해서는. 만일 그것이 하나님의 성령이라면... 더 읽기»
나는 그 영이 하나님의 일부라는 데 동의하지만, 당신이 그 결론에 도달하기 위해 사용한 추론은 건전하지 않습니다. 사람은 본성의 불가분의 일부가 아니더라도 아주 쉽게 무언가를 소유할 수 있습니다. 예를 들어, 나는 개를 소유하고 있습니다. 사람들은 그것을 Rajesh의 개라고 부릅니다. 그러나 그 개는 내가 소유하고 있음에도 불구하고 내 본성에 본질적인 것이 아닙니다. 그러나 다시 한 번, 나는 하나님의 영이 그분의 일부라는 데 동의합니다.
좋은 하루 보내세요. 🙂
rajeshsony – 나는 우리가 여기서 지적인 토론을 하고 있다고 생각했는데, 당신은 기독교인이라고 불리는 그리스도의 몸에 개가 있을 수 있다고 제안하고 있습니까? – 나의 이해는 신회의 세 구성원이 모두 동일한 본성이므로 모두 신성한 이름을 가질 자격이 있다는 것입니다. Heiser와 다른 많은 학자에 따르면 예수는 독특하고 성령은 독특하며 YHWH는 "독생"이 아닌 단일 생성의 의미 - Ken
나는 monogenes가 아니라 monogenes라고 말했어야 했다. 실례합니다.. 여기 웹사이트의 기사가 있습니다. "Monogenes로서의 예수"라는 제목의 기사가 있습니다. "이 단어에 대한 해석의 역사는 매우 흥미롭습니다. 신약 시대 이전과 그 기간 동안 이 단어는 분명히 “유일한” 또는 “유일한”과 같은 것을 의미했습니다. 그러나 아주 흥미롭게도 보증 없이 초기 기독교 세기에 의미가 "독생자"로 변경되었습니다. 라틴어 Vulgate에서 단어의 왜곡과 1611년의 King James Version의 오류의 후속 영속은 매혹적인 독서를 만듭니다. 우리가 가지고 있는 것처럼 보일 수 있습니다.... 더 읽기»
그래서 당신은 야웨께서 그의 인간 자녀들을 도우시고자 아버지와 아들 관계의 은유를 선택하신 다음 그의 아들을 유일한 사람이라고 부르신 야웨께서 그의 자녀들이 모든 아들이 태어났다는 사실을 무시하기를 기대하시리라고 믿게 하시겠습니까?
Eric 당신이 아무것도 믿게 하는 것은 내가 할 일이 아닙니다. 누군가가 삼위일체를 설명하거나 설명하려고 하는 도전을 포기한 것은 바로 당신이었습니다. 설명하기가 쉽지 않다는 것을 스스로 알고 있습니다. 저는 그냥 남들이 하는 대로 갑니다. 나는 삼위일체론자가 아니었다. 나는 Michael Heiser가 몇 년 전에 천상의 두 권능에 대해 말한 것을 방금 기억했습니다. 그것은 삼위일체에 대해 결코 저를 괴롭히지 않았습니다. Cooper처럼 나는 삼위일체를 이해하는 것이 구원에 필요하다고 생각하지 않습니다. 하나님의 은혜와 사랑이 더 중요한 것 같아요! 예수님은 무엇을... 더 읽기»
당신은 쓰기: "나는 구원을 위해 삼위일체를 이해하는 것이 필요하다고 생각하지 않습니다.”
우리가 다음 신학들 중 어느 하나라도 믿고 천국에서 왕과 제사장으로 그리스도와 함께 구원을 받을 수 있다고 생각하십니까?
삼위일체론?
아리우스주의?
소시니니즘?
영지주의?
Eric 저는 지상의 녀석입니다. 처음 나비와 꽃을 본 순간부터 저는 하나님의 창조물과 사랑에 빠졌습니다. 나는 지금 이 순간까지 죄인이었습니다. 나는 하늘의 일을 이해하지 못합니다. 하나님께서 예수님의 십자가 사역을 통해 이 땅에서 부활하게 하시면 그것으로 족합니다. – 최고의 소원 – 켄.
