Май 1 боюнча 2014 коомдук өзгөртүүлөр жана толуктоолор менен Күзөт мунарасы анын үчүнчү берененин аталышы ушул суроону берген. Мазмунун орто суроо сураса, "болсо, алар эмне, эмне үчүн алар өздөрүн эмес, Иса Машаяк " күбөлөр? ”деп сурады. Экинчи суроого макалада эч качан жооп берилбейт жана таң калыштуусу, ал басылып чыккан вариантта эмес, онлайн режиминде гана болот.
Макала Энтони аттуу басмакананын жана анын Тимге кайтып келген сапарынын ортосундагы диалог түрүндө берилген. Тилекке каршы, Тим рухтун жетеги менен айтылган сөздөрдү текшерүү үчүн өтө жакшы даярдалган эмес. (1 Жакан 4: 1) Эгер ал болгондо, сүйлөшүү бир аз башкача болуп кетиши мүмкүн эле. Мындай болушу мүмкүн:
Тим: Бир канча күн мурун мен кесиптеши менен сүйлөшүп калды. Сен мага берген брошюраларды жана алар канчалык кызыктуу тууралуу айтып берди. Бирок ал Жахабанын Күбөлөрү Исага ишенишчү эмес, анткени, аларды окуу керек деп билдирди. Чын эле ушундайбы?
Жахабанын Күбөсү: Ооба, менден сураганыңызга кубанычтамын. Сиз түздөн-түз булакка бара жатканыңыз жакшы. Адамдын эмнеге ишенерин билип, андан өзүңүздү сураш үчүн кандай жакшы жол бар?
Тим: Бири ушундай.
Жахабанын Күбөсү: Чындык, Иегованын Күбөлөрү Ыйсага абдан ишенишет. Чындыгында, биз Ыйсага ишенүү менен гана куткарыла алабыз деп ишенебиз. Жакан 3: 16да: «Кудай дүйнөнү ушунчалык сүйгөндүктөн, өзүнүн жалгыз Уулун берди, ошондо Ага ишенген ар бир адам өлбөй, түбөлүк өмүргө ээ болсун», - деген сөздөрүнө көңүл бурсаңар.
Тим: Эгер ошондой болсо, анда эмне үчүн сен Исанын Күбөлөрү деп эмес?
Жахабанын Күбөсү: Чынында, биз Кудайдын ысмы, анын максаты жөнүндө башкаларга аны да, Исаны туурап болуп саналат. Мисалы Джон 17 боюнча: биз окуп 26, "Сен мени сүйүп турган сүйүү аларга мен да алар менен биримдикте болушум үчүн +, сенин аларга жана ачып бере берем белгилүү аты кылып койдум".
Тим: Сен жүйүттөрдүн Кудайдын ысмын билишкен эмес деп айтып жатышат?
Жахабанын Күбөсү: Ошол күндөрдө адамдар ырым-чыгып, Жахабанын ысмын колдонуу менен токтотуп койгонун көрүнөт. Бул Жахабанын ысмын колдонуу үчүн Кудайга акарат эсептелген.
Тим: Эгер ошондой болсо, анда эмне үчүн Кудайдын ысмын колдонгон, анткени парызчылдардын акарат Ыйсаны айыпташ эмес? Алар сыяктуу мүмкүнчүлүгү жөнүндө өз ыктыяры менен келген жок, алар болмок?
Жахабанын Күбөсү: Мен, чынында эле, бул жөнүндө билчү эмес. Бирок Иса анын ысмы аларга ачып абдан түшүнүктүү.
Тим: Бирок алар Кудайдын ысмын билишкен болсо, анда ал аларга эмне болгонун айтуунун кажети жок болчу. Алар анын ысымын билишкен, бирок аны колдонуудан коркушкан деп жатасыңар, андыктан алар Ыйсанын Кудайдын ысымына байланыштуу салтын бузгандыгына нааразы болушмак, туурабы? Бирок Жаңы Келишимде аны айыптаган эч нерсе жок. Анда эмне үчүн андай болгон деп ишенесиз.
Жахабанын Күбөсү: Албетте, ал ушундай болушу керек, анткени басылмалар бизге ошол агалар көп изилдөө жүргүзгөнүн үйрөткөн. Кандай болсо дагы, бул чындыгында эч кандай мааниге ээ эмес. Эң негизгиси, Ыйса аларга Кудайдын ысмы эмнени билдирерин түшүнүүгө жардам берген. Мисалы, Элчилер 2:21 ден: "Жахабанын ысмын чакырган ар бир адам куткарылат", - деп окуйбуз.
Тим: Бул таң калыштуу, менин Ыйык Китепте "Теңирдин ысымын чакырган ар бир адам куткарылат" деп жазылган. Жаңы Келишимде, Мырзабызды колдонгондо, ал Ыйса жөнүндө айткан жокпу?
Жахабанын Күбөсү: Ооба, көбүнчө, бирок бул учурда ал Жахабага таандык. Көрдүңүзбү, жазуучу Жоел китебинен цитата келтирген.
Тим: Буга ишенесизби? Жоелдин убагында алар Ыйса жөнүндө билишкен эмес, ошондуктан алар Жахабаны колдонушмак. Балким, Элчилер китебинин жазуучусу жөн гана окурмандарына жаңы чындык бар экендигин көрсөтүп жаткандыр. Иегованын Күбөлөрү сен ушинтип аташат эмеспи. Жаңы чындыкпы же жаңы жарыкпы? "Жарык жаркырайт", ошонун бардыгы? Балким, бул Жаңы Келишимде уламдан-улам жаркырап бараткандыр.
Жахабанын Күбөсү: Жок, ал жаркырап бараткан жок. Жазуучу мырза эмес, "Жахаба" деди.
Тим: Бирок канткенде сөзсүз экенин кайдан билебиз?
Жахабанын Күбөсү: Биз ал абдан ишенебиз, ал эми Кудайдын ысмы Грек Жазмаларында экинчи жана үчүнчү кылымдарда жалган катчы тарабынан алынып салынды.
Тим: Бул, сиз кайдан билесиз?
Жахабанын Күбөсү: Бул бизге Күзөт мунарасында түшүндүрүлгөн. Андан тышкары, Ыйсанын Кудайдын ысмын колдонбогону акылга сыярлыкпы.
Тим: Мен атамдын атын колдонбойм. Анын мааниси барбы?
Жахабанын Күбөсү: Сиз жөн эле кыйын болуп жатасыз.
Тим: Мен муну жөн гана келтирүүгө аракет кылып жатам. Сиз мага Кудайдын ысымы Байыркы Келишимде дээрлик 7,000 жолу кездешет деп айттыңыз эле, туурабы? Демек, Кудай өзүнүн ысымын Эски Келишимде сактап кала алса, анда Жаңы Келишимде эмне үчүн болбойт. Албетте, ал буга жөндөмдүү.
Жахабанын Күбөсү: Ал биздин дүйнө котормосунда дээрлик 300 жерлерде кылган кайсы аны калыбына келтирүү үчүн, биз, ал кетип калды.
Тим: эмнеге негизделген?
Жахабанын Күбөсү: Байыркы кол жазмалар. Эски NWTдеги шилтемелерди көрө аласыз. Алар J шилтемелери деп аталат.
Тим: Мен ансыз деле аларды карадым. Сиз айткан J шилтемелер башка котормолорго тиешелүү. Түпнуска кол жазмаларга эмес.
Жахабанын Күбөсү: Ишенесиңби. Мен андай эмес деп ойлойм.
