Кудайдын сөзү Treasures
гезити "Иса пайгамбар биринчи кереметин жасаган" ылайык, үч абдан жакшы упайлар баса белгиленген:
- Иса ырахатты салмактуу көз карашта болгон жана ал достору менен өмүр, бактылуу алчубуз.
- Иса пайгамбар адамдардын сезимдери жөнүндө кам көргөн.
- Иса, берешен болчу.
Биз Исаны ырахатты салмактуу көз карашта карамагына үлгү алышы керек. Биз жашап жаткан дүйнөгө карата болгон көз карашыбыз да уятсыз болуп калгыбыз келбейт да, биз дагы башка маанилүү маселелер (сыйынуубузга ичинде) натыйжасында азап ушундай бир даражада ырахатты боюнча гана топтоого келбейт.
Жакан 1 айтылган ойлорду эске алсак: 14, Иса, Ыйса чагылдырган, анын атактууларынын, анда, Жахаба, жасаган керемет жолу менен бир жолу кубанычына өбөлгө түзгөн болсо да, анын кызматчылары, жашоодон ырахат алышыбызды каалаарын билүүгө болот.
Иса суроо Анда, эмне, чын эле бизге даярдап кабар айтуу ишине, курулуш ишине, Падышалык залдарын жыйноо, жыйналыш жолугушууларына, жолугушуулар, үй-бүлө менен сыйынуу, өздүк изилдөө, кайтаруучулук чалуулар, аксакалдар жыйналышка даярдануу, биздин учурда мынчалык көп убакыт коротуп келет айлык берүүлөрдүн жыйындарда жана көрүү үчүн, мисалы, биз үй-бүлөлөргө жана күн сайын милдеттерин үчүн кам кийин өмүр сүрүш үчүн анча маанилүү эмес же такыр убакыт бар?
Ошондой эле Иса адамдардын сезимдерин кам көрүп, берешен болчу. Ыйса өзүнүн үй-бүлөсү менен шакирттеринин бул берешен гана беле? Же ал баарына берешендик менен берген? Кудай уюму Жахабанын Күбөсү эмес адамдар баарына, анын ичинде, берешен болуу үчүн Жахабанын Күбөлөрү менен бекемдейт?
Рухий кенчти издегендей казып
Джон 1: 1
Мен Ellicott анын комментарийин жакты. аяттын түшүндүрмөсү жөнөкөй жана баш ийүү жеңил болот.
Кудай менен: Бул сөздөр биргелешип бар экенин билдирип, бирок, ошол эле убакта адамдын айырмасы.
Кудай: Бул бүтүргөн арыздын аяктоосу болуп саналат. Бул адамдын айырманы жүргүзөт, бирок ошол эле учурда маани берген биримдикти жатат.
Jamieson-Fausset анын Комментарийди ошондой эле жөнөкөй ой-ашырат:
Кудай менен болгон: Кудайдан өзгөчөлөнгөн, ал өзүнчө жана аны менен байланышкан (Жкн. 1:18; Жн 17: 5; 1Жк 1: 2) өзүнчө бир адамга таандык.
зат жана негизи Кудай, Кудай эле; же маанилүү же туура Кудайлык даражасына ээ болгон.
Джон 1: 47
Иса Натанаел Куулугу жок кимге бир киши бар экени айтылат. Бул биз үчүн эки себептен улам Исанын жолдоочулары катары кызыктуу.
Биринчиден, Иса Машаяк, Жахабага окшоп, адамзаттын жүрөгүн (: 21 Накыл сөздөр 2) каралат экендигин ырастайт. Экинчиден, Ыйса алардын кемчиликтерине же күнөөлүү абалы карабастан адил деп таза жүрөгү менен кызмат адамдарды карайт.
уюштуруу жетишкендиктери
Ыйык Китепте ар түрдүү тилге котормосу мактоого татыктуу, ал эми Ыйык Китепте так которулган мүмкүн болушунча жана ыйык китептик окууларга таасири жок кылынышы керек.
Ошондой эле андан ары басым Уюм жана анын эмнелерди кылып жатканы жөнүндө Иса Машаяктын ролу алыс бурат жана адамдарга негизсиз түрдө урматтабаса, деп ойлойм. Машаяк болсо биз үчүн эмнелерди топтоого ал канча жакшы болмок.
Күзөт мунарасы журналдардын таризи өзгөрүп, Жахаба бул ишти тездетип ортосунда түздөн-түз байланышты көргөн. Дагы бир жолу, Жахаба өзүнүн ой-ниетин ишке ашыруу үчүн jw.org колдонуп жаткан уюмга даражасы жана мүчөлөр ишеним өрчүтүүгө багытталган дагы бир колдоого алынбайт билдирүүдө.
