Жыйналыштын китеп изилдөөсү:
Бөлүм 3, абз. 19-21 (бет 34 кутуча)
Теократиялык кызмат мектеби
Ыйык Китепти окуу: Башталыш 36-39
Жахаба Жүйүттүн эки уулу Эр менен Онанды өлтүрөт. (Башт. 38: 6-11) Эр эмне себептен урулганын билбейбиз, бирок Онан өлгөн бир тууганына өз жолун улантуу үчүн балдарды берүүдөн ач көздүктөн баш тартканы үчүн аны никелештиришкен. (Онанизм - бул мастурбация деген эски термин, бул Ыйык Китептеги тексттерди туура эмес колдонуп, доктриналык көз карашты колдой тургандыгы биздин жазуучуларга гана мүнөздүү эмес. Онан чындыгында эмне кылганын эрте алып салуу менен алек болгон.) Жүйүттүн ибадаткананын сойкусу деп эсептеген күнөөсүн мойнуна алган күнөөсүн эске албай, ушул эки кишини өлтүрүүдө жеке колуң бар. Жахаба Жакыптын эки уулун Хамордун уруусунун эркектеринин бардыгын кырып салганда, аларга каршы иш-аракет кылган эмес, ошондой эле Жусупту кулчулукка сатканы үчүн Жакыптын уулдары үчүн эч кандай жаза болгон эмес. Эмне үчүн күнөөнүн жазасын тандап колдонсо болот деген суроо туулушу мүмкүн.
Чындыгында, ошол мезгилдерде Кудайдан эч кандай мыйзам болгон эмес, андыктан күнөө абийир мыйзамынан жана адамзаттын салтынан тышкары аныкталган эмес. Албетте, чектери болгон. Содом жана Гоморра шаарлары алардын санынан ашып, баасын төлөп беришти. Ошентсе да Жахаба эркектердин өзүлөрү башкарып, кесепеттерин тартышына жол берген. Демек, эмне үчүн адилеттикти тандап колдонуп? Эмне үчүн кан жолду уланта албагандыгы үчүн адамды өлтүрүп, бирок башка адамдар жапырт өлтүрүп жатканда эч нерсе кылышпайт? Мен так билбейм жана бул темада башкалардын айткандарын уккум келет. Мен тараптан бир нерсе эске түшөт. Адамга окшоп, Нухка жемиштүү болуп, жерди толтурат деп айтылган. (Башт. 9: 1) Бул Кудай берген мыйзам болчу. Кудай адамзаттын куткарылышы үчүн үрөн өндүрүүнү көздөгөн. Топон суунун себеби, Шайтандын тукумду жок кылуу аракетин токтотуу болгон деп болжолдонууда. Бул тукум Ибрайымдын тукумунан чыкмак. Үрөндүн үзгүлтүксүздүгү өзгөчө мааниге ээ болгон.
Балким, Онандын бул иш-аракетин Жахаба адамзатка түздөн-түз жарыялаган сейрек мыйзамдардын бирине түздөн-түз баш ийбөө деп эсептегендир? Анания менен Сифиранын салыштырмалуу анча-мынча күнөөсү сыяктуу эле, Онандын күнөөсү кооптуу прецедент түзүп, Иегованын ой-ниетин өрчүтүүдө чечүүчү жерде бузулган ачыткынын кичинекей бөлүгүн түзмөк; ошондуктан мындан ары бардыгы үйрөнө турган негизги принципти орнотуу үчүн караш керек болчу?
Жок 1: Башталыш 37: 1-17
№2: Эмне үчүн тирилгендер мурунку иштери үчүн айыпталбайт - rs-б. 338 абз. 1
Биз айтып жаткан нерсе, адамдар соттолуп, соттолуш үчүн гана тирилтилбейт. Туура, бирок биз мындай тыянакка келгенибизде кемчиликтер бар. Римдиктер 6: 7ни колдонуп, мурунку күнөөлөрүбүз бирөөгө каршы эсептелбей тургандыгын далилдөөгө аракет кылабыз, анткени ал өзүнүн күнөөлөрү кечирилген. Римдиктер китебинин 6-бөлүмүнүн контекстинде, өлүм руханий жана акталуу жолдоочулары үчүн болот. Демек, бул адилетсиздердин тирилгенине тиешеси жок. (карагыла: Адам өлгөндө эмне түрү Син бизди актады.) Актоо дегенибиз, ал күнөөсүз деп табылат. Эгер алар Уулунун курмандыгынын куткаруучу күчүнө ишене элек болсо, анда Жахаба күнөөкөрлөрдү тирилтип, аларды күнөөсүз деп жарыялайт беле? Гитлерге окшогон бирөө күнөөсүн кечирген адам катары тирилип, андан кечирим сураш үчүн, таарынткан адамдарга өкүнүшү керек болбойбу? Эгер андай болсо, анда эмне үчүн аны дагы деле күнөөкөр абалда тирилтүү керек? Эмне үчүн ага жеткилеңдикти гана тартуулабаска болот, анткени ал буга чейин күнөөлөрү үчүн төлөп берген?
Адамдын өлгөнү үчүн эле анын мурунку күнөөлөрү кечирилет деген эч нерсе жок. Өлүм - бул күнөөлөрдүн жазасы. Сот айыпталуучуга өкүм чыгаруу менен аны актабайт. Эгер бир адам мага: "Мен кылмышымдын акталуусу үчүн 25 жыл кара жумушту өтөдүм" десе, мен эң биринчи сөздүгүмдү издейм. Соттун тирилүүсү - бул жакшы же жаман үчүн, сот менен аяктаган тирилүү. Ар биринин күнөөсү куткарылышы үчүн, тообо кылыш керек болот.
