Лазардын кайра тирилгенден кийин, жүйүт башчыларынын айла жогорку тиштүү көчүп барган.
"Бул киши көп ажайыптарды көрсөтүп жатат, биз эмне кылышыбыз керек? 48 Биз бир гана ушул жол койсок, анда баары Ага ишенип калышат, Анан римдиктер келип, жерибизди да, элибизди да басып алышат "" (Жн 11: 47, 48).
Алар элдердин үстүнөн өз бийлигин жоготуп жатышканын көрдү. Ал Римдиктерге жөнүндө кам коркуу унилатерализм караганда, эч нерсе деп күмөн болуп саналат. Алардын чыныгы кезекте бийлик жана өз кызмат ордуна болгон.
Алар бир нерсе кылышым керек болчу, бирок ал эмне? Ошондо башкы дин кызматчы Каяпа аларга:
"Бирок алардын бири, Каяпа ошол жылы башкы дин кызматчы болуп +, аларга мындай деди:" Силер эч нерсе билбейбиз, 50 ошондо ал силердин бир адамдын үчүн өлүшү керек, бүткүл эл жок болуш үчүн эмес, жакшы экенин ой жок. " 51 Бул да, өз оюнан чыгарып айткан жок; Бирок ошол жылы башкы ыйык кызмат кылуучу болгондуктан, Ыйсанын эл үчүн өлөрүн алдын турган деп пайгамбарлык кылган: "(Жн 11: 49-51)
Кыязы, ал ыймандуу адам катары эмес, өзүнүн иш бөлмөсүнө байланыштуу сүйлөп жатса керек. Бирок ал пайгамбарлык аларга керек болуп тургандай сезилген. Алардын ою боюнча (жана Star Trek менен салыштырып көрсөңүз), көпчүлүктүн (алардын) муктаждыктары бирөөнүн (Ыйсанын) муктаждыгынан ашып түштү. Жахаба Кайапага аларды зордук-зомбулукка үндөгөн эмес. Анын сөздөрү чын болгон. Бирок алардын жаман жүрөктөрү аларды сөздөрдү күнөөнү актоо үчүн колдонууга түрттү.
"Демек, ошол күндөн тартып аны өлтүрүүгө чечим чыгарышты." (Жн 11: 53)
Мен бул үзүндүдөн кызыктуу Каяпанын сөздөрү толук колдонуу үчүн Жакандын түшүндүрмөсү болгон.
"... Ал, Иса өз эли үчүн өлүшү керектигин деп пайгамбарлык кылган 52 Ал бир улут үчүн гана эмес, бирок ал жөнүндө, Кудайдын чачырап кеткен балдарын да бири-бири менен чогултуу үчүн да өлүшү үчүн "(Жн 11: 51, 52).
Убакыт алкагын ойлоп көрүңүз. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар Ысрайыл эли жок болгондон 40 жыл өткөндөн кийин. Анын окурмандарынын көпчүлүгү үчүн, эски доордон башкалары, бул алардын жеке турмуштук тажрыйбасынан тышкары, байыркы тарых болгон. Ошондой эле ал христиандардын жамаатына жазган, анда бутпарастар жүйүттөрдөн көп болгон.
Жакан: "Менин бул короодон болбогон + башка койлор" Ыйсанын сөздөрүнүн айтылбайт төрт Инжил жазуучуларынын бири гана болуп саналат. эки бүктөмдөр (жүйүттөр жана башка улуттагы) короо кой, бир койчу болуп калышы мүмкүн, ошондуктан бул башка кой короого алып келиши керек болчу. Мунун баары Жакан талкууланып жаткан бир гана мурунку бөлүмдө жөнүндө жазган. (Жакан 10: 16)
Демек, бул жерде дагы бир жолу Жакан башка койлор, Исанын башка улуттагы жолдоочулары, короо кой, бир койчу бир бөлүгү болуп саналат деген ойду бышыктаган. Ал Каяпанын Ал Ысрайылдын гана эл катары алып эмне жөнүндө пайгамбарчылык кылып жатканда, чындыгында, пайгамбарлык эле жүйүттөрдү, ал жөнүндө, Кудайдын чачырап кеткен балдарын бүт эмес, кирген деп айтып жатат. Петир, Жакан, Жакып ошол эле сөздөрдү колдонуп, "чачырап кеткен", жүйүттөр да, бутпарастар казып ыйык же тандап алган адамдарым үчүн сөз. (Ja 1: 1; 1Pe 1: 1)
