Лука 12:32 де айтылган "кичине отор" 144,000 падышалыктын мураскорлорун билдирет деп ар дайым түшүнүп келгем. Ошо сыяктуу эле, Жакан 10: 16да айтылган «башка койлор» жерде жашоого үмүттөнгөн Ыйсанын жолдоочуларын билдирет деп эч качан сураган эмесмин. Мен «башка койлордун эбегейсиз көп адамдары» деген сөздү Ыйык Китептин эч бир жеринде жок экендигин түшүнбөй эле колдонуп келем. Ал тургай, «эбегейсиз көп адамдар» менен «башка койлордун» айырмасы эмнеде деп да талкууладым. Жооп: Башка койлордун бардыгы - жерде жашоого үмүттөнгөн Ыйсанын жолдоочулары, ал эми эбегейсиз көп адамдар - Армагедондон тирүү өткөн башка койлор.
Жакында, менден ыйык китептик бул ишенимди далилдөө суралды. Бул бир топ кыйынчылык болуп калды. Өзүңүз байкап көрүңүз. Аймакта кезиккен адамыңыз менен сүйлөшүп жатсаңыз жана NWTди колдонуп жатасыз деп ойлосоңуз, анда бул ишенимди далилдөөгө аракет кылыңыз.
Так! Сюрприз, чынбы?
Эми бул боюнча биз жаңылыштык деп айта албайм. Бирок нерселерге калыс карап, мен бул окуулар үчүн бекем негиз таба албай жатам.
Эгер кимдир бирөө Күзөт мунарасынын индексине - 1930-1985-жылдарга барса, анда "кичинекей отор" жөнүндө талкуу жүргүзүү үчүн бир гана жолу WT маалыматын табат. (w80 7. 15-17, 22-24) "Башка койлор" ошол эле мезгилде эки гана талкуу шилтемесин берет. (w26 84. 2-15; w15 20. 80-7) Бул маалыматтын тартыштыгына байланыштуу мен үчүн адаттан тыш нерсе, ал доктринанын Сот Резерфорддон келип чыккандыгы, анын «Анын боорукердиги» деген макаласында пайда болгон (w15 22/28 34-б.). 8) ушул индекстин алкагына кирет. Анда эмне үчүн бул шилтеме табылган жок?
Ыйсанын жолдоочуларынын бардыгы эле асманга кете бербейт жана башка койлор жердеги класска дал келет деп ачылышы биз үчүн эл катары чоң бурулуш болду. Рутерфорд бул ишенимди биздин күндөрдөгү христиандардын жыйналышы менен ысрайылдыктардын баш калкалоочу шаарларды жайгаштыруусу менен параллелдүү деп болжолдоп, башкы дин кызматчыны майлангандардан турган башкы ыйык кызмат кылуучулар тобуна салыштырган. Бул спекулятивдик мамиледен биз көптөгөн ондогон жылдар мурун баш тартканбыз, бирок андан чыккан тыянакты сактап калдык. Учурдагы ишенимдин эчак эле ташталган пайдубалга негизделип, доктринаны кандайдыр бир бош, колдоого алынбаган кабык сыяктуу ордунда калтырып жатканы таң калыштуу.
Биз бул жерде биздин куткарылуубуз, үмүтүбүз, бизди бекем тутууну көздөгөн нерсе, биз умтулуп, жетүүгө умтулган нерсе жөнүндө сүйлөшүп жатабыз. Бул кичинекей доктрина эмес. Демек, ал Ыйык Жазмада так жазылган деп жыйынтык чыгарат го, туурабы?
Бул жерде кичинекей отор майланган 144,000 кишини билдирет деп айтуудан алыспыз. Ошондой эле башка койлор жерде жашоого үмүттөнгөн Ыйсанын жолдоочуларынын тобун билдирбейт деп айтуудан алыспыз. Биз айтып жаткандай, Ыйык Китепти түшүнүү менен түшүнүүгө эч кандай мүмкүнчүлүк таба албайбыз.