№ 3 - Абигейлди даңазалаган сапаттар – it-1 б. 20-21
кызмат жолугушуусу
10 мүн. Март айында журналдарды кантип колдонсок болот?
10 мүн. Жергиликтүү муктаждыктар
10 мүн. Биз кандайча иштедик?
Кулактандыруулар
Үчүнчү кулактандыруу: «Үстөлдү же арабаны колдонуп, жарчылар эл алдында күбөлөндүрүүдө Статусунда өзгөрүүлөр жок керек Ыйык Китептер. Бирок алардын бирөөсүн сураган же чындыктан чын ыкласы менен кызыгып жаткан адамдарга сунуш кыла турган Ыйык Китептер болушу мүмкүн ». [Текст менен курсив]
Менин оюмча, бул чыгымдарды көзөмөлдөө маселеси. Бирок, Кудайдын сөзүн жайылтпасак, эмнеге каражат бөлүп жатабыз? Жана биз жайгаштырган адабият үчүн кайрымдуулук кылган адамдар эмеспизби? Эгерде мен 10 же 20 же 100 Ыйык Китеп үчүн кайрымдуулук кылгым келсе, анда аларды кандайча колдонушум керектигин жер жүзүндө кимдир-бирөө айтууга укуктуу. Албетте, биз адабият үчүн акы төлөп жатканда эч качан маселе чыкмак эмес. Эркектерге арналган адабияттарды көрсөтүп жатканда, Ыйык Китепти жашырууга буйрук бергенибиздин өзүбүздүн биринчи орунда турганыбыз туура эместигин көрсөтүп турат.
Бул "стол же араба" чыгармасы тандалган пионерлердин домени экени мени таң калтырат. Бизге бул иш менен алектенүүгө уруксат берилбесе, уруксат берилбейт деп айтышат. Эгерде сиз өзүңүздүн шаарыңыздагы же шаардагы көчөлөрдүн биринин бурчуна дисплей арабасын орнотууну өзүңүзгө алсаңыз, кандай кыйынчылыкка туш болоорун элестете аласызбы? Эгер сиз ушундай кыла турган болсоңуз, аксакалдар келип: «Муну кайсы бийликтин колу менен жасап жатасың? Бул ыйгарым укукту сага ким берди? ”Деп сурады. (Мат. 21:23), деп жооп бере аласың, Иса Машаяк жана Матай 28:19 дан цитата келтир. Элчилердей болуп, сиз дагы деле кыйынчылыкка туш болмоксуз, бирок бул жакшы компания болушу керек (Элчилер 5:29)
"Уюмдагы" ыйгарым укуктар "тарабынан ачылгандыгы үчүн жаза олуттуу жана жеңил ойлуулук менен кабыл алынбайт".
Баарыбыздын кейиштүү абалыбыз, болжолдуу "Иегованын уюму". Дагы Джордж Оруэллдин 1984-жылкы сыяктуу
Бул Жахабанын дагы бир чоң батасы болот! Убактыңызды бөлгөнүңүз абдан сонун.
коопсуздук тышкары, ошондой эле кынтыксыз бөлүгү бар. Мен бул жерде, биз баары бир оң жана чындыкты издөө ойдо бири болушу мүмкүн коопсуз портту кала алат деп үмүттөнөм.
Оомийн! Мен ырайым муктаж макулмун!
Мелети & Аполлос, Биздин билимибиз наристенин бутуна окшош. Бут биздин сүйүүбүз. Бала чоңойгон сайын буту чоңоюп, чоңураак бут кийимдерге муктаж. Эгерде биз ушул сонун билимге ээ болуу менен бирдей сүйүү өрчүтпөсөк, анда биз текеберденип кетишибиз мүмкүн. Ошентип, бут кийимибизди өстүрүүгө арналган суб форумга үмүттөнсөк болобу? Христиан сапаттарынын өсүшүн тереңирээк талкуулоо үчүн, биз билим сыяктуу эле, ачкачылыктан кыйналып жатабыз деп ойлойм. Чындыгынын эмне экендигин билүү үчүн жетишсиз болуп калган бир жагдай бар, бизге керек (мага керек)... Уландысы "
Аполос бир нече жумадан бери дал ушундай жолугушуу жеринде, талкуу аянтчасында иштейт. Эгер бизде кадимки эле коопсуздук маселеси болсо, ал эчак эле көтөрүлүп чыкмак. Бирок, биз сыноодон өтүп, кайрадан сыноодон өткөндө, дагы коопсуздуктун жылчыктарын байкадык. Балким, биз паранойяга кабылышыбыз мүмкүн, бирок уюмдагы "күчтөр" тарабынан ачылгандыгы үчүн жаза олуттуу жана жеңил ойлуулук менен кабыл алынбайт. Биз алардын дээрлик бардыгын токко туташтырдык, калгандары кам көрүлүп жатат. Албетте, бир адам эч качан так билбейт, бирок ал качан ишке ашат деп ойлойм... Уландысы "
Библиянын окулушуна негизделген күн үчүн кызыктуу ойлор: Башталыш 39:10 так котормосу: Ал Жусуп менен күн өткөн сайын сүйлөшкөндө, ал аны укпай, жанында жатып же жанында болгон. Биздин котормолор жана башка бир нече адамдар "аны менен" калпты туура эмес которушат. Еврей сөзү - ê leleha, бул анын жанында, анын жанында дегенди билдирет. Бул жөн гана бирөөгө жакын болууну издөө дегенди билдирет. Бул Башталыш 34: 7де айтылгандай, аны менен жатууну же аны менен жатууну билдирбейт. Бул бизге Жусуптун абийиринин канчалык деңгээлде иштегенин баалоого түрткү берет. Ал анын иш-аракеттеринин белгилерин көрдү жана... Уландысы "
Салам Мелети жана баардыгы, мен өз моделиме карама-каршы келген кээ бир маанилүү ойлорду айта электигим үчүн рахмат, анткени мен бардык маселелерди чечтим деп ойлодум; демек, сиз жана башка адамдар, ар бириңизди айырмалап, айырмачылыктарын белгилеп кетсеңиз, пайдалуу болмок, анткени мен сиз пазлдын бардык бөлүктөрүн, эгер мүмкүн болсо, тыкан кылып салгыңыз келип жатат. , ошондуктан мен буга коомчулуктун долбоору катары карайм, анткени кээде мен өз көз карашымды катуу айткан эмесмин... Уландысы "
