Dezan ji gotina Xwedê
Di bin sernavê "Mirsa Mirada xwe ya Yekemîn" de sê xalên pir xweş têne balkêş kirin:
- Jesussa xwedî nêrînek hevûdu ya kêfê bû, û wî bi hevalên xwe re jiyan û demên xweş derbas kir.
- Jesussa ji hestên mirovan haydar bû.
- Jesussa beredayî bû.
Em baş dikin ku em Jesussa ji nû ve zindî bikin ku nêrînek hevûdu li ser xweşiyan bimînin. Em tu carî naxwazin ku di nêrîna meya cîhanî de cînîkî be, ne jî em dixwazin tenê li ser kêfan hûr bibin ku ew mijarên girîng ên din (di nav de perestiya me) wekî encamekê biêşînin.
Heke em fikrên ku di Yûhenna 1 de digotin: 14 difikirin, em dikarin ceribînin ku heke Jesussa bi şahiya ku bi bereketa mirûzê re çêbû, şahidiya bûyerê kir, hingê Yahowa, rûmeta wî Jesussa beyan kir, ew jî dixwaze xulamên xwe ji jiyanê xweş bike.
Paşê pirs ev e, gelo Jesussa bi rastî xwest ku em pirê wextê xwe di xebata mizgîniyê, xebata çêkirinê, paqijkirina Salona Keyanî, civînên midweek, amadekirina civînan, bergerîna malbatê, xwendina kesane, bangewaziyên şivanan, civînên rihspiyan de, amade bikin. ji bo konvans û meclîsan û temaşekirina weşanên mehane yên weha ku em piçekî kêm bikin an tune be ku em piştî jiyanê malbatên xwe û berpirsiyariyên roj bi roj kêfa jiyanek xweş bikin?
Jesussa hem ji hestên mirovan re eleqedar dibû û hem jî bêrdar bû. Ma Jesussa tenê vê bêrêziyê nîşanî malbat û şagirtên xwe da? An jî ew ji hemûyan re dilnizmî bû? Ma Rêxistin encourageahidan teşwîq dike ku ji hemîyan re jî kesên ku ne Wahidên Yehowa ne dilovan in?
Digotin ji bo Girtiyên Ruhî
John 1: 1
Ez ji şîroveya Ellicott kêfxweş bûm. Rêzkirina ayeta şopînek hêsan û hêsan e.
Bi Xwedê: Van gotinan hev-hebûn, lê di heman demê de cûdahiya mirov jî diyar dike.
Xwedê bû: Ev qedandina daxuyaniya hêjayî ye. Ew cûdahiya mirov diparêze, lê di heman demê de yekîtiyê cewherê îfade dike.
Iesîroveya Jamieson-Fausset jî ramanên mîna hêsan-şopandinê bişopîne:
Bi Xwedê re bû: hebûna xwedan hişmendiyek kesane ku ji Xwedê veqetandî ye (wekî yek ji kesê ku ew "pê re ye"), lê ji Wî nayê veqetandin û bi Wî re têkildar e (Yh 1:18; Yoh 17: 5; 1Jo 1: 2).
Ma Xwedê di cewher û cewherê Xwedê de bû; an xwedê xwedanîtiyek bingehîn an rast bû.
John 1: 47
Jesussa dibêje ku Nathanael zilamek e ku xapandin tune. Ev ji hêla me ve wekî Mesîhî ji du sedeman ve balkêş e.
Berî her tiştî, ew rastiya rast dipejirîne ku sa, mîna Yahowa, dilê mirovan lêkolîn dike (Destp. 21: 2). Ya duyemîn, Jesussa ji mirovên ku ji wî re xizmetê dikin bi dilek pakij dibînin ku ligel rastdariyên an rewşa wan gunehkar rastdar in.
Serkeftinên rêxistinî
Gava ku wergerandina Biblencîlê di zimanên cihêreng de divê were pesindan kirin, Pirtûka Pîroz divê bi qasî ku pêkan be û bêyî bandora doktrînîkî were wergerandin.
Ez her weha difikirim ku baldariya domdar li ser Rêxistinê û tiştê ku ew pêk tîne balê dikişîne ser rola sa û ji mirovan re nasnameyek nediyar dide. Betteriqasî çêtir dibe ku em balê bikişînin ser tiştên ku Mesîh ji me re kiriye.
