Жыйналыштын китеп изилдөөсү:
Бөлүм 1, абз. 18-23
Par. 18 - «Жезекиелге Жахаба жөнүндө аян берилген асмандагы уюмуАл көрүп, кайсы бир көп болгон асман арабасы. « Жогоруда айтылган шилтемелер күбөлөндүрө тургандыгы үчүн, биз бул форумда буга чейин бул темага кеңири токтолгонбуз. Бирок байкасаңар, биз кимдир бирөө үч ката окууну бир сүйлөм менен тымызын кетирип, аларга Ыйык Жазмадан бир да колдоо көрсөтө албай жатабыз. 1) Жахабанын асмандагы уюму бар; 2) Жезекиелдин көзкарашы уюм жөнүндө; 3) аянда Иегова асман арабасынын үстүндө сүрөттөлөт.
«Асман араба» деген сөз Ыйык Китептин эч бир жеринде кездешпейт. Бул көрүнүштө «араба» сөзү эч жерде кездешпейт. Чындыгында, Жезекиел дагы 22 бөлүм үчүн колдонбойт, андан кийин гана Ысрайылга каршы чыккандарга карата колдонулат. (Жез. 23:24). Иегованын Күбөлөрүнүн жердеги уюмунун асмандагы өнөктөшү деп эсептеген Иегованын уюмунун сүрөттөлүшү жөнүндөгү божомол. Чындыгында, "уюм" деген сөз Ыйык Китептин эч бир жеринде кездешпейт. Бир жолу эмес. Кызык, JW теологиясынын мындай маанилүү өзгөчөлүгү үчүн, сиздин оюңузча?
Ушул жумада дүйнө жүзү боюнча миллиондогон Жахабанын Күбөлөрү Жезекиел Иегованы асмандагы арабанын үстүнөн көрүп, анын асмандагы уюмун көрөт деп ишенишет, анткени биз Ыйык Жазманын колдоосун талап кылбастан, биздин лидерлерге эмне ишенерин үйрөткөнбүз. Тилекке каршы, биз ушундан улам христиан дүйнөсүндөгү бардык секта сыяктуу болуп калдык.
Par. 21 - "Кичинекей баланын атасын досторуна көрсөтүп, андан кийин ..." Бул менин атам "деп айтканын көргөн жоксузбу? Кудайга сыйынуучуларда Жахаба жөнүндө ушундай ойдо болууга толук негиз бар ». Бул окутуу менен көйгөй биз жакында кайрадан окутуп-атап айтканда, Кудайдын балдары эмес экенин да кандай карама-каршы келет, бирок анын достор. Эгер биз Кудайдын балдары эмеспиз, анда аны кандай укук менен “ата” деп атайбыз?
Теократиялык кызмат мектеби
Ыйык Китепти окуу: Башталыш 11-16
Жок 1: Башталыш 14: 17-15: 11
Жок 2: Кимдир бирөө: "Эмне, сен деген туура дин бирөө эле деп жатат?" Болсо, - rs б. 332 абз. 3
Жок 3: Rs-деген ким периштеси? -it-1-б. 12
кызмат жолугушуусу
10 мүн Эмнеге үйрөнө алабыз?
10 мүн Are талыкпай эмгектенип арасында ким сыйлагыла.
10 мүн "Унчукпай жүрө бербе бол."
anderestimme Бул чындыгында эле кызыктуу комментарий. Баарынан мурда бул жердеги муундардын убактылуу аспектиси бар экенине кошулам. Бул Чыгыш 1: 6га дал келет (бул бири-бирине дал келген муундар идеясын "колдоо" үчүн колдонулган аят). Төрт муун, Gen 400 үзүндүсүндөгү 15 жыл менен бирдей нерсе экенине ишене албайм. Мен жаңылган болушу мүмкүн деп изилдеген эмесмин, бирок v13-жылы ал ысрайылдыктар Египетте 400 жыл кулчулукта кызмат кылышат деп айткан. Бирок v16 төртүнчү муунунун аякталышы менен катасы дал келет... Уландысы "
Эсимде, 400гө жакын убакыт өткөндөн кийин же 450 жыл өткөндөн кийин, Ыскакка улуу агасынын колу менен мамиле кылган. Ошентип, ысрайылдыктар Египетте 400 жыл жашаган эмес. Анын 4 муунга тийгизген таасирин билбейм.