Салом Саргон, ошол комментарийлерден үзүндүлөрдү жарыялаганыңыз үчүн жана көз караштарыңызды бөлүшкөнүңүз үчүн рахмат. Ооба, Пабыл биз жөнүндө мурунку күнөөкөр жашообуз үчүн өлүп жатканыбызды айтып жаткандыгын жакшы билесиз, бирок бул каймана маанидеги өлүм биздин кылмыштарыбыздан бизди күнөөсүз деп жарыялай албайт жана жарыялай албайт, ЖОГОРУЛУП, ФИЗИКАЛЫК өлүм биз үчүн ушул натыйжаны берет. . Элчилер 13:39 Менин оюмду түшүндүрүп берүү үчүн: элестетип көрсөңүз, мен сизге велосипедиңизди чуркап жүргөнүңүз үчүн жүз доллар төлөп берсем да, мени велосипедиңизди кыдырып чыкканы үчүн сотко бериңиз. Мен дагы эле далилдөө керек... Уландысы "
Росс, сен Anonymous көтөргөн көптөгөн жүйөлүү каршы аргументтерди кайрылышкан жок жөн гана кызмат ордун кайталап жаткандай сезилет, же Аполоско, жана башкалар. Биз бул боюнча ойлорун кабыл болсо, анда биз сиздин абалды жокко чыгаруу үчүн пайда болгон адамдар менен талашып-туура эмес экенин билиш үчүн керек болот. Эгер бул маселени чечүү мүмкүн болсо, бул баарына пайдалуу болмок.
Берешен болгондорго, сиздин кандай жардам үчүн сизге рахмат. Элеонора, ал келечекте макалада менин суроолорго жооп берет деп билдирди.
Мен сенин акыл акылмандык экенин түшүнүшөт.
Биз баарыбыз күтүп, бул келечекте чечилет кандайча көрө алабыз.
Салам 'Observer17', мен бул теория жөнүндө эч качан уккан эмесмин, анткени менин көз караштарым окшош экенине күмөн санаймын; Башка бирөөнү кун төлөп сатып ала турган адам жөнүндө менин көз карашым, бул бардык мүмкүнчүлүктөрдү карап чыккандан кийин, мен кабыл алган доктринаны түзүүнүн ордуна, теориялык мүмкүнчүлүктөрдү жана алардын чектерин, юридикалык жол берилгендиги боюнча көнүгүү. алардын кесепеттерин, Ыйык Жазмадагы так позицияны ишке ашыруу мүмкүн, бул биздин бардык аракеттерибиздин чыныгы максаты. Эгер Мэлети башка теорияга шилтеме жайгаштырбоо керек деп эсептесе, мен болмок... Уландысы "
Hi Ross, 🙂
… Же менин электрондук дарегиме жазып койсоңуз болот:
observver17@netzero.com
кам көрүүгө,
Observer17
Мен муну Мелетинин бүгүн эрте менен жазган комментарийине жооп иретинде жайгаштырдым, бирок комментарийге "жооп" бергенде жоголуп кеткен мурунку билдирүүгө жооп бербестен, "Жооп калтыр" деп жайгаштырсам, көбүрөөк жардам алам деп ойлогом. Баарыбыз түшүнүү менен Чындыкты издеп жатканда Мелети, мен өзүмдү барган сайын адаштырып жатам. Мен чынында эле сенин Комментарий баалайбыз. Менде пайда болгон суроолорду берүүнүн тактыгын берет. Кудай аларга бекер белек бере тургандай деңгээлде сыналган христиандар деп жатасызбы?... Уландысы "
Ыйык Китепте библия ачык-айкын болгон, Библия шектүү же унчукпаган нерселер бар. JW катары ойлойм, бизде негизги маселе, биз бардык нерсенин чындыгын билишибиз керек деп ойлойбуз. Ар бир жолу бизди кыйынчылыкка дуушар кылган нерсе ушул. Биз так билген нерселер: - Ыйса биз үчүн курман болду - Жахаба бизди өзүнүн руху аркылуу ага уул болууга чакырат. - Биз Ыйсада жашасак, биз үчүн эч кандай өкүм болбойт. (Биз... Уландысы "
Салам Аполлос, сизге кызыктуу каршы пикирлериңизди билдирип бергениңиз үчүн рахмат, ооба, сиз мени туура түшүндүңүз, анткени мен сизди өлүм менен алмаштыра аласыз деп ишенем, эгерде сиз дагы кандайдыр бир жол менен мени күнөө кетирген жагдайлар үчүн жооптуу болсоңуз мен өлүм жазасына тартылган кылмыш; антпесе, ар бир судья сиздин сунушуңузду канчалык деңгээлде мааниге ээ же тийбестен четке кагат, анткени мындай учурда сот адилеттиги көрсөтүлбөйт. 49-забур менин ушул корутундумду колдойт деп ойлойм, бирок мен а... Уландысы "
Салам Аполлос, Мелети жана башка бардык жакшы нерселер, ооба, теориялык жактан сиз менин күнөөлөрүм үчүн өлсөңүз болот, бирок андан кийин сизге меники үчүн бергенге чейин, сизге төлөп берүүнү сунуш кылган бир адамды табышыңыз керек болот. ошондой эле, ага кадам таштоого даяр бирөөнү тапканга чейин, сизге жардам бере алган жок. Демек, кандайдыр бир алмаштыруунун укуктук жөндөмү жана моралдык натыйжалуулугу үчүн, ал баалуулуктун эквиваленттүүлүгү жана теңдиги критерийлерин эске алышы керек, ошондой эле өлүм чындыгында акыркы жаза экендиги экзистенциалдык чындыкка алдын-ала болжолдонууга тийиш.... Уландысы "
Салам Росс Биринчиден, бул позицияны талашканыңыз үчүн рахмат. Мен ушул аяттагы чындыктын түбүнө жетүүгө дилгирмин жана логикалык жөндөмүңүздү сыйлайм жана ушул жана башка ойлор жөнүндө ой жүгүртөм. Эми, эгер сиз теорияны бүтүрүп койсоңуз, күнөө үчүн бири-бирибиз үчүн өлүшүбүз мүмкүн деп сунуштап жатасыз. Сиз 49-забурду кандайча чечмелегениңиз менен, ар бир жашоо өзүн өзү сатып ала турган мааниге ээ, бирок андан башка эч нерсе жок. Башка сөз менен айтканда, жообуңуздун алгачкы бир нече абзацтарын теориялык жактан тандап алмакмын... Уландысы "
Пабыл бул аяттарда өлүм менен тирилүүнү айтканына ишенбейм. Ыйык Китептеги дагы бир нече комментарий кандай жыйынтыкка келгенин талкуулоого кимдир бирөө көңүл бурабы? Мага айрым ойлорду угууга кызыкдармын.
