"Жахаба бар дайыма уюм бар, ошондуктан биз ал жерде кала берет, жана өзгөртүү керек нерсе чечүү үчүн Жахабаны күтүшүбүз керек. "
Көпчүлүгүбүз ушул ой жүгүртүүнүн ар кандай варианттарына туш болгонбуз. Бул биз сүйлөп жаткан достор же үй-бүлө мүчөлөрү окууларды жана / же жүрүм-турумду коргой албай калганда пайда болот[Мен] Уюмдун. Эркектерге калың жана арык бойдон ишенимдүү бойдон калуу керектигин сезип, алар ушул жалпы коргонууга кайтып келишти. Жөнөкөй чындык - Күбөлөрдүн дүйнө таанымы абдан ыңгайлуу. Армагедондон аман-эсен өтүп, бейиште жашаш үчүн, башкалардан артыкмын деген ой аларга жагымдуу. Алар бардык көйгөйлөрүн чечет деп ишенип, акыр заманды күтүп жатышат. Бул ишенимдин кандайдыр бир тарабы коркунучта болушу мүмкүн деп ойлошу мүмкүн, балким, алар туура эмес чечим кабыл алышкандыр, балким, алар өз өмүрлөрүн үмүтсүздүккө арнашкан деп ойлошу мүмкүн эмес. Бир экс-миссионер досума, өзгөчө айтканда Карандаш хо Күбө, БУУга мүчөлүккө байланыштуу, анын токтоосуз жооп берген: “Мага кечээ эмне кылганы баары бир. Бүгүнкү күн мага тиешелүү ».
Анын мамилеси сейрек эмес. Көпчүлүк учурда, чындыгында, биздин айткандарыбыздын мааниси жок экендигин моюнга алышыбыз керек, анткени досубуздун же үй-бүлөбүздүн мүчөсүнүн жүрөгүндөгү чындыкты сүйүү алардан айрылып калуудан коркуу сезимин жеңүү үчүн күчтүү эмес. өмүр бою каалаган. Ошентсе да, бул аракетибизди токтотпошу керек. Сүйүү бизди андай адамдарга ар дайым жакшылык издөөгө түрткү берет. (2 Пс 3: 5; Га 6:10). Ушундан улам, биз жүрөктү ачуунун эң жакшы ыкмасын колдонууну каалайбыз. Кимдир бирөө ал жакка өз алдынча жете алса, аны чындыкка ишендирүү оңой. Башка сөз менен айтканда, айдап караганда, алып барган жакшы.
Демек, кимдир бирөө «Жахабанын уюму бар» деген жүйө менен Жахабанын Күбөлөрүнүн уюмун коргогондо, аларды чындыкка жеткирүүнүн бир жолу - алар менен макул болуу. Ыйык Китепте «уюм» деген сөз кездешпейт деген ойду талашпаңыз. Бул жөн гана талкууну четке кагат. Тескерисинче, алар уюм = улут = эл деп мурунтан эле эске алган шартты кабыл алыңыз. Ошентип, алар менен макул болгондон кийин: "Жахабанын жердеги биринчи уюму кандай болгон?" - деп сурасаңыз болот.
Алар сөзсүз түрдө: "Израиль" деп жооп беришет. Эми: «Эгерде ишенимдүү ысрайылдыктар дин кызматчылар бурканга табынуучулукту жана Баалга сыйынууну жайылтып жаткан мезгилдерде Жахабага сыйынгысы келсе, анда ал Жахабанын уюмунан чыгып кете алган жокпу? Ал Мисирге, Сирияга же Вавилонго барып, Кудайга алардай сыйынган эмес. Ал мыйзамды Муса көрсөткөндөй кылып сыйынып, Кудайдын уюштуруу иш-аракетине кириши керек болчу. Макул эмессиңби? ”Деп сурады.
Дагы бир жолу, алар кандайча макул болбой коюшу мүмкүн? Сиз алардын оюн айтып жатасыз, көрүнөт.
Эми Илияс пайгамбардын убагы жөнүндө айтып бер. Ал өзүн жалгызмын деп ойлогондо, Жахаба ага «Баалга тизе бүгбөй», ишенимдүү бойдон калган 7,000 эркек бар деп айткан. Жети миң эркек - алар ошол күндөрү эркектерди гана эсептешкен - балдарды эсептебей, бирдей же көп аялдарды билдирсе керек. Ошентип, болжол менен 15-20 миңдей адам ишенимдүү бойдон калышты. (Ро 11: 4) Эми досуңдан же үй-бүлө мүчөңдөн сура, Ысрайыл ошол учурда Жахабанын уюму болбой калдыбы? Ушул бир нече миң ишенимдүү адамдар анын жаңы уюму болушканбы?