Лука 12: 32де кичинекей отор жөнүндө бир гана жолу айтылган. Анын асманда бийлик жүргүзө турган 144,000 кишиден турган христиандардын тобун айткысы келген контекстте эч нерсе жок. Ал чындыгында кичинекей отор болгон ошол кездеги өзүнүн шакирттери менен сүйлөшүп жатабы? Контекст муну колдойт. Ал Ыйсанын чыныгы жолдоочуларынын бардыгы менен сүйлөшүп жатабы? Кой-эчкилер жөнүндөгү мисал дүйнөнү анын үйүрү эки түрдөгү жаныбарлардай кабыл алат. Чыныгы христиандар дүйнө менен салыштырганда кичинекей отор. Көрдүңбү, муну бир нече жол менен түшүнсө болот, бирок бир чечмелөө экинчисине караганда жакшыраак экендигин Ыйык Жазмада далилдей алабызбы?
Ошо сыяктуу эле, башка койлор жөнүндө Ыйык Китепте бир жолу гана, Жакан 10:16 да айтылат. Контекст эки башка үмүттү, эки багытты көрсөтпөйт. Эгер биз ал айткан еврей христиандарын ошол кездеги жүйүт христиандары жана башка улуттагы христиандар катары көрүнбөгөн башка койлор деп эсептөөнү кааласак, мүмкүн. Контекстте бизди мындай тыянакка тоскоол болгон эч нерсе жок.
Дагы бир айта кетүүчү нерсе, биз ушул эки обочолонгон аяттан каалаган тыянакты чыгара алабыз, бирок аяттардын кандайдыр бир өзгөчө чечмеленишин далилдей албайбыз. Бизде божомолдор гана калды.
кандайдыр бир окурмандар бул такалган андан ары түшүнүк бар болсо, сураныч Комментарий
Кайырдуу күн, мен комментарийлерди карап чыгып, шилтемелердин маанисин түшүнгөнүмдү чагылдырган комментарийлер бар экендигин көрдүм, бирок мен каалаган кескин фокуска ээ болбогондуктан, мен төмөндөгү комментарийди берүүгө түрткү болдум. Мен тийиштүү аяттардын бардыгын келтирген жокмун, анткени комментарийлерди окугандардын көпчүлүгү мен ойлоп тапкан аяттарды жакшы билишет деп ишенем. Ыйса бул короодогу эмес, башка койлору бар экендигин айткан кезде, ага келип рух болуп калгандар болорун айткан... Уландысы "
Ыйса алардын Машаякка ишенген аз ким текшергенде сапырылган кийин Ысрайыл урууларынын калдыктары келет. Биз Калган элдер, балким, аман калышат? Кайсы ырчы жагат?
Башка койлор кимдер? «Менин дагы ушул кой короодогу койлорум бар; Мен аларды алып келишим керек, ошондо алар менин үнүмдү угушат, ошондо алар бир отор, бир койчу болушат ». - ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 10:16 Жакан 10: 16да айтылган сөздөр "улуу калайык" үчүн алар түшүнгөндөн да чоң мааниге ээ. "Башка Койлордун" ким экендигин билүү менен, "Улуу Калктын" адамдарын ортомчу Ыйсага жана асмандагы атасы Жахаба Кудайга жакындатат. Жакан 10: 16ны карап жатканда Ыйса болжол менен 2000 жыл мурун боло турган окуяны, эки топтун пайда болушун алдын ала айткан беле? Бир топ... Уландысы "
[…] Бүгүнкү күндө эки класс жок, Жакан 10: 16да асман жана жердеги класстын мүчөлөрү «башка койлор» деп да аталышкан. […]
[...] Библияда Кичинекей Отор христиандардын бир бөлүгү болуп саналат, алар башкалардан айырмаланат, анткени алар жалгыз гана асманга кетишет; Ошондой эле Башка Койлор жерде жашоого үмүттөнгөн Ыйсанын жолдоочулары деп окутушпайт. (Билдирүүнү караңыз: Ким Ким? (Кичине Отор / Башка Койлор […]
[…] Ал эми Жакан 10: 16дагы «башка койлор» жерде жашоого үмүттөнгөн башка топту билдирет. (Ким Ким? Караңыз (Кичине Отор / Башка Койлор)) Албетте, мунун өзү эки баскычтуу сыйлоо тутумунун окутулушун жокко чыгарбайт […]
[...] жердеги бейиште жашоого үмүттөнгөн христиандардын тобу. Альтернативдүү көрүнүш үчүн “Ким Ким? (Кичине Отор / Башка Койлор) ”) Макала […]
Hello Элеонора Vivlon,
Мен акыркы комментарий бул сайттын модератор көздөсө жатканын көрүп жатабыз.