Сөзмө-сөз өлүм менен тирилүүнү билдирет. Ал эми ачык-айкын, ал ыймансыз адамдар жөнүндө сөз болуп жатат. 1-аят кара
Салам Росс, 🙂 Сиз: "... жакшы нерселер, демек, ооба, теориялык жактан менин күнөөлөрүм үчүн өлүп калышы мүмкүн, бирок андан кийин меники үчүн меники бергенге чейин, сеники үчүн төлөй турган адамды табышың керек эле ..." дедиңиз. Азыркы учурда мурунку Иегованын Күбөлөрү интернет аркылуу окутуп жаткан "Күнөө теке" теориясында дал ушул нерсе окутулбайбы? Бул мурунку Иегованын Күбөлөрү (20 жылдан ашуун) Исанын канын [биринчи “эчкини” өлтүргөн] экинчи “эчкиге” [жеткилеңсиз адамга] өзгөчө сүйкөп берүү кудуреттүү Кудайдын түпкү максаты деп эсептешет жана ишенишет, бул кийинки кезекте. колдонулган,... Уландысы "
Кудайдын Сөзү Чындык, Ыйса Жүйүттүн канаандык аялы аркылуу келген эмес. Анын ордуна Тамар менен Жүйүт уулу Перес аркылуу келди. Тамар Жүйүттүн тун уулу Эрге үйлөнүп, аны Жахаба каардуу болгондуктан өлтүргөн. Ошентип, Тамар Жүйүттүн жесир келини болуп калды. Жүйүт ага анын уулу Шела чоңойгончо, ал ага үйлөнөрүн күтүп турсун деди. Той эч качан болбогондуктан, Жүйүт анын оюнан кайткан окшойт. Тамар Жүйүт Тимнатка койлорун кыркканы баратканын укканда. Ал жесир аялдын кийимин чечип, сойкуга окшоп кийинип, күтүп отурду... Уландысы "
«Кудайдын Сөзү Чындык, Ыйса Жүйүттүн канаандык аялы аркылуу келген эмес. Анын ордуна Тамар менен Жүйүттүн уулу Перес аркылуу келди ».
Биз макулдашуу бар. Тамар канаандык беле?
Мен Тамарды googled кылсам, ал еврей экен, ал Ыйсанын канын таза кармаганга ылайык келет. Башталыш 38 анын канаандык болгонун билдирбейт. Мен төмөнкү маалыматтарды таптым: “Тамар - еврей, канаандыктардын аты эмес жана Тамардын еврей экени, Кетура же анын күң аялдары Ыбрайымдын көптөгөн уулдарынын биринин же параллелдүү үй-бүлөнүн тукуму экени эч күмөнсүз. Нахордун. ” http://www.biblefellowshipunion.co.uk/2004/Mar_Apr/Tamah.htm Рут 4: 11-12; 18-22де "Тамар Жүйүткө төрөп берген Пеерестин үйү" жөнүндө сөз болуп, андан чыккан кан сызыгы көрсөтүлгөн.... Уландысы "
Мен Тамар жүйүт болгон менин ишенимге негизделген менин айткан. Ал эми кечээ бир аз изилдөө кийин силерге окшоп мен ишене албай турам ... ..
GWIT, мен сиздин комментарийиңизди туура эмес түшүнүп, суроо болуп калсам, аябай өкүнөм ... .жана жооп катары ушунча керексиз деталдарга кирип кеттим. Биздин баарлашуубуз чектелүү окшойт, экөөбүз тең чындыкты издөө үчүн өз алдынча изилдөө жүргүзүп жатканыбыз чоң жана кубанычтуу эмеспи? Акыр-аягы, Чындыктын бардыгы маанилүү.
Эмне үчүн кечирим суроо жатат? Кереги жок sis
Мен маалыматты баалаган. Мен баары бир экенин эске түшүрүп керек. Сиздин мага кечээ (абдан кызыксыз) кезигип түшүнүккө китеп же башка булактардан да окуу үчүн эсеп боюнча алып кызыктуу болду күлкүнүчтүү
BTW сиз туура эмес ... ал суроо болгон жок 🙂
Ал жүйүт же жокпу, бар-жогуна байланыштуу бир айкын жооп жок болсо, эмне үчүн мен айта албайм. Жүйүт ал канаандык болушу мүмкүн болот, ошондуктан өзүнө канаандык аял алуу да кыйын болгон эмес.