Ken 간단한 질문입니다. "기독교 정교회"를 얼마나 구독하십니까? 시야? 시야? 시야? 어떻게 그들이 모두 내가 "NPR 라디오/사랑"이라고 부르는 접근 방식을 사용하여 이러한 교리를 사람들의 목구멍에 집어넣고 실제로 주제를 밀었을 때 "펄럭이는" 방법을 사용합니까? 내가 찾은 것은 가짜 겸손과 진실한 것을 배우려는 개방성이 완전히 부족하다는 것입니다! 정교회에서 온 이 사람들은 모두 JW Organization에서 탈퇴하는 모든 기독교인을 전복시킬 수 있다고 생각하면서 어울리고 있는 것 같지만, 그들은 지금 그렇게 많은 사람들이 성령의 인도를 받고 있다는 사실을 깨닫지 못합니다.... 더 읽기»
우리와 함께 해서 반가워요, BobPfohl
안녕 켄 더 이상 조직의 일원이 아닌 많은 사람들이 여전히 매우 엄격한 신념 체계를 유지하고 있는 것 같습니다. 요한복음 3장 16절은 그리스도를 믿음으로써 우리의 구원을 요약합니다. 물론 믿는다는 말은 단순히 그가 존재한다는 것을 믿는 것 이상을 의미합니다. 우리는 예수께서 지시하신 대로 행동하는 것을 포함하여 그분의 희생에 믿음과 감사를 나타내야 합니다. 나는 Meleti Vivlon이 신념 체계의 이름을 짓고 어떤 체계가 개업의를 구원할 것인지 묻기 시작한 것을 봅니다. 내가 아는 한, 자격이 없는 유일한 것은 그리스도의 죽음에 아무런 의미가 없었다는 것을 거부하는 영지주의뿐입니다.... 더 읽기»
야웨가 아버지의 이름이고 예수가 아들의 이름이라면 삼위일체로 주어진 이름은 무엇이며 성령의 이름은 무엇입니까?
토론에서 종종 간과되는 유효한 포인트. 감사 해요.
켄 그것은 "순수한 정통"
나는 당신이 조직에서 물러났지만 그들의 교리 중 일부는 여전히 당신에게 소중하다는 것을 압니다. 좋습니다. 중요한 것은 우리 둘 다 GB의 손아귀에서 빠져나왔다는 것입니다. 참고로 저는 삼위일체에 대한 믿음(또는 불신앙)이 구원을 위해 필요하다고 생각하지 않지만, 복음주의 성경학자를 당신이 믿지 않는 교리를 가르친다고 해서 거짓말쟁이로 언급하는 것은 불필요하다고 생각합니다. 나는 Alan F. Segals의 “Two Powers in Heaven”을 진심으로 추천합니다. 이것은 오늘날까지도 추적에 사용할 수 있는 최고의 학술 저작입니다.... 더 읽기»
쿠퍼, 조직의 모든 가르침이 거짓이라고 믿습니까?
나는 성경의 잘못된 해석에 근거한 그들의 가르침, 예를 들어 원래의 문화적 맥락에 대한 고려 없이 해석하는 것은 모두 거짓이라고 믿습니다. 나는 또한 전문가의 잘못된 인용, 증거 은폐, 노골적인 거짓말로 뒷받침해야 하는 그들이 가지고 있는 교리도 모두 거짓이라고 믿습니다. 1914년이 떠오른다.
나는 동의하지만, 그것은 또한 삼위일체가 성경의 잘못된 해석에 의존하기 때문에 거짓임을 의미합니다.
그건 당신의 생각이지만 증거는 어디에 있습니까? 저는 제 요점을 증명하기 위해 수많은 경전, 두 번째 성전 문헌 및 몇 가지 targums를 인용했습니다. 그것은 현재 많은 현대 학자들이 유지하고 있는 입장인 그리스도 이전부터 존재했던 기본적인 삼위일체적 신학적 틀이 존재했다는 것입니다. 당신은 학자들이 아직 이러한 저작물 중 많은 부분에 접근할 수 없었고 그 저작물이 쓰여진 문화적 맥락을 확실히 이해하지 못했던 20세기 초반의 구식 학자적 견해에 의존하고 있습니다. 결과적으로 오늘날 우리는 많은 상황에 처해 있습니다. 고대 유대인들이 믿었던 것을 더 잘 이해할 수 있습니다. 그냥 우리가... 더 읽기»
나는 당신이 내가 의존하고 있다고 쓸 때 당신이 말하는 것이 무엇인지 확실하지 않습니다.20세기 초반의 시대에 뒤떨어진 학술적 견해" 인용하는 댓글에 답글을 달고 있습니다. 아니 학계의 의견이 전혀. 다음은 회신 중인 댓글의 텍스트입니다.
나는 동의하지만, 그것은 또한 삼위일체가 성경의 잘못된 해석에 의존하기 때문에 거짓임을 의미합니다.