Муну менен биз кайда баратабыз? Ооба, алардын аргументиндеги негизги сөз "ар дайым". Муса негизделгенден баштап, биринчи кылымда Улуу Муса пайда болгонго чейин, Ысрайыл «ар дайым» Жахабанын уюму болгон. (Эсиңизде болсун, биз алар менен макулбуз жана "уюм" "адамдар" үчүн синоним эмес деп талашпайбыз).
Эми сен досуңдан же үй-бүлө мүчөсүңдөн: «Биринчи кылымда Жахабанын уюму кандай болгон?» - деп сурап жатасың. Ачык жооп: Христиан Жыйнагы. Дагы бир жолу, биз Жахабанын Күбөлөрүнүн окуулары менен макулбуз.
Эми: "IV кылымда император Константин Рим империясын башкарып турганда, Иегованын уюму кандай болгон?" Дагы бир жолу, христиан жыйналышынан башка жол жок. Күбөнүн динден чыкканы деп эсептесе, бул чындыкты өзгөртпөйт. Ысрайыл өз тарыхынын көп бөлүгүндө чындыктан четтегени менен, Жахабанын Уюму бойдон калгандай эле, христиан дүйнөсү орто кылымдарга чейин Иегованын уюму болуп келген. Ошондой эле Илиястын күндөрүндөгү ишенимдүү адамдардын кичинекей тобу Иегованын аларды өзүнүн уюмуна киргизишине себеп болбогондой эле, тарыхта бир нече ишенимдүү жолдоочуларынын болгону алардын уюму болуп калгандыгын билдирбейт.
Төртүнчү кылымдагы ишенимдүү христиандар уюмдан тышкары, мисалы, индуизмге же Рим бутпарастыгына бара алышкан эмес. Алар Иегованын уюмунда, христианчылыкта болуш керек болчу. Досуңуз же үй-бүлөңүздүн мүчөсү буга макул болушу керек. Жөн эле башка альтернатива жок.
логика, биз 17 көчүп жатканда кармапth кылымдагы, 18th кылымда жана 19th кылым? Мисалы, Рассел исламды изилдеген эмес же Буданын окууларын аткарган эмес. Ал Иегованын уюмунда, христианчылыкта калган.
1914-жылы, Рассел менен байланышкан Ыйык Китепти Изилдөөчүлөр Илиястын убагындагы ишенимдүү адамдарга караганда азыраак болгон. Анда эмне үчүн ошондо баары өзгөрдү деп ырастайбыз; акыркы эки миң жылдыкта анын уюмун четке кагып, жаңы топтун пайдасына чечкенби?
суроо: ал болсо дайыма уюм бар болчу, ал эми ошол уюмдун акыркы 2,000 жылдан бери христиан болуп калды, биз көп уюштуруп жатат деп, карманып, бул аталыш эмнени билдирет?
Эгер алар мааниси бар десе, анда эмне үчүн алардан сурайбыз? Бири-биринен айырмалоого эмне негиз берет? Алардын бардыгы уюшкан эмеспи, туурабы? Алардын бардыгы ар кандай жолдор менен болсо да, кабар айтышат. Алардын бардыгы сүйүүсүн кайрымдуулук иштери менен далилдешет. Ал эми жалган окуулар жөнүндө эмне айтууга болот? Адил жүрүм-турум жөнүндө эмне айтууга болот? Бул критерийби? Досторубуздун же үй-бүлө мүчөлөрүбүздүн «Жахаба бар» деп жүйө келтиргенинин себеби дайыма уюму бар болчу ”, - деп айтышкан, анткени алар уюмдун окуулары жана жүрүм-туруму боюнча анын адилеттүүлүгүн орното алышкан эмес. Алар азыр артка кайтып, муну кыла алышпайт. Бул тегерек ой жүгүртүү болмок.
Чындыгында, биз Иегованын уюмунан, элинен же элинен чыккан жокпуз, анткени биринчи кылымдан бери христиан дүйнөсү анын «уюму» болуп келген (Иегованын Күбөлөрүнүн аныктамасына негизделген). Бул аныктама биз христиан бойдон кала берсек дагы, "Иегованын Күбөлөрүнүн Уюмунан" чыксак дагы, биз анын уюмунан чыккан жокпуз: христианчылык.