Римдиктер 6: 7деги азыркы түшүнүгүбүз жүрөгүмө жакын. Ошол аятты контексттен толугу менен чыгарып жатабыз деп ойлойм. Римдиктерге 6: 7ни түшүнүүнүн ачкычы - аны мурунку аят менен бирдикте карап чыгуу - Римдиктерге 6: 6: “анткени биздин эски касиетибиз [аны менен] устунга кадалгандыгын, биздин күнөөкөр денебиз аракетсиз болуп калышы мүмкүн экендигин, биз мындан ары күнөөнүн кулу болбошубуз керек. Анткени өлгөн адам күнөөсүнөн бошотулган ». Менин оюмча, Пабыл өлүм актайт деген ойду айткан эмес... Уландысы "
Дагы бир жагдай: Тириле турган "адилетсиздер" (Элчилер 24:15) каардуу адамдар эмес, сабатсыз күнөөкөрлөр жөнүндө сөз кылышат. Бирок мен бардык НТда адилетсиз деген сөзгө ушундай аныктама берген бир дагы аят көрө элекмин. Андан тышкары, ыймансыздарга карата «адилетсиз» деген сөз колдонулган аяттар бар! "Эмне! АДИЛСИЗ адамдар Кудайдын Падышачылыгын мураска албай тургандыгын билбейсиңби? . . . ” (1 Корунттуктарга 6: 9) «Жахаба Кудайга берилген адамдарды сыноодон кантип куткарууну, ал эми АКЫСИЗ адамдарды күнгө сактап калууну билет.... Уландысы "
Мен ар бир адам Ыйсанын ичинде болуу эмес, ким жаман, адил эмес деп ойлойм. Биз бир гана, анткени биз ишеним менен адил деп жарыяланышат. деген белгиси менен тирилтилген адил чыныгы жолдоочулары, же осуят, чыныгы ишеним менен адам. Алар Жахабага жана Иса менен бий болбойт. (Жакан 5: 24)
Калганы, Ыйса же Иегова жок болгондуктан, адилетсиз жана ыймансыз деген аныктама боюнча. Ар бири өз иштерине жараша соттолот. (Аян 20:13.)
Бул туура эмес нерселер эмне болуп кетээри жөнүндө бир-эки теориям бар, аларды кийинчерээк жазууга аракет кылам.
Мыкты аргументтер. Бул маселе боюнча сиздин ой жүгүртүүңүзгө мен абдан кошулам. Бул дагы менин көз карашыма жакын. Аны ушунчалык так көрсөткөнүңүз үчүн рахмат. Менин бир айырмачылыгым - бул адилетсиздер колго салынып соттолобу. Ооба, мен алардын «соттун» тирилүүсүн башынан кечирип жаткандыгын түшүнөм. Бирок ал кандай сот өкүмү чыгарын азырынча табышмак. Мен апартеид доорунан кийин Түштүк Африкада "чындык жана элдешүү комитети" жөнүндө ойлойм. Айыгуу үчүн адилеттүүлүктү эл алдында көрүш керек болчу, бирок бул а) ан дегенди билдирбейт... Уландысы "
Абдан жакшы жазылган!
Anonymous,
Сиздин Римдиктер 6: 7ге жазган комментарийиңиз жөнүндө буга чейин ушул билдирүүдө айтканымды билем, бирок ал чындыгында жакшы жазылган жана Ыйык Жазмага ылайыктуу. Мен аны көп жолу окудум. Сиздин комментарийиңиз сөзсүз мен үчүн сакчы. Мен аны басып чыгарып, жыртык жана жыртык Инжилге салып, келечектеги маалымат үчүн колдондум
Бул илүү үчүн абдан ыраазыбыз.
Ыйык Китептин башка комментарийлерин окуй баштаганда, мен Күзөт мунарасынын Ыйык Китептеги билиминин жана стипендиясынын деңгээли өтө начар экендигин көрө баштадым.
Анын үстүнө, трагедиялуу Матай 24:45 маанисин союп алышты гана адамдар болушкан.
Салам Саргон, сиз айткан ушунчалык күлкүлүү ... Мен Исанын айкаш жыгачта же устунга кадалып өлгөн-өлбөгөнүн изилдеп көрүүнү чечтим. Мен бир үзүндүгө туш болдум-1 б. 1190-1191 «Анатомисттер билектерди колдун бир бөлүгү деп эсептеп келишкендиктен, кээ бир медициналык эркектер тырмактарды билектердин кичинекей сөөктөрүнүн арасына тырыштырып, аларды жылдырып өтүшсө, пайда болушу мүмкүн деп ойлошот. калбаптыр. " Мен бул үзүндүнү бир нече жыл ичинде кеминде он жолу окудум… бирок бул жолу мен эмнени ойлодум “медициналык... Уландысы "
Римдиктер китебинин 6-бөлүмүн толугу менен окуп чыгыңыз. Эгерде сиз бөлүмдү толугу менен окуп чыксаңыз, анда башкача маанилерди көрө аласыз. Менин оюмча, Пабыл бул жерде күнөөнүн кулу катары өлүү жөнүндө сөз кылат. 2-аят контекстте туура деп эсептеген нерселерди берет. Римдиктерге 6: 2- Албетте, жок! Күнөө үчүн өлгөндүгүбүздү көрүп, андан ары кантип жашай алабыз? 6: 4 Ошентип, биз чөмүлтүлүп, чөмүлтүлүп, анын көзү өтүп кетти +. Ошентип, Машаяк Атанын даңкы аркылуу тирилгендей эле, биз да аны менен бирге көргө коюлдук.... Уландысы "
Саргон, сиздин комментарийдеги шилтемелериңиз Пабылдын Римдиктер 6 китебиндеги жүйөөсүн байкап турат. Бул үзүндүнү түшүнүүдө эң негизгиси эки нерсе: (A) Римдиктер 6: 7ни контекстти окубастан окуу, бул WT басылмаларында кадимки тажрыйба. Жана (B) NWT 7-аятта "күнөөнүн" алдында "анын" туура эмес киргизилген.