Min ti têkiliyek rasterast di navbera guhartina formatên kovarên Watchtower û lezkirina Yahûdiyan de dît. Carek din, vegotinek bêbingeh a din a ku armanc dike ku baweriyê bi navgîn û pelên endamên rêxistinê bîne ku Yehowa JW.org bikar tîne da ku armanca xwe pêk bîne.
Xwendina Biblencîlê ya Civatparêz
Tiştek ya Note
Dema ku mijarên nîqaşên mîna van werin ez dîsa li gotinên Pawlos di 1 Korîntî 2: 1-5 de vedibêjim: “Ji ber vê yekê gava ku ez hatim cem we, birano, ez ne hatim bi axaftina xerîdar û şehrezayiya ku ji bo we veşartî ya pîroz Xwedê re ragihînim. Forimkî min biryar da ku ez di nav we de pê zanim ji bilî Jesussa Mesîh, û wî li ser sifrê darve kir. I ez bi qelsî û bi tirsê û bi gelek tirsnak hatim te; û axaftina min û ya ku min behs dikir ne bi gotinên hişmendiyê dilsoz lê bi xwenîşandanek ruh û hêz bû, da ku baweriya we hebe... Zêdetir bixwînin »
Ev ne armanca min a yekem bû ku ez li dor vê mijarê şîrove bikim ji xeynî şîrovekirina kerametên Jesussa, lêbelê ji ber ku xelek dest pê kiriye ez dixwazim perên xwe bavêjim hundur. Ez dixwazim li vir ji bo wanên ku dixwazin bixwazin hinekî li dora xwezaya rastîn a Mesîh bigerin. Ez viya ji şîroveyên der barê Yûhenna 1: 1 de digirim ku ev nêrîna hevpar e ku JW-yên heyî û gelekên ku naha pişta Org-ê ne girtine. (Dîtinek min jî gelek salan hebû) Tê de... Zêdetir bixwînin »
Alithia, Hûn dikevin nav gelek ramanên mirovî da ku hûn doza forsa bêyî hebûna pêş-mirovî bikin, lê hûn ji bo vê yekê delîlek Nivîsara Pîroz nadin. Gelek hînkirinên bêhempa yên'sahidên Yehowa hene, yên ku me tevan îsbat kir ku derew in. Van hemî hînkirinan bi hinceta mirovan û şîroveya mirovan a li ser bingehên derewîn û nepenî ve girêdayî ye. Em gerekê hemû hînkirinên usa, yên ku li ser mantiqa mirovî ne, lê ku rastiyên Pirtûka Pîroz ên zelal paşguh dikin û berovajî dikin, red bikin. Di vê rewşê de, Nivîsarên weha wekî Yûhenna 8:58 û Fîlî 2: 5-7 ku tenê du navan binivîse. Ez bawer im hevkarên din jî... Zêdetir bixwînin »
Spas ji bo vegera ji Eric re, Ew bê dilxwazî nebû ku min ev pêşanî çêkir û dizane ku ew berteka wê çi dibe. Di her rewşê de ez ê xNUMX versusek ku we behs kirim binirxînim û ez ê vebêjim ka meriv çawa gihîştiye encamên xwe. Spas dikim ji bo dema xwe ji bo bersiv dayîna.
Hûn dikarin Mark 12-ê fikir bikin: 35-37; John 3: 13; 6: 38,62; 8: 23; Heb 1: 2,6; 2: 9-18; 7: 1-28; Col 1: 13-20; John 8: 37-40,56-59; John 1: 9,10,14,30; Zech 4: 2,3,10-14, Rev 5: 6; 11: 3,4.
Lê, heke we berê xwe daye fikrê ku hebûna Jesussa ya pêş-mirovî tune bû, hingê tu fikra wan an pirtûkên din tune. Nivîsarên Pîroz û Ruhê Pîroz bi hêsanî dê yên ku berê hişê xwe dane hîn nakin.
Dibe ku baş be ku hûn ji xwe bipirsin: Kê we îqna kir ku hebûna Jesussa ya pêş-mirovî tune?… Û di bersîvê de ku hûn dikarin rabin ser pirsgirêkê.
Pir hezkirî,
Min nivîsarên ku we rûniştiye kontrol kiriye û hûn bi rastî pir baş kirine û gelek spas ji bo xebata we ya zehf ez ê wan di pirtûka xwe de bihêlim wekî referans, dilovanî ku ez nikarim ji hevalên xwe re bibêjim ku min li wan girt, van nuvêtên zêrîn ên bedew ên we bidomînin. Were, ez wan kêfxweş dikim.