Тим: Сак бол, аны карап.
Жахабанын Күбөсү: Жасайм.
Тим: Мен аны Энтони түшүнбөйм. Мен санап, Ыйсанын күбөлөрү деп аталган Ыйсанын Аян китебинен жети жерди таптым. Ыйсанын жолдоочулары Иегованын күбөлөрү деп атаган бирин да таба алган жокмун.
Жахабанын Күбөсү: Бул үчүн биз Исаия 43 биздин атыбызды алып, себеби: 10.
Тим: Ышая пайгамбардын убагында жолдоочуларына бар беле?
Жахабанын Күбөсү: Жок, андай эмес. Ал эми Ысрайыл уулдары Жахабанын эли болгон жана биз.
Тим: Ооба, бирок Ыйса келгенден кийин, баары өзгөргөн жокпу? Кантсе да, Ыйсанын жолдоочусу деген ысым Машаяктын жолун жолдоочу жөнүндө айтылбайбы? Демек, анын артынан ээрчисең, ал жөнүндө күбөлөндүрбөйсүңбү?
Жахабанын Күбөсү: Албетте, биз ал жөнүндө күбөлөндүрөбүз, бирок ал Кудайдын ысмы жөнүндө күбөлөндүргөн, ошондуктан биз да ошентебиз.
Тим: Ыйса сага Жахабанын ысмын жарыялагыла деп айтканбы? Ал сага Кудайдын ысмын жарыялоону буйруган беле?
Жахабанын Күбөсү: Албетте, ал Кудуреттүү Кудай. Аны башкалардан дагы баса белгилеп айтпайбызбы.
Тим: Сиз мага Ыйык Жазмада көрсөтө аласызбы? Ыйса жолдоочуларына Кудайдын ысмы жөнүндө күбөлөндүрүүнү кайдан айткан?
Жахабанын Күбөсү: Изилдөө жүргүзүп, сиз менен байланышууга туура келет.
Тим: Таарыныч деген жокмун, бирок сиз өзүңүз болгон сапарларыңызда мага Ыйык Китепти жакшы билээриңизди көрсөттүңүз. Сиз кабыл алган атыңыз “Иегованын Күбөлөрү” экендигин эске алганда, Ыйса өзүнүн жолдоочуларына Кудайдын ысмы жөнүндө күбөлөндүрүүнү айтып жаткан аяттар сиздин колуңузда болот деп ойлойм.
Жахабанын Күбөсү: Жогоруда айткандай, бир аз изилдөө жүргүзүшүм керек.
Тим: Балким, Ыйса шакирттерине анын ысмын даңазалоону буйругандыр? Жахаба ошону каалагандыр? Кантсе да, Ыйса «мени даңктаган Менин Атам» деп айткан. Балким, биз дагы ушул нерсени кылып жаткандырбыз. (Жакан 8:54)
Жахабанын Күбөсү: Ох, бирок биз жасайбыз. Ыйсага окшоп, биз Кудайды көбүрөөк даңктайбыз.
Тим: Бирок Ыйсанын ысмын даңазалоо менен Кудайды даңктоонун жолу эмеспи? Биринчи кылымдагы христиандар ушундай кылган эмес беле?
Жахабанын Күбөсү: Жок, алар Исадай болуп, Жахабанын ысмын белгилүү болгон.
Тим: Анан кантип ал Элчилер 19 мындай дейт: эмне үчүн жоопко кыл: 17?
Жахабанын Күбөсү: Издеп көрөйүн: “... Бул нерсе Эфесте жашаган жүйүттөргө да, гректерге да белгилүү болду; Ошондо алардын бардыгында коркунуч пайда болду, ошондо Теңир Ыйсанын ысымы даңкталды ». Мен сиздин оюңузду түшүнүп турам, бирок чындыгында Иегованын Күбөлөрү деп аталып калганыбыз Исанын ысмын даңазалабайбыз дегенди билдирбейт. Биз жасайбыз.
TМен: Макул, бирок дагы деле эмне үчүн биз Ыйсанын Күбөлөрү деп аталбайбыз деген суроого жооп бере элексиң. Аян 1: 9да Жакандын «Ыйса жөнүндө күбөлөндүргөнү» үчүн түрмөгө камалганы айтылат; жана Аян 17: 6да Ыйсанын күбөлөрү болгондугу үчүн өлтүрүлгөн христиандар жөнүндө айтылат; жана Аян 19: 10до "Ыйса жөнүндө күбөлөндүрүү пайгамбарлыкка шыктандырат" деп айтылат. Баарынан маанилүүсү, Ыйса өзү бизге «жердин учу-кыйырына чейин» анын күбөсү болууну буйруган. Сизде ушул буйрук бар болгондуктан жана ушул аяттарда Жахабага күбөлөндүр деп айткан эч нерсе жок болгондуктан, эмне үчүн өзүңүздү Ыйсанын Күбөсү деп атабайсыз?
Жахабанын Күбөсү: Ыйса бизди өзүбүздү ушундай ат менен аташ керек деп айткан эмес. Ал бизге күбөлөндүрүү ишин жаса деп айткан. Иегованын Күбөлөрү деген атты тандадык, анткени христиан дүйнөсүндөгү башка диндердин бардыгы Кудайдын ысмын жашырып, четке кагышкан.
Тим: Демек, сени Кудай буйругандыктан эмес, башкалардан айырмаланып тургусу келгендиктен, сени Жахабанын Күбөлөрү деп аташат.
Жахабанын Күбөсү: Так эмес. Кудай ишенимдүү жана акылдуу кулду ушул ысымды алышына багыт берген деп ишенебиз.
Тим: Ошентип, Кудайдын аты менен бер деп сага айткан.
Жахабанын Күбөсү: Ал Иегованын Күбөлөрү деген ысым акыр заманда чыныгы жолдоочуларына ылайыктуу болорун ачып берген.
Тим: Бул кул ишенимдештерин силерди силерге ким айтты?
Жахабанын Күбөсү: Ишенимдүү жана акылдуу кул - биз Башкаруучу Кеңеш деп атаган эркектер тобу. Алар бизди жетектеп, Ыйык Китептеги чындыкты ачып берүү үчүн, Кудай дайындаган канал. Кулду түзгөн сегиз эркек бар.
Тим: Демек, ушул сегиз киши сизди Иегованын Күбөсү деп атады беле?
Жахабанын Күбөсү: Жок, биз сот жалаа уюмду жетектеген кийин 1931-жылы атын алып.
Тим: Ошентип, бул сот баяндама ишенимдүү кул кайра эле?
Жахабанын Күбөсү: Натыйжалуу, ооба. Бирок азыр бул эркектер комитети.
Тим: Ошентип, бир жигит, Кудай жөнүндө сүйлөп, сага Иегованын Күбөлөрү деген ат койду.
Жахабанын Күбөсү: Ооба, бирок аны ыйык рух жетектеген жана ошондон бери өсүп келе жаткан өсүш бул туура чечим болгонун далилдейт.
Тим: Демек, сиз ийгиликти өсүү менен өлчөйсүз. Бул Ыйык Китепте барбы?
Жахабанын Күбөсү: Жок, биз ийгилигибизди Кудайдын рухунун уюмга көрсөткөн далилдери менен өлчөйбүз жана жолугушууларга келсеңиз, бир туугандыктын көрсөткөн сүйүүсүнөн көрө аласыз.
Тим: Мен муну жөн эле жасасам болот. Кандай болсо дагы, айланып келгениңиз үчүн рахмат. Мага журналдар жагат.
