[From ws3 / 16-б. Май 3-2 үчүн 8]
"Мунара курууга, адегенде отуруп алып келбейт жана эсептөө үчүн сенин ким болууну каалайт
аны куруп бүткөнгө каражаты жетер-жетпесин чыгашалар көрүүгү болот? "-ЛУКА жазган Жакшы Кабар 14: 28
«Жаштар» деген аталышта Иегованын Күбөлөрүнүн адабияттары балдардын же улуулардын ордуна колдонууну туура көрүшөт. Бул аталышты «Балдар, силер чөмүлүүгө даярсыңарбы» деп так атоого болот. Кечирээк, Жетектөөчү Кеңеш Иегованын Күбөлөрүнүн балдары чөмүлтүлүшү керек деген идеяны жайылтууда.
Ушул макаланын темасына киришерден мурун, чөмүлтүлүү жөнүндө Ыйык Китепте эмне деп айтылганын карап чыкканыбыз оң. Еврей Жазмаларында эч нерсе жок. Чөмүлтүлүү ысрайылдыктардын сыйынуу тутумуна кирген эмес. Ал Христиан Жазмасында талап катары гана киргизилген.
Исанын алдында Чөмүлдүрүүчү Жакан чөмүлдүргөн. Бирок, анын чөмүлдүрүлүшү Машаякка жол ачуу үчүн болгон жана күнөөдөн өкүнүүнүн белгиси гана болгон. (Ac 13: 24)
Ыйса Атанын, Уулдун жана Ыйык Рухтун атынан чөмүлтүлүү менен, муну өзгөрттү. (Мт 28: 19) Бул Жакандыкынан айырмаланып, анда чөмүлтүлүүнү ыйык рухка камтыган. (Ac 1: 5; Ac 2: 38-42)
Чөмүлтүлүүнү Библиянын эч бир жеринде узак окуудан кийин жана квалификациялык анкета түрүндөгү тесттен өткөндөн кийин аяктаган кандайдыр бир бүтүрүү кечеси деп көрө албайбыз. Машаякка ишенүү жана аны кабыл алуу талап кылынган. (Ac 8: 12-13; Ac 8: 34-39; Ac 9: 17-19; Ac 10: 44-48; Ac 16: 27-34)
Машаякка чөмүлтүлүү менен, ал алган сыйлыгын алуу үчүн, өмүр жолу менен өмүр жолун жолдоону билдирет. (Рм 6: 3, 4; 1Co 12: 13; Ga 3: 26-29; Кол 4: 4-6)
Чөмүлтүлүү өкүнгөндөн кийин болот, бирок биз өзүбүзгө жана Кудайга бардык күнөөлөрдөн арылганыбызды далилдеп жатканда, убакыттын өтүшү талап кылынбайт. Чындыгында, биз өзүбүздү күнөөдөн арылта албай тургандыгыбызды түшүнүү максатында жасалып жатат. Тескерисинче, бул Кудай биздин күнөөлөрүбүздү кечире турган негизге ээ болушу үчүн зарыл кадам катары каралат. (1Pe 3: 20-21)
Ыйык Жазмада чөмүлтүлө турган шарты катары Кудайга убада же убада кабыл алуу жөнүндө эч нерсе деп да чөмүлтүлүү мындай убаданы жеке болду коомдук белгиси катары келтирилген.
Биз изи менен басышы керек болгон Ыйса «отуз жашында» чөмүлтүлүп, «кызматын баштаган». (1 Пе 2: 21; ЛУКА жазган Жакшы Кабар 3: 23.) Корнелий менен болгон окуяда, "кабарды уккандардын бардыгы", ошондой эле түрмө сакчысынын "бүт үй-бүлөсү" Македонияда чөмүлтүлгөн, бирок бир дагы бала чөмүлтүлгөн эмес. (ЫЙЫК ЭЛЧИЛЕРДИН ИШТЕРИ 10: 44, 48; 16: 33).
Бул кыскача айтканда, Ыйык Китепте Ыйсанын жолдоочуларына чөмүлтүлүү жөнүндө эмне делет. Келгиле, Жахабанын Күбөлөрүнүн Уюму бизге жана биздин балдарга чөмүлтүлүү үчүн эмне талап кылынат деп ойлонуп жатканда, ошонун бардыгын эсибизде сактайлы.
пункту 1
Макала 12 жаштагы Кристофер аттуу жашоодогу мисал менен ачылып, жыйынтыкталат. Ал Жахабанын Күбөлөрүнүн Уюмуна кызмат кылууда жетишкен ийгиликтери башка балдарды да ошого үндөө үчүн колдонулат.
пункту 2
"Кудайдын Сөзү экенин көрсөтүп турат арналуу жана чөмүлүү кадамдары Ыйсанын жолдоочулары Шайтандын Жахабанын батасын эле эмес, каршылык көрсөтсө, алардын ичинде жашоонун башталышы болуп саналат. (Накыл. 10: 22; 1 Пет. 5: 8) ", - тарамы. 2
Эгер "арноо жана" деген сөздөрдү алып салсаңыз, сүйлөм чын. Макаланын автору окурман далилдерди келтирбестен арналууга Ыйык Жазманын негизи бар деп кабыл алышын күтөт. Ыйса айткандай: "Окурман кыраакылыкты колдонсун". (Мт 24: 15)
абзац окуп, бизди жетектейт ЛУКА жазган Жакшы Кабар 14: 27-30, анткени биз шакирт болуунун, башкача айтканда, чөмүлтүлүүнүн наркын эсептешибиз керек. Бирок Машаяктын жаза устунун көтөрүп жүрүү Ыйык Рухка чөмүлтүлгөндөрдөн талап кылынат. JW доктринасында Башка Койлор ыйык рух менен чөмүлтүлбөйт, анткени бул алардын майлангандыгын билдирет. Ошентип, эмне үчүн бул Жазма колдонулуп жатат, анткени ал Башка Койлордун арасына багыштоо идеясын колдобойт?