өксүп эмес беле?
Чындык карабастан көп Censoring кетет кандай тууралуу келет.
Баары бир, бул менин өргүү Мен бул сайтка жана талап боюнча жайгаштыруу токтотууга жана бардык жакшылыктарды каалайм жолу деп ойлойм. Мен эмне үчүн чакырылган жок болсо, дагы бир жолу бул жерде туура эмес болот.
Мурунку комментарийымда айтканымдай жана биздин саясатта айтылгандай, бул сайт адам философиясы үчүн эмес, бирок Ыйык Китепти терең изилдөө үчүн. (Кол. 2: 8). Албетте, сен сөз эркиндигине ээсиң. Баарыбыз жасайбыз. Биздин эч кимибиз укканга укугу жок. Угуучуга баяндамачыга берилген артыкчылык. Цензуранын алгылыктуу формасы - угуучу кулагы укпаган адам. Бул форумга катышкандар адам философиясын же Библияны баалабаган кишилерди уккусу келбейт... Уландысы "
Темага кайтып келүү үчүн, жаңы келишимде жерде жашоого үмүттөнгөндөрдүн бардыгы камтылбайт, коюлган шарттардын бири - бул Падышалык, Ыйса асман Падышалыгын билдирет, үй жаныбары жолборс жана үй эмес көлдө, эгерде мындай үмүт бар болсо, анда ал бейишти бөлүштүрүү үчүн түзүлгөн келишим менен дагы ачылышы керек. Ушуга байланыштуу, бир гана толук жаңылануу - бул асмандыкы, негизинен, Лук 1 менен толук айкалышкан 15Cor 20 толугу менен, ГБ толугу менен жазган аяттын бир бөлүгү.... Уландысы "
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organización esto no debería alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organización que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; a mi me pasó; pero tuve el privilegio de conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Сиздин элесиңизди сактап калуу үчүн .Gracias жана он paciencia que tal vez Tony recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organización ha... Уландысы "
Канткенде биз эмне чындык аныктоого болот?
Албетте, "Чындыктын Руху".
Ошондуктан бизге Ыйык Китептеги жана байыркы тарыхтагы, философиядагы жана илимдеги сыяктуу ар кандай жазмалардан чындыктын эмне экендигин билүүгө жардам берүү үчүн "Чындык Руху" жиберилген.
Кандай деп ойлойсуң, бардык «чындык» Ыйык Китепте камтылган?
Ал үчүн бизге "Чындык Руху" эмнеге муктаж?
🙂
Tony,
Ыйык Китепте Кудай жөнүндө так Word, бирок көптөгөн котормочулар жана көптөгөн түшүндүрмөлөр бар. Биз чындык рухун керек болот.
Аполос
Урматтоо менен ... Эгерде, "Башында, Сөз Кудай менен болгон, жана Сөз кудай болгон ..." (Жакан 1: 1) жана "Ал - Кудайдын бейнеси ... бардык жаратылгандардын тунгучу ... бардыгы жаратылган Ал аркылуу жана Ал үчүн. ”… ж.б.у.с ...? (Колосалыктар 1: 16/17) Андан кийин, "Сөз" Кудай менен биргеликте жараткан - "Сөз кудай болгон ..." Майкл эч качан кудай деп аталбайт ... "Башкы периште" жана "... Эң алдыңкы төрөлөрдүн бири ... ”- көптүк мааниде. Ал эми Жүйүт 9 жөнүндө айта турган болсок, анда Сөз биргелешип жаратуучу катары, демек, козголоң чыгарган макулуктун жаратуучусу болгондо, эч кандай кыйынчылыкка туш болмок эмес... Уландысы "
Салам saraybach54Паулин, албетте, сиз Библиянын бардыгын туура которуп, убакыттын өтүшү менен, ошондой эле Кудайдан түздөн-түз шыктанган деп ойлойсуз. Мен башкача көзкараштамын, анткени Ыйык Китепти толугу менен Кудай жаздырган деп ишенбейм, тескерисинче, кээ бир эмгектеринде пайгамбарлар менен Инжилди жазган айрым кудайлар Кудайдан шыктанган. Билесизби, элчилер бардык жагынан туура эмес болушкан, ошондой эле пайгамбарлар да өзүлөрүнүн мезгилинин жемиши болгон жана жеткилеңсиз адамдар болушкан.... Уландысы "