ЖАКАН жазган Жакшы Кабар бул адамдар ар бир бөлүмдө мурда айткан сөздөрүнө "сонун Иса менен dovetailing," бир чогулуп "деген ой менен аяктайт. (Жакан 11: 52; Жакан 10: 16)
Контекст, сөз айкаштары жана тарыхый убакыт алкагы дагы бир жолу, өздөрүн Кудайдын баласымын деп эсептебей турган экинчи христиан классы жок экендигине дагы бир далил келтирет. Бардык христиандар өздөрүн Кудайдын балдары деп эсептеши керек, Жакан дагы айткандай, Ыйсанын ысмына болгон ишенимге негизделген. (Жакан 1:12)
Мен азыр бардык комментарийлерди тез карап чыктым. Алардын бардыгын окуганга көбүрөөк убакыт болсо дейм. Ошондой эле, тексттик колдоого ээ болгон узак комментарий кошууга көбүрөөк убактым болсо деп тилек кылам, бирок азыр жагдайым буга жол бербейт. Бирок, мен кошумчалагым келген, Ыйык Жазманы изилдегенден кийин, башка койлор келишим түзгөн бутпарастар, Падышалык үчүн келишим түзүшкөн. Келишимде жоктордун эч кимиси пайда көрбөйт. Бир же бир нече комментатор кээ бирөөлөргө ишенүү кыйын экендигин билдиришти... Уландысы "
Асмандагы чакырууну бөлүп-бөлүп айткан комментарийлердин бардыгын окуп чыгып, жаңы доктрина жаралганга чейин кимдир бирөө аятты канчалык деңгээлде чечмелеп бере алат деп ойлонуп отурам. Байыркы еврей курулушуна көңүл бурбай жатып, "котормодо жоголгон" грек аргументин ыргытып, эч ким асманга барбай тургандыгын далилдөө үчүн, анткени жер жашоого ылайыктуу жана кичипейилдүү жер, бул алдын-ала айтылган жүйөөнү жеңүү үчүн жасалган дагы бир жыйынтык. Менин көз карашымча. Ал гана эмес, андан кийин ар кандай талаш-тартыштарды риторика менен басат, ушунчалык узун жана татаал болгондуктан, Ыйсанын Мт 23: 4 тө эскерткен сөздөрүнөн башка эч нерсе ойлоно албайм.... Уландысы "
Салам sw1, мен жакында бул жерге жарыялаганыңызды көрүп, бир аз убакыт бөлүп жооп бергим келди. Эч ким асманга кетпейт деген ойду мен көтөрүп чыккан адам болгондуктан, сиз мени айтып жатасыз деп ойлойм. Сиздин жүйөңүздү, же сиз эмнеге нааразы болуп жатканыңызды толук түшүнөм деп айта албайм. Мен жооп берүү үчүн колдон келгендин бардыгын жасайм. Сиз үч жолу эскерип, "риторика" маселеси сизди абдан тынчсыздандыргандай сезилет. Мен "риторика" деп тапкан айрым аныктамалар "натыйжалуу же ынанымдуу сүйлөө же жазуу чеберчилиги, айрыкча... Уландысы "
Бул талкуунун обону начарлай баштады. Менин оюмча, бул кандайча болушу мүмкүн экендигин мен жакшы түшүнөм. Ошентсе да, тема маанилүү жана көтөрүлгөн суроолорго жооп берүүгө татыктуу. Бирок BP талкуулоонун ушул түрү үчүн мыкты форум эмес. Мен сизден (жана башка салым кошууну каалагандардан) бир-эки жума бою өзүңүздүн ойлоруңузду жана изилдөөңүздү улантууңузду суранар элем. Аполос экөөбүз талкуулоонун ушул түрүн талкуулоо үчүн колдонмолордун такталган топтомунун алкагында иштеп жатабыз. Эгер сиз бизге убакыт берсеңиз,... Уландысы "
Сиз каалаган болсо, анда менин билдирүү жок кылып салышы мүмкүн.
башка койлор Сиздин түшүндүрмө так жана туура болот. Бул Ыйсанын жүйүт жолдоочулары үчүн бир оторду түзөт менен бирге Исанын жолдоочусу боло турган башка элдердин арасынан айткан анык.
Элеонора, рахмат?