пункту 3
"Жахабанын Күбөсү катары чөмүлтүлгөн үчүн зор сыймык болуп саналат.", - тарамы. 3
Бул пункт Гезит Матай 28: 19-20 Бул Ыйык Жазмада Атанын, Уулдун жана Ыйык Рухтун атынан чөмүлтүлүү жөнүндө айтылган. Иегованын Күбөсү катары чөмүлтүлүү жөнүндө эч нерсе айтылбайт. Бирок Жетектөөчү Кеңеш бул талапты 1980-жылдары дагы кошуп, чөмүлтүлө тургандардан Иегованын Күбөлөрүнүн Уюмунун атынан чөмүлтүлүшүн талап кылган. Бул сыймык катары каралат. Ыйык Китепте чөмүлтүлүү эч качан сыймык катары эмес, талап катары каралат.
Чөмүлтүлүү менен, жыйналышта пионер болуп кызмат кылуу, атүгүл микрофонду өткөрүп берүү сыяктуу «артыкчылыктарга» жол ачылат. Мындай артыкчылыктар, аттарга окшош жаңыларын, былайша айтканда, чөмүлтүлүүчү сууга алып баруучу сабиз катары кызмат кылат.
пункту 4
"... чөмүлтүлүү кыйла жетилген көрсөткөн жана Жахабага арналган жаш адам үчүн өтө маанилүү жана зарыл кадам болуп саналатНакыл. 20: 7. «
Бул бир топ билдирүү, туурабы? Жана далил катары, алар сунуш кылышат Накыл сөздөр 20: 7 Ал мындай деген:
"Адил адам түз жүрөт. Бактылуу, анын артынан келип, анын балдары болуп саналат. "(Pr 20: 7)
Эгер сиз мага бул тексттин макалада келтирилген ойду кандайча колдой тургандыгын түшүндүрүп бере турган болсоңуз, анда аны менен бөлүшүп коюңуз, анткени мен бул шилтеме канчалык деңгээлде ылайыктуу экенине таң калып жатам. Ошондой эле Ыйсанын үлгүсүн жана JWs үчүн чөмүлтүлүү кайтарылгыс жана жыйналыштын сот аппаратынын алдында отчет берүүнү билдирет деген ойду эске алганда, жашы жете электерге чөмүлтүлүү чындап эле ылайыктуубу же жокпу, адилеттүү суроо.
Арналуу эмнеси менен туура эмес?
Эгерде ушул этапта сиз: «Бирок сенин Жахабага арналууңда кандай көйгөй бар? Христиандар өмүрүн Кудайга арнашы керек эмеспи? »Деп сурады.
Бул суроолор, сыягы, логикалык божомолдун негизинде. Бирок биз муну унутпашыбыз керек ойлоо туура жана зарыл болгон нерселер дайыма эле Жахаба жасай бербейт билет туура жана зарыл. Муну түшүнүү менен, Кудайдын эркине чыныгы баш ийүү башталат.
Кудайга арноо идеясы жакшы, эмне адилеттүү көрүнсө да, аны да, логикалык сезилиши мүмкүн Чөмүлтүлгөнгө чейин талаптарды кабыл алуу, ал үчүн Ыйык Китепте жазылган эмес болсо, талап кылуу үчүн адамдар тарабынан текебердик.
пункту 5 9 үчүн
адамдар тарабынан жок окурман бул пункттарда жакшы ойлор көп болуп, Жахабанын эркин уюм тарабынан аныкталган эмес экенин түшүнөт, бирок Кудайдын Сөзү аркылуу, ошондой эле биз сыяктуу эле адамдар маанисин колдонулбашы керек деп Жахабанын Сөзү.
пункту 10
"... Чөмүлтүлүү менен сен, Жахаба өзү ант берип деп билдирет.", - абз. 10
Ушул абзацта келтирилген эки Жазманын бири дагы муну далилдей албайт. Жада калса жакын эмес. Андан тышкары, бул сөз чөмүлтүлүүнүн маанилүүлүгү жөнүндө Петирдин ачык айткандарына каршы келет. Анын айтымында, ал «Кудайга таза абийир сурап кайрылган». Ал да, Ыйык Китептин башка бир дагы жазуучусу болсо, бул Кудайга берилген салтанаттын же убаданын символу деп айтпайт. Чындыгында, Ыйсанын жолдоочуларынын Ыйык Жазмасында Атабыздан ага убада беришибизди талап кылган эч нерсе жок. (1Pe 3: 20-21)
Бул туура эмес Чөмүлтүлүүгө чейин Кудайга арнаганыбыз айтууга болобу?
Иегованын Күбөлөрүнүн окутуусунун алкагында Кудайга арналуу талабынын мааниси бар. JWs үчүн, Жахаба - ааламдын эгемендиги, ал эми Ыйык Китептин темасы - ошол эгемендикти актоо. Жогоруда айтылгандай бул жерде, Кудайдын эгедерлигинин акталышы Библиянын темасы эмес жана "эгемендик" деген сөз NWT Библияда деле кездешпейт. Жетектөөчү Кеңештин ушул окууну жайылтып келатышынын себеби эмнеде? бул жерде.