나는 당신이 삼위일체에 관해 James Penton과 했던 인터뷰를 언급하고 있습니다. 그 중 첫 번째는 다음과 같은 견해를 제시했습니다. 그리스도 이전의 이스라엘 민족이나 삼위일체에 대한 명확한 표시가 있는 3세기까지의 어떤 기독교 공동체도 없습니다.” 그러면 Penton은 귀하의 진술에 동의합니다. 이것은 내가 읽은 귀하의 모든 Trinity 기사에서 작업한 프레임워크인 것 같습니다. 귀하의 웹사이트인 만큼 여기 사람들은... 더 읽기»
Cooper "진리는 진리입니다" 그리고 "문자를 가진 사람들"의 생각에 의존하여 삼위일체의 기원과 같은 명확한 것을 증명하고 유대교 사상의 일부가 되는 작은 단편을 만들려고 하는 경우 과거, 그렇다면 그것은 당신에게 달려 있습니다. 만약 당신이 성경과 세속적인 역사 문헌을 모두 연구한다면, 삼위일체 교리는 "고대 유대인의 카발라"가 아니라 님롯과 바빌론을 통해 왔습니다. 존의 죽음, 그 후 옛 사람에 의해 완전히 받아 들여지고... 더 읽기»
아직도 Alexander Hislop의 아이디어를 구독하고 계십니까? 그는 말 그대로 모든 것을 만들어 냈습니다. 그의 이론은 믿을 만한 것이 아무것도 없었으며 대부분 그의 상상에 근거했습니다. 조직에서도 더 이상 그를 인용하지 않습니다. 나는 당신이 문맹에 의해 잘못 인도된 것 같아 두렵습니다.
ㅋ ㅋ ㅋ "그는 말 그대로 그 모든 것을 만들어 냈습니다.” 그리고 그러한 진술(거짓말)로 당신은 그 모든 역사적 문서를 무효화합니다!!! lol은 당신의 마음/마음이 어디에 있는지 분명히 알 수 있습니다!
역사적 문서?? 나는 당신이 주제를 너무 깊이 조사했는지 의심합니다. 그렇지 않으면 그런 주장을 하지 않을 것입니다. 간접적으로 거짓말쟁이라고 불러주셔서 감사합니다. 나는 당신이 삼위일체가 니므롯에서 왔다고 진정으로 믿는 것 같으니 모욕적인 형제를 돌려주지 않는 봉사를 하게 될 것입니다. 나는 당신이 잘못 인도된 것 같다고 생각하며 언젠가 우리의 옛 JW 형제들의 말을 인용하기 위해 “진리의 정확한 지식에 이르”기를 바랍니다. 신은 당신에게 BobPfohl을 축복합니다.
cooper 나는 천국 이론의 두 권능이 어떻게 삼위일체를 지지하는지 정말로 이해하지 못합니다. 삼위일체를 반대하지 않습니까? 삼위일체가 사실이라면 하늘에 삼권이 있지 않겠는가? 삼위일체는 성부, 성자, 성령이 모두 동등하고 동일 영원하다고 주장하는데, 이는 그들 중 어느 누구도 시작이 없고(각각이 창조되지 않음) 권능과 권위 면에서 각각이 같다는 것을 의미합니다. 그런 생각이 사실이라면 성경에 하나님의 말씀이 반영된 것을 볼 수 있지 않을까요? "1 본질, 3"인 신의 개념이... 더 읽기»
Hello rajeshsony 예수 시대의 유대인들은 정확히 하나님이 어떻게 일하시는지에 대해 다양한 견해를 가지고 있었습니다. "두 개의 힘" 모티프는 단지 그러한 것 중 하나였으며, 우리가 그런 식으로 명명한 것에 대한 현존하는 사본을 갖고 있는 것입니다. 많은 유대인들이 “하나에 셋”이라는 신학적 틀을 고수했음을 보여주는 다른 전통들을 보존하는 다른 글들이 있습니다. 필로는 히브리인 주인에게서 배운 오리겐과 마찬가지로 그러한 전통을 기록합니다. 쿰란 문서와 밀접한 관련이 있는 문서인 이사야의 승천은 삼위일체 공식을 사용하여 이사야가 히스기야에게 한 말로 시작됩니다.... 더 읽기»
나는 삼위일체론자에게 있어서 한 구절에서 세 가지를 언급하는 것이 그들의 교리 전체를 뒷받침한다는 인상을 받고 있습니다. 아브라함, 이삭, 야곱은 모두 같은 구절에서 언급되며 그들은 모두 같은 본성, 즉 삼위일체를 공유합니다.
나는 최초의 진정한 삼위일체가 여호와를 대적한 최초의 3명의 반역자로 구성되어 있다고 믿습니다. 그리고 그것은 사탄, 하와, 아담이었고, 그것이 최초의 삼위일체였습니다!