Жахабанын Күбөсү: Эч нерсе эмес. Бир-эки жумадан кийин көрүшкөнчө.
[…] Караңыз: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ жана […]
Салам, Крис, мен ошол журналдагы макаланы карап чыгайын деп жатам. Мени "Кудай өзүнө таандык болгондорду билет" деген макалада дагы бир жолу "чындыктан четтегендердин" эскертүүсү өчүрүп салган. 10. Чындыктан четтегендердин иш-аракеттери Пабылдын күндөрүндөгү ишенимдүү адамдарга кандай таасир эткен? Тиметейди жана башка ишенимдүү кишилерди, чынында эле, чындыктан четтегендердин иш-аракеттери тынчсыздандырса керек. Ыйсанын айрым жолдоочулары андай кишилердин жыйналышта калуусуна эмне үчүн жол берилгенин сурашкан. Ишенимдүү адамдар Иегованын ага болгон берилгендигин жана чындыктан четтегендердин эки жүздүү сыйынуусун айырмалай алабы деп күмөн санашса керек (Элч.... Уландысы "
Менин оюмча, жалпы уюмдун терс маанайы бар. Мен мемориалга катышып жатам. Мен досума эскерүү кечесиндеги ГБ позициясы менен макул эместигимди айттым. Ал мени автоматтык түрдө таштады. Ал түбөлүк жашоону каалаарын жана ГБ менен макул болбогон адам менен мамиле түзө албастыгын айтты. Мен жөн гана «Менин куткарылуум Иса Машаяк аркылуу келет. Жетектөөчү Кеңеш эмес ”деп жарыялаган. CO келип, мен ошол сезимдер менен күрөшүп гомосексуалдарды, баш. Анын айтымында, бул жийиркеничтүү жана одоно күнөө. Ал бизди ушунча көп мисалдарга негиздеген. Эч качан аракечтер жана ойноштук кылбагыла. Бүткүл коом... Уландысы "
Алардын Күзөт мунарасында «Менин күбөлөрүм болосуңар» деген жаңы макаласы бар экендигин көрдүңүзбү, булар Исанын сөздөрү. Мен ушунчалык бактылуумун, анткени анын аты өзгөргөндүгү жөнүндө макала бардыр. IDK Мен аны окуй элекмин. Бул жөн гана бүгүн JW сайтында чыкты. Бул 15-жылдын 2014-июлундагы маганзин
Жоел,
Мен ушул сапка таң калдым: “Биз буга аябай кубанып жатабыз, анткени бул биздин ишенимибизди жана Жахаба Кудай жердин иштерин көзөмөлдөп тургандыгына болгон ишенимибизди дагы бир жолу тастыктайт
ЫЙЫК КИТЕПТИ ЖАНА ТРАКТ КООМУН КӨРҮҢҮЗ, жана анын президенти Рутерфорд бир тууганга, жер жүзүндө Теңирдин ишин жетектөөгө жетекчилик берип жатат ... ».
Бул бир туугандардын ысымы ушул "резолюция" аркылуу ташталды! Бул менин абийириме доо кетирет беле же башкалар менен кошо WTBS жана Резерфорд менен тил табышам деп ойлойм ... ..
Интернет менен өзүбүз үчүн толук сүрөттөлүштү түзүү үчүн документтерди жана жазууларды салыштыруу өтө оңой. Мен ошол убакта жашап, ошол аудиторияда отуруп, ошол токтомду кабыл алгандарды сыйлабагым келбейт. Алар үчүн калыс болуш үчүн, бул резолюциялар курултайга чейин эле кабыл алынат, андыктан сиз аны талкуулаганга убактыңыз болот, атүгүл бизнес жолугушуудагыдай эле алдыңызда басып чыгарылган көчүрмөсүңүз бар. Резолюциялар ар дайым бир топ узун, эгерде сизде убакытты же бышыктоого каалоо болгон болсо... Уландысы "
Ооба, мен анын ысымы канча жолу чыкканын такыр биле алган жокмун, бирок анын лидерлигине ыраазычылык жана ишеним арттыруу үчүн акыркы сап .......
Джоэл -
Мен сиздин комментарийлерине сөзсүз кошулам. Көпчүлүктүн бардыгы менен кошо "ооба" деп жооп берет элем. Менин көзүмдөн тараза түшүп жаткандыгына мен албетте кубанычтамын.
"Ошондой эле алар бир аз Ыйык Китепти изилдеп кыймылы бул окуяга чейин эле негизги бөлүштүрүүдө тарабынан Мен ишенем, иш-аракет кылууга түрткү болгон."
Мен Ыйык Китептеги бул студенттик кыймылдын бир бөлүүчү деп чоочуду.
Ж. негизинен Ж. өлгөндөн кийин бир жаңы дин негиздеген. Балким, JW ашып Ыйык Китеп Изилдөөчүлөрдүн атын өзгөртүүгө анык эле.
Ооба, эч кандай документи жок жана талкуулоо үчүн түшүндүрүп да, каалаган учурда жок аудиторияга токтомду алып бул тажрыйба дагы эле кездешет.
Ооба, жалаа Рассел айырмалай келген. Рассел ишенген гана аты-жөнү эле эмес, көп
Бул токтом менин эсимде, Жахаба жана / же Иса ошол учурда уюмду жетектебеди жана азыр ал уюмду жетектебейт. Себеби Жахаба жана / же Ыйса жалганчылыкка жол бербейт жана баш ийбейт! Чындыгында, алар Иегова жана / же Ыйса тарабынан жетекчиликке алынбай тургандыгына көптөгөн далилдер бар. Алар 1919-жылы башталган Кудайдын байланыш каналы («ишенимдүү жана акылдуу кул») болуп дайындалган деп окутушат. 15-жылдын 2014-январындагы «Күзөт мунарасында»: «Иса өзүнүн ишенимдүү жана акылдуу кулун» дайындаган. Бул кул аны үзгүлтүксүз камсыз кылып турчу... Уландысы "
Мелети, талкуу жана тема үчүн ылайыктуу форумду көрсөткөнүңүз үчүн рахмат. Мен анын даяр экендигин билген эмесмин! Крис, эгерде сиз (же башкалар) сизди которууга жана жаңы темада талкуулоону улантууга кызыкдар болсо, анда мен Жалпы Чаттын алдында “Эмне деген ысым бар?” Деген теманы ачтым (модератор тарабынан бекитилет). menrov, Түшүнүктүү комментарийиңиз үчүн рахмат. Мен сиз менен толук макулмун. Сиз жеке өзүңүз келтирген резолюция менин жүрөгүмдү сыздатат, мен аны буга чейин окуганым эсимде жок. Эгер андай кылсам, мен буга окшогон нерсеге канча жолу макул болгонумду билем... Уландысы "
Бул аталыш топтордун конфессияларын жаратып жаткандыгына мен абдан макул эмесмин. Эгер католиктер өз ысымдарын Христиан жана Мормон жана Мормон деп атаса, анда алар дагы эки башка конфессиялар эмеспи? Ысымдар аларды конфессияга айландырбайт, бирок ишеним жана иш-аракеттер. Жетектөөчү Кеңеш атыңызды Ыйсанын Күбөлөрү деп өзгөртө турган болсо дагы, биз эч нерсени өзгөртпөйбүз. Аты маанилүү эмес. Исанын ысмы менен жиндерди кууп чыгаруу жөнүндө анын сөздөрүн келтирген адамдарды көрүп турам. Биз ошону кылмакпыз. Мен Иса жана Иегованын ысымдары маанилүү эмес деп айтып жатам... Уландысы "
Крис Бул адамдар. WOW крис сиз көз караш айырмачылыктарынын бар бир туугандар менен макул болуп, аны урматтап, дешет. бул туура барбы. Качанкыга чейин күбө болуп келген. Сиздин жамаат аны бир тууганын жаткан жакшы албачы угулат. Ыйык Китепти изилдөө менен болгула. Окуу. көп контекстинде мүмкүн болушунча жолдогон scritures. түшүнүү үчүн тиленгиле. Мыкты жасалды. Kev с
Мен Исанын жолдоочусу башка бир аты бар жолдоочулары ээ болгон менен түп-тамырынан бери туура эмес деп эсептейбиз. Биз өзүбүз бир нерсе деп учур, биз диний аталыш болуп саналат. Рассел бул мүмкүн эмес, жакшы, жаман нерсени эмне себептен билдирет. Сен аларды таба алат бул жерде.