Meriv xweş Meltî, tu peyker û serkevtina peyva Xwedê ye.
Birêz Eric, bi kûrbûnek berbiçav ez dixwazim rexneyên we yên li dora şîroveyên xwe yên li jor bersiv bikim, û her ramana xeletiyê ya ku ez dikarim di hişê we û xwendevanên we yên din de derxistim ji holê rakim. Bersiva we ku ez gelek sedemên mirovî bikar tînim bi rastî gotina min e! Ji ber ku hînbûnek berbiçav a ku di Yûhenna 1: 1 de di derheqê Jesussa de hebûna mirovî ya pêşîn heye, tune ye, lê ez tenê dibêjim ku divê em ji bo şirovekirina yekê nekin (sedemên mirovî), bê guman ew Arius, Ellicot, û hûn an ez jî. Lêbelê, ew di nav cûrbecûr de dîtin, bêsînor e... Zêdetir bixwînin »
Alithia, Destpêka pirsgirêka herî girîng û bi arîşe nîqaş: Divê 2 Yûhenna 2: 7 (hûn 17 binivîsin, tîpek ez guman dikim. Em hemî pê dikin.) Ji bo yên ku îdîa dikin wekî ku hûn thatsa dikirin re tê dîtin. bê hebûna mirov a pêşîn. Hûn dewleta: "Ellicott û yên din hewl didin ku ramana Trinîtalîstan têk bibin bingeha ramana xeletiyek din e; ramana ku Jesussa hebûnek berî mirovan bû. " Nivîsara 2 Yûhenna ya ku bi nîqaşa me re eleqedar e ev e: manyimkî gelek xapînok derketine dinyayê, ku red dikin ku Jesussa Mesîh li sa qebûl bikin.... Zêdetir bixwînin »
Silav Meletî, Ev ne bi rastî nerazîbûnek e, lê bêtir sedemek potansiyelî ye ji bo têgihîştina zimanê yekta ku Yûhenna di mizgîniya xwe de (Jo. 1:14) û nameyên xwe bikar anî (1 Jo. 4: 2; 2 Jo. 1: 7) dema ku li ser mercên goştê Mesîh nîqaş dikin. Bavên dêrê yên destpêkê (Irenaeus, Hippolytus et al.) Bi fikra ku Yûhenna di van beşan de hînkirinek taybetî ya ji hêla heresiarch Cerinthus ve red dike ve hewil didin ku bibin yek. Cerinthus fêr kir ku Mesîh bi ruh li ser vaftîzbûna Jesussa "hat" û di xaçkirina xwe de dîsa "çû". Ev dikare diyar bike ku Yûhenna tercîhkirina zimên a di derbarê "were", "were" û "bû" de... Zêdetir bixwînin »
Ez di heman demê de pir dilşewat im û pir nêzîkê ramana nebûna hebûna pêş-mirovî ya Xudanê me Jesussa me (her çend min hînkirina Wahidên Yehowa bi tevahî paşguh nekir, paşnavê min çi ye) Ramana min, bi rengek mîna ya we ye, ku Gotina Xwedayan di derbarê wê pirsê de ne ewqas zelal, û cîhê xwendin û fikirandinê li ser heye. Lê ez her weha difikirim ku raya meya cihêreng a di derbarê wê pirsgirêkê de ne sedema şer û gengeşiyê ye, û dibe ku dabeş be jî. Ez difikirim, ku pir girîngtir e ku em bala xwe bidin Mesîh, ku pêwendiya kesane bi Xudanê me re pêşve bibin, û... Zêdetir bixwînin »
Melaîketa ku serdana Meryemê bû, peyamek hêsan hebû. Piştî ku Meryemê pirsî ka ew ê bêyî têkiliyên cinsî çawa mimkun be, Melaîk got ku Ruhê Pîroz wê xilas bike, û piştre peyvek Yewnanî tête bikar anîn ku di Englishngilîzî de qewimîn e, an jî hilberandin. Wateya wê tenê tiştek heye ew destpêkê ye, jenosîdek e, hûn nekarin 2 destpêkên min hebe. Gesa jenosîd di zikê Meryemê de bû. Ger Jesussa berî hebûnek bû wê hingê ev nayê wê wateyê ku ew nakokî ye. In di derbarê bêrûmetiya nivîsarên ku hûn behs dikin ez dikarim wextê xwe bidim... Zêdetir bixwînin »
Silav Alithia. ramanên min di derbarê şaşiya Sateytan de ne. Heke vase bê şikandin, xilas nabe ku kîjan buhayê esasî hebe heya ku şûna xwediyê xwedê xweş bike. Yahowa tenê qanûnên gunehê têr kirin. nodî pêdivî nabe, ji bilî ku di çavê kesê / a ku dikare hin hestên taybetî pê ve dibe de ji ber yê ku viya daye wî. Di doza Adem û Jesussa de jî, lêbelê, xêrker yek e.