쿠퍼: 여기에서 조롱하는 모든 "정통 기독교인"의 잘못된 가정은 한 사람이 (JWS의) "조직"을 떠났다고 해서 그들이 "정통 기독교"로 돌아가길 원하거나 돌아가야 한다고 결론짓는 것입니다!!! 반대로, 진정한 그리스도인들은 신의 영에 의해 인도되어 "정통과 JW 조직"에서 모두 나아가서 계속해서 큰 배도에서 멀어지고 곧 여기에 올 예수 왕국에 대한 생각을 일치시키는 방향으로 전진합니다! 이는 두 그룹을 모두 가두는 '그룹 씽크'를 넘어서는 발전을 의미합니다!! (살후 2:2-3) 5 누구든지 너희를 미혹하게 하지 못하게 하라 이는... 더 읽기»
“그가 그의 몸을 일으키시려면 사흘 안에 영이셨음이 틀림없다.” 요한복음 2장 19절을 왜 그렇게 이해합니까?
멜레티 비블론,
나는 여전히 jdub였던 사람들이 여전히 영적으로 생각하고 하나님을 믿는 사람들이 어떻게 돌아서서 기독교 세계의 삼위 일체 이론을 채택하고 있는지에 대해 머리를 감싸려고 노력하고 있습니다. 제 생각에는 나쁜 남자친구가 누구인지도 모른 채 반등을 하기 위해 나쁜 남자친구를 떨어뜨리는 것과 같습니다. 거짓 교리에서 멀어지는 사람이 다른 접시를 집어 들고 모든 성분을 먼저 조사하지 않으려는 열망이 없을 것이라고 생각할 것입니다. 어떻게 이런 일이 발생합니까?
내 이론은 혼자가 아니라 어떤 집단에 속하고 싶은 욕구가 진리에 대한 그들의 사랑을 압도한다는 것입니다.
아마도 신이 그들을 용서할 것입니다!
나는 신이 유니테리언도 용서할 것이라고 확신합니다!
나는 하나님께서 삼위일체론자들도 용서하실 것이라고 확신합니다!
네 명의 노예가 있습니다. 오직 한 사람만이 예수께서 그리스도인들에게 주신 상을 받습니다. 그러나 분명히 그들 중 두 사람은 인생에서 또 다른 기회를 얻습니다. “그러자 베드로가 말했습니다. “주님, 이 비유를 우리에게만 말씀하시는 것입니까, 아니면 모든 사람에게 말씀하시는 것입니까?” 42 그리고 주님께서 말씀하셨다. “충실한 청지기, 슬기로운 청지기가 누구냐, 그의 주인이 그의 수종들에게 임명하여 적절한 때에 양식을 계속 그들에게 줄 사람이 누구냐? 43 주인이 와서 그렇게 하는 것을 보면 그 종은 행복합니다! 44 내가 진실로 너희에게 이르노니 그가 그를 만민 위에 세우시리니... 더 읽기»
"와 같은 결론을 내린다면하느님께서 삼위일체론자들도 용서하실 것이라고 확신합니다!” 그릇된 생각은 괜찮다는 마음으로 '판단'을 하고 있지 않습니까? 그래서 바울은 “가치 있는 진주”로서 진리를 추구하는 동기가 무엇인지 말하면서 “어느 정도 승인을 받지 못했다”고 말했습니다. 따라서 우리는 여호와께서 용서하시고 용서하지 않으실 것이라고 가정하고 우리 자신이나 다른 사람들에게 규칙을 세워야 합니다. 하나님”이라고 기술적으로 제XNUMX계명을 어긴 것입니다!