Мелети деген сонун макала жана TRA жакшы комментарийи, сиз айткандардын бардыгы мааниге ээ. Мен кимдир бирөө мен үчүн бир нерсе чечип бере алабы деп ойлоп жатам? Мен чындап эле Аян 20: 5 менен күрөшөм жана ал хронологиялык жактан туура келет. Эгерде сиз аны наркы боюнча эсептесеңиз, анда биринчи тирилүүгө (падышаларга) кирбегендердин бардыгы, 1,000 жылдык падышалыктын аягында боло турган экинчи тирилүүнүн бир бөлүгү, бирок токтоосуз соттолушу керек окшойт. Акыйкаттай сезилет же акылга сыярлык - падышалар кимдин үстүнөн бийлик жүргүзүшөт? Бирок эмне үчүн аларды «өлгөндөр» деп аташат... Уландысы "
Аян 20: 5 тин көрсөтүлүшү көйгөйлүү. Биринчиден, грек текстинде кашаанын жок экендигин, андан башка пунктуациянын башка түрлөрүн камтыгандыгын белгилей кетүү маанилүү - жана айрым тексттер сөздөрдүн аралыгын койбостон, бардыгын чогуу иштетет. (ОШОНУ далилдеп окуп көрүңүз.) Көрсө, англис тилиндеги котормолордун жарымына жакыны гана кашаанын ичинде колдонулат. Айрымдар бул аяттагы сөз айкаштарынын иреттүүлүгүн алмаштырышат. Бул котормо тандоолору окурманга ушул жерде айтылган же берилбей жаткан нерселер жөнүндө айрым тымызын коннотацияларды пайда кылышы мүмкүн, жана ошол тыянактар арналган болушу мүмкүн же болбошу мүмкүн... Уландысы "
Менимче, сен туура жолдо жүрөсүң, ТРА. Ыйса Мартага Ага ишенген адам эч качан өлбөйт деп айткан. (Жакан 11: 25-26) Албетте, Марта Ыйсага ишенген, бирок ал өлгөн (биз өлүмгө көз чаптырышыбыз мүмкүн), бирок Ыйса Лазар эпизодун толугу менен колдонуп, бизге Кудайдын көз карашы жөнүндө үйрөттү. Ал Лазардын өлгөн эмес, уктап жаткандыгын бизге көрсөттү. Ыйса аны ойготту. Биз үчүн куулук - бул нерсени Кудай көргөндөй көрүү. Биздин оюбузча, жаңы сөздөр керек деп ойлойм. "Өлүм" өтө бүдөмүк, өтө эле бүдөмүк. Бир нече жыл мурун “Эр жүрөк... Уландысы "
Мелети, Ыйсанын алгач шакирттерине: "Биздин досубуз Лазар эс алып кетти, бирок мен аны уктап жаткан жеринен ойготуш үчүн бара жатам", - деп айтканы абдан кызыктуу. (Жкн. 11:11). Кызыктуусу, физиктин көз карашы боюнча, "эс алуу" деген сөз "кыймылдабоо" дегенди билдирет. Бул "өлдү" же "жок" дегенди билдирбейт. Балким, аны мисал менен түшүндүрсө болот. Эгерде бизде компьютер болсо, бирок компьютер өчүрүлгөн болсо, анда мындайча айтканда, “кыймылдабайт”. Бул эч нерсе кылган жок. Бирок, катуу диск, эс тутуму жана башка компоненттери бузулган эмес деп божомолдосок... Уландысы "
Сиздин түшүнүгүңүз үчүн баарыңызга рахмат. Мага көп нерсени ойлонуштурдуң!
Сиздин акыркы ойуңуз боюнча (жана бир аз темадан тышкары), бирок мен жакында 2 Тим 3: 1деги акыркы "КҮНДӨР" анда "Бирок муну билиңиз ..." АКЫРКЫ КҮНДӨРДӨ "окшош болбошу мүмкүнбү деп ойлондум. колдонмо. Адам ата менен Обо эненин «КҮНҮ» жакшылык менен жамандыкты таанытып билдире турган даракты жегенде, алар сөзсүз өлөт деп, бизде Иегова бар. ('КҮН' мааниси 1,000 жылга барабар. (2 Пет 3: 8) Анан, албетте, жаңы тартиптеги / сот системасындагы Сот күнү миң жылды түзөт. Аян 20: 4 Менин сөзүмө жол бергениңиз үчүн рахмат... Уландысы "
Мег, эгерде Кудай Адам ата менен Обо энеге кандай мамиле кылганын карай турган болсок, Ыйык Китепте Ал аларга сүйлөм чыгаргандан кийин, алар менен кайрадан сүйлөшкөнү жазылган эмес. Алар Ага ушундай мамиле кылышканына аябай капа болуп, көңүлү калган болсо керек. Анын көз алдында, алар «өлгөндөй жакшы» болушкан, ошондуктан алардын өлүмү келечекте сөзсүз болору анык. Жалпы сүйлөө фигурасын колдонуп, "Ал аларды эсептен чыгарды" жана алардын өлүм жазалары "бүтүм болгон" деп айта алабыз - ушунчалык белгилүү болгондуктан, бирөө аны өзүндөй сезиши мүмкүн.... Уландысы "
Hello TRA,
Бирок Кудай аларга малдын терисинен кийим жасап, Адам ата менен Обо эне күнөө кетиргенден кийин карады.
Бул жөнүндө биз сайттын башка жерлеринде сөз кылдык, бирок толук маалымат болбосо керек. Менин оюмча, Элчилер китебинин ачылышында Петирдин сөздөрү акыркы күндөр христиан дининин өнүгүп жаткан мезгилине дал келгенин көрсөтүп турат.