Ж. Мындай акылмандыкты эске алынбайт да, баары Ооба, Рассел бир болуп, эмне деп айтты.
Мелети жана башкалар абдан туура айтышат. Ыйсанын жолдоочусу Кудай берген ысымга ээ болушу мүмкүн деген бирден-бир чыныгы талап - бул "Христиан" (Элчилер 11:26). Эгерде WTS айырмалап, Ыйык Китеп Изилдөөчүлөрдөн алыстагысы келсе, анда алар өздөрүн Жахабанын Күбөлөрү же JF деп аташмак. Резерфорддун кыдыруучу банан сатуучулары бардык каалоолору жана куурчактары үчүн. Резерфорд муну кудайдын буйругу менен жасады деп айткан! Бүгүн Кудайдын ысмы менен аталган деп аталган мормондордон башка дагы бир "христиан" тобун элестете албайм. Мен бара жатам деген ой менен... Уландысы "
Андан кийин эмес. Жөн гана Машаяктын өлгөнүн эстесеңиз, анда биз жашай алабыз. Христиандар деп эле аталбастан. Көптөгөн топтор өздөрүн христиан деп гана аташат, бирок аларда үчилтик жана тозок оту бар. Ошондо алардын аты чындалганбы? Жок. Аты маанилүү эмес
"Мен христиандардын христиандардан башка ысымга ээ болушунда түп-тамырынан бери туура эмес нерсе бар деп эсептейм".
Ошондой эле, мен үчүн абдан чынчыл жооп көрүнөт. комментарий кайрый абдан актуалдуу далилдей Russells. Мен дагы сиздин ишеним жана куткарылууга тапшырышсын коркунучу абдан жакшы Мт 23 сүрөттөлгөн деп ойлойм: 15:
15 "силерге кайгы, эки жүздүүлөр, силер менен да, кургак жер үстүнөн бир адам болсо да кабыл алышы үчүн барып +, анткени, ал бир болуп калат да, аны Ge гээнага бир тема кылып +, эки эсе көп кылып болгула.
аты дагы деле калууда. Ал Исанын жолдоочулары номинал түзөт башка деп өзүбүздү чакырган нерсе билдирди. Биз аты наамдар боюнча эмес, ишенимибиз менен бөлүнгөн.
(Накыл сөздөр 22: 1). . .Бир ат көп байлыктан артык керек; , урмат-сый күмүш менен алтындан артык.
(Насаатчы 7: 1). . .Бир жакшы ат жыпар жыттуу майдан артык, бир ашып күндөн артык, өлгөн күн туулган.
Мен укмуштай деп тапкан нерсе, уюм өзүнүн мүнөзүн жана чынчылдыгын сактабай, Кудайдан пайдаланууга басым жасады. Эгер биз Жахабанын мүнөзү менен катар жаңылыштыкты үйрөтө алабыз деп ойлосок, анда биз жаңылышабыз.
Кудайды таанып-билүүнү каалаган адам аны Уулу Исага ар дайым үйрөтөт жана ал адам ага даяр экендигин, ал Атаны ачып бергенде гана кабыл алат. Демек, биз устунга кадалган Машайак жөнүндө жарыялашыбыз керек жана элге мыйзамдын эң кичине осуяттарын үйрөтүүбүз керек, алар аркылуу алар өздөрүнүн күнөөкөр экендиги жөнүндө так билим алып, Машайактын курмандыгын Атасына туура келтирүү үчүн зарылдыгын көрүшөт. 1 Кор 1:23; Мт 5: 17-19; Рм 3:20 Ыйык Рух менен майлангандар гана... Уландысы "
"Ыйык Рух менен майлангандар гана Кудайдын элчилери катары иш алып барууга укуктуу, бул жерде жердеги Машайактын ордуна күнөөлөрдү кечирүү жана ал аркылуу адамдарды Кудай менен элдештирүү бийлиги бар". Биз бул жагынан Машайакты “алмаштырган” эмеспиз. Майлангандарга Ыйсанын ордуна (жана элчилердин) күнөөлөрүн кечирүү укугу берилген эмес. Күнөөлөрдү кечирүү бийлигин Ыйсага Ата берген. (Матай 20: 23) Биз Машайактын өкүлүбүз (элчилер сыяктуу) жана кызматыбыз аркылуу дүйнөгө Кудайдын кечиримдүүлүгүн жарыялайбыз... Уландысы "
Мен бул талкууда эч кандай тарапты көздөбөйм. Бирок, мен Ross анын көз карашын колдогон эки аятты келтиргенин айткым келет. Карама-каршы көзкараш менен жооп берүү үчүн, ошол аяттарга кайрылыш керек, тактап айтканда: Мат 18:18; Жн 20:23
Анын комментарийлерин кайра окуп чыккандан кийин, бул анын күнөөлөрүн “кечирүү” деген эмнени билдирери менен байланыштуу. "Майланганыңыз" же болбосо дагы, башкалардын күнөөлөрүн жана күнөөлөрүн кечире алышыбыз мүмкүн. Иса шакирттерине алардын жолдоочуларынын жыйналышы үчүн кандай жоопкерчиликтер артыларын айтып берген. Матай 18: 18деги контекстке ишенем, Ыйса Матай 16: 19да аларга асман ачкычтарын тапшыруу жөнүндө айткан: “Мен силерге Асман Падышачылыгынын ачкычтарын берем; жерде эмнени байласаң, ошонун бардыгы асманда байланат... Уландысы "
Жакшынакай түшүндүрүп, сиз ойлорго жакшы каршы чыктыңыз. Рахмат сага. Бул тексттер кандайча колдонулат деген баага кошулам.
Мелети -
Сен мени терең казып жатышат! Мен жакшы, ал 😉 үчүн рахмат болуп жатам!
"GodsWordIsTruth"
Майлангандар менен күнөөлөрдү кечире нерселер тууралуу ой жүгүртүүгө ээ болгон, алардын Машаяк аркылуу indwelled жаткан менен тиешеси бар, жана, ошондуктан, алар буга чейин эле Машаяктын Өзү менен мамиле кылышкан, анткени алар кылган күнөөлөрү үчүн, эмне үчүн таламдаш жак болуп кечирип, ал үчүн кайсы алар болсо ачык бир дин, ал барбай өлүм күнөөлөрү эле алардын бир туугандары үчүн бизге шапаат кылуу үчүн аракет керек,
Анын ордуна жер боюнча ишмилдеттер жерде Анын майланган жолдоочулары Машайак аркылуу ишке ашырат.