Ji ber vê yekê bê şaş. Qeddafî serweriya!
Lêbelê, hûn mafdar in ku bila wekî din bifikirin.
Hûn di heqê jehovah de ne ku di her du bûyeran de ne mafdar in. Lêbelê hûn hîn jî dev ji xala ku min digot derbarê şûngavbûnê mîna ya mîna dibezîn. Bikaranîna analojiya vase berhevdanek pir xirab e. Heke hûn difikirin ku giyanek super-hêzdar, zana û xwedî ezmûn a berê-heyîn bi heyînên heyînê re mîna mîna bi Adem re ye ku ji hêla berawirdkirinê ve sînordar e wê hingê ji bo vegotina xwe tiştek din tune ku ez bikim. Hûn dikarin ji bo berçavkirina pêşniyara min demek din bidin ku me ramanên pêşbînîkirî hene ku em ê ji "mirinê" re darizînin li... Zêdetir bixwînin »
Ku mirov bibêje ku "analojî bi rastiyan re guncan nabe" tê wê wateyê ku rastî hatine saz kirin. Lê we nekarî delîlê Incîlê pêşkêş bike ku Jesussa hemî hêz, zanîn û ezmûna xwe wekî mirov bi xwe re aniye. Di tomara Kitêba Pîroz de tiştek tune ku piştgiriyek wusa bike gumanî. Di rastiyê de, gelek ezmûnên di Mizgîniyan de hene têkildar in ku nîşan didin ku ew tenê mirov Adem bû.
Her weha dadperwer e ku meriv bibêje ev texmînek e ku ew nekiriye, an jî di navbera her deverek de ye. Ez bi we re dipejirînim ku avhewa nivîskî heye ku tenê tiştên ku hûn behs dikin dikin. Jesussa mirovek bû, ji dayikek mirovî bû, û bi rastî bi her awayî mirovî bû, ji bilî ku Yehowa beşdarî pêvajoyek beza bû. Wateya wî ew jixwe wek kesek an kesek li pêşiya me nedaye. Ji ber vê yekê Pawlos di 1 Tîmotêyo 2: 5 de got ji ber ku bi tenê Xwedê û yek Medîvan heye ku dikare Xwedê bihevra bike... Zêdetir bixwînin »
Alithia, ez vê şîroveyê bikar tîne da ku bersivê bidim her du şîroveyên te yên herî dawî. Ya yekem, ez dixwazim we ber bi rûpelê FAQ, "Rêbernameyên Commentîrovekirinê" ve bi rê bikim. “Gava ku hûn şîroveyek dikin ku tê de hûn dixwazin hin hînkirina Mizgîniyê ya taybetî vebêjin, ji kerema xwe not bikin ku ji me hemîyan hewce dike ku delîl ji Nivîsara Pîroz peyda bikin. Diyarkirina baweriyek ku ji ramanek kesek pê ve tiştek din tune ye, lê ji kerema xwe vebêjin ku ew raya we bixwe ye û ne tiştek din e. Em naxwazin têkevin xefika Rêxistinê û ji yên din jî hewce dike ku spekulasyona me wekî rastiyê qebûl bikin. " Sedem ji bo... Zêdetir bixwînin »
The Peyv bû laş! Carinan genesis dikare wateya "destpêkeke nû" bide.
Yûhenna 1: 1 bi John 1 re hevbeş: 14.