Thanks Meleti. Анда-санда ушул теманы аялым менен талкуулаганга аракет кылам. Ар бир жолу ал өзүн Кудайдын баласы деп эсептей алам деп эсептесе болот. Анын жообу ар дайым: жок, мен кичинекей оторду колдойм. Акыркы жолу ал менден 1 Иоанн 5:19 дагы сөздөр жөнүндө кандай ойдо экенимди сурады: “Биз Кудайдан экенибизди билебиз жана бүт дүйнө шайтандын күчү менен. Ал акыркы бөлүгүн талкуулагысы келди (JW аяттын бир нече сөзүн гана талкуулайт). Мен комментарий бердим... Уландысы "
аял менен күтө турчу, ал чөгө жана бул убакытты талап кылат. Мен ойгонуп жатам, ал эми, мен күйөөм экөөбүз бирдей абалда экенимди билишет жана бул жетиштүү кыйын. Биз аларды жакшы көрөм, анткени ал да үй-бүлөбүзгө кам көрүшүбүз керек жана биз сыяктуу эле беттеги аларга келет.
Ал, сыягы, өзүнүн акылы менен аяттарга кандайдыр бир башка көз карашын берип күбө үйрөткөн бир алыс чочулайт. Ошондуктан чындык боюм деп элден (Жахаба) кошпогондо, акыл үчүн, башка бирөөгө берип, коркуп алданып калуу коркунучу. Адамдар акыл өзүбүздүн күчкө таянууга тандады. Бул күбөлөрдүн жатпасын жатат. Андай эмес экенин өздөрү ойлонуп. Сүйүү жооп болуп саналат.
Атам Джек, мен комментарийден менен макулдашылган жана карагандай карайбызбы!
Бул чыныгы. Мен бир нече убакыттан бери "ойгонуп жатам" жана өмүр бою "теократиялык өнүгүүдөн" кийин (байкадыңыз беле, бир тууган сизден сурап жатса, өзүңүздүн абалыңыз кандай? Же эмне ушундай болуп жатат, ал, адатта, Жыйналышта сиз же Баланча Кандайча "өнүгүп жатасыз?"). Мен аялым менен чындыгында чыдамдуу болушум керек деп түшүнөм. Мен ага WT доктринасы менен болгон келишпестиктер жөнүндө жылуу-жумшак сүйлөштүм. Биринчиден, ал үчүн чоң сюрприз болду, анткени мен көп жылдар бою аксакал болчумун,... Уландысы "
1 Жакан 5; 1 NLT Кызыктуу мелети анда ИСА МАШАЯК деп эсептегендердин баары кудайдын баласына айланган деп айтылат .Ал эми сиз туура айтасыз, экинчи класстагы Христиан жок. Бул Ыйык Китептин көпчүлүк окурмандары үчүн Жакандын 10 башка койлору экендиги анык; 16 дагы кандай болсо дагы, бүт түшүнүк аятты туура эмес чечмелөөгө негизделген, балким, аны өзүңүздүн идеяңызга ылайыкташтыргандыр. Асманда да, жерде да өзгөчө тапшырмаларды аткарган Христиандар бар болсо дагы, бул аларды башкача кылат деп ойлойм.... Уландысы "
Opps өзүнчө комментарий катары пост жазуу үчүн арналган ..
сиз үчүн бүгүн Мелети толугу менен макул .. (бирок мен JW менен байланышканга чейин ал жакта “жакшы болбой” калганыбыздын бир себеби бар экендигин билчүмүн ... БАЛАЛУУЛУГУ Сиз анын түшүмдүү акыл-эсине ээ болуп, сиздин уулдарыңыз Падышалар болом деген кыялга жеттиңиз. Жерде жашоо сыяктуу бийлик жүргүзгөндүктөн, биз эч качан бир жүрөктүн согушу сыяктуу өз ара байланышты үзбөйбүз деп каалайм, анткени мен сенин жүрөгүңдүн чын экенине ишендим, ошондуктан мен сага өзүмдүн түбөлүк өмүрүмдү бердим, сен мага Адам Уулдарына болгон сүйүү көрсөткөнсүң анын кийими, бирок ал эмне... Уландысы "
Мелети, менин көз караштарым менен тааныш экениңди билем, бирок бул теманы эске алганда, алар кайталап жатышат. Жакан 10: 16да башка койлор (бутпарастар) табигый ысрайылдыктар менен кошо бир койчунун астында бир оторго айланат деп айтылгандыктан, башка койлор христиандардын өзүнчө бир тобу боло албайт - бир класс жер бетинде адам болуп жашайт (анын ичинде кээ бирлери, Армагедондун мезгилине жакын жашап, эч качан өлбөйт) жана башка адамдар, болжолдуу түрдө өлүп, асманда рух катары тирилип, Кудай жана Машаяк менен бирге жашашат. Эгерде... Уландысы "