Кызыктуу ... РНВТда кашаанын жоктугу….
Күзөт мунарасынын ОНЛАЙН КИТЕПКАНАСЫ
7 Анткени өлгөн адам күнөөсүнөн бошотулган.
Падышалыктын сөзмө-сөз
7 ὁ
бир)
Ж
үчүн
ἀποθανὼν
каза болгон
δεδικαίωται
элек акталды
Ж
чейин
Ж
The
ἁμαρτίας.
күнөө.
Тынчсыздандырууда ……
"Күнөө" (τῆς) чейинки макала чындыгында аялдыкы болуп саналат, ἁμαρτίας (күнөө). Жогоруда жазылган комедиялардын биринде айтылгандай, Пабыл адам өлгөндө, андан кутула турган кожоюн катары «күнөөнү» айткан. 7-аяттын башындагы "for" (γὰρ) 7-аяттын принцибин 6-аятта, чөмүлтүлгөн христиан (каймана мааниде, алардын чөмүлтүлүүсү менен өлгөн) мындан ары күнөө жашабашы керек деген жобо менен байланыштырат.
Джимми …… Мен сиздин комментарийиңизге кошулам, бирок мен (эски, кары, кары адамдар) Джимми Роджерстин Honeycomb аттуу ыры жөнүндө укканымды эстейм. Хордун бир бөлүгүндө "чачы менен сөөгүн алып, сөөктү" сүйлөп, "Бал уюмун" жасадым "деп айтылат. Джимми Роджерстин ырында аялы жөнүндө сүйүү менен сүйлөп жаткан адам жөнүндө айтылган. Резерфорд аялдар жөнүндө мындай сөз айкашын колдонгон ... Бирок, анткени ал мүмкүн. Ырдын сөзү жана ыры бул жерде: http://www.oldielyrics.com/lyrics/jimmie_rodgers/honeycomb.html олуттуу жагы, биз Ыйсаны жана анын кабарын биз үчүн баалап, дагы бир себеби бар, анткени ал алып келди... Уландысы "
Салам Мелети жана баардыгы, Машайактын биз үчүн алмаштыруучу өлүмүн өлүмү мыйзамдуу жол менен кабыл алганы, өзүн-өзү тастыктаган принципке негизделет жана физикалык өлүмдөн өткөн адам бул дүйнөдө ага каршы коюлган бардык доолордон алыс, канчалык чоң же оор болгонуна карабастан, өлүм адам үчүн кылмыштын ордун толтуруунун акыркы жазасы. Бул чындык Машайактын өлүмүн эскирдиби? Албетте, жок. Кимдир бирөө күнөөлөрү үчүн өлүп, Кудай менен адамдын алдында күнөөсү үчүн акталгандыктан, ал адамга эч кандай доомат бербейт.... Уландысы "
Рим 6: 7деги туура эмес колдонулуш менен коштолгон "өзүн-өзү далилдөө" мага кызыл желектерди көтөрүп турат. Мелети белгилегендей, Ыйык Китепте жөн гана «күнөөнүн акысы - өлүм» деп айтылат. Демек, өлгөндөр эми күнөөсүз деп айтууга болбойт. Демек, алардын өлүмү күнөөсүнүн натыйжасында болгон. Исанын өлүмү бизди кантип куткарат деп сурап жатасыңар? Жооп анын каны кемчиликсиз (толук жана максатка ылайыктуу), ал эми биздики андай эмес. Теориялык жактан алганда, сиздин ой жүгүртүүңүзгө ылайык (жана ДТ боюнча), мен кечире алмакмын... Уландысы "
Менин көз карашым: өлүм - бул күнөөлөрүңдүн толук акысы, бирок ал сага жашоого УКУК бербейт. Суроо күнөөсү үчүн өлгөн киши жөнүндө экен. эгер ал тирилген болсо, анда ал кандай абалда? менин оюм мындай: 1. Жахаба аны кайрадан жаратышы мүмкүн. Балким, "кемчиликсиз" денеңиз менен күнөөгө аз моюн сунсаңыз болот. Ошол эле алсыз денедеги жана алсыз акыл-эстеги алсыз жактары бар адамды кайра жаратып, аны мурунку сыноодон өткөрүүгө маани бербейм. Эгер ал тириле турган болсо, анда тирилген... Уландысы "
Алекс, сен үчүнчү ойлоруң менен кызыктуу суроо бересиң. Ишеним - бул Кудайдын мүнөзүнө ишенүү. 1000 жылдын акырына жеткендер Адам сыяктуу күнөөсүз болушат, бирок кемчиликсиз болушат. Бүгүнкү күндө Ыйсанын жолдоочулары сыяктуу адил деп жарыялануу үчүн, алар ишенимдин сыноосунан өтүшү керек. Кудайдын далилдери Адам атанын күндөрүндөй болуп, ошол күндөрдө эч кимге көрүнбөйт. Бирок ишеним Кудайдын бар экенине ишенүү эмес, тескерисинче, анын сөзүнө ишенүү.