Кол 3: 17; 1 Кор 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Кор 5: 20
Ross-
майланган Ошентип, буга чейин ыйык кызмат кылуучулар болуп саналат?
Буга чейин сенин пикирлер боюнча, бул анын табиятын бөлүшүп, анткени Ыйсанын майланган жолдоочулары менен барабар болуп калат деген ойдомун көрүнөт. Мен сезим ошол жаңы келишим Машайактын Co-ортомчу катары майланган алмаштырат ишенишибиз керек.
Ооба, майлангандар Кудайдын өлбөс табиятынын бөлүштүргүчтөрү болушат жана дүйнөнү жана периштелерди соттоо үчүн Машаяк менен бирге Анын тактысында отурушат, бирок алар, албетте, алар менен Атанын ортосунда түзүлгөн жаңы келишим боюнча, Машаяк менен ортомчу болушкан жок. Булардын ыйык деп аталганы бекеринен эмес, бирок мен ДТны «оозунан жалган табылбаган» адамдардай көрбөйм, анткени алар Машаяктын парусиясы бир кылымдан бери уланып келе жатат деп окутушат. , бул ачыктан-ачык жалган, ошондуктан аларды туура келтирбейт... Уландысы "
Эмне жөнүндө 15 V 14 Кудай Өзүнүн ысымы үчүн эл алып чыгып, иш-аракет
Ok Kev, Элчилер 15:14 жөнүндө: Элчилер 15: 14 качан аткарыла баштаган? Биринчи кылымда жүйүттөрдүн калдыгы менен бутпарастар Ыйсанын жолдоочулары катары чыныгы сыйынууга кошулушкан эмес беле? Элчилер 15: 14түн контекстинен көрүнүп тургандай, рухтун жетеги менен жазылган жазуучу ал пайгамбарлыкты өз убагында колдонуп жаткан. Демек, эгер Элчилер 15: 14тө Ыйсанын жолдоочулары түзмө-түз Кудайдын ысмы менен аталат дегенди билдирсе, анда алар кандай болгон эмес? Кантип аларды "Жол", "Христиандар" жана "Ыйсанын Күбөлөрү" деп аташкан? Демек, анын ысымы үчүн эл деген сөз жок экени айдан ачык... Уландысы "
Мен бул көз карашты колдобойбуз. Ошондой эле, бул анын ар-намысына да жаман адамдарды мүмкүн деп, бул аятта бир окуду. эл анын аты менен аталган турган сөзсүз түрдө эмес. Бутпарастардын Жахабага урматына бир топ адамдар эмес, бирок азыр да Жахаба элдер аны урмат болмок.
Еврей тилиндеги ысым греко-романдыкынан алда канча көптү билдирет. Жөөттөрдүн көз карашы боюнча, ысым аны көтөргөн адамдын мүнөзүн жана тарыхын чагылдырган. Эмне үчүн акылдуу адам "ысым жакшы майдан жакшы, ал эми туулган күн төрөлгөндөн артык" деп айткан. Эгер биз Жахаба жана Иса жөнүндө ушуну түшүнө алсак, анда кайсы ысым каякка илинип калмак эле. Ыйса Атасынын «так өкүлү» болуп калган, ошондуктан Атасынын ысымын (жана мүнөзүн) Атасынын ниетинде так аткара алган. Кароонун дагы бир жолу... Уландысы "
SW1-
"Карап дагы бир жолу Чыгуу 7 болуп саналат: 1. Жахаба аны Муса Кудайды ала турган болсо, анда, ал бүткүл дүйнөгө Ыйса Кудайдан келген жок? "
Оомийн! Сиз, балким, мен, албетте, ой жүгүртүү деген сап менен макул болгондой.
Мен чынында эле байланыштуу комментарий Hebrew тили баалайбыз / котормо. Сиздин пикирлер сөзсүз аяттарды окуу өзгөчө OT байытты.
Эй аноним рахмат, жолдун жообу сиздин ой жүгүртүүңүзгө толугу менен кошулат .Ал жерде .сиңиз, сиз айткандай, толугу менен биринчи кылымда болгон жана Иисустун жолдоочулары ар дайым христиандар катары белгилүү болушкан, анткени мен эгерде эгерде мен буга ишенип калсам, бир эле аятты таң калтырам деп ишендирип койчумун .Мен буга каршы пикирлерди ачык айтып, аларга жооп бергенимди абдан жакшы деп ойлойм. ошол адам... Уландысы "
НТда христиандарды Исанын Күбөлөрү жана Ыйсанын Күбөсү деп атаган көптөгөн аяттардын бар экендиги, ал эми Иегованын Күбөлөрү Ыйса жөнүндө күбөлөндүрүүгө аз гана маани беришкени, Жахабанын Күбөлөрүнүн күбөлөндүрүүнүн артыкчылыктуу багыттары туура эмес экендигинен кабар берет. . Иегованын Күбөлөрү өзүлөрүнүн позициясын коргоого аракет кылып, Ыйса Иегованын күбөсү болгон, ал эми христиандар Исаны туурап, ошону менен бирге Иегованын күбөсү болушат деп айтышат. Бул кабыл алынгыс мааниге ээ начар аргумент. Чындыгында, Ыйсанын жолдоочулары Исаны туурашы керек, бирок аны аткарышат... Уландысы "
Ыйсанын жолдоочулары Иса пайгамбардай болуп, Иегованын күбөлөрү болушат деген жүйөөнүн кабыл алынгыс маанисин айтууну унутуп койдум. NT биринчи кылымда Ыйсанын жолдоочулары Иегова эмес, Ыйсанын күбөлөрү болгонун көрсөтөт (биринчи кезекте сүйлөйт). Ошентип, алардын жүйөөсүнө ылайык, 1-кылымдагы христиандар, анын ичинде NT жазуучулары да - Иегованын күбөлөрү болуу үчүн, Машаякты туурашкан жок деген тыянак чыгарууга туура келет.
«Иегованын күбөсү катары Исанын ролу окшош болгон жана болуп кала берет. Ыйса Жахабанын эң кары жана эң жакын адамы болгон. Иегованын күбөлөндүрүүсү Ыйык Жазманы билүү менен эле чектелип калбады. Ыйса биринчи жолу өз тажрыйбасынан сүйлөгөн! Иса Жахабанын өкүлү катары жиберилген! » "Ушул кыска маектешүүнүн аралыгында, мен Уулдардын атын айткан сайын, эжем аны Жахаба менен, анын сүйүктүү Уулу жөнүндө айтуу менен, кандайдыр бир жол менен кордоп жаткандай сезилет." Менин Ыйык Китебимде ушул эртең менен... Уландысы "
Чындыгында биз өзүбүздү кандай атайбыз, маанилүүбү. Бул жөн гана ысым. Бул биздин кылган ишибиздин бардыгын чагылдырбайт. Жахаба жер жүзүндөгү эң бийик. Ошондуктан мен Жахабанын Күбөсү деп аталгым келет. Роза башка ысым менен ....... Ооба, Ыйса анын Уулу. Бирок мен айткандай, бул жөн гана ысым.
гана Жахаба жана / же Ыйса аркылуу дайындалган деп доомат WTS менен жазылган жеткис кетти тышкары, адилет комментарийленген Анын бетинде.
Бул укмуштуу жана тайманбас доомат, башка Крис деп ойлобойсуңбу?
Бул жерде көптөгөн Мен аяттар эмне деп каршы доомат сыналган жана да ал жалган жана адаштыруучу деп табылган.