Ушул талапты коюу менен, Уюм Башка Койлордун Кудайдын балдары эмес, анын достору катары баш ийген ролун бекемдейт. Кандайча? Ойлонуп көрсөңүз: кичинекей бала ар дайым мээримдүү ата-энеге, айрыкча, Кудайдын ишенимдүү кызматчысына баш ийиши керекпи? Эгер сиз ооба деп жооп берсеңиз, анда ал балаңыздын Атага арналганын күтөт белеңиз? Мээримдүү ата болмок беле талап кылуу Анын балдары ага берилгендикти антташабы? Ал алардан анын эркине жан аябастык менен берилерин убада кылууну талап кылабы? Жахаба өзүнүн үй-бүлөсүнөн ушуну талап кылабы? Периштелердин баарына Кудайга арналууга же берилгендикке ант берүү талап кылынабы? Бул Уюм окуткан “Субъектилүү Эгемен” башкаруу схемасында иштеши мүмкүн, бирок Кудай “Балдары бар Ата” мамилесин калыбына келтирүүнү көздөп жатса, ал туура келбейт. Убадага туруу милдети эмес, сүйүү түрткү берген тил алчаактык.
Кээ бирөөлөр, Ыйсанын бардык жолдоочуларынан ант берүүнү талап кылуунун эч кандай жаман жери жок жана Ыйык Жазмага карама-каршы келген эч нерсе жок деп эсептешет же 10-абзацта айтылгандай, Кудайга «салтанаттуу убада» берилет.
Чынында, бул, чынында, андай эмес.
Иса мындай деди:
"Дагы эле байыркы убакта жашагандарга мындай деп жатканын угуп:" Сен туруп ант бербегиле +, тескерисинче, Жахабага берген убадаларымды керек. " 34 Мен болсо силерге мындай дейм: Кудайдын тактысы +, анткени ал да, асманды оозанып ант бербе, баары ант бербе; 35 Анын таман асты себеби да, жер менен, Иерусалимди оозанып да ант бербе, анткени ал улуу Падышанын шаары. 36 Да, башы менен андагы бир тал чачты ак же кара кыла албайт, анткени, ант керек. 37 Жөн гана сөз болсун Ооба Ооба дегенди силерди Жок, Жок; эмне үчүн бул ашыкча киши ыймансыздар болот. "(Мт 5: 33-37)
Бул жерде биз Ыйсанын ант ичпегиле, ант бербегиле же салтанаттуу убадаларды бербегиле деп ачык айткан буйругу бар. Анын айтымында, мындай убадаларды берүү каардуу адамдан болот. Ыйык Жазмада Ыйса бул эрежеге өзгөчө жагдай киргизгенби? Кудай бизден талап кылган убадасы же салтанаттуу убадасы ага арналуу убадасы деп айткан бир жерде? Эгер андай болбосо, анда адамдын диний бийлиги муну жасашыбыз керек десе, биз Исаны анын сөзүнө кулак кагышыбыз керек жана андай талап «шайтандан» келип чыккандыгын моюнга алышыбыз керек.
Бул талапты коюу айып үчүн мыкты ыкмасы болуп саналат.
Ата кичинекей баласына: "Уулум, сен мага мага эч качан калп айтпайм деп сөз беришиңди каалайм" деп айт. Кайсы бала ошол убадасын аткарууга толук ниет менен бербейт? Андан кийин өспүрүм курагы келип, сөзсүз түрдө бала кандайдыр бир туура эмес иштерин жашыруу үчүн атасына калп айтат. Эми ага жалган жалаадагы күнөө гана эмес, бузулган убада дагы жүктөлдү. Бир жолу убада бузулган болсо, аны эч качан буза албайт.
сынган кийин, убада эч нерсеге татыбас бүтүм.
Демек, биз чөмүлтүлүүнү Кудайга берген ант менен байланыштырсак, анда берилгендигибизди сактабайбыз, бир жолу болсо да, убада бузулат. Чөмүлтүлүү убаданы жокко чыгарат эмеспи? Кайсынысы маанилүү, символбу же ал эмнени билдирет?
Бул окуу Ыйык Китепке дал келбейт чөмүлтүлүү бүт ой-ниетин бузат "таза абийир менен Кудайга алып келген суроо-талап." (1Pe 3: 20-21) Жахаба аны маал-маалы менен четке кагарыбызды билет, анткени "дене алсыз". Ал бизди аткара албай тургандыгыбызды билген убадасын талап кылуу менен бизди ийгиликке жеткирбейт.
Чөмүлтүлүү, биз адамдардын алдында ачык тааныйт эле, Ыйык Китепте Ыйса менен бир эл алдында билдиргенибиз болуп саналат.
"Ар бир адам болсо, анда, ким Мени адамдардын алдында ачык тааныса, мен да аны асмандагы Атамдын алдында ачык тааныйм." (Мт 10: 32)
Эгер ошентсек, чөмүлтүлүү сөзсүз түрдө мүдүрүлүп калганыбызда, кечирим сурап, анын аткарыларына ишенсек болот. Биздин кечирилгенибизди билсек, абийирибиз таза болот. Атабыздын дагы деле бизди сүйөрүн билүү менен биз күнөөлүү болбой, алдыга жыла алабыз.
Эгерде 16-18
Бул көп учурда Чөмүлтүлгөнгө чейин арноо үчүн түртүүсү кайталап артында эмне турат?
Пункту 16 колдонуу Матай 22: 35-37 Кудайга болгон сүйүүбүз чын жүрөктөн жана жан-дилибиз менен болушу керектигин көрсөтүү. Андан кийин 17-абзацта Жахабанын сүйүүсү акысыз эмес, ал карыз болуп, аны төлөп берүү керектиги айтылган.