Туура айтасыз. Бул толук мезгил үчүн 4 муун деп айтууга болот. Сураныч, негизинен менин мурунку каршы пикиримди арзандатып коюңуз. Ыскактан кийин гана эсептесең, бул Жакып -> Жүйүт -> Перес -> Хезрон (Мт 1: 2,3; Лука 3: 33,34). Ошентип, Хесрон кулчулуктан чыкмак, анын уулу Рам чөлдө болжол менен төрөлгөн. Мен "талаштуу" деп айтам, анткени сен Ыскакты кошпошуң керек, ошондо Рам техникалык жактан бешинчи муун болмок. Бирок, балким, Хесрон убада кылынган жерге бара жатып, чөлдө жүргөндүгү үчүн гана эсептейт. Мен Израилдин Египетте кулчулукта жүргөнүн түшүнгөн эмесмин... Уландысы "
Бул жерде дагы бир кызыктуу аят, "муун" деген сөз колдонулган. (Башталыш 15:13, 16) Анан Ыбрамга мындай деди: «Сенин тукумуң өзүлөрүнө таандык эмес жерде келгин болуп, аларга кызмат кылышы керектигин, ошондо алар сөзсүз түрдө жашашат. аларды төрт жүз жыл бою кыйнагыла ... Бирок төртүнчү муунга чейин алар бул жерге кайтып келишет, анткени аморлуктардын катасы али аягына чыга элек ». Септуагинтада колдонулган сөз "гена", ошол эле сөз Матай 24:34. Бул жерде, албетте, убактылуу аспект бар окшойт.... Уландысы "
Менин комментарийим ушул жумада Ыйык Китепти окуу. Буга чейин биз Башталыш китебинде Кудайды «чакыруу» жөнүндө айтылган 3 мисалды окудук. (Башт. 4:26, Башт. 13: 4, Башт. 12: 8) Аполлостун билдирүүсүндө, Мырзабызды «сыйынуу» жана «сыйынуу» жөнүндө жандуу комментарийлер ушул жумада Ыйык Китепти окуп жатканда эске түштү. 10-аяттагы Римдиктер 14: 13төгү контекст мен үчүн бир топ түшүндүрмө берет деп ишенем. Пабылдын сөздөрү мени «чакыруу» аракети эмес, тескерисинче, Ага таянганга болгон ишенимим түшүнүүгө жардам берет.... Уландысы "
рахмат, GodsWordIsTruth, бул талкууну андан ары ой-каршы аргументтерди берүү.
GodsWordIsTruth,
"Чакыруу" деген эмнени билдирерин так билбегеним менен, кандайдыр бир иш-аракетти туюндурат. Демек, ишенимди куткарат деген чын экенине карабастан, тиленүү менен синоним болбосо дагы, «чакыруу» деген эмне деген суроо дагы деле бар.
(I терс контекстте Башт 4:26 окууга эч кандай негиз жок экенин силерге кошулам.)
Аполос
Мен сиз менен Аполлостун айткандарына кошулам "мен да" чакыруу "деген эмнени билдирерин такыр билбейм". Менин оюм ушул сайттагы ыйык китептик ой-пикирлердин негизинде калыптанып жатат is
Бул жерде дагы бир мисал:
(Оку: Башталыш 16:13) Андан кийин ал өзү менен сүйлөшкөн Жахабага, ысмын чакыра баштады: "Сен бардыгын көрүп турган Кудай", ал мындай дейт: "Мен бул жерден мени көргөндү карады"
Бул Ажар Жахабанын периштеси менен узак сүйлөшкөндөн кийин болот. Бул учурда, тилекке каршы, ал толугу менен жокко чыгарылбаса дагы, намазга тиешелүү эмес. Ошондой эле анын Жахабанын периштесин көргөндү Жахабанын өзүн көргөнгө барабар деп эсептегени кызыктуу.
Ой, анда "чакыруу" эмес, "атын ата" деп жазылганын түшүндүм. Бул жерде колдонулган грек сөзү 12: 8 жана 13: 4тө колдонулган сөздөргө байланыштуу, бирок бул таптакыр окшош эмес. Кандай болгон күндө дагы, бул еврейче маанилүү. Демек, бул мисал тиешеси жок болушу мүмкүн.
Ооба, мен да аркылуу биринчи жолу туура эмес.