친애하는 BobPohl, Cooper에 대한 나의 응답은 비난의 의도가 아니라 정반대였습니다. 알다시피, 나는 누군가를 판단하는 것과는 거리가 멀다. 내 대답은 기본적으로 내가 사랑을 강조한 위의 내 의견을 따르는 복제품이었습니다. 따라서 Cooper에 대한 내 응답의 (아마도) 숨겨진 의미는 상호 사랑에 관한 것입니다. "나는 하나님께서 삼위일체주의자들도 용서하실 것이라고 확신합니다!" + "하나님께서 유니테리언론자들도 용서하실 것이라고 확신합니다!" = "무엇보다도 열심으로 서로 사랑하면 사랑은 허다한 죄를 덮느니라.” (베드로전서 1:4). 그래서 Cooper는 모든 유니테리언(그리고 확실히 삼위일체도)을 사랑하고 원합니다.... 더 읽기»
친애하는 Frankie, 우선 Cooper와 당신에 대한 나의 사랑은 신이나 그의 아들을 대신하여 판사가 되는 것에 대해 두 사람 모두에게 경고하도록 동기를 부여합니다! 완전하고 정확한 이해 “사랑”은 “하느님과 그분의 아들과 하나”가 되는 우리의 능력에서 매우 중요합니다. 그러므로 성경을 더 잘 이해하기 위해 성경을 살펴보겠습니다. (막 8:30-33) 30 그제서야 자기에 대하여 아무에게도 말하지 말라고 엄히 명하시니라 31 또 인자가 반드시 많은 고난을 받고 장로들과 장로들에게 버린바 되어야 할 것을 가르치시되... 더 읽기»
친애하는 BobPfohl,
우리는 서로를 용서해야 합니다 – 이것이 계명 우리 주님의:
"너희가 남의 과실을 용서하면 너희 천부께서도 너희 과실을 용서하시리라,” (마태 6:14)
더욱이:
마 18:22; 누가복음 11:4; 17:4; 요한복음 20:23; 고후 2:2; 엡 10:4; 골로새서 32:3.
나는 이것에 대해 더 이상 할 말이 없습니다. 용서에 대해 생각해 보십시오.
사랑으로, 프랭키.
친애하는 Frankie, 여기서 저질러지는 죄가 없다고 보십니까? 징계를 죄로 여기지 않는 한? 내가 용서하지 않거나 용서하지 않는 것이 정확히 무엇이라고 생각합니까? (디모데 둘째 2:3-8:4) 5 이제 얀네와 얌브레가 모세를 대적한 것처럼 그들도 진리를 대적했습니다. 그런 사람들은 마음이 완전히 부패하고 믿음에 관해 승인되지 않은 사람들입니다. 8 그럼에도 불구하고 그들은 더 이상 진보하지 않을 것입니다. 이는 그들의 어리석음이 그 두 사람에게 그랬던 것처럼 모든 사람에게 매우 명백할 것이기 때문입니다. 9 그러나 너희는 나의 가르침과 생활 방식과 목적과 믿음과... 더 읽기»
친애하는 BobPohl,
그래서 내가 당신을 용서하지 않는다고 비난 했습니까? 나는 여호와의 심판대에 앉아 있습니까? 그리고 우리가 서로를 용서해야 한다는 나의 단순한 주장에 대해 또 무엇을 하시겠습니까? 또 무엇을 비난하는 겁니까?
나는 누구를 정죄한 적도 없고, 너희도 정죄하지 않는다. 당신의 의도가 무엇인지 모르겠습니다.
날 내버려 둬! 토론 끝.
Frankie, "나의 단순한 주장"이라는 용어를 사용할 때 당신이 당신의 말을 관찰하는 사람들의 눈에 자신을 겸손한 사람으로 표현하고 싶어한다는 것을 보여줄 때, 당신의 두 가지 시작 질문은 당신의 행동이 아니라 당신의 "결과"를 판단한다고 나를 비난하는 영리한 방법입니다. 여호와나 그의 아들만이 그렇게 할 수 있는 것이 아니라, 당신의 행동이 나에게 매우 투명하고, 당신이 그것이 드러낸 바를 알지 못하기 때문에 당신은 무지하게 되고 당신의 행동을 부정하며 진실에 도달하기 위해 더 이상의 토론을 억제하려고 합니다. 그리고 진실의 정직한 결론 또는 합의. 따라서 없다... 더 읽기»
나는 완전히 동의합니다!
Bob에게,
귀하의 의견에 대해 과격한 답변을 드린 점 사과드립니다. 때때로 나는 좋은 날이 아니지만 나는 오래 화를 내지 못합니다. 나는 당신에게 전혀 화를 내지 않고 당신도 나에게 화를 내지 않기를 바랍니다. 의견이 다를 수 있지만 더 중요한 것은 형제 자매, 여러분과 저, 그리고 우리 모두의 사랑입니다.
나는 당신을 껴안고 싶고 WT에서 예수 그리스도까지의 여정에 하나님의 많은 축복이 있기를 바랍니다.
사랑으로, 프랭키.
이 조언은 적절합니다.
". . .그가 하루에 일곱 번씩 네게 죄를 지었다가 일곱 번 네게 돌아와서 '내가 회개한다' 할지라도 너는 그를 용서해야 합니다.”(누가복음 17:4)
우리는 용서가 자발적으로 주어지는 것이 아니라 회개한 탄원의 결과로 주어지는 것임을 알 수 있습니다.