Салам ТРА :) Мен сиздин көпчүлүк түшүнүктөрүнө кошулам. Аян китебине футуристтик мамиле жасагандар, элчи Жакан асманга Иса Машаяктан түздөн-түз аян алуу үчүн чакырылганын жана бул аянда көпчүлүк көрүнүштөр асманда экенин белгилешет. IJA, Найтингейл, Майкл М жана башка бир нече адам христиандардын көпчүлүгү (балким, батыш христиандыктары) асманда жашоону колдоо үчүн айрым негизги тексттерди окуп чыгышкандыгын түшүнүүгө жардам беришти. Бирок TRA, мен аны менен бейиште болуу дегенди Ыйык Жазмада көрсөтпөйм... Уландысы "
Салам GWIT, чындыгында, адамзаттын келечеги Ыйык Китепте так айтылган эмес. Эгер ошондой болсо, анда бул маселе боюнча 2,000 жылдык талаш-тартыш болбойт. Албетте, чын ыкластуу Христиандар кылымдар бою бул маселени ойлонуп, талашып келишкен жана ошол кезде алардын туура ой жүгүртүүлөрүн колдонуп, такыр башка тыянак чыгарышкан. (Өкүнүчтүүсү) көптөгөн маалыматтарды айтуу керек. Биз кыла ала турган эң жакшы нерсе, баардык фактыларга дал келген түшүндүрмөнү (б.а. Ыйык Китептин чындыкка дал келбегенин) табууга аракет кылуу... Уландысы "
Мен GWIT менен макулмун, Ыйса Асман менен Жерге кошулуп ЖАҢЫ жаратылышка кайтып келе алат, ал биздин чындап эле түшүнө албайбыз. Аян 21: 1-3 Физиканын мүмкүн болгон жаңы мыйзамдарын карап көрүңүз, анткени азыркы орто жаштагы күндөрүбүз Кызыл Дөөчөгө Ак Гномго өтүп кетиши жөнүндө эмне айтууга болот? The Айкаш жыгачтагы ууру татыксыз сыйлык алса, мен Исанын Мт 20: 13-15теги мисалында ушундай айкөлдүктү камтыйт деп ишенем. Сөз келгенде, ырайымдуулук баарыбызга керек. «Баарыбыз даңкка жетпей жатабыз... Уландысы "
Сиздин "кутудан чыккан" чыгармачыл ой жүгүртүүңүз мага жагат, бирок физиканын жаңы мыйзамдары кандайча жана эмне үчүн керек экендигин билбейм. Биз билген мыйзамдар укмуштай татаал. Эгерде жаңы мыйзамдар кабыл алынган болсо, анда ал иштеп жаткан мыйзамдар талапка жооп бербейт дегенди туюндурат. Кудай ааламды жана жердеги жандыктарды бар мыйзамдар менен жаратууга толук жөндөмдүү болгон окшойт. Ал чындыгында жаңыбы? Күндүн өзгөрүлүшү жөнүндө айта турган болсок, күн менен жылдыздар миллиарддаган жылдык, ал эми биз салыштырганда көз ачып жумгуча гана. Бар... Уландысы "
Hi TRA, 🙂
Жаңы өкмөттү жана Кудай менен тынчтыкта жашай турган адамдарды чыдамсыздык менен күтөбүз, албетте макулмун, бирок биздин түбөлүк келечегибиз учурдагы шарттарга окшош деп ойлобойм.
Жаратылуу келсек: Римдиктер 8: 19-22
Адамдарга карата: 1 Корунттуктар 15: 42-49
Ооба, библиялык өзгөрүүлөр жөнүндөгү билдирүү жөнөкөй, бирок Кудайдын механизмдери жөнүндө: 1 Корунттуктар 2: 9
Болочок кандай болоорун билбейбиз. Кандайдыр бир нерсени айта алабыз: Кудай бардык нерсени биздин пайдабызга чечет. 3: 10-13 жөнүндө ойлонуп көрсөңүз: «Ошентсе да, Иегованын күнү ууру сыяктуу келет, ал жерде асман ышкырык менен өтүп кетет, бирок ысык элементтер талкаланып, жер жана андагы иштер ачылат. 11 Ушулардын бардыгы жоюла тургандыктан, ыйык жүрүм-турум жана Кудайга берилгендик көрсөтүү иш-аракеттеринде кандай адамдар болушуңар керек, 12 ошол күндүн келишин күтүп, эсиңерден чыгарбагыла.... Уландысы "
Ооба, мен, суутек менен күндү акумуляторная Кудай жөнүндөгү идеясына окшош кылды.
TRA? Оомийин, тынчтык жана шампан көбүкчөлөрүнүн сыяктуу даамын жар болот?