«Жахаба аны кайрадан жарата алган. Балким, «жеткилең денеси» бар адам күнөөгө аз кабылышы мүмкүн. Ошол эле алсыз денеси жана алсыз акыл-эси менен адамды кайрадан жаратуудан жана мурун эле ийгиликке жетпеген сыноодон өтүшүнүн маанисин көрбөй жатам. Эгер ал тирилиши керек болсо, анда ал «Адам сынагынан» өтүшү керек. Адилдикке умтулган бир дагы адам Адам сыяктуу эле мүмкүнчүлүк болбой туруп, экинчи өлүмгө ээ болбойт деп ишенем: SIMILAR шарттарында тил алчаак болгула! " Жахаба Исага өлгөндөрдү тирилтүүгө бийлик бергенин билебиз. Эмне үчүн тирилген адам бар?... Уландысы "
GodsWordIsTruth,
Сиздин суроо (мага жок дегенде чейин) ачык-айкын болот.
Кыязы, Кудай асманга кете тургандарга күнөөдөн арылуунун шартында кала берсе, аларды «күнөөсүз» деп эсептейт. Бул is негизги үмүт. Бул дагы аралашып жаратат үмүтүбүз жыйынтыктары Мен чейин көрө түзүү болуп саналат.
Аполос
Apollos-
Бул кызыктуу жооп жана акыркы учурда мен ойлоно албаган дубалды уруп жатам… ..
Жердеги үмүт бар экенине ишенесиңби? Бул, балким, жүктөлгөн суроо деп түшүнөм ....
GWiT, Буга жооп берүүнүн көптөгөн жолдору бар. Жер бетинде түбөлүк жашоого үмүттөнгөн көптөгөн адамдарды баарыбыз билебиз. Ооба, "жердеги үмүт" бар. Бирок, бул сиз сураган нерсе эмес экенине толук ишенем. Ыйык Китепте жер бетинде жашоого үмүттөнөбү, ал эми андай болсо, Ыйсанын жолдоочулары үчүн үмүт барбы? (Менимче, бул жакыныраак эмеспи?) Мен дагы деле болсо маанилүү маселе экенине ишене албай турам. Христиан Грек Жазмаларына ылайык, христиандардын үмүтү «ар дайым Теңирдин алдында» болот (1 Тес 4:17). Эмне... Уландысы "
Hi Аполос,
Ыйык Китепте: "Жер бетиндеги тирүү үмүтү барбы, жана ал Ыйсанын жолдоочулары үчүн кандай үмүт бар болсо? (Мен, балким, ал көбүрөөк эмес, деп ойлойм?) "
Бул так менин суроо.
Мен ошол жол (Жазуу) чыгарышты эч качан уккан эмес. Сиздин мазмунун салмактуу бири болуп саналат.
Мен жер катары биз Кудай менен болгон сыяктуу эле мааниге ээ эмес экенине кошулат. Бирок, баса турган жери, жайгашкан жери, биздин динге жайгашкан жери болуп саналат.
Мен жооп деп ойлойм .... Биз чынында эле калуубузга жол жок.
Салам GWIT бир аз убакытка баскычтоптон алыстап кетти. Шакемди ушул шакекчеге киргизип жатып, мен Ыйсанын жолдоочулары менен ыймансыздардын тирилгендеринин ортосундагы түп-тамырынан айырманы көрдүм. Ыйсанын жолдоочулары жөн гана Машайактын жолдоочулары эмес, анын жаза устунунда көтөрүп жүрүп, кайда жүрсө, ошону менен өлүшү керек. Бул эмнени билдирет, Ыйсанын жолдоочулары асмандагы сыйлыгын Машайакка окшоп сыналбастан алышат. Алар дагы эле күнөөкөр, бирок Кудай аларга белек катары өмүр бере алат деген сыноодон өттү. Келгендер... Уландысы "
Салам Мелети! 🙂 Мунун мааниси чоң жана ал Ыйык Жазмага негизделген. Мен миң жылдык башкаруу учурунда жер бетиндеги адамдарга (Армагедондон аман өткөндөр) Машаякка ишенгенге мүмкүнчүлүк берилет деп дайыма ишенчүмүн. Адамдар дагы деле жеткилеңсиз болушат жана ушул башкаруу учурунда өлүшөт. Алар дагы эле үйлөнүп, балалуу болушат жана мурдагыдай эле жашашат ... Жалгыз айырма - падышалар жана алардын аскерлери жок болуп, Шайтан жана анын жин-перилери түпсүз туңгуюкта болушат. Өлгөндөр миң жыл бүткөндөн кийин тирилет. Миң... Уландысы "
Мелети, мен бардыгын түшүнүү жана чындык издеген сайын уламдан-улам жаңылып жатам. Мен, чынында, сенин комментарий баалайбыз. Менде пайда болгон суроолорду берүү мага тактыкты берет. Кудай сынап көргөн Христиандар, Кудай аларга өмүр белегин бере тургандыгын, тирилгенде, түз эле асманга кетем деп жатасыңарбы? Сыноодон өтпөгөн адамдар Кудай аларга белек катары өмүр белегин бере тургандыгын билишкенде, алар жердеги жашоого тирилип, анан... Уландысы "
Үчүн ImACountryGirl жана GodsWordIsTruth,
Бул жерде суроолор абдан көп болгондуктан, аларды пост аркылуу чечкен оң деп ойлойм. Мен муну жасайм, бирок адегенде жыйналыштан чыгаруу боюнча көптөн бери бүтүп калган үчүнчү бөлүгүмдү жарыялашым керек. Мага чыдагыла.
Элеонора
Мелети жакшы угулат ... .Аны чыдамсыздык менен күтүп жатабыз.
"Өлүү - бул күнөөлөрүңдүн толук акысы, бирок бул сага жашоого УКУК бербейт".
Бул жашоо укугун бербейт, бирок ал Жахабанын сени кайрадан жаратышына жол бербейби? Эгер сиз күнөөңүздү кечирген болсоңуз, анда эмне үчүн сизди тирилтүүгө, кайра жаратууга негиз болушу керек? Башында Адам ата менен Обо энени жаратуу үчүн Кудайга негиз - кун талап кылынган беле?