친애하는 에릭, 내가 언급한 첫 번째 성구는 관련이 있다고 생각합니다. “너희가 다른 사람의 과실을 용서하면 너희 천부께서도 너희 과실을 용서하시리라”(마태복음 6:14) – 그러나 다른 성구도 중요합니다. 그 텍스트는 형제에 대해 먼저 취해야 하는 조치에 관한 것입니다. 이것이 중요합니다. 당신은 용서에 적극적이어야 합니다. “…너희가 다른 사람의 과실을 용서하지 아니하면 너희 아버지께서도 너희 과실을 용서하지 아니하시리라”(마태복음 6:15). 용서하지 않으면 용서하지 않을 것입니다. 그러나 하나님은 나에게 죄를 지은 사람을 용서하실 수 있습니다.... 더 읽기»
우리는 완전한 이해와 균형을 얻기 위해 모든 성경을 조화시켜야 합니다. 하나님은 모든 사람을 용서하지 않습니다. 그렇지 않으면 불못이 필요 없을 것입니다. 중요한 요소는 진정한 회개가 있을 때마다 기꺼이 용서하는 것입니다.
그만한 가치가 있기 때문에 상호 사랑은 귀하의 의견에서 얻은 것입니다! 신의 축복이 형제에게 있습니다.
당신은 당신의 생각으로 쿠퍼를 "판단"하고 있지 않습니까? 그리고 그것은 위험한 일이 아닙니까?
나는 하나님을 대신하여 아무도 판단하지 않았습니다. 모든 형제들이 삶의 좁은 길을 계속 가길 바랍니다.
회개하지 않고?
이것은 내가 "그룹 사고"라고 부르는 것입니다. 그것은 너무 많은 것들과 연결된 사탄적인 세뇌에 묶여 있습니다. 성경 연구생 그룹의 통제), 사탄이 우리에게 사회적으로 조작한 이 필요와 사회적 프로그램은 사회에 의해 강력하게 촉진되고 그룹과 그룹 지도자에 대한 충성입니다. 이것은 3년 문헌에서 시작하여 Rutherford에 의해 매우 영리하게 이루어졌습니다. "하나님" 또는 "여호와"를 언급할 때마다 끊임없이 썼다.... 더 읽기»
"독자는 결국 두 개의 분리된 사물을 동일한 "신"과 "조직"으로 간주합니다. 이것은 집단 사고를 매우 영리하게 사용한 것입니다." 이에 대한 가장 최근의 그리고 아마도 가장 큰 예는 「파수대」 39년 2021월호 연구 제XNUMX조 “사랑하는 사람이 여호와를 떠날 때”였습니다. 이 기사 전체에서 제명/해당되는 것은 “여호와를 떠나는 것”과 동일시됩니다. 실제로 기사에 "조직을 떠나는 것"이 한 번 언급되었는지 여부는 확실하지 않습니다. 나는 그렇게 생각하지 않는다. 오직 “여호와를 떠나라”라고만 되어 있습니다. 얼마나 멀리 갔는지 믿을 수 없습니다. JW의 마음에 조직을 떠나는 것은 동의어입니다.... 더 읽기»
진실한 사람, 진정한 진리 추구자, 사람이 “하나님의 진리”는 그 인간 조직의 경계 안에서만 발견된다고 믿기 때문에 여호와의 증인이 되었고 그것이 사실이 아닐 가능성에 직면했다면, 어려운 결정을 내려야 한다면, 하나님에 대한 사랑이 자신이나 타인(그룹)에 대한 사랑과 비교하여 얼마나 진정성이 있는지 테스트합니다. 많은 사람들이 그룹을 사랑하고 하나님을 생각하며 "JWS에서 제명"될 때 쫓겨남으로써 하나님의 진정한 선물을 깨닫기보다 그룹 수용을 찾습니다.... 더 읽기»
밥폴,
이러한 생각과 성경의 추론은 훌륭합니다. 삼위 일체 시리즈의 마지막 비디오를 위해 뻔뻔스럽게 그들을 훔쳐 갈 것입니다. ?
우리가 함께 협력하는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 저는 시너지를 굳게 믿으며, 하나님의 성령을 부어주시면 많은 선을 이룰 수 있습니다! 나는 결국 당신과 여기에 모인 다른 사람들과 공유하고 싶은 것이 너무 많습니다! 우리는 진리의 좋은 소식을 자랑할 수 있습니다. (고린도전서 1:9-15) 18 그러나 나는 이것들[규정] 중 하나도 사용하지 않았습니다. 참으로 내가 이것을 기록하지 아니하였노니 나의 경우에 이러이러하게 하는 것이 내가 죽는 것보다 나음이라 아무도 나의 이성을... 더 읽기»
베뢰아 피켓 성서 소책자 협회가 서로 논쟁을 벌이고 있는 동안, 세계를 움직이는 광인들은 어느 도시에 핵무기를 투하할 것인지 알아내려고 합니다!!