Бул кээ бир жаңы мыйзам эмес. Алар жөн гана бизге таап жана изилдөө үчүн күтүп жатышат.
Бул белгисиз нерселер ар дайым болуп келген. Ушул этапта чектелгенбиз. Чыгармачылык - бул кандайдыр бир ийгиликтерге жетүүнүн жана библияда эмне бар экендигин түшүнүүнүн ачкычы. Библияда ачык-айкын маалыматтар бар., Басылып чыккан сөздү жактырган биз, ар нерсенин ак-кара аныктамасын жактырган адамдарбыз. Бул кооптуу жаңылыштык жана миңдеген жылдар бою кайгы-капага алып келген. Мага "кутудан тышкары ойлонуу" жагат, бул биздин жаратуучубуз бизге берген эң креативдүү нерсе.
Келечекте 1.2 миллиард жылдан ашуун, миллион жыл берген же өткөргөн окуяларга өзүмдү кызыктырбайм. Мага жакыныраак болгон нерсе мени түнкүсүн кармап турат. 🙂 Бирок мунун бардыгы: 25 Силер жердин пайдубалын мурун эле салдыңар, асман да сенин колуң менен жаратылган. 26 Алар өзүлөрү жок болушат, сен болсо турасың; Кийимдей эле, алардын бардыгы эскирет. Кийимдей эле сен аларды алмаштырасың, алар кезегин бүтүрүшөт. (Заб. 102: 25, 26). Кийим эскиргенде, биз да... Уландысы "
Туура! Артка Кудайдын КАЛУУ балдарга! 🙂
ТРА: “Жаңы асман менен жаңы жерге байланыштуу сурашыбыз керек, эмне үчүн асманды алмаштыруу керек? Ааламды ээлеген жылдыздар жана планеталар жансыз нерселер. Алар "туура эмес" же "жазага" татыктуу эч нерсе кыла алышкан эмес. Бирок асман менен жерди каймана мааниде карай турган болсок, анын мааниси бар. Ооба, WT "асман" белгиленген башкаруучу түзүлүштү билдирет, ал эми "жер" ошол өкмөттүн баш ийүүчүлүгүн билдирет деп айткан. Мен мындай түшүнүктөн туура эмес эч нерсе көрө албайм. (Мен WT көп нерсени туура эмес деп билем,... Уландысы "
Салам ТРА, мен сиздин айрым айткандарыңызга кошулам. Мен Аян 5: 9—10 -аяттарда айтылган "бардык уруулардан, тилдерден, элдерден жана улуттардан" чыккан адамдар Аян 7: 9-17де айтылган жана ошондой эле "чыккан" деп айтылгандарга таянып жатам. бардык улуттардын, уруулардын, элдердин жана тилдердин '. Бирок мени чаташтырган нерсе, ооба Аян 5: 10до алар "жер үстүндө" падышачылык кылышат деп айтылат, бирок Аян 7: 9да "тактынын алдында жана Козунун алдында" турушат, ошондуктан мен аларды асмандамын деп түшүнөм; болсо да... Уландысы "
Менин сизге окшогон суроолорум бар болчу. Бирок сценарийди түшүнүүнүн дагы бир ачкычы (алгач мен аны четке кактым), бул: Ыйса алдын-ала айткан эмес. Алгач бул жеке адамдын кандайдыр бир жинди идеясы деп ойлогом. Бирок бул жүйүт түшүнүгү. Сиз муну терең изилдей аласыз. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар китеби гана суроолорду туудурушу мүмкүн, анткени ал «Мен жогорудагы чөйрөдөнмин» жана башка ушул сыяктуу сөздөрдү колдонгон. Бирок Ыйык Китеп жогорудагы чөйрөдөн да. Бул түзмө-түз ошол жерде болгон дегенди билдирбейт. Жакан 1: 1 мени ар дайым суктандырып келген. Ал турат... Уландысы "
Hi Vincent,
Мен бул чечмелөө менен макул эмесмин. Менин оюмча, бул биздин Мырзабыздын аброюна шек келтирип, Ыйык Жазмадагы жазууга карама-каршы келет. Бирок, сиз аны көтөргөндүктөн, сиз өзүңүздүн оюңузду айтууга даярсыз. Сураныч, ал үчүн DiscussTheTruth.com сайтын колдонуңуз.
Элеонора Vivlon
Бул бүт карап чыккан:
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
Мен сенин ой чыдамсыздык менен күтүп жатам!