Тони, бул форум Библияны толугу менен Кудайдын шыктандырган сөзү катары кабыл алган Жахабанын Күбөлөрү үчүн. Сиз андай болгонуна ишенбегендиктен, бул сиз үчүн форум эмес окшойт. Изилдөөнүн кайсы тармагы болбосун, кандайдыр бир негизден башталышы керек, жана Ыйык Китепти изилдөө үчүн биздин алдыбызда турган нерсе, аяттардын бардыгы Кудайдан шыктандырылган. Эгерде биз Ыйык Китептин айрым жерлери рухтун жетеги менен жазылган эмес деп ишенип, жашоону өзгөртө турган жыйынтык чыгарганга аракет кылсак, анда биз кумга негизделгенбиз. Кайсы бөлүктөр жалган, эмне туура экендигин кантип аныктайбыз? Биз сыяктуу болобуз... Уландысы "
Мелети, Ооба, сиз туура айтасыз, Иса сыйынууга болбойт, анткени ал эч качан өзүн өзү сыйынууну жактап чыккан эмес. Ал бизди ар дайым асмандагы Атасына көрсөткөн. Мен жөн гана Исанын өзү эле Кудаймын деп, асмандагы Атанын бейнеси боюнча жаратуучу болгон Кудаймын деп айткам. Мен Ыйсаны Троица деп эсептебейм, ал да, анын элчилери да бул чындыкты колдошкон эмес. Ошондой эле, Ыйык Жазмадан Иисустун чынында Микеил деп аталганын билебиз... Уландысы "
Менимче, биз Ыйсаны Майкл деп “билебиз” деп так айта албайбыз. Албетте, бул ишенимди жактай турган аргументтер бар, бирок, эгерде аны кармансак, чечилбеген суроолор дагы бар. Мисалы, эмне үчүн Майкл эң алдыңкы төрөлөрдүн бири деп аталат? Албетте, Сөздүн ролу өзгөчө. Ошондой эле, Михаелди Ыйсага болгон көз карашыбызды жана анын ойногон ролун төмөндөтпөстөн, Иса Машаяктан бөлөк деп эсептөөгө мүмкүнчүлүк берген башка маселелер бар.
Бирок, бул дагы бир кызмат үчүн темалардын бири болуп саналат.
[...] Мелетинин Жакында Башка Койлор / Улуу Калк жөнүндө макаласында асмандын табияты жөнүндө бир аз талкуу башталды, мен жакында өзүмө келген суроону берейин деп ойлодум [...]
Жакан 10: 16дагы «башка койлор» логикалуу жана ырааттуу, кийинчерээк короого алынып келинген бутпарас жолдоочулар. Бул Ыйсанын алгач «Ысрайыл үйүнүн жоголгон койлоруна» жөнөтүлгөндүгү (Мт 10: 6; Мт 15:24) жана ал өзүнүн «кичине отору» менен сүйлөшүп жаткандыгы жөнүндө Ыйык Китептеги окууга толугу менен шайкеш келет. ”Жүйүт жолдоочуларынын. Элчилер китебинде жазылган окуялар, Ыйсанын Корнелий жана анын үй-бүлөсү динге келгенден баштап, Жакан 10: 16дагы сөздөрүнүн тууралыгын күбөлөндүрөт. Жакан 10: 16ды эки үмүттү тымызын ишара менен окуу... Уландысы "
Мен Ыйса айткан «башка койлор», негизинен, келечекте анын оторуна кошула турган бутпарастарга карата айтылган деп эсептейм. Ыйсанын өзү Ысрайылдын жоголгон койлоруна гана жиберилгени жөнүндө айтканын эске алганда, бул ачык эле көрүнүп турат. (Матай 15:24). Бул сөз анын азыркы койлордун жалаң эле ысрайылдык койлор болгонун жана «бул короодогу эмес башка койлордун» жакын арада бутпарастар болорун билдирген. Ыйса бутпарастарды өлүмү менен алып келген. (Эфестиктер 2: 11-18). Жакандын ошол эле китебинде болгон учур эсиңиздеби... Уландысы "