Anonymous, мен сиздин суроону түшүнө алышпайт.
Адам туура же талап жараткан болушу керек болчу.
Кудай кааласа, ошондой кылууга укугу бар.
"Өлүү - бул күнөөлөрүңдүн толук акысы, бирок бул сага жашоого УКУК бербейт". Жогоруда айтылгандар менен, сиз күнөөңүздү өз өлүмүңүз менен төлөп берген адамга тирилүү үчүн кун дагы деле болсо керек дегенди туюнткансыз. (Эгер сизди туура эмес түшүнүп калсам, мени оңдоңуз). Бирок күнөөлөрү үчүн төлөп берген адамды тирилтүү үчүн эмне үчүн кун талап кылынарын түшүнбөйм. "Адамдын жаратылууга укугу же талабы болгон эмес" Мен макулмун. Ошондой эле, Кудай Адамды жаратуу үчүн эч кандай кун талап кылган эмес. Ошентип... Уландысы "
Бул үн аргумент болуп саналат.
Росс, менимче, “актоо” этишинин маанисин түшүнбөй жатасың. Бул күнөөсүз деп жарыялансын дегенди билдирет. Качан адам өлтүргөн адам өлүм жазасына тартылып, кылмышы менен акталып кетти деп айтпаганда. Өлгөн жана тирилген адилетсиз адамдарды мурунку күнөөлөрү кечирилген деп эсептөөгө болбой тургандыгын көрсөтүү үчүн, ушул мисалды карап көрөлү: адам өлтүргөн адам өлүм жазасына тартылат. Өлүм сайуучу инъекция жасалат. Адам өлдү деп жарыяланат. Андан кийин дарыгерлер аны жандандырышат. Ал кылмышы үчүн акча төлөдүбү? Эми ал эркиндикке чыкса, акыйкаттык орнойт беле? Ишенген жоксузбу? Айткыла... Уландысы "
Баарына салам, "Аян 20: 5те адилетсиздер тирилгенде, миң жыл аяктаганга чейин, Кудайдын көз алдында өлүшкөн. Ошентип, алар тирилишсе да, алар мурунку жашоосундагыдай жашашат. Демек, алардын мурунку жана келечектеги күнөөлөрү алардын айлык акысын талап кылат жана алардын бардыгына өкүнүп, ырайымдын белегин кабыл алуу менен гана алар күнөөлөрүнө өлүп, акталып, күнөөсүз деп жарыяланып, түбөлүк өмүргө ээ болушат. . " “Сиз Исанын өлүмү биз үчүн кандайча кун төлөйт деп сурайсыз... Уландысы "
Мен окуган Ыйык Китептин бир дагы түшүндүрмөсү Пабыл бул жерде дененин өлүмүн айткан деп эсептебейт. Төмөндөгү комментарийлерим менен улантам.
OTде аялдар эркектер каалагандай каалашса, жөн гана токмок болчу. Рутерфорд, аялдар жөнүндө бир аз төмөн ойдо болгондуктан, аялдарды "сөөктөрдүн баштары жана чачтардын илгичтери" деп эсептегендиктен, ушул нерсени тандап алган окшойт. Анын сөздөрү, Күзөт Мунарасында 15-жылдын 1941-сентябрында, 287-б. Келтирилген
Жүйүттүн «ибадаткананын сойкусу деп эсептеген күнөөсү менен коштолгону», анын күнөөсү терең экени жөнүндө сөз кылуу. Жүйүт ошондой эле Тамар менен жыныстык катнашка бартерлешкенде, кымбат бааны төлөп берүүгө даяр болгон, атап айтканда, өзүнүн кожоюн шакегин, билериктерин жана таягын таштап, анын үйүрүнөн улакты күрөөгө коём деп убада кылган. Кийинчерээк, ал досун улак менен кошо жөнөткөндө, ал аны таба албай калганда, Жүйүт: "Жек көрбөө үчүн, аларды өзү алып берсин", - деди. Башталыш 38: 6-11. Кийинчерээк тапканда эки жүздүү окшойт... Уландысы "
«Эмне үчүн акыйкаттыкты тандоо керек? Эмне үчүн бир кишини кан үзгүлтүккө учуратпаганы үчүн өлтүрүш керек, бирок башка адамдар жапырт өлтүргөндө эч нерсе кылышпайт? Мен так билбейм жана башкалардын бул жөнүндө эмне деп айткандарын уккум келет. Менимче, бир нерсе эсиме келет. Адамга окшоп, Нухка жемиштүү болуп, жерди толтуруш керектигин айткан. (Башт. 9: 1). Бул Кудай берген мыйзам "* деген божомолдордон улам, Исанын Жүйүт уруусунан чыгышы керек болчу. Жүйүт канналык аял алган жана Жакып / Дина жөнүндө биз окуган жакында эле... Уландысы "
GWIT, менин оюмча, Жүйүт канаандык аялы менен болгон ар кандай улуттагы баланын таза кандуу жол менен жүрүүгө укугу жок деп түшүнгөн эмес. Эгер Тамар кандайдыр бир жол менен Жүйүттүн калган уулуна үйлөнгөн болсо, анда ал наристе да аралаш раса болмок. Бирок Тамар муну түшүнгөн болушу мүмкүн жана Жүйүттү эмне үчүн аны менен жыныстык катнашка барууга азгырганын түшүндүрүп бериши мүмкүн, анткени ал жүйүт болгондуктан, Жүйүттүн тукумун улантуу жана аны таза кармоо анын Жүйүттүн баласын төрөп бериши болорун түшүнгөн. Мени чындыгында таң калтырган нерсе, бул Кудай бардыгын билген... Уландысы "