Винсенттин айтымында, бейиш жер бетинде, жана Машайак жерге көрүнө кайтып келе жатат жана тирилүү учурунда бул адамды мурунку жолуктурган адам менен жолуктурат. Машайак кайрадан адам болуп көрүнгөндө, ал өлгөн денеде эмес, убактылуу адам кейпин кийип чыгат. Эгер ал өлгөн адамдын денесин түзмө-түз калыбына келтирсе, ал кунду төлөп кайрып алууну талап кылат, мындай нерсе эч качан болбойт. Машайак кайтып келгенде, биринчи кезекте, жер жүзүндөгү падышалар менен дин кызматчыларга алардын колунан келет деп жыйынтык чыгарууга болот... Уландысы "
Кээде мен жүйүттөрдүн түшүнүгүнө караганда ИСАИЛ түшүнүгү же көзкарашы эмне үчүн ишенимдүүраак деп ойлойм. Кудайга болгон берилгендиги же бутпарастыкка же жалган кудайларга жана Ыйсага болгон көзкарашына байланыштуу жүйүттөр жакшы атка ээ болушкан эмес. Мен жүйүт элин же алардын диний жетекчилерин айтып жатам. Мен билем, көптөгөн адамдар андай жаман иштерге барышкан эмес. Мен Батыш демейки боюнча жакшыраак деп айтпайм, бирок ошондой эле Батыштын бул көз-караштары жаман деп айтуу туура болот деп ишенбейм... Уландысы "
Салам bjfox1, сиздердин суроолоруңуздарга колумдан келишинче жооп бергенге аракет кылам. Башкалардай эле, Аян китебинин көпчүлүгү мени табышмактайт, айрыкча, биздин көз карашыбыз боюнча, WT ушул жана башка маселелер боюнча бизге үйрөткөн нерселердин көпчүлүгү ишенимсиз болуп чыкты. Мурда айткан сөздөрүмдү дагы бир жолу кайталайм: биз аяттарды кылдаттык менен изилдеп, мыкты ой жүгүртүү жөндөмүбүздү колдонуп, андан кийин момундук менен туура же туура эмес кылгандыгыбызды моюнга алышыбыз керек. Бул жерде ... жана дагы, узак билдирүү үчүн кечирим сурайбыз. Аян 5: 9-10: «Алар жаңы ыр ырдашат:« Сен татыктуусуң... Уландысы "
Ооба, TRA көп жардам берет. (Оо, менде узун постто көйгөй жок) Бул мааниге ээ. Мына ушундан мен муну көрүп турам: Аян 5: 9-10: "Алар жаңы ырды ырдашты. Алар:" Сен түрмөктү алып, анын мөөрүн ачканга татыктуусуң, анткени сен өлтүрүлүп, каның менен өлгөнсүң. Кудай үчүн ар бир уруудан, ар бир тилден, ар бир улуттан жана ар бир улуттан адамдарды сатып алды. 10 Сен аларды биздин Кудайыбызга падышачылык жана дин кызматчы кылып койдуң, ошондо алар [ОШОНДО эмес] падышалар болушат.... Уландысы "
Салам TRA, жакшы карап, бир гана пункт. Жакан 14: 1-4-аяттарда Ыйса Атасынын үйүнөн бөлмө даярдай тургандыгын тастыктаган окшойт, Жакан 14: 1 “Жүрөгүңөрдү чөгөрбөгүлө. Сен Кудайга ишенесиң; Мага да ишенгиле. 2 Атамдын үйүндө көптөгөн турак жайлар бар. Болбосо, мен сага айтмакмын, анткени мен силерге орун даярдаганы баратам. 3 Эгерде барып, сага орун даярдасам, анда мен келип, сени менен болом, ошондо мен кайда экенимди билем.... Уландысы "
Узакка созулган жооп үчүн алдын ала кечирим сураңыз ... Көптөгөн жолдоочулар Жакан 14кө асмандагы үмүттүн ырастоосу катары карашты. Биздин келечегибизге байланыштуу NT тили кандайдыр бир деңгээлде бүдөмүк болгондуктан жана көптөгөн деталдары жокко эсе болгондуктан, эмне үчүн айрымдар ушундай ойдо болушу мүмкүн. Ушул сыяктуу аяттарга биздин өзүбүздүн алдын-ала ойлоп тапкан идеяларыбызды окуу оңой, ал эми маселелерди калыс карап чыгуу кыйынга турушу мүмкүн. Ыйык Жазма чындыгында эле мүмкүн болгон суроолордун баарына жооп бере албагандыктан, биз Ыйык Китепти өзү айтып беришине жол бербей, өзүбүз каалагандай чечмелөө коркунучу бар. Келгиле, текшерип көрөлү... Уландысы "