Салам Жүйүт Ошол кызыктуу сунуштар. Мен буга чейин 144,000 адам менен Улуу Калк бирдей деген ойду карадым, бирок мен аны четке кагууга аргасыз болдум, анткени Улуу Калк улуу алааматтан чыкты, демек, эгер алар бирдей болсо, анда “Христостун колуктусу” баардыгын кошкондо 144,000 адам мурун өлгөн чыныгы христиандарды сүрөттөй алышмак эмес. 14-аятта бүт денени ушул жерде деп жатышат окшойт. Ошондуктан менин оюм, экинчи сунушуңузду буруп, эбегейсиз көп адамдарга 144,000 кишинин бир бөлүгүн көрүү.... Уландысы "
Бул ага кызыктуу кабыл алуу. Жакынкы окууларда байкагандай, биринчи түшүм деген термин (Аян 144,000төгү 14дин колдонулган) грек Жазмаларынын башка жерлеринде «он эки урууга» жана белгилүү христиандарга карата колдонулат. 144,000 кишинин майланган жолдоочуларынын атайын тобун билдириши мүмкүн экендигин түшүнүүгө жардам берүү жагынан маанилүү экенине ишенбейм. Кудайдын Ыбрайымга берген убадасына ылайык, он эки уруунун ар биринен чыккан жүйүт тукумунан чыккан өзгөчө ишенимдүү христиандардан тандоо болушу мүмкүн. Римдиктер 16: 5; 1 Корунттуктар 16:15; Жакып 1: 1,18 Бул... Уландысы "
Стив жок, 1000 жылдын аягында жер бетинде жашагандар тирилгендер эмес. Аян китебинде эч нерсе айтылбайт. Бул жөн гана ошол мезгилде тириле турган ыйыктарга (же ыйыктарга) тиешелүү. Бул аятты бардыгы окуп беришсин. 5 Ал эми өлгөндөр тирилген жок, миң жыл бүткөнчө, тирүү калышкан жок. Бул биринчи тирилүү. Биринчи тирилүүгө катышкан адам бактылуу жана ыйык. Экинчи өлүмдүн үстүнөн бийлик жок, бирок алар... Уландысы "
Өлгөндөрдүн тирилери жөнүндө айта Ыйык Китепте бардык аяттар асмандагы тирилүү гана тиешелүү деген ойго алып жатабызбы?
Элеонора,
Мен Стив менен бирге тирилүү «асмандагы» болот, бирок жаңы жердеги асмандагы жашоо болот деп ырасташат элем.
Бир нерсе "асман" болушу үчүн, Асманда болушу шарт эмес. Мисалы, Еврде «асмандагы белекти таткандар». 6: 4 ал белекти сезүү үчүн асманга көтөрүлгөн эмес.
Ыбрайымдын тукумунун баары Машаякка таандык (Гал. 3:29) жана Ыбрайым менен кошо "дүйнөнүн мураскери" болушат (Рим. 4:13).
Элеонора,
Ооба, ал «асмандагы тирилүү» болот, бирок жаңы жерде түбөлүк жашоого тирилет. Эсиңизде болсун, "асмандагы" нерсени сезүү үчүн асманга баруунун кажети жок. (Евр. 6: 4)
Ошондой эле, Ыйык Жазууда, алар дүйнөнү (Рим. 4: 13) мурастайт, анткени түбөлүк өмүр, Ыбрайымга жана анын тукумуна үчүн жаңы жер бетинде боло турган ырастаманы берет (. Гал 3: 29), Машаякка таандык болгондор бардыгын камтыйт,
Анонимдүү, биринчи тирилгендерди кабыл алган "ыйык" жана курчап турган "ыйыктар" экенин унутпаңыз. Сиз ыйыктардын эки тобу бар деп сунуштап жатасызбы? Ыйык Китеп муну кайда окутат? Контекстте мындай айырмачылыкка орун жок. Асманда жүзүм жүзүмдөрү отургузулганбы же жөн эле шараптын өзү барбы? Ыйык Китепте мындай нерсе жөнүндө эч качан айтылган эмес. Бирок Ыйык Китепте Ыйсанын кайтып келери айтылат. Элчилер 3:20 жана ал дайындалган Машаякты жибериши үчүнбү? Силер, Ыйса, 21, асман, чындыгында, калыбына келтирилгенге чейин, өз ичине камтылышы керек.... Уландысы "
«Асманда жүзүм сабагы отургузулганбы же жөн эле шараптын өзү барбы? Ыйык Китепте мындай нерсе жөнүндө эч качан айтылган эмес ».