"Биз Жахаба Кудай менен Ыйса Машайак милдеттүү ..." (тарамы. 17)
Пункту 18 анда бул карыз, Кудайдын эркин аткаруу үчүн арналган кызматы жолу менен гана жабылышы мүмкүн экенине ишенүү бизди алат.
"Жахабанын сен үчүн кылган иштерине ыраазы болобу? Андан кийин ал Жахабага арнап орундуу болушу жана Жахабага ойлонуп .Dedicating ... чөмүлтүлгөн жана жашоо ого бетер эмес, чөмүлтүлүү болмок. Тескерисинче, Жахабага кызмат жашоо жакшы болот. "(Тарамы. 18)
кызматына сүйүү бул билинбеген кезектеги таасир Күбөлөрү көп сөз, "жан-дили менен пайдалануу болуп саналат кызмат Кудайга". Мындай сөз айкашы Ыйык Китепте кездешпейт жана аны айткан Күбөлөрдүн көпчүлүгү бар Матай 22: 35-37 эске алып, ал Ыйык Жазма да сүйүү эмес, кызмат жөнүндө сөз кылган.
күбөлөргө, биз ага кызмат кылуу менен Кудайга болгон сүйүүсүн көрсөтүп турат.
бир арналуу убадасын бермейин, Жахабанын Күбөлөрү кимге керек?
Күзөт мунарасынын биздин балдарга берген убадасы - анын эркин аткарууга Жахабага берген убадасы. Анын эрки кандай? Анын эркин ким аныктайт?
Сансыз Күбөлөр Регионалдык жыйындан (мурунку "Райондук жыйындан") күнөөсү үчүн үйүнө келишкен. Алар эч нерсеге карабай туруктуу пионер болуп кызмат кылууга каражат тапкан эки баласы бар жалгыз бой энелер жөнүндө билдирүүлөрдү угушкан. Алар өздөрүн Кудайга арнап, ага берем деген убадасын актай албай жатабыз деп эсептешет “жан-дилден кызмат кылуу", Анткени алар туруктуу пионер эмес. Бирок Ыйык Китептин эч бир жеринде үзгүлтүксүз пионер болуп кызмат кылуу же ай сайын кабар айтуу ишине өзүм билемдик менен саат бөлүү талабы коюлган эмес. Бул Кудайдын каалоосу эмес. Бул адамдардын эрки, бирок биз аны Иегованын каалаганына ишенебиз жана бере албагандыктан, Кудайга берген убадасын бузуп жаткандай сезилебиз. Биздин христиан кубанычыбыз жана эркиндигибиз күнөөлүү болуп, адамдарга кулчулукка айланат.
басым бул кезектин далил катары, апрель 1, 2006 бул каптал үзүндүлөрдү жана мисал жазууларды карап Күзөт мунарасы макала, "Баргыла жана шакирт даярдагыла, аларды чөмүлдүргүлө".
биринчи сен баарынын көзүнчө алдында жооп берүү талап кылынат эки суроо бар.
1) "Иса Машаяктын курмандыгынын негизинде, сен күнөөлөрүң үчүн өкүнүп, анын эркин аткарууга Жахабага арналдың беле?"
Демек, Иса Машаяк тыюу убада кылып талап кылынат.
2) "Арналууң жана чөмүлтүлүүң менен сени Кудайдын рухуна жетектелген уюм менен бирдикте Жахабанын Күбөсү экениңди билесиңби?"
Демек, Атанын, Уулдун жана Ыйык Рухтун атынан чөмүлтүлүүнүн ордуна, сиз Иегованын Күбөлөрүнүн Уюмунун атынан чөмүлтүлүп жатасыз.
[23-беттеги сүрөт]
«Арналуу - бул Жахабага тиленүү аркылуу берилген салтанаттуу убада »
[25-беттеги сүрөт]
«Кабар айтуу ишибиз Кудайга арналгандыгыбызды көрсөтөт »
Демек, Жахабанын Күбөлөрүнүн көрсөтмөсү боюнча, уюмга негизделген адабияттарды жайгаштырууну жана видеотасмаларды көрсөтүүнү камтыган кабар айтуу, Кудайга арналгандыгыбызга байланыштуу салтанаттуу убадабызды аткаруунун жолу катары көрсөтүлгөн.
Балким, сөзүбүзгө кылдаттык менен көз чаптыра турган убак келди Song 62 биздин ыр китебинен алынган:
Биз кимге таандыкпыз?
Сен кимге таандык?
азыр кайсы кудай баш иемби?
Сиздин кожоюнга таазим кимге ал.
Ал сенин кудай болуп саналат; сен азыр жалгыз Ага кызмат кыл.
Эки кожоюнга кызмат кыла албайт;
Эч качан экөөнө бир убакта
экөөнө бир убакта чын жүрөктөн болгон сүйүү.
Үчүн силер да адилеттүү болмок.