Пикириңиз үчүн рахмат. Кызыктуу көрүнүш, мен сиздин көз карашыңызды толук түшүнүш үчүн, аны кайра окушум керек :-). Ошентсе да, мен Машаякка ишенгендердин бардыгы же анын жолдоочулары асманга кетем деген эмес, элчилер (Жакан 3-аяттын 4 жана 14-аяттары) менин оюмча ушундай ойдо болушкан. Мен үйдүн орду дегенди билдирем: 3G2532 жана G1437 G4198I G2532 жана G2090 барышы керек, G1473 үчүн сиз G5117 үчүн даярдаңыз, G3825a орду, G2064again G2532I G3880 жана G1473take G4314you 1683to G2443myself; G3699th G1510.2.1 жерде G1473Мен, G2532 G3 [14731 дагы G1510.32y G4 болушум керек]. 2532 G3699And G1473 жерде G5217I G1492го G2532y, сиз G3588 жана G3598the G1492way GXNUMXy билесиз. катары... Уландысы "
Саламатсызбы Менров, мен билем, миллиарддаган диний агымдарды колдонгондор жана адамдар өлгөндө асманга кетишет деп үйрөтүшкөн, же анын кандайдыр бир түрүн - христиан диндеринин ичинде да, тышында да. Алар бул перспективага чоң сүйүү жана урмат менен карашат. Бул башкалар сыяктуу эле JWs үчүн да туура. Орточо JW "майланган классты" коркуу жана таң калыштуу көз караш менен карайт. Мындай сезимдерден арылуу өтө кыйын, анткени СЕЗИМДЕР аралашкандыктан, буга каршы чыгуу кыйын. Биз коё бергибиз келбейт... Уландысы "
Мен буга толук кошулам. «Күзөт мунарасын» биринчи чыкканда, асманга баргым келген жок. Албетте, эч кандай каалоо жок. Эч кандай мааниси жок. Бирок ошол учурда менде кандай тандоо болгон? Анан досум мени ушул ой менен тааныштырды. Башында мен эч кандай изилдөө жүргүзбөй эле ойду четке кактым. Бирок кийин терең изилдөө жүргүздүм. Мен тапкан нерсе таптакыр укмуш !!! Ыйык Китеп мен эс алып, окуялар китебиндей окуй турган китеп болуп калды. Кудай убада кылганда, ал айтканын орундатат. Ыбрайымга берилген убада сөзмө-сөз аткарылат. Анын сөздөрү Михей... Уландысы "
Винсент, мен дагы макул боло алган жокмун. Бейишке эч ким барбайт деп шек санаганда, Ыйык Китептеги асман жөнүндө баарын издеп, кайчылаш шилтеме бере баштадым. Рей Франц ГБден чыгарылганда, Бейтелдин айланасында «Улуу эл Кудайга кызмат кылып жаткан жер кайда?» Деген документ тараган. Алар «наос» деген грек сөзү «ийбадаткана» же «ибадаткананын короосу» дегенди билдирет, 144,000 адам турган жерде жана эбегейсиз көп адамдар турган жерди сүрөттөө үчүн колдонулган деген бүтүмгө келишкен. Алар таң калышты, бирок алардын ою боюнча, экөө тең асманда дегенди билдирсе керек. Мындай тыянак чыкты... Уландысы "
Керемет ойлор Мелети! Мен ушунча көп комментарий бере алдым ....... Элчилер 15: 7-9 Көп талаш-тартыштардан кийин, Петир ордунан туруп, аларга мындай деди: “Бир туугандар, силер билесиңерби, илгерки күндөрү Кудай силердин араңарда ушундай чечим чыгарган: Менин оозум аркылуу бутпарастар Жакшы Кабардын сөзүн угуп, ишениши керек. Ошондой эле жүрөктү билген Кудай, аларга биз сыяктуу эле, Ыйык Рухту берип, аларга күбөлүк берди, жана алардын жүрөктөрүн ишеним менен тазалап, биз менен алардын ортосунда эч кандай айырмачылык жок. Инжилде биз төмөнкүлөрдү көрөбүз... Уландысы "
Ошондой эле Пабылдын Эфестиктерге 2-аятта жүйүттөрдүн бутпарастар менен Машаяк аркылуу элдешкенин ачык тастыктоосу жөнүндө эмне айтууга болот?
HI Nemorino,
Ошол бөлүмдү жайгаштырганыңыз үчүн рахмат. Бул менин сүйүктүүлөрүмдүн бири! JWдин бул тема боюнча чечмелөөсү чоң БОЛБОГОН. Бардык жүйүттөр биз баш тартуу дегенди түшүнгөндүктөн, Исаны жашарта алышкан жок. Машаяк өлөр алдында аны кабыл алган жүйүттөрдүн ишенимдүү калдыгы болгон. Алгачкы "христиандардын" бардыгы жүйүттөр болгон.
1 Корунттуктарга 2: 9 (TLB)
9 жөнөкөй эле киши эмес, эч качан көргөн эмес деп Ыйык Жазмада тапсак болот, уккан, ал тургай, Кудай Тааланы сүйгөн адамдар даяр кандай сонун нерселерди ойлошту.