Ооба, бирок РНВТ чындыгында эле «Иегованын ысымын чакырды» деп айтканына байланыштуу. Кийинчерээк мен аны Ыйык Китептин шилтемесинен окудум, анда ал жерде «Иегованын ысымын ата» деп жазылган. Биринчи текшерүүдө эски версия туура болсо керек. Башталыш 12: 8 жана 13: 4төгү http://www.blueletterbible.org/ дарегиндеги масоретикалык текстти карасак, call (shem) сөзүндө кандайдыр бир өзгөрткүч бар окшойт, ал тексттин "чакыруу" бити , ал becomes болуп калат. Бирок ал өзгөрткүч Башт 16: 13тө кездешпейт. Еврей тилин билгеним жок, ошондуктан колумдан келишинче... Уландысы "
Бүгүн эртең менен Ыйык Китепти окуп жатканда .... Мен Башталыш 26:25 те «Теңирди чакыруунун» дагы бир учурун кездештирдим ... (ESV) Жаңы эл аралык нуска Ыскак ал жерге курмандык чалынуучу жай куруп, Теңирдин ысымын чакырды. Ал жерге өз чатырын тигип, ошол жерде кызматчылары кудук казышты. Жаңы тирүү котормо Андан кийин Ыскак ал жерге курмандык чалынуучу жай куруп, Теңирге сыйынды. Ал ошол жерге станын курду, анын кызматчылары дагы бир кудук казышты. Бул учурда Теңирди чакыруу Башталыш китебиндеги курмандык чалынуучу жай куруу менен байланыштуу. Мен башында ошол жерде деп айткам... Уландысы "
Менин оюмча, "чакыруу" маанисине байланыштуу мындай белгисиздик негизсиз. Чындыгында, бул Кудайга болгон ишенимди чагылдырган чакырык окшойт. Мындай иш-аракет тиленүүнүн бир түрү ЭМЕС экендигине каршы далилдерди көрдүк беле? Эгер андай болбосо, менимче, далилдөө түйшүгү аны башка нерсе деп талап кылган адамга жүктөлүшү керек. Забур 148: 18,19га көңүл бургула: Жахаба аны чакыргандардын баарына, Аны чындыгында чакыргандардын баарына жакын. Андан корккондордун каалоосун аткарат, алардын зар-муңун аткарат... Уландысы "
Мен макул баштадым. Мен КҮНДҮН АЯТЫ 1 Шемуел аркылуу келип 12:18 Бул эртең менен, ошондой эле
Андан кийин Шемуел: "Жахабаны чакырышканда, ал эми ошол эле күнү Жахаба күн күркүрөтүп, жамгыр төктүрдү деп. Ошондо элдин баары Жахаба менен Шемуелден абдан коркуп турган эле. "
Мен бардыгын сен келтирилген аяттарды окуп көр. Ал: "Жахаба чакырып" тиленүү деп айтыш кыйын кошо жок болот.
"Жахабанын уюмун жогору баалайбыз", №10 эски 88-баяндаманын сериясында. Ошол 55 мүнөттүк баяндаманы канча жолу айтканымды билбейм (көбүнчө Жезекиелде), бирок аялым аны дээрлик жаттап алды had
бир гана биз билген болсо, биз билгендей, эмне туура?
Кев СИ сиздей эле ишенген .Ал эмне үчүн биз түшүндүрүп берүү кыйын болгон символдуу толтурулган пайгамбарлыктарга негизделген доктринаны колдонуп жатабыз? (Мисалы, Аян 7: 4 144,000 Ыйсанын жолдоочулары гана Кудайдын уулдарын кабыл алган дегенди билдирет). адатта, “А” ушуну билдирет же “В” муну билдирет деп айтылат. Бул сөздөр, адатта, кандайдыр бир пайгамбарлыкты чечмелөө үчүн GB менен жапайы саякатка барууга даярдалган. Биринчи кезекте чечмелөө үчүн, бизге (JW's) чындап ишенимдүү адамдар гана кирет.... Уландысы "
Жөнүндө ezekiels көрүнүш Элеонора ким чынында эле daniken бул бүдөмүк көрүнүштөрү жана пайгамбарлыктардын боюнча тандап, эч ким жок эле чын эле түшүнөт үчүн эч ким, анткени, аны жокко чыгара алат деген маанини менен келип, кимдир бирөө үчүн жеңил болгон Космикалык деп ойлоп от Эрих эмнени билет Менин көз карашы дайыма эле туура болушу мүмкүн эмес, бул кимселер менен бирге болуп, же бул туура эмес, бирок бара базасынын негизги окуу болуп definatly бара колдонуп көрүп, ал .kev с ишенип мени мажбурлай алат элек