왜 그렇게 우리를 폄하하는 말을 합니까?
Eric – 당신이 만드는 기사와 비디오는 항상 분열을 일으킬 것이기 때문에 다른 많은 "정통" 기독교 사이트처럼 긍정적인 것에 집중하는 대신 항상 망루를 목표로 삼아야 하는 깊은 이유가 있을 수 있습니다. 그것은 단지 내 의견입니다. 하나는 추가해야합니다. – !
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(마태복음 10:33-35) . . .. 34 내가 이 땅에 평화를 주러 온 줄로 생각하지 말라. 나는 화평이 아니라 검을 주러 왔다. 35 내가 온 것은 남자가 그 아비와, 딸이 어미와, 며느리가 시어머니와 분쟁하게 하려 함이니라
분열은 하나님의 법에 어긋나는 개인과 하나님과 자신을 일치시키려고 애쓰는 사람들의 결과입니다!
예, Ken이 관심이 없다면 "정통" 이상으로 발전하고 있습니다. 그대로 유지하고 함께 죽습니다!
“이 기차를 탈선”시키려는 절박한 욕망이 얼마나 “지도 전체에” 있습니다!
에릭 - 은근히 베일에 가려져도 WBTS 리더들을 왜 그렇게 폄하하냐. 왜 나를 책망하는 겁니까? IP 로거를 사용하고 있습니까? 왜 모두가 별칭을 사용합니까? 그들이 두려워하는 것은 무엇입니까? 마태복음 10:37. – 켄
그래서 내 질문은 왜 당신이 우리를 비방하는 말을 하는지 묻고 당신의 대답은 더 많은 비방적인 비난을 퍼붓는 것이었습니다???
여기가 행복하지 않다면 왜 계속 오나요?
1) 예수님께서 당대의 종교 지도자들을 비하하는 말씀을 하신 것과 같은 이유에서 그렇게 하는 것입니다. 당신은 그것에 문제가 있습니까? 2) 누군가를 비난하는 것은 항상 잘못된 것이라고 생각합니까? 3) IP 로거가 무엇인지 잘 모르겠지만 사용하지 않습니다. 왜 내가 필요하다고 생각하는지 모르겠습니다. 4) 박해를 피하기 위해 여기에서 별칭을 사용합니다. (나는 당신이 JW가 된 적이 없다고 가정합니다.) 5) 나는 당신의 질문의 전제를 받아들이지 않습니다. 언제 멈췄냐고 묻는다면... 더 읽기»
에릭 질책받지 않고 당신의 진술에 대답하도록 허락한다면 1) 종교 지도자들은 예수님이 기적을 행하시는 것을 보거나 알고 있었습니다. 빠른 빌드를 셀 수 없다면 GB가 기적을 행한 것을 기억할 수 없습니다. 2) 질책이 항상 잘못된 것이라고는 생각하지 않지만 이메일로 왜 나를 책망하느냐고 물었더니 답을 받을 자격이 있다고 생각했습니다. 3) 규칙에서 누군가가 로그아웃하면 "추적"되지 않을 것이라고 언급했으며 자신이 소프트웨어를 작성했으며 프로그래밍을 알고 있다고 말했습니다. 나는 너에게만 물었다.... 더 읽기»
왜 내가 GB를 폄하하느냐고 물으셨고 나는 예수님께서 이 시대의 종교 지도자들을 헐뜯는 말씀을 하신 것과 같은 이유로 그렇다고 대답했습니다. 나는 당신이 내 질문에 대답할 것이라고 기대했지만, 대신에 당신은 다음과 같은 혼란스러운 추론을 생각해 냈습니다.
1) 종교 지도자들은 예수님이 기적을 행하시는 것을 보거나 알았습니다. 빠른 빌드를 셀 수 없다면 GB가 기적을 행한 것을 기억할 수 없습니다.
GB가 기적을 행하지 않는 것과 무슨 관련이 있습니까?
2) 전제가 참이었다면 답을 얻을 수 있었겠지만, 다시 거짓 전제에서 작업하고 있습니다. 다음은 "견책"의 정의입니다.
"(누군가 또는 무언가), 특히 공식적인 진술에서 심각한 반대를 표명합니다."
내가 아는 한, 나는 당신에게 그렇게하지 않았지만 그렇지 않다면 내가 한 곳을 알려주세요.