Кечиккен билдирүү үчүн кечирим сурайм, бирок ушул жумада жумушум ашыкча болуп кетти. Так ушундай болду, мен өткөн жекшембидеги жолугушууга кызыгып бардым. Алар мага WT (испан тилинде) тапшырышты. Мен англисче жана испанча версиясынын ортосундагы кызыктуу айырмачылыкты байкадым. Биринчиден, 3-абзацта ал англис тилинде мындай дейт: «Андан тышкары, чөмүлтүлүү Ыйсанын жолдоочулары үчүн талап жана куткарылууга жетүү үчүн маанилүү кадам». Испанияда чындыгында чөмүлтүлүү «Улуу Кыйынчылыктан аман өтүү үчүн керек» деп айтылат. Чөмүлтүлүү жана куткарылуу терең темалар, андыктан мен чындыгында эле макул эмесмин... Уландысы "
Испан тилинин англис тилинен айырмаланышы кызыктуу. Сиз коркутуу тактикасы жөнүндө туура айттыңыз. Армагедон каалаган учурда уруп кетиши мүмкүн жана ал JW менталитетинде ар дайым эле тургандыктан, балдар ошол коркуудан түрткү алышат. 6 жашымдан баштап Армагедон жөнүндө тынчсызданып, бирок ата-энемдин кийимдеринен аман-эсен кутула турганымды билип, эсимде калган. Балдарды манипуляциялоо ушунчалык оңой жана биз ушул макалалардан ушуну байкадык. Эң негизгиси, Ыйык Китепте баланын толук жазылбагандыгы... Уландысы "
Сиздин ойлонуп жазган комментарийлериңиз үчүн дагы бир жолу Y рахмат. Аксакал болуп кызмат кылганда, адамдар бир нерсени жакшы түшүнбөй калышса, аябай тынчсызданчумун, анткени алардын Кудайга кызмат кылууга болгон каалоосун ачыкка чыгарышына жол бербөө менин ордум беле деген суроо түшүмө да келген эмес. Көптөгөн бир туугандар техникалык жактан куткарылууга болот деп ойлошот. Сиз дагы эле чөмүлтүлө элек болуңуз, калыбына келтириле элексиз ж.б.у.с. Алар чындыгында, кудайга сыйынышабы, сот күнү, негизи, “сен жакшы жигитсиң, мен сага түбөлүк өмүр бергим келет, мен... Уландысы "
[…] Ушул сын-пикир жана өткөн жумада биз чөмүлтүлүүгө түрткү беребиз, бирок арналуу убадасы деп аталган жок. Адам [...] чөмүлтүлгөндө
Ошол жерде кумир туткусу келген жаштар бар..Спорт баатырлары көңүл ачкан ата-энелер. Ошентип, алар жашоодогу багытын же максатын билишет, демек, эгер жаш бирөө Ыйсаны ээрчигиси келсе, анда бул чындыгында жаман нерсе эмес, мен азыр андай эмес. Исанын элчилерине балдардын жанына барышына жол бербөө жөнүндө кеңеш бергенин билебиз. «Андан кийин ага колун коюп, сыйынуу үчүн жаш балдарды алып келишти, бирок шакирттер аларды сөгүштү. Бирок Ыйса: «Жаш балдарды жайына койгула, аракет кылбагыла... Уландысы "
Андере, рахмат жана чечендик жөнүндө кабатыр болбо, анткени мен да андай чечен эмесмин. Сиздин комментарий мыкты, түшүнүктүү жана абдан маанилүү болду, анткени ал башка бирөөнүн эмес, сиздин сөзүңүз менен жазылган. Ошентип, комментарийлер келе берет. Так, Машаяк биздин жүрөгүбүздүн абалын карап жатканда эмне шашылыш? "Дунк" - бул жүрөктөгү сүйүүнүн ырасталышы. Сүйүү өсүп, Машаяк сүйүүнүн кайда экендигин көрө алат жана ал кайсы жерге жетээрин болжолдой алат. Ал жакта шашылуунун кереги жок.
көп сүйүү
Бир нече комментарийлер. Биринчиден, жагымдуу макала жана жакшы комментарийлер. Бул маселе боюнча ар кандай көз караштарды угуу абдан жагымдуу. Чөмүлтүлүп жаткан жаштарга байланыштуу, мен ар бир балага байланыштуу маселени ата-энесинин мойнуна жүктөйм. Мен ата-эне эмесмин, ошондуктан бул жерде этият болуп, аяттарда жана башка үй-бүлөлөрдө кандай таасир калтырганымды гана айтам. Бир нерсе түшүнүктүү: Кудай ата-энелердин балдарына жол көрсөтүү, үйрөтүү жана ар кандай кырсыктардан сактоо боюнча алардын ата-энелеринин мойнундагы чоң жоопкерчиликти кылдаттык менен белгилеп койгон. Буга зыяндуу идеялар же сырттан келген башкалардын кысымы кирет... Уландысы "
Nice комментарий, Yehorakam.
Мелети, сиздин оюңуз боюнча, сиз жана сиздин жазуучуларыңыз Жердеги жашоо жөнүндө макаланы Кудайдын баштапкы максаты катары сунуштай алышат деп ойлойсузбу? Бул мага катуу кайгы алып келген тема ... Рахмат
Бул иштерде бар. Мен азыр каникулдамын, бирок кадимки тартипке көнүп калсам, бул менин күн тартибимдин башында турат.
Thanks Элеонора. Мен Маданият аркылуу окуп жер аз жөнүндөгү бул темага бир түшүнүккө алып келет.
дагы ушул нерсеге байланыштуу сайт - discussthetruth.com - мага үйрөнүүгө жардам берди. Кыязы, биз элестетилгис жолдор менен "өзгөрүлөбүз" окшойт .... Мен кечээ кечинде Эстер китебин изилдөөгө катышып, абдан жаңымын жана дагы деле болсо жыйналышка катышып жатам. Бардык нерсени өзүмдө сактап, этият болуу… ..! Эстер да акылдуу болгон. Бул жерден үйрөнүп жатканда мен жай нерселерди кабыл алам.
Дөөт.