Мындай ой жүгүртүү аларга жетеби же жокпу, алардын жүрөк оорусунан көз каранды. "Атты сууга жетелеп барасың, бирок аны ичире албайсың" деп айтылган. Ошо сыяктуу эле, сиз адамды акыйкат суусуна алып барсаңыз болот, бирок аны ойлонта албайсыз. Ошентсе да аракет кылыш керек.
___________________________________________
[Мен] The өсүп скандал бала сексуалдык зомбулукка дуушар зыян далилдеген Уюмдун саясатына, ошондой эле анын мөөрүн жөнүндө Бейтараптык компромисс ӨЭУ катары Бириккен Улуттар Уюму биригүү жолу менен жүзөгө ашырылат, бул эки учурлар болуп саналат.
[…] Бул уюм чындыгында эле Кудай деп атаган нерсе, деген негизде. (Караңыз, Иеговада ар дайым ушул тема боюнча жакында бир талкуу уюштуруу болгон.) Бул негизсиз ушул жерде келтирилген ой жүгүртүүлөрдүн бардыгы [...]
Бул жерде сонун макала. Jw сиздин Илияс жана 7000 жөнүндө ой-пикирлеринизди кабыл алат жана алар жаңы уюм болуп калбайт деп ишенбейм. Баалга сыйынып жаткандар альтернативага от коё албай, өлүм жазасына тартылышкан эмес беле? Менин оюмча, JW муну чыныгы сыйынуучулар гана Иеговага жагат, ал эми чакан топту ээрчигендер кабыл албайт, анткени жол тар жана башкалар деп айтууга болот деп ойлойм. Экинчи ой, алардын барышынын бирден-бир себеби "Жахаба ар дайым Уюмду колдонгон" деген жүйө келтирилген... Уландысы "
[…] Аркылуу "Иегова ар дайым уюм уюштурган." - Бероя пикеттери - JW.org серепчиси […]
Жөн гана Meletis мыкты ыкма жана ой жүгүртүүгө бир аз көбүрөөк кошуу үчүн. Мен ар дайым макул болуп, андан кийин күчөтүү пайдалуу деп эсептейм. Ооба, Иегованын ар кандай мезгилдерде бир уюму болгон, албетте, эң жакшысы - Ысрайыл эли, бүт иш-аракеттери ыйык китептин алгачкы 5 китебине жазылган, Ыйык Жазма, ал кандай деп аталса, макул болосуңарбы? Демек, эгер Ысрайыл Кудайдын уюмунун туу чокусу болсо (Га 3:19 милдеттүү эмес), эмне себептен Жахаба андай уюмду негиздеген? (Буга бир нече жооп бар, алардын бири катары кызмат кылуу керек)... Уландысы "
Фарисикалык ой жүгүртүүдөн улам келип чыккан риторикадан кийинки менин акылсыз акылым. Менин биринчи эл алдында сүйлөгөн сөзүм «Жахабанын уюмун баалоо» болду. Мен ушунча жыйналыштарга бердим, мен аялымдын аягына чейин толугу менен бөлүнүп кеткенине оң көз караштамын. . . Менин көз карашым боюнча, Кудай адамдардын уюмдарына бир гана себеп менен жол берет деген ишенимде: аларды ишке ашыруу үчүн зарыл болгон адамдык доктриналарды иштеп чыгууда кандайча сектанттык жол менен жүргөнүбүздү үйрөтүү. Кээде адамдын катасы биздин эң мыкты окутуучубуз болот.
sw
Иегованын ушул уютманы колдонуп же колдонбогондугуна байланыштуу акыл-эстүү мамилеси үчүн рахмат. Табигый мүмкүнчүлүк пайда болгондо, мен колдоочу, ой жүгүртүүчү жана макул болгон жубайым менен ой жүгүртүп сүйлөдүм. Ал логиканы баалай тургандай сезилди. Мен чыдамдуумун жана ага эч нерсе мажбурлабаңыз. Ал ар дайым ушундай нерселерди ойлоп келген, бирок убактысын бөлүп, убакыттын өтүшү менен жайбаракат ойлонот. Мен аны алганым үчүн бактылуумун. Мен аны менен доктринанын көптөгөн маселелерин бөлүшкөн жокмун, бирок муну табигый мүмкүнчүлүктөр сунуштайт. Жада калса, жөн гана ойлорду же ой жүгүртүүлөрдү чагып алыңыз. Кийинчерээк ага жеке кароого жетиштүү... Уландысы "
Сиз акыркы абзацтын үчүнчүсүндө “Алар эми артка кайтып бара алышпайт. Бул тегерек ой жүгүртүү болмок ”деп айткан.