Мен Крис 1 менен 2ге кошулам 🙂 Кудай бизди чакырган нерсенин баарына чакырылышын каалашыбыз керек (эгерде ал өзүнүн эли үчүн аты бар болсо). Бизге бул ысым (JW) Рутерфордго берилген Кудайдын аянында берилген окшойт. Акыйкаттык менен айтканда, христиан дүйнөсүнүн көптөгөн секталары өзүлөрүн бөлүп алуу керек деп эсептешет (протестанттар, мормончулар, JW, баптисттер ж.б.) (1 Кор. 1:12) Ыйык Жазмага таянып, Машаяктын шакирттери эч качан кабыл алышкан эмес өзүлөрүнүн аталышын чыгарышты. Бул "христиан" жана / же... Уландысы "
Мен бир аз түшүнбөй жатам - Кантип Кудайдын Кудайдын ысмы «жөн эле ысым» болушу мүмкүн? Эгер сиз ысым алып жатсаңыз, анда 1) уруксатыңыз болушу керек жана 2) аны булгаганга эч нерсе жасабагандыгыңызды текшерип чыгыңыз. Мен Кудайдын ысымын алып жүрүүнү өз мойнума алгандан мурун, мен бир топ ой жүгүртүү менен алектенмекмин. Акыры, «Ыйык Китепте Исанын жолдоочуларына Иегованын ысымынын тегерегинде уюм курууга кайсы жерде буйрук берилет?» Деген суроо берилгенде. - Мен жооп таба алган жокмун жана адекваттуу жооп келе тургандыгына ишенбейм. Ушунун өзү эле мага тынчсызданууга жетиштүү негиз берет.... Уландысы "
Биз үчүн бул жөн гана бир топтун аты деп айтып жатам. Биз JW болгондуктан, Ыйса жөнүндө күбө болбойбуз. Адамдар короолорго илинип жатышат
"Мен биз үчүн бул жөн гана топтун аты деп айтып жатам".
Балким, мен сага туура эмес, бирок сиздин менин түшүнүк боюнча, урмат-сый менен, биз жөн эле ысмын колдонуу эмес, жөн гана, анткени, макул. Биздин адабияттар, биз Жахабанын тандап алган адамдар жана Кудайдын байланыш каналын дайындалган гана өтө көп жана атайын мамлекеттик эмес, бул негизги баалуулуктарынын да болуп саналат. Бул көз-караш үчүн, көптөр азыр эмне кылып жатышат деген далил үчүн керек.
Мен макул эмесмин. Бизди Ыйсанын Күбөлөрү деп аташкан болсо дагы, бул жөн гана ысым. Бул биздин ишмердүүлүгүбүздү өзгөртпөйт. Ошентип, сиз каалагандардын баарына макул эмессиз, бирок аны өзгөрткөн күндө дагы, биз бир эле топту үйрөтүп жатабыз. Кудай бизди башка ысым менен аталып калгандыгыбыз үчүн көбүрөөк ырайымдуулук жана татыктуулук менен карабайт.
Мен жөн гана макул эмесмин деп жатам, анткени Топтун аталышы биздин куткарылышыбызга таасир этпейт.
Кайсы аятты келтирбеңиз, дагы деле болсо эч кандай мааниге ээ эмес. Менин ысымым Куткарылууга таасир этпейт. Бизди соттогондо, Ыйса: “Сени Ыйсанын Күбөлөрү деп аташкан, жана силерди Иегованын Күбөлөрү деп аташкан, андыктан Бейишке чыккыла, андай болбойсуңар”, - деп айтып жатабы? Албетте, жок. БУЛ ЖӨН ДА АТ. Ыйык Китепте Ыйсанын жолдоочулары кандай аталыш керектиги айтылган эмес. Бул Инжилде колдонулган. Бул жөн гана ысым. Анын аркасында эч кимдин куткарылышы жоголбойт же табылбайт. Бул жерде менин көпчүлүгүм үчүн менин суроом бар. Эгер сиз FADSге ишенбесеңиз,... Уландысы "
Ушундай ой жүгүртүүнүн аркасында кандайдыр бир мааниге ээби? Эгер Иса пайгамбардын ысымын колдонуу анчалык деле маанилүү эмес болсо, анда Мт 7: 21ни кантип түшүндүрүп берет элеңер? 21 Мага: „Мырзам, Мырзам“, - деп айткан адамдардын баары эле асман Падышалыгына кире бербейт, бирок асмандагы Атамдын эркин аткаргандар гана кире алышат +. 22 Ошол күнү көптөр мага жооп беришет. : „Мырзам, Мырзам +, биз сенин ысмың менен пайгамбарчылык кылып, сенин атыңдан жиндерди кууп чыгарган жокпузбу? + Сенин ысмың менен көптөгөн кереметтерди жасаган жок белең?“ + 23 Ошондо мен аларга: “Мен силерди эч качан таанычу эмесмин! алуу... Уландысы "
Далил жок. Биз өзүбүз деп атаган ысым эч кандай мааниге ээ эмес. Бул коомдун атынан куткарылуу эмес. Бул биздин ишенимибиз. Каалаганыңыздын бардыгын келтир. Бирок биз Ыйсанын Күбөлөрү деп аталышыбыз керек деген аят чыкмайынча, биздин топтун аталышы маанилүү эмес.
Кристин коргонуусунда анын ысымдар маанилүү эмес деп айтканына ишенбейм. Тескерисинче, ал биздин уюмга кандай гана жарлык чапталбасын, биздин жеке куткарылуубузга эч кандай тиешеси жок деп айтып жатат. Мен макулмун.
Анонимдүү -
Биз сиз барган эле себептер боюнча ушул сайтында келүүдө. Баарыбыз, биз калып же кетүүгө тандоо эмне үчүн өзүбүздүн жеке себептер бар. Биз, албетте, сага окшоп, бардык өргүү ээ деп жатабызбы?