Муну сөзсүз түрдө жасоого болот, Даджо. Мен өзүм үчүн жараткан кыйынчылыктар менин JW тарбиямдын негизинде өзүн көрсөтө турган нерселерге тизе бүгүү реакциясын колдонуудан келип чыккандыгын байкадым. Эми иш-аракетти чечкенге чейин бир азга ойлонуп отуруп алганга аракет кылам. Силер үчүн жакшы!
Мен сиздин оюңузга толук кошулам, Y. Эгерде мен ушунчалык чечен боло алсам, анда менин жогорудагы комментарийим сөгүшкө караганда, эскертүү катары угулат. Жаштар менен үй-бүлө куруу жөнүндө сүйлөшкөндө, мен өзүмдүн жыйырма жашымдагы жеке өнүгүүмдү көп жасаганымды айткым келет. Ага чейин турмушка чыкпаганыма кубанычтамын. Чөмүлтүлүү түбөлүккө алып келген иш болгондуктан, жаштар канчалык этият болуш керек? Эгерде балдар ата-энелерине көчүп чыкканга чейин баш ийишсе, анда ата-энелер сөзсүз жооп беришет... Уландысы "
Менин көз карашым абдан жөнөкөй (жөнөкөй жигит :)). Ыйса жаш кезинен эле шыктанган, бирок жаш кезинде чөмүлтүлгөн эмес. Балдарга Машаяктын жолдоочусунун айкаш жыгачын же жүгүн көтөрүүнүн кажети жок. Алар ата-энелеринин кол астында болгондо, ата-энелер мындай жоопкерчиликти өз мойнуна алышат. Аталышына карабастан алар колдойт. Бала чөмүлтүлгөндөн кийин баланын аракеттери үчүн жоопкерчилик ата-энесинен диний уюмга өтөт. Бул Исанын эч качан каалаган нерсеси эмес. Ошондуктан, бала ата-энесинин көзөмөлүнөн чыкканда (б.а. кетүү)... Уландысы "
Сонун түшүнүп, Menrov.
Жөн гана "жашообузду Иеговага арноо" жагы ... Чөмүлтүлүүнү арналуу менен байланыштырган атайын аят жок экенине кошулам. Бирок мен бул аятты окуганда, 2 Кор 5:14 Анткени Машаяктын сүйүүсү бизди мажбурлайт, анткени биз бир адам баардыгы үчүн өлдү деген бүтүмгө келдик. Ошентип, бардыгы өлүп калган. 15 Ал тирүү болгондор мындан ары өздөрү үчүн жашабашы үчүн, ал бардыгы үчүн өлдү, бирок алар үчүн өлүп, тирилген адам үчүн, ал кабарды түшүнүшүбүз керек, биз Машаяктын курмандыгын кабыл алганда, биз... Уландысы "
Ушул ойлоруңузду бөлүшкөнүңүз үчүн рахмат, LonelySheep. Сиздин 2 Кор 5:14, 15ке шилтеме берген сөздөрүңүз мага аябай таасир этти, анткени Никедим экөөбүз «Машаякта болуу» деген эмнени билдирерин түшүнүүгө аракет кылып келдик. NWT муну "Машаяк менен биримдикте", кыязы, анти-Тринитардык бир тараптуулуктун натыйжасында чыгарат. Ошентсе да, менимче, алар миллиондогон христиандардын жашоо образы жөнүндө баалуу түшүнүктөн айрылышты, бул 2 Кор. 5:14, 15 упайлар. Башка күнү ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 15, Падыша Джеймс Ыйык Китепти окуп жаткам жана ал нусканын архаикалык сөздөрү мага жардам берди... Уландысы "
Иоанн 15 бизде Машаякта жашайбыз, Машаяк бизде жашайт, Машаяктын сөздөрү бизде жашайт жана бизде жашаган Христосту жана Кудайга болгон сүйүүнү, негизинен, барабар деп эсептейт. Жон жазганда кээде сөзгө жакын жана ойлонуп сүйлөйт экен деп ойлошубуз керек, бирок алардын бардыгы бир эле нерсени айтуунун ар кандай ыкмалары окшойт. "Машаякта" болуу биздин жашообуз Машаяктын сөздөрүнө (буйруктарына, окууларына жана үлгүсүнө) ылайык жашай тургандыгыбызды жана Машаяктын сүйүүсүн чагылдырып, аны чагылдырганды билдирет.... Уландысы "
"Чындыктан" чыгуу, тагыраак айтканда, агымга тартуу жана мээ жуу сыяктуу уюмдардан кутулуу ... өтө оор жана азаптуу ... Бул чындыгында кайгылуу процесс. Башында, ушунчалык туура деп билген нерсеңиз боюнча жаңылдым деп ишенүү дээрлик мүмкүн эмес .... Туурабы? Кантсе да сиз изилдеп, тереңдеп, изилдөө жүргүзбөдүңүз беле? Бирок ошол кезде интернетке кирүүгө мүмкүнчүлүк жок болчу же Реймонд Франц сыяктуу адамдардын тажрыйбасы жок болчу ... Кийинчерээк туман көтөрүлүп, ачууланган соң, өзүңүзгө суроо бериңиз ... "Мен чындыгында эле" Кудайдын жашыл жеринде "болдум... Уландысы "
Карендин айткандарынын баарына байланыштуу боло алам ....