Дал ушул нерсе көпчүлүктүн колунан келет. Циркулярдуу ой жүгүртүүнүн "чеберчилигин" биз JWs уюмунун эң мыктысынан билдик. Тегерек ой жүгүртүү - бул акыл менен жүрөктү туткунга алуу үчүн колдонулган логикалык жаңылыштыктардын бир түрү. Менин оюмча, Ж.Ф.Резерфорд логикалык жаңылыштыктардын чебери болгон.
Салам, Таддеус, ооба, Сот Логикалык жаңылыштыктардын чебери болгон, ошондой эле Кудай Сөзүндөгү чындыкты карманбаган адам, "кылыч" ошол жалган жалган жалаа аркылуу кыйып салат Эвр 4:12.
JWs жүрөктөрүн жана акыл-эсин ачуу, айрыкча үй-бүлө мүчөлөрү, бул жерде айтылгандай, миналарга толгон кылдат маселе болушу мүмкүн. Эгер алар бошонуп, чыныгы жарыкты көрүшсө, анда бул акырындык менен жүрүшү керек. Алар "уюм" сүйлөгөн ар бир жолугушууда дайыма бомбаланып турушат. Бүгүн дагы, Иегованын “арабасы” жөнүндө Элдик талкуу .. Иса Машаяк жөнүндө бир жолу да эскерилген жок; Жыйындын башчысы катары күтүлбөгөн сюрприз. Ойгонгон биз үчүн бул JW догмасы бурканга сыйынып, Ыйсанын позициясын жана бийлигин четке кагат. Ошентсе да, алардын бардыгы толугу менен Ыйык Жазмага таандык. Рух бизди жетектейт... Уландысы "
Мыкты пост Brain! Менин ой-так. да Pink Floyd шилтеме жакшы көрөм.
Quería Compartir с ustedes Бул Пайдалуу към Салон-Де-asambleas Кыргызча Дания. Мен сметка сабля qué opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Дания
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Мен жана мен.
Мелити, Кудайдын ар дайым уюму болгонбу деген суроого жөнөкөй жооп бергениң үчүн рахмат. Ысрайылдын күндөрүндө бир гана уюм болгон. Андан кийин ал христиан дүйнөсү болгону менен, алгачкы эки кылымда канчалык деңгээлде уюшулгандыгы бир аз бүдөмүк көрүнөт. Ошондой эле Ыйсанын Матай 13: 24—30-аяттардагы мисалын унутпоо керек. Ыйса жакшы үрөн септи. Шайтан аны отоо чөп менен септи. Ыйса аларды оруп-жыюуга чейин бирге өсүүгө уруксат берди. Эгерде бир чыныгы уюм болсо жана биздин колубузда болсо гана, ал болмок... Уландысы "
Hi LJ,
Жакшы комментарий. Мен Матай 13 жөнүндө дагы ушундай жыйынтыкка келдим, менин ойлорумда жалгыз эмес экенимди билүү абдан жубатат. Менин бул форумду жакшы көргөнүмдүн дагы бир себеби!
дем берүү үчүн рахмат?
Ошентип, чыныгы, Леонардо Жусуп бизге.
Бүгүнкү (август 2017) WT изилдөөбүз "Сиз чыдамдуу күткүңүз келеби?"
"Силер да чыдамдуулук менен жүзөгө ашырат." Жкп. 5: 8.
Сиз айткандай, Иса пайгамбар кылганга чейин биз мыкты ишенимдүү болушун күтө туруп, эмне кылышыбыз керек.
Пикириңиз үчүн рахмат.
«Алардын кечээ эмне кылганы мага баары бир. Бүгүнкү күн мага тиешелүү ». Кечирип, туура унутуп жатасызбы? Кайсы нерсени өзүм жасаганга көбүрөөк кубанмакмын. Кечирүү идеясы такта катары берилген Калеб жана София эпизоду бар, эгерде биз бор менен жазылган кылмышка өчүргүчтү алсак, ал түбөлүккө жок болот. Библиядагы принципке таянып, кандай гана күнөөлөр же мыйзам бузуулар же кеңештер баш тартпасын, Падышалык залындагы файлдар кабинетине кирип, кийинки Падышалык залына чейин ээрчип барганга чейин, бул эң сонун ой.... Уландысы "
Бул абдан жакшы жүйөө. Бирок, мен кабардар Күбөлөрдүн Ыйса 1918-1919-жылдары кайтып келгенден кийин, Күзөт Мунарасы Коомунан тышкары, христиан дининин бардык бөлүнүштөрүн четке какты деп ырасташат деп күтүп жатам. Ошол учурда ал тазаланган уюмун көзөмөлдөө үчүн «ишенимдүү жана акылдуу кулду» дайындаган. Бирок, эгер сиз адамды 1918-1919-жылдарга чейин жеткире алсаңыз, анда учурдагы "бири-бирине дал келген" муун доктринасын талкуулоого болот. 1914-жылдагы доктрина 1918-1919-жылдардагы окуунун негизин түзөт. Көпчүлүк адамдардын жүйөөсү - 1914-жылдагы муун эчак өтүп кеткен. (биздин мурунку окууларыбыз боюнча, бул туура болмок) By... Уландысы "
Улуу салыштыруу Рик!