4) 왜 새로운 규칙에 대해 유감스럽게 생각합니까? 독자들이 찾는 수고를 덜어주기 위해 참조 텍스트를 포함하는 것이 너무 많은 작업입니까? 당신은 마지막으로 "당신에게 가장 깊은 사랑이 있다면 Dear Eric이라면 이 답장을 허용할 것입니다 - Best Wishes - Ken" 나는 지금까지 당신의 모든 답장을 허용하지 않았습니까? 내가 당신의 상황이나 당신의 성경 지식의 수준을 모른다는 것이 옳습니다. 그래서 제가 "가장 깊은 사랑"이라고 말할 때 나는 항상 아가페 사랑을 언급한 것이라고 설명하겠습니다.... 더 읽기»
에릭 – 존경하지 않습니다. “여기서 행복하지 않다면, 왜 계속 오는 겁니까?” 나는 "아마도 당신은 "진실"을 가지고 있다고 대답했습니다. 승인되었다는 이메일을 받았음에도 불구하고 나타나지 않았습니다. 그러므로 당신은 “나는 너를 책망하지 않는다”고 말한 것과는 반대로 나를 책망하였다. 나는 당신에게 책망과 승인의 차이점이 무엇인지 물었습니다. 당신은 그 질문에 대답하지 않았습니다. 비난과 비승인은 동의어입니다. 내가 당신의 승인을 받아야 한다면(당신의 웹사이트가 당신의 권리입니다) 당신이 승인하지 않는 즉시 당신은... 더 읽기»
내가 당신을 승인 대기열에 넣었을 때 당신은 비난을 받았다고 불평했습니다. 그것은 책망이 아닙니다. 포럼 댓글 지침을 위반하지 않는다고 생각되는 모든 댓글을 통과했습니다. 일부는 이와 같은 지침을 위반했지만 어쨌든 통과했습니다.
Ken, 당신은 나에게 꽤 투명해 보이고 당신에게 설명하는 것을 두려워하지 않습니다. 당신은 항상 "존중으로", "그 가치가 있는 것에 대해", "나는 아무도 판단하지 않았습니다" 등과 같은 말로 메시지를 시작합니다. 이것을 "가상 시그널링"이라고 합니다! 사람들이 당신을 "덕을 가진 사람"으로 볼 수 있도록 고안되었습니다! 그것의 문제는 당신이 당신의 말과 행동으로 그것을 결정하게 하기 보다는 오히려 당신 자신의 미덕을 끊임없이 스스로 선언하고 있다는 것입니다. (그것은 일종의 자랑입니다)! 그런 다음 공격이옵니다. 항상 토론하는 사람을 다음과 같이 그리도록 설계되었습니다.... 더 읽기»
여기에 별칭이 없습니까? "완전히 투명한 이름"Ken은 어떻습니까? Ken 이것은 당신이 가져야 할 두려움입니다!! (전도서 3:14) 14 참하느님이 만드시는 모든 것은 영원할 줄을 알게 되었습니다. 거기에 더할 것도 없고 뺄 것도 없습니다. 참하느님께서 이렇게 만드신 것은 사람들로 하여금 그를 경외하게 하려 하심이라. 전도서 12:13-14 13 일의 결론은 다 들은 바니 참 하나님을 경외하고 그의 계명을 지키라 이것이 사람의 본분이니라 14 참하느님께서 모든 행위를 심판하시며 모든 숨은 일을... 더 읽기»
ken: "ip 로거" 사용에 대한 당신의 비난은 본질적으로 악마처럼 보입니다!
(창세 3:4, 5) . . . 이에 뱀이 여자에게 말했습니다. “당신은 결코 죽지 않을 것입니다. 5 너희가 그것을 먹는 날에는 너희 눈이 밝아 하나님과 같이 되어 선악을 알 줄을 하나님이 아심이니라”
"제안의 힘"의 악의적 사용!!
Ken, "건설적인 신권적 토론"을 갖는 것이 "나쁜 일"인 것처럼 "자기들끼리 논쟁하는 것"은 진실을 찾는 목표를 가지고 단합된 사람들이 충족할 수 있는 데 필요한 과정으로 정의됩니다. 그리고 토론하고 “성령”이 그들을 합당한 합의로 인도할 수 있도록 하십시오! 대신에, “진정한 그리스도인”이 멀리해야 하는 “사탄 전쟁” 전환으로 그 과정을 방해하려고 합니다! 우리는 우리의 위대하신 하느님 여호와와 그분의 아들이 그분의 뜻과 목적이 예정대로 올바로 이루어질 것임을 신뢰합니다... 더 읽기»