Эскерүү кечесине катышуу менен гана макул эмесмин. Бирок, эгер сиз Күзөт мунарасынын учурдагы окутуусу менен макул болбосоңуз, анда библиялык студенттерге кайрылыңыз деп ойлойм. Сиз жаңы келишимдин бир бөлүгү болуп саналат жана 144, 000 боюнча жарышка катышып, чуркай аласыз. Үчилтикти жана майрамдарды четке кагуу менен. Эки дүйнөнүн тең жакшысына ээ боло аласыз. Эмне үчүн калыш керек? Мен анын көпчүлүгүнө макул болгонум үчүн калам. Мен 1914-жылы тынчсыздануумду билдиргем, аксакалым мага эч кандай мааниге ээ эмес, бул 1914-ж.... Уландысы "
Адам өзү эң жакшы деп эсептеген ишти жасашы керек дегенге кошулам. Эгерде кимдир бирөө уюм тарабынан үйрөтүлүп жаткан нерсе туура деп эсептесе, анда аларды колдоону уланта бериңиз. Мен сөз айкашын билем, аталышында эмне бар. Инжилде ысымдардын мааниси бар экендиги. Демек, Жахаба күбө болгон ысым бир нерсени билдирет, антпесе алар Ыйык Китеп Изилдөөчүлөр менен уланмак. Уюм үчүн жаңы аталышка ээ болууга чоң өзгөрүү болгону шексиз. Бирөөнү сактап калабы? Жок, мен макулмун. Ысым өзү айыптабайт же куткарбайт... Уландысы "
«Мен Эскерүү кечесинде ооз тийүүгө макул эмесмин. Бирок мага, эгерде сиз «Күзөт мунарасынын» учурдагы окутуусу менен макул эмес болсоңуз, анда библиялык студенттерге кайрылыңыз »деп урматтоо менен сиз ГБнын« Апостаттардын »веб-сайттарын жарыялоого же көрүүгө болгон көз карашына макул эмессиз ... жана ушул сыяктуу эле. Ар бир адам, абийири жол берген кандайдыр бир чечимдерди кабыл алууга укуктуу, анын ичинде JW бойдон калуу керек. Бул сайтта айтылган ой-пикирлер баарына эле мүнөздүү эмес. Доктринаны чечкен адамдар менен ачык пикир келишпестикти билдирүү эркиндиги (GB) - бизде жок эркиндик... Уландысы "
Жыйналыштагылардын бири менде жок экендигин билишет, бирок менде бир аз материалдык кесепеттерге байланыштуу көйгөйлөр бар деп ойлойм, анткени ар бир жыйналыш сизден айырмаланып турат, сиз китеп китепчелеринин эскилиги жеткен, ошондо сиз биз менен барсыз, эгерде мен бир нерсе менен макул эмес, анда алар сыйлашты
Кечириңиз. Айдап бара жаткан. Мен бул динден чыккан деп эсептебейм. Бул чындык. Чарльз Тейз Расселл чындык шайтандан болсо дагы, чындык чындык деп айтты. Менин аксакалдарым менин изилдөө жүргүзгөнүмдү билишет. Алар мен үчүн сурашпайт. Менин суроолорум бар экендигин билишет. Аларга баары бир. Ар бири ар башка
Крис- Мен бул сайтты да "чындыктан четтеген" деп эсептебейм. Бирок GB экөө тең сиз экөөбүз тең билебиз. Менин жалпы ой-пикирим: сиз ГБ менен (доктринаны чечкен) "Эскерүү кечесинде ооз тийүү" менен макул эмессиз, бирок андай эмес. Сиз бул сайтта болгондугуңуз үчүн ГБнын “четке кагылган” материалга болгон көз-карашына макул эмессиз. Кыязы, ушул сайтта GB менен макул болбогон башка бирөөлөр… .. Бир эле доктринадан тышкары, алар сиздин оюңузча, жөө жүрүшкө чыгышы керек. Чындыгында, сенин жыйналышыңдагы аксакалдар... Уландысы "
“Каалаган нерсеңдин бардыгын келтир. Бирок биз Ыйсанын Күбөлөрү деп аталышыбыз керек деген аят чыкмайынча, биздин топтун аталышы маанилүү эмес ». Тилекке каршы, сиз мен жөн гана ысымдын колдонулушу жөнүндө эмес, анын ысымын колдонууга байланыштуу дооматты айтып жаткандыгыма көңүл бурбай жатасыз. Бул эки башка нерсе, бирок мен ал жөнүндө жетиштүү айттым. Мен эмнени айдап бараткандыгын билем, бирок сиз кененирээк мааниге көңүл бурбай жаткан окшойсуз жана чынын айтсам, бул логикасыз жыйынтык. Эгерде аталышы жана анын колдонулушу толугу менен болсо... Уландысы "
Адамдар бир пунктту айдайм деп күлкүлүү доомат койгондо мен чыдай албайм. Өзүбүздү "Care Bears" деп атагандай. Мындай нерсе болбойт, андыктан сиз бир дагы ойду текшербей жатасыз.
«Адамдар бир пунктту айдайм деп күлкүлүү доомат койсо, мен чыдай албайм. Өзүбүздү "Care Bears" деп атагандай. Мындай нерсе болбойт эле, андыктан сиз бир дагы пунктту текшербей жатасыз ”. Кааласаңыз, мени "эл" деп атап койсоңуз болот. Эгер сиз кандайдыр бир Ыйык Жазмадагы ойлорду айтууга кызыкдар болбосоңуз, анда мен бул комментарийден ары уланбайм, анткени ал бара-бара талаш-тартыштуу жана туура эмес форумга айланып баратат, бирок мен сиздин "күлкүлүү дооматты" ырастагандыгыңыздан коргонушум керек деп эсептейм. Мен эч кандай доомат койгон жокмун. Эгер сиз чекитти үйгө жеткирүү үчүн апыртылган мисал келтиргенде, ал гипербола деп аталат... Уландысы "
Макул, эмне үчүн тандалгандар деп аталбайт. Ыйык Китепте «4 бизди өзү менен биримдикте тандап, дүйнө негизделгенге чейин, биз анын алдында сүйүү менен, кемчиликсиз болушубуз керек» деп айтылат (Эфестиктерге 1: 4). Бизди тандалгандар деп атасак болот. Мен айттым, дагы бир жолу айтам. Биздин топ деп атаган нерсенин аты маанилүү эмес. Биз христиандарбыз. Ыйса Машайактын Чиркөөсүн карап көрүңүз. Алардын ичинде Машаяк деген ысым болгону аларды христиан кылбайт. Ошентип, сени эмне кылат... Уландысы "
Келгиле, ачык эле айтайын, христиан болуу ысым боюнча эмес, жүрүм-турум менен аныкталат. Бул баарыбыздын макул болгон нерсебиз. Ошондой эле, бири уюмга мүчө болгонунан эмес, жеке адам катары христиан. Менин оюмча, бул жерде уюмдун аталышы анын мүчөсүн христиан деп эсептейби деген талкуу жүрөт. Менимче, андай эмес дегенге баарыбыз макулбуз. Бирок уюмдун мүчөлөрүнө тийгизген таасири христиандардын жүрүм-турумун, сапаттарын жана Ыйса Машайакка болгон ишенимди өрчүтүүгө таасирин тийгизет. Мусулман болгон адам каалайт... Уландысы "
Менин оюмча, аты дагы деле болсо мааниге ээ эмес. Бирок сиз айткандай эмгек акынын чегинде жүрүп, биз көбүнчө Иеговага көңүл буруп, Ыйса жөнүндө кабар айтып, атымызды Ыйсанын Күбөлөрү деп өзгөрткөн болсок, анда биз христиан дүйнөсүнүн көпчүлүгүнө окшоп калмакпыз. Алар ага сыйынып, аны Кудай кылып алышат. Жахаба: «Мен Жахабамын. Менин жанымда башка Кудай жок ”деди. Анда эмне үчүн мен өзүнөн кичүү Уулунун ысымы астында болгум келет? Биз Жахаба жөнүндө күбөлөндүрөбүз, анткени ал жер жүзүндөгү эң бийик адам. Ал бербейт... Уландысы "
Туугандар, бизде ушул түрдөгү талкуу үчүн жакшы форум бар. http://www.discussthetruth.com. Эмнеге ал жакка тема ачпайсың? Менин оюмча, Кудайдын ысмынын колдонулушунун маанилүүлүгүн талкуулоодо ар бириңер чындыгында эмнени билдирери жөнүндө түшүнбөстүктөр бар. Кудайдын ысмын колдонуу эч кандай мааниге ээ эмес деп айтабызбы же биздин диний конфессиянын аталышы Кудайдын ысмын камтыйбы же жокпу, маанилүү эмес деп айта алабызбы? Эки башка пункт, макул эмессизби? Экөө тең туура суроолор, бирок “Чындыкты талкуула” форуму аларды чечүүгө эң ыңгайлуу жер. For... Уландысы "
Мен эжемден бир күнү чындык жөнүндө сүйлөшүп жатканда эмне үчүн Машаяк Исанын ысымын колдонуудан качабыз деп сурадым. Мен ошол учурда Ыйса алардын жашоосун жакшырта турган кимдир бирөөнү көрсөтүү үчүн келгенин айткан элем; муну жасоонун жолу. Мен Ыйса кабар айткан адамдар менен сүйлөшүп жатканда көрсөткөн укмуштуудай сүйүүсү жана чыдамдуулугу жана шакирттеринин мүнөздөрүнө канчалык жакшы мамиле кылгандыгы жөнүндө айттым. Ушул кыска маектешүүнүн аралыгында, мен уулдардын атын айткан сайын, эжем Иеговага дээрлик үрөй учурарлык түрдө каршы турчу... Уландысы "
Бул бир эле аялдын көз карашы, мен Падышалык залында буга чейин угуп көргөн эмесмин
Update: 7 азыр киши. Word Гай Пирс каза болуп саналат. Мен алар кандай болот болду экен. анын үй-бүлөөсүнө.