1918-1919-жылдардагы "дайындоо" жөнүндө сөз болгондо, Резерфорд (Уюм) берип жаткан "тамакты" талкуулагандан ырахат алам. Туура эмес учурда "тамак" туура эмес, ишенимдүү да, акылдуу да эмес. Мен, Күзөт мунарасынын адабияттарын чогулткан адаммын, бул туура эмес тамак-аштын биринчи колун билем, анын көпчүлүгү эч качан Уюмда айтылбайт.
"Бул учурга туура келди" деп жооп бергенин көп жолу угам.
Hi Элеонора, сиздин макала үчүн рахмат. Эгер Ыйсанын жолдоочулары жашаган доордо биринчи кылымдагы жыйналышта жана 1919 ортосунда эч кандай уюм / кул бар экендигин акыркы бүтүрүүчүлөрдү окуунун менен дал келүүдө эмес, жөнүндө эмне. Жакшы кабардар күбө окутууга ошол өзгөрүшүнө маанисин дароо эле.
Сиз кандай ойлойсуз, сиздин ой-жылы окуунун бул жаңы бурулуш киргизген?
Hi Mowani,
Сплейндин берүүсү 1900 жылдык ишенимдүү кул болбогонун "жаңы жарыкка" үйрөттү. Ошентип, алар I кылымда кул болгон эмес, бирок алар Ыйсанын жолдоочуларынын жыйналышы же уюму бар экендигин биринчи кылымда кандайча каалашса, ошончолук эле моюнга алышат. Алар I кылымдагы жыйналышты жетектөөчү жетектөөчү кеңеш болгонун, бирок ал ишенимдүү кул болгон эмес деп ырасташат. Окутуунун бардыгы күлкүлүү жана ал каралып чыккан бул жерде.
Туура айтасыз, алар "кул классы" менен ГБ / уюмдун ортосунда айырмачылыктарды жаратышат. Катардагы күбөлөр бул жөнүндө түшүнбөй жатышат ...
Салам Мелети, менин ишенимдештеримдин бардыгы ушул жердеги жашооңузга окшош ойдо болушу мүмкүн деп терең ишенем. Ыйса асманга көтөрүлгөндөн кийин шакирттеринин жашоосуна катышарын убада кылып, анын окууларын сактап калууну жана жайылтууну тапшырган (Мат. 28: 19f). Ошондуктан биз Жүйүттүн куткарылуу үчүн болгон ишеним биротоло ыйыктарга жеткирилгендигин (ХАПАКС) ыйык рухтун жетеги менен жазганына ишенсек болот (Бий. 1: 3). Чындыгында, бул куткарылуунун шарттары Машаяктын жашоосуна жана дискурска жумшалганынын чечкиндүү кепилдиги окшойт.... Уландысы "
Мыкты ой Элеонора! Ал жакшы адам, анын логикалык (же логикага ушул учурда) аркылуу өз аргумент ээрчип мажбурлайт корутундусу. Бул үй-бүлөсү жана достору менен ой жүгүртүүгө пунктка, менин папкасында жатат.
Жером
Бул жерде айтылган Мелети ой жүгүртүү сызыгы ушунчалык түз жана айкын. Бульдозердин курулган курулуштун ар кандай тиркемелери жана таштандылары менен тегиздеп, баарын шыпырып салганын көрүп тургандай сезем. Brilliant! Менин жеке жашоомдо ар кандай мезгилдерде ушул сыяктуу ойлор көп болду, бирок сиздин очерк бардык чекиттерди бириктирип, аны кристаллдай тунук кылып көрсөтөт. Бүгүн түштөн кийин ушул сайтка киргенде өзүмдү бир аз төмөн сездим, балким, Ильястын 7000инин бирине окшош элем, бирок эми сиз мени жандандырдыңыз. Рахмат сага.