Стив - Чындыгында, Ыйык Китепте асмандын «табияты» жөнүндө эч нерсе айтылбайт. Кантип биз кандайдыр бир конкреттүү нерсени жокко чыгара алмакпыз? Муну жасоо үчүн биз жөн гана эфирдик рух түшүнүгүн кабыл алдык окшойт, анда материалдык эмес нерселерден башка эч нерсе болбойт. Асманда мүмкүн болгон нерселерди Ыйык Китеп кайда чектейт?
Аполос
Аполос,
Бул адилеттүү жагдай, бирок мен бул далилдердин бир бөлүгү катары гана маанилүү деп эсептейм. Шарап - бул жерде белгилүү бир нерсе, ал эми Элчилер 3 жана башка аяттардагы көптөгөн тексттерде Ыйсанын асмандан кетип, жерге кайтып келиши жөнүндө айтылат.
Ыйса дагы Ыбрайымдын тукумунан болгондуктан, жер - анын убада кылган мурасы.
Steve
Стив үчүн, жер жүзүндө ар кандай мезгилде ыйык адамдар болгон жана бар, анткени 1000 жылдык диспансердик доордун аягында болот. Ал эми "жаңы жер" жөнүндө сүйлөгөндөр жөнүндө айта турган болсок, анда алар "жаңы жер" биз жашап жаткан бул планета экенине ишенбесе гана, алар туура жолдо деп ишенем. Келечекте биздин жер бейишке айланбайт жана адамдардын жашоосу бир топ узарат деп айтууга болбойт. I... Уландысы "
Tony
Сиз эмне үчүн Ышая 9 деп түшүндүрүп эске келет: 6 Машаяктын эмес, бир, татаал аты-жөнү бир сүрөттөмө берилет?
Ыйсанын Атасынын үйү кайсы? Бул анын падышалыгыбы? Анын чиркөөсү? Анын бул жерде асман жөнүндө айтканына толук ишенесизби? Алар үчүн эмне үчүн асманда орун даярдалышы керек? Бирок падышалык чиркөө сыяктуу эле көп нерсени талап кылат.
Steve
Стив, “курама ысым” дегениңди түшүнбөй турам, Ыйык Жазмада жазылгандай, Ыйсага тиешелүү бардык наамдарды айтып жатасың деп ойлойм. Чындыгында, «Кудайдын Падышалыгы» жана Асман Падышалыгы эмне экендигин түшүнүүгө келгенде, Ыйса жерде жүргөндө Падышалык жөнүндө колдонгон ар кандай сөздөрдү окушубуз керек. "Асман Падышалыгы" сыяктуу нерселер кычы данына же торго окшош. Жөөт эли бүтүндөй Падышалыкка пайгамбарлык кылып ишенишкен.... Уландысы "
Мен сизге берилген суроого туура жооп берген жокмун. Төмөндө келтирилген аятка байланыштуу Ышайа пайгамбар Мессия жөнүндө айткандыгын билебиз. Ышайа 9 7 Дөөттүн жана анын Падышачылыгынын Падышалыгынын үстүнөн Анын башкаруусунун жана тынчтыктын гүлдөп-өсүшүнүн аягы жок, аны азыркыга чейин жана түбөлүккө акыйкаттык жана адилеттүүлүк менен бекемдөө. [litv] Жүйүт эли Месси Дэвидс тактысында отурат деп ишенишкен. Бирок бул туура эмес түшүнүк, анткени Ыйса чындыгында эле өзү отурган... Уландысы "
Тилекке каршы, бул талкуу темасы темадан чыгып баратат. Ыйса Кудай деген идеяны киргизүү - кылымдар бою келе жаткан талаш. Бул тема биздин басылмаларда кеңири чагылдырылган жана форумдун мүчөлөрү Ыйса Кудай эмес жана биз ага сыйынбашыбыз керек деп эсептешет, Падыша Жакыптын котормосуна карабастан. Англисче "сыйынуу" деген сөз Тиндал өз вариантын иштеп чыкканда бир нече мааниге ээ болуп, падыша Джеймс жаңыртууга тапшырма бергенде, бул сөздөр элдик тилдин бир бөлүгү болуп калса, азыркы англис тилинде алардын бирөөсүнөн башкасы өчүп калган. Биз калган деген бир гана маани... Уландысы "
Tony,
Менин оюмча, эч ким падышалыктын рухий жагын четке какпайт, бирок ал түзмө-түз жер жүзүнө келет.