Li gorî nivîsarê, hevsengî baş e. Pawlos di 1 Cor 15:45 de dibêje "mirovê yekem Adem bû kesek zindî, Ademê paşîn bû giyanek zindî". Ez difikirim ku ya ku min digot ev e. Hûn dikarin ji referansa vase hez nekin. Tenê nîgarkêşiya wê ye, bêtir tune. Bê guman Jesussa ji her tiştê ku Adem bû rê li pêş e. Ger ew dilsoz bûya, wê hingê dê di nav mirovan de serbilindiya wî hebûya, lê ya ku kir ew bû ku ew bedelê wê bide.
Ew ne ku ez ji şiroveya we hez nakim ew tenê ji bo mebestê ne bes e ji ber ku nexşe ji bo çêkirina xalek tête bikar anîn, tiştê ku we hewl da ku wekhev çêkin ez bi xwe jî nerazî me. Jesusi ye ku Jesussa dibe giyanek jiyanê ku bi ronesansê baldana pîvana edaletê û jîna Jesussa ya ku wek pêxemberî tê pêşkêş kirin çi be? Nîşe 1 Tîmotêyo 2: 6 Li ku derê dibêje ku Jesussa jiyana xwe kir wekî berdêla guncan ji bo hemûyan! Vases and Fighters to side for a idea of a ransom a têkildar (A hebûna berî... Zêdetir bixwînin »
Tiştek ku derdikeve pêş û bala meriv dikişîne, dereceya ku Jesussa çû jiyana mirovan li ku derê çêtir bû baştir kir. Ew di pesn û pesnê de lîberal û zirav û di diyariyên fîzîkî de jî, wek Bavê xwe, pir bi comerdî bû. Lêbelê rastiya rastîn a Org û dîtina wê ya comerdî ji hêla pîvanên pir hişk ve têne kontrol kirin ku tenê dayîna ku tê de dibe ku bi rengek feydeyek rastîn hebe ji Org re tête girtin. Bi gelemperî li ku derê nûvekêşek dikare were çêkirin ku hejmaran werimîne. Ez di civînek xizmetê de li Aus, du heb tirsiyam... Zêdetir bixwînin »
Bi rastî, mirov çawa dixeriqe ji bo vê ezmûnê? Beşek tirsnak ev e ku piraniya me li vir me heman tişt dikir. Wê gavê hemî surrealîst xuya dike ku nêrînên me hatine guhertin.
Ez difikirim ku ji ber vê yekê ye ku em hewl didin ku nuha bi rastî bibin mîna Mesîh …… ..
Alithia ji Avusturalya axa min: Mizgîn dibêje Metta 10:11 Li her bajar an gundê ku hûn bikevinê, li kî / a ku heq e, lê binihêrin û li ku bimînin li wir bimînin. Whyima lêgerîn ?? Jesussa got heta ku hûn xwîna min nexwin û goştê min bixwin ……. Ger wî dixwest ku ew populerbûna bidest bixe çima wî gotinek kir Dema ku ez şahid bûm, min serdana mêhvanek ji Hindistanê kir, wî dixwest ku ez tenê lêkolînek bikim heke ku min wî yekê ji civînê bibîne da ku bizewice ……. Te dê çi bikira? Hûn diaxivin ku hûn li ser şahidiya hevalê tirsnak in, lê bi rastî çend penaber... Zêdetir bixwînin »
James Brown piştî ku ez pir difikirîm ku ez nikarim ji bo jiyana min fêm bikim ka hûn ji min re ji postek nû ya ku ez pê re pêşniyar dikim gelo Jesussa pêşenga mirovî kiriye yan na, li ser bingeha delîlên di Nivîsara Pîroz de pêşkêşî min kiriye. pêşkêş kir û şîroveya bihayê, û tiştek din. Yûhenna 1: 1 Lê xuyaye ku min we tengahî da ku hûn eşkere bikin; Ez ji baweriya ku bi Xwedayê Trinity-ê bi her rengî an duetek Xwedê ya Jesussa û Yahûdî bawer nakim. Min tenê li dora postê anonîm şîrove dikir... Zêdetir bixwînin »
Werin em li ser şîroveyek bersiv bidin me ku ev Nivîsara Pîroz di hiş de ye:
Bila gotinên we her dem dilovan bin, bi xwê deman bidin, da ku hûn bizanin ka divê hûn çawa bersivê bidin her kesê. (Col 4: 6)
Ji ber vê yekê ez texmîn dikim heke di sedsala 3rd / 4th de em li dora xwe bûbûn, em ê piştgiriyê bidin Arius û tiştê ku Arianism bû.
Ez tiştek wekhev LJ thinking difikirîm.