Мен көптөн бери окуган эң күлкүлүү нерсе. Бул кичинекей макалаларды эмне үчүн эл алдында басып чыгарганын мен эч качан түшүнгөн эмесмин. Ички JWди кантип насаат айтууну үйрөтүү бир нерсе, ошондуктан ал пайдалуу болушу мүмкүн. Бирок аны жалпы коомчулукка басып чыгаруу үчүн .. Бул үгүт катары өтө эле көп окулат.
Туптуура, Элеонора. Бул менин ой-азыр бир нече убакытка WT, ошондой эле менин жалпы ойлорду Бул макаланы окуп жатканда окшошот.
Мен өзүмдүн ноутбугумду үйгө барып жабуу алдында: журналдын максаты билдирүүсүндө, Жахаба (жогорку) Ааламдын башкаруучусу дейт. Ошондой эле 1949 мунарасы сүрөттөлгөн деп Ыйык Жазмада Шайтан жана үйрөнүү аркылуу башкарып, себеби эмес, чын эле бир аалам деп аталган нерсе:
Ыйык Жазмада Шайтан азыркы каардуу дүйнөнүн көзгө көрүнбөгөн башкаруучусу экени айдан ачык. Ошондуктан аны "бул дүйнөнүн төрөсү" деп да аташат.
Thanks Элеонора. Улуу макалада. Келсе, мен силер менен бул кайра иш сапары менен барып, мүмкүн. Бул чыныгы жашоодо эмне үчүн жакшы болмок.
Исага ишенимди жайылтуунун айланасындагы гипотетикалык маектешүүдөгү талаш-тартышка кайрылсак. Учурда журналдын максаты катары басылып чыккан: БУЛ ЖУРНАЛ, «Күзөт мунарасы», ааламдын Башкаруучусу Жахаба Кудайды даңктайт. Кудайдын адамдарды асмандагы Падышалыгы жакында бардык жамандыкты жок кылып, жерди бейишке айлантат деген жакшы кабарды угуп, адамдарды сооротот. Бул биз түбөлүк өмүргө ээ болушубуз үчүн өлгөн жана азыр Кудайдын Падышалыгынын Падышасы катары башкарып жаткан Ыйса Машайакка болгон ишенимибизди бекемдейт. Бул журнал 1879-жылдан бери үзгүлтүксүз жарыяланат жана политикалык эмес. Ал карманат... Уландысы "
15 кудайга каршы 14 жөнүндө актылар Анын аты Kev ш үчүн адамдарды алып элдерге назар салды
Макул, жөн гана окуп кой. Чындыгында эле, анчалык деле жагымдуу эмес, чындыгында, биздин жолугушууларыбызда Ыйсанын расмий сыйынууда кандайча «баса көрсөтүлгөнүн» чагылдырган бир дагы жаңы, стандарттуу далилдер жок. Мен муну католик пасторлорунан сыйынууда колдонгон ушул айкелдер жана калдыктар жөнүндө сураганда, Ыйык Китепте аларды колдонбоону үйрөтөт деген жүйө менен салыштырганды жакшы көрөм. Алардын жообу ар дайым мындай: биз аларга сыйынбайбыз, бирок аларды динибизди элестетүү үчүн колдонобуз. Башкача айтканда, адамдар бир нерсеге тийе алганды жакшы көрүшөт, бирок, албетте... Уландысы "
menrov, бул динде "элестетүүгө" "окшоштукка" "божомолдоого" жана "божомолдоого" таянуу канчалык маанилүү экендигин билбейсиңби? Бул алардын тилдик структурасынын ажырагыс бөлүгү, Ыйык Жазмада камтылбаган жана кээ бир авторитеттерден цитата келтирүүдө туура эмес колдонулган идеяны же маалыматты отургузуу үчүн колдонулган каражат. Зарылчылык келип чыкса, бир нерсени айтуу жана ошол эле учурда андан алыс болуу үчүн бул абдан натыйжалуу ыкма. Бүгүнкү күндө ачык билдирүүлөр сейрек көрүнүшкө айланууда ... .Мен аны окугандай. Алар кээ бир соттордо акылсыз болуп көрүнгөн учурларды эске алышы керек... Уландысы "
Элеонора, мен азыр кызмат иштеген, бирок диалогду окуу мага жылуу жылмайып берип жатам. качан талап ишенбейм, боорукер чыгарманын же жумуш үчүн, бирок ойнобойт жазуу мүмкүн боло турган кандай 🙂
Бирок чыныгы макаланы окуп керек, бирок мен бул жагымдуу жарым эмес, ишенем.
Мен мындай кыраакы сапар менен жолукканыма күмөн санайм. Балким, биз өзүбүздү өзүбүз ойлонуп, алар сыяктуу эле чынчыл суроолорду бергенге үйрөтүлүп жаткандырбыз. Бул жөн гана менин көз боемочумунбу же биздин иерархия акыры баш ийбөө чындыкты коргобой тургандыгын түшүндүбү?
Чындыгында, журналды окуй электе тез окуганы үчүн мен ушуну алам. Бизди Мелетти “Ушундай болуп кетиши мүмкүн” деп сайып алдап жибердиң, ха ха!
Ошентип, биз дагы эле dumbed жатат. Сад 🙁
Ушул темага шилтеме берүү үчүн бир нече материал (башка бирөө түзгөн, мен анын изилдөөлөрүнө ээ болуп калдым): Матай 10:18 - “. . . Мен үчүн, аларга жана башка элдерге күбөлүк үчүн. Матай 10:22 - “. . . Менин ысымым үчүн, бардык адамдар силерди жек көрүшөт "Марк 13: 9 -". . . Аларга күбө болуш үчүн, мен үчүн башкаруучулардын жана падышалардын алдында ». Жакан 1:15 - "Жакан ал жөнүндө күбөлөндүрдү ..." [ИСА] Иоанн 5:37 - “Мени жиберген Ата Мен жөнүндө күбөлөндүрдү”. Жакан 8:18... Уландысы "
Бул тизмени биз менен бөлүшкөнүңүз үчүн мен абдан ыраазымын. Бул нерселерди алардын туура көзкарашына так коёт. Албетте, Жахаба элди өзүнүн ысымы үчүн чакырган. Бул адамдар белгилүү бир диний уюм эмес, тескерисинче, аны өзүнүн Кудайы катары кабыл алып, анын бийлигине баш ийген адамдар, демек, Уулуна Теңир жана Падыша катары баш ийүү дегенди билдирет. Ыйык Жазмада Ыйса жөнүндө күбөлөндүрүү идеясына канчалык маани берилгенин көрүү бизди кубандырат. Жахаба да өзүнүн Уулу жөнүндө күбөлөндүрөт.