Кайра Ыбрайым менен түзүлгөн келишимди карап көрөлү. ал кандай убада берген? Биринчиден, Канаан жерин мурастай, андан кийин бүт жер. Азыр, Ыбрайым мындай убада келгенде, алар алыскы жерден жер үстүнөн бийлик деген идея болгон, же алар жашаган беле? Акыркысы, албетте. Эгер бул келишим мындан ары күчүндө эмес деп айтууга болот, эгерде, ошол эле келечекте да ушуну айтууга болот.
Steve
Tony,
Менин айтайын дегеним: текстте «анын аты аталат» деп жазылган, андан кийин ушул бир ат коюлган. Мен муну Мессиянын сүрөттөлүшү деп чечмелөөгө негиз жок, бирок анын жалгыз аты, аны жиберген Кудайдын чыныгы сүрөттөлүшү деп эсептейм.
Steve
бир ойчул жана реалдуу чындыктарды көрүп баштаган жакшы адам, башка койлор жашап жатабыз, ал эми башка бир жерде жашоого үмүттөнгөн бар экенин далилдөө үчүн ыйык китептик негиз таптакыр жок.
сен аны, ал эми аракет жана Жазуу жерге кайра тирилүү болорун далилдеп турат.
Тони, Албетте, алар жерде жашоого үмүттөнүшөт, анткени алар Ыбрайымдын тукуму. Ыбрайым менен түзүлгөн келишимдин борбору жерди мураска алат! Ал «түбөлүккө» убада кылынган Канаан жеринен башталат (Башт. 13: 13-15) жана бүт жерди камтыйт (Башт. 22:17; Заб. 2: 8). Баардыгы жерде жашашат. Ыбрайымдын тукуму, анткени ал анын физикалык жана рухий тукумунун мурасы (РИМ. 4: 13-17). Аян 20 жер бетинде биринчи тирилгендерди көрсөтөт. Алар тирилишкен жана миң жылдан кийин алар ыймансыздардын курчоосунда болушат... Уландысы "
ЛУКА жазган Жакшы Кабар 12 бир аятта башталат, анда, силерге бою окуп, Ыйса чогулган көп элди жана анын жакын шакирт да чечүүгө болот. контекстинде, кичине отор ушул эл салыштырмалуу шакирттердин ошол чакан топ болуп саналат.
ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 10 контекстте бир аз түшүнүксүз, бирок Пабылдын экөөнүн бир адам болушун жана бөлүнүүчү дубал жөнүндөгү мисалынын параллелин укмуштай окшоштуруп, Ыйсанын жүйүттөрдү жана бутпарастарды да эске алгандыгын айгинелейт.
Steve
Пабылдын Эфестиктерге 2-аятындагы мисалынын текстин эскерүүнү унутуп калдым.
Мен Ыйык Китепти күн сайын окууда ушул бөлүмдү окуп жатканда, ушул жөнүндө ойлондум. Ыйса (жашообузду бийик нерселерге бурбоонун маанилүүлүгү жөнүндө айткандан кийин): «Анын Падышачылыгын дайыма изде, ошондо алар Сага кошулуп берилет», - деген. Ошол замат ал: «Коркпо, кичине отор, анткени СИЗДИН ПАДЫШАЛЫГЫҢЫЗДЫ СИЗДИН АТАҢЫЗ берген», - деди. Мен үчүн "кичине отор" биринчи кезекте Падышалыкты издегендер жана баарыбызды камтыйт. Лука 10, Матай 6 жана 7 бөлүмдөрүнүн ойлорунун ырааттуулугун салыштырып көрүп, мен мүмкүнчүлүктү дагы байкадым... Уландысы "