Ez bawer nakim ku rêxistin endamên teşwîq dike ku ji hemîyan re kesbêj bin. Tewra gava ku ew di weşanên xwe de hewildanek dike her tim wisa xuya dike ku balê dikişîne li ser wateya dawî ya ketina kesek di koma xwe ya olî de. Bi şexsî, rengê zemirbûna wan xuya ye ku bê qiymet ji devê ku Jesussa destnîşan kir û hîn kir. Watchtower 1993 7/1 p.23 paragrafên 17-18 «Kiryarek dilovanî ji bo cîran, cîranek, an hevkariyek xebatê dikaribû pir bikira da ku pêşîgirtinên li dijî me bişkîne û dilê mirov vegere ber rastiyê. Viya bikin, em nakin... Zêdetir bixwînin »
Just ku ez dizanim ku gelek malperên beşdarvan hene: Ma hemî ji we an tenê hinek ji we ji Xiristolojiyek Trinîkî digirin? Dibe ku di nav hevkariyan de nêrînek cûrbecûr hebe ji ber ku ez bi eşkere bibîr dikim ku Trinity ji hêla yek ji gelek beşdaran ve tê înkar kirin.
Silav Mike,
Bi zanebûna min, tu kes ji Xiristiyaniya Trinîterîtiyê nagire.
Meleti
Silav Meleti, spas ji bo zelalkirinê û ya ku ez difikirîm ev e. Sedema ku min pirsî ji ber ku di vê postê de beşa Yûhenna 1: 1 xuya dike ku pir Triniter, an jî herî kêm Nicene e.
Dibe ku em karibin nivîskar fêhm bikin ka mebesta wî çi ye. Ez ne-cinsî me, lê doktrîna JW ya li ser Xirîstîstaniyê digel ku Jesussa tenê serekkarez e jî ji min re naxebite. "Rastî li wir e." 🙂
Ez bi te re li ser wê Eric razî me. Ez hîn jî hewl didim ku tiştê ku di derheqê xwezaya rastîn a Mesîh de bi rastî rast e, li hev bikim, da-bipeyivim.
Erê, ew tenê tiştek ecêb dixuye ku ne-Triniter bêyî pejirandinê nêrînek bi zelalî pro-Triniter bi cî bike. Ji ber vê yekê erê, heke nivîskar bikaribe zelal bike ez bawer im ew ê alîkariya hemî hişên meyên meraqdar bike
Silav Mike,
Min ew jî girt. Her çend wî tenê li aryîroveya Ellicott temaşe dikir jî, ew bê guman dikare bandora nêrînek Triniter bide.
Di nêrîna min de sêyem dê tiştê herî dijwar be ji bo ku meriv pê re bêje ku meriv bi tenê Xwedê ya rastîn tê de bicîh bîne.
Ger bawerî li gorî delîlên Mizgîniyê bi eşkere vekirî diyar e, ew venêriş nîne.
Ji ber vê yekê rast, wekî ku hûn rast dibêjin, Mesîh Xudan û Xilaskarê me, ji mirovan hez kir. Ango mirov bi gelemperî. Wî ji gunehkaran hez dikir, ma çawa nikaribû, ji ber ku her mirovek gunehkar e, ew tenê hinekan hîs dikin ku ew ji vê senifandinê bêpar in ji ber ku ew 'Taybet' in. Ez ji Efesiyan hişyar im 4. Pawlos li vir bi bûyera Yekbûnê re mijûl dibe, her çend Xwedê bi mirovan re bi awayên cûda re mijûl dibe. 60 sal di 'Rêxistinê' de bûm, ez hatim teşwîq kirin ku ez bibim klonek ji wan ên ku pêşengiyê dikin. Kiras, kiras, kirasê gewr, pirtûka pirtûkê, bişirîna keyanî, xeta partiyê bikişînin. Em hemî... Zêdetir bixwînin »
Hello Christian,
Heke hûn li jêrenotê 1984-ê ya Reference Bible, the Kingdom Interlinear û wergerandinên din ên Englishngilîzî binêrin, ew Efesî 4: 8 wekî "diyariyên ji mirovan re" ne "diyariyên li mirovan" didin. Di NWT de ew di nivîsa sereke de "dide". Çima? ew tenê dikare bibe alîgir ji bo sereke hînkirinên org ên avahiyek hiyerarşîk û bicihanîna guhdarîkirinê.