Love сага
бир тууган Билли
Менин электрондук почтанын дареги кандайча жайгаштырылгандыгын билбейм ... мындай болот дегенди билдирбейт .. ооба, Билли жана 1984-жылы рахмат .. Робертке айткым келет ... Мен сиздин ачууңузду түшүнөм, ага кепилдик берилет ... Бул уюмдун ичинде чын дили менен сүйгөн жакшы адамдар бар. алар Иеговага кызмат кылышат деп ишенишет, алар чөмүлтүлүүнү алардын өздөрүнүн Кудайга болгон берилгендиги деп эсептешет .. Чөмүлтүлбөө деген сөз, мындайча айтканда, артта калууну билдирет жана ар бир адам ошол жаңы системага кирүүнү каалайт, туурабы? Алар WT басып чыгарган нерселердин бардыгына чындап ишенишет, анткени аларга башка эч нерсени окубагыла деп айтышат ... Мындай... Уландысы "
Hi Карен,
Электрондук почтаңыздын жайгаштырылышынын себеби, каттоодон өткөндө, электрондук почтаңызды колдонуучу атыңыз катары колдонгонсуз. Мен көпчүлүк нерсени аккаунттан өзгөртө алам, бирок WordPress колдонуучунун атын өзгөртүүгө жол бербейт. Эгер сиз кааласаңыз, бардык комментарийлериңиздин көчүрмөсүн алып, андан кийин жаңы колдонуучу атын (жаңы каттоо) түзүңүз жана анын астындагы бардык комментарийлериңизди кайра жайгаштырып, мага электрондук почтама (meleti.vivlon@gmail.com) жөнөтүңүз, ошондо эскисин өчүрүп салам. комментарийлер жана эски логин.
Карен рахмат Элеонора
Карен жакшы айтты, ушунчалык чечендик менен айтты - мен сенин айткандарыңдын бардыгына тиешем бар. Ар бир сөзүндө шыпаа бар, рахмат. Анан дагы бир жолу Мелети, ушундай жакшы макала рахмат.
Кошумчалай кетсем болот - мен билген бир эже балдарын эрте чөмүлтүлүшүнө кысым көрсөтүп, андайга жол бергенине өкүнөт
ВТнын басылмаларында балдардын үгүт ишин жайылтуу үчүн колдонулуп жаткандыгын көргөндө, бул мени тынчсыздандырат - баланын WT уюмунун бардык идеологиясын кабыл алуу мүмкүнчүлүгү кандайча! - Ыйык Китепке негизделген жана жетекчиликке ээ балдарды тарбиялоодо эч кандай жаман жери жок, бир нече жыл мурун чөмүлтүлүү жөнүндө жаңы суроолор көңүлүмө бурулганда, мен өзгөрүүнү байкабагандыктан, чөмүлтүлгөнүмө кубанычтамын - Эми Ыйса 30 жашка чейин чөмүлтүлбөй калгандыктан, мындай кырдаалды кантип жөнгө салаарын билбейм... Уландысы "
Уах, эркектер өз кадамдарын багыттаганда, алар бардыгын кыйратышат. Менин досум бар, ал 30 жылдан ашуун убакыттан бери аксакал болуп кызмат кылат, бирок уулу чөмүлтүлө элек. Ооба, сен рухийлигине келгенде, балаң жыйналыштан чыгарылат деп коркуп, уулуна ишенбөөчүлүк сезген, анын уулу жыйналыш менен байланышта болуп, атүгүл кызматка кетип, талап кылынган нерселердин бардыгын жасап, бирок эч качан чөмүлтүлгөн эмес. Ооба, бул акылдуу адамдын ойлору ишке ашты, уулу башка шаарда жашап жүргөндө окуп жаткан жаш кыз менен ойноштук кылган.... Уландысы "
Бассейнге сүңгүп киргенге чейин, 80ден ашык суроолорду кечирип коюңуз (70 суроо болсо, кечирип коюңуз) аябай жакшы жазуу экендиги белгилүү. !? Алар кандай гана болбосун, бирок эмне үчүн андай эмес, биз Эфиопиянын бардык суроолоруна жооп берип, ушул Jw журналдарын китеп изилдөөгө туура келгенин, атүгүл алар эч качан Иегованын ысымын колдонбогон жана аягына чыга элек болушкан. Ыйык Китеп же Жазмалар ,. Марк 1: 4 жана ошондой эле... Уландысы "
Кудайдын жашыл жеринде биз бул куру сөздү кандайча кабыл алганбыз ?! Эгерде менде бул чындык эмес экендигин далилдөө үчүн падышалык залында сөз сүйлөө мүмкүнчүлүгү болсо, анда ушул тема болмок. Бул ачыктан-ачык, ойдон чыгарылган окуя же ачык айтканда, калп. Анда эмне үчүн биз аны кабыл алдык? Абдан жөнөкөй. Эгер сиз төрөлгөн болсоңуз жана жаш чөмүлтүлсөңүз, анда бул маселени изилдөөгө эч качан мүмкүнчүлүк болгон эмес. Анан калса, улуу адамдар акылдуу эмеспи? Албетте, алар сенден жакшы билишет. Туурабы? Эгер сен Ыйык Китепти изилдеген болсоң,... Уландысы "
Сиз Жахабанын Күбөлөрүнүн балдары чөмүлтүлүш керекпи деген суроону коюп жатасыз. Эң чоң суроо, кимдир бирөө чөмүлтүлүп, Жахабанын Күбөсү болуп калабы? Эки суроонун жообу: Жок. Түз сүйлөгөнүм үчүн мени кечир, бирок Күзөт мунарасы корпорациясынын дини жалганга жана акарат келтирүүгө негизделген. Бул Кудайды маскаралайт, Машаяктын ролун жеңилдетет жана алардын мүчөлөрүн адамдардын осуяттарын аткаруучуларга айландырат. Баарынан жаманы, башкаруучу кеңеш өзүнө толугу менен баш ийүүнү буйрук кылып, Кудайдын аянын, куткарылуусун жана жашоону түшүнүү менен айткан... Уландысы "
Ушул макаланын башында "чөмүлтүлүү жашы жете электерге ылайыктуубу же жокпу" деген суроо коюлган. Бул номиналына карабастан, ар бир адамга тиешелүү болмок. Чөмүлтүлүү балдарды уюмдун бийлигине өткөрүп берет жана кайтарылгыс болгондуктан, бул JWs үчүн өзгөчө олуттуу суроо. Жыйналыштан чыгарылган сансыз чоңдордун ата-энелери менен эч кандай байланышы жок, ал эми JWден башка бир туугандары, кандайдыр бир себептерден улам чөмүлтүлбөй калуу бактысына ээ болгондуктан, ата-энеси менен эркин көрө алышат же сүйлөшө алышат. Ошентип, биз JW чоң кутусунун чөмүлтүлүүсүн ойлобосок дагы,... Уландысы "
Андере, ушул ойлуу комментарий үчүн рахмат. Аны окуп жатып, мага ушул Жазма эсиме түштү: “. . .Анткени, ишенбеген күйөө аялына байланыштуу ыйыкталат, ал эми ишенимсиз аял бир тууганына карата ыйыкталат; Болбосо, силердин балдарыңар таза эмес болуп калмак, бирок эми алар ыйык ”. (1Co 7:14) Эгерде балдар чөмүлтүлсө, анда Кудай алдында ата-энесинин абалы кандай болору эч айырмаланбайт. Чөмүлтүлүү менен балдар ыйык болушмак. Менин оюмча, бул үзүндү ошол учурларда чоңдордун чөмүлтүлүшү үчүн кабыл алынган. Балдар ыйык болушкан... Уландысы "
Андере, мен, чындыгында, сеникиндей реакциялардан улам, өзүмдүн сын-пикирлеримди тапшырганга тынчсыздандым; Ошол себептен мен анын ачык-айкын тарабы үчүн кечирим сурап алдын-ала жаздым. Бирок, менин сөздөрүм жөн жерден тандалган жок. Мисалы, "калпка" карата, WT, бери дегенде эле, 1922-жылдан бери Иерусалимдин б.з.ч. 607-жылы талкаланганына эч кандай тарыхый негиз жок экендигин билген. Алар ушуну мойнуна алган WT макалаларынын сериясын жарыялашты. Бирок, фактыларга туш болгондун ордуна, алардын догматикалык позициясы менен макул болбогон тарыхчылардын баркын түшүрүшөт, анткени алар буга уюштуруучулук милдеттенме алышкан,... Уландысы "
Сиздин чынчылдык менен айткан ойлоруңузду баалайм Роберт. Сиздин комментарийиңизди четке каккан жокмун, анткени ал боз жерге кирип кеткенин сездим жана кабыл алынган чындыктын чын ыкластуу билдирүүсүн басуудан сак болгум келет. Мен сиздин айткандарыңыз жалган деп айтуудан алысмын. Андере биздин ойгонуп кете тургандарга жагымдуу обонду сактап калуу тилегибизди сонун айтып жатты. Үйрөнгөн нерселерибизди чынчылдык менен билдирүүнүн бир жолу бар, ал сөздөрдү толук чындыкка даяр боло элек адамдарга жагымдуу кылуу үчүн мезгил түзөт. (Жакан 16:12) Балким... Уландысы "
Роберт! Бирок мен JW чөмүлтүлгөндүктөн Кудай алдында күнөөлүү дегенге кошулбайм. Чөмүлтүлгөн эч ким WTнин өткөнүн сеникиндей билбейт; бул көп убакытты жана изилдөөнү талап кылат. Күбө катары чөмүлтүлүп жаткандардын көпчүлүгү Кудайдын уюмуна кошулуп жатам деп ойлойм. Алар билгендерине таянып, керек нерселерди жасап жатышат. Идеалдуу дүйнөдө, эгер биздин коргоочу периштелерибиз бизди каталардан коргойм деп кулагыбызга шыбырашса, эч ким ВТдагыдай олуттуу кемчиликтер менен динге чөмүлбөйт эле.... Уландысы "
Мыкты упайлар, Томас. Айрымдар бул сайтты өз тобубузду ачуу үчүн колдонууну сунушташты, бирок бул сөзсүз түрдө биз качып бараткан нерсеге, адамдын башкаруусуна алып келет. Еврейлерге 10:25 уюмга мүчө болууга милдеттендирбейт, тескерисинче, Ыйсанын башка жолдоочулары менен кызматташууга милдеттүү. Биз буга чейин эле баштадык, бул абдан жагымдуу жана бекемдээрлик.
Томас, сен кызыктуу нерсени көтөрүп жатасың. Жахабанын Күбөлөрүн кандайдыр бир уюшкан динге "кошулуунун" зарылдыгы жок эле таштап кетүүгө болобу? Биздин куткарылуубуз ишенимди гана талап кылат. Ишеним - сен көрө албаган жана далилдей албаган нерсеге ишенүү, эгерде бизде далил болсо, ал үчүн ишеним талап кылынбайт. Кудай Сөзүнөн окугандарыма таянып, Ыйса менин Куткаруучум деп эсептейм, демек, мен Иса Машаяк менен жеке, жекече, жеке мамиледемин. Мындай жакын мамиледе болуш үчүн мага имараттын, башкаруу органынын же башка адамдардын кереги жок. Еврейлер 10:25 те а... Уландысы "