Жамаат менен Ыйык Китепти изилдөө
Меморандумдун эч нерсе жок
Ушундай талкууларга келгенде мен Пабылдын 1 Корунттуктар 2: 1—5-аяттардагы сөздөрүнө кайрылам: “Ошентип, бир туугандар, мен силерге Кудайдын ыйык сырын ачып берген ашкере сөздөр же акылмандык менен келген жокмун. Мен араңарда устунга кадалган Иса Машаяктан башка эч нерсе билбөөнү чечтим. Мен силерге алсырап, коркуп, титиреп келдим. Менин сөзүм жана мен жарыялаган нерселер акылдуу сөздөр менен эмес, рухуңарды жана күч-кубаттарыңды көрсөтүү менен болду, ошондо сенин ишенимиң бекемделет.... Уландысы "
Бул менин Исанын кереметтери жөнүндө айтып берүүдөн башка ушул темага комментарий берген биринчи ниетим болгон эмес, бирок жип башталгандан бери мен өзүмдүн акчамды таштагым келет. Бул жакка каалагандар үчүн чакырык таштагым келет. Машаяктын чыныгы табиятын казып көргүлө. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1: 1ге байланыштуу ушул жердеги комментарийлерден улам, азыркы JWлерди жана Org-ны колдобогондордун көпчүлүгү ушул жалпы көз карашты сактаган деп эсептейм. (Менин көз карашым көп жылдар бою болгон) Анын ичинде... Уландысы "
Алития, сен адамзатка чейинки жашоосу жок эле Исага каршы чыгуу үчүн көптөгөн адамдардын ой жүгүртүүсүнө киресиң, бирок буга Ыйык Жазмада эч кандай далил келтирген жоксуң. Иегованын Күбөлөрүнүн көптөгөн өзгөчө окуулары бар, алардын бардыгын биз жалган деп таптык. Бул окуулардын бардыгы адамдын ой жүгүртүүсүнө жана туура эмес жана ыйык китептик негиздерге негизделбеген чечмелөөгө негизделген. Биз адамдардын логикасына негизделген, бирок Ыйык Жазманын ачык-айкын фактыларын четке кагып, ал тургай карама-каршы келген окуулардын бардыгын четке кагышыбыз керек. Бул учурда, Жакан 8:58 жана Фил 2: 5-7 сыяктуу Жазмаларда экөөнүн гана аты аталат. Башка салым кошкон адамдарга ишенем... Уландысы "
тоют кайра Эрик үчүн рахмат, Мен аны алып кандай жооп билип, бул алдын ала даярдалган бир ишенбөөчүлүктүн жок эмес. Кандай болбосун, мен силерге айтып каршы 2 карап, мен жыйынтыкка келгенде кандай деген оюнан кайтат +. жооп берүү үчүн убакыт бөлүү үчүн рахмат.
Силер Марк 12 карап мүмкүн: 35-37; ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 3: 13; 6: 38,62; 8: 23; Дешти 1: 2,6; 2: 9-18; 7: 1-28; Col 1: 13-20; ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 8: 37-40,56-59; ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1: 9,10,14,30; Закарыя 4: 2,3,10-14, Аян 5: 6; 11: 3,4.
Бирок, эгерде сен Ыйсанын адамзатка чейинки жашоосу болгон эмес деп ойлонсоң, анда ал аяттарды же башка аяттарды кароонун эч кандай мааниси жок. Ыйык Жазма жана Ыйык Рух буга чейин акыл-эс кылып койгондорго сабак бербейт.
Балким, өзүңүзгө: Ыйсанын адамзатка чейинки жашоосу жок деп сизди ким ишендирди? ... деп сурасаңыз жакшы болот эле ... жана маселенин түпкү тамырын билишиңиз керек деп жооп бергенде.
Көп сүйүү,
Мен бир маалымат катары Ыйык аларды сактап турган эмгеги үчүн, сага да, сенден тураллара аяттарды, чынында эле, көп шүгүр кылган, боор мен аларды алдым досторума айта албайм, бул кооз алтын кум сактап текшерип сенин Мына, Мен аларды ырахат алышууда.
Жакшы Melti, сен чып жана Кудайдын сөзү үчүн чемпиону болуп саналат.
Урматтуу Эрик, мен жогорудагы комментарийлердин тегерегиндеги сындарыңызга жооп берип, сиздин жана башка окурмандардын ой-пикирлеринде пайда болгон туура эмес түшүнүктөрдү жок кылгым келет. Сиздин адамдык ой жүгүртүүлөрдү көп колдонуп жатканыңызга сиздин жообуңуз - так дал ушул! Иоанн 1: 1де Исанын адамзатка чейин жашагандыгы жөнүндө ачык-айкын окутуу жок болгондуктан, мен анын Ариус, Элликот жана сиз же мага да. Бирок талашсыз, ар түрдүү нерсе... Уландысы "
Эң негизгиси жана талаштуу талаш-тартыштуу маселеден баштала турган Алития: 2 Жакан 2: 7 (сиз 17ге ишарат келтирип жатасыз, мен муну баарыбыз жасайбыз.) Сиз Исанын айтканын айткандарга карата колдонулушу керек. адамга чейинки жашоо жок. Сиз: "Элликотт жана башкалар Тринитардык идеяны жеңүүгө аракет кылуу дагы бир жаңылыш идеяга негизделген; Иса адам баласына чейин эле бар болчу деген ойду айткан. Эми 2 Иоанндын биздин талкууга тиешеси бар тексти мына ушул: Себеби көптөгөн алдамчылар дүйнөгө Ыйса Машайактын келерин мойнуна алуудан баш тартышты.... Уландысы "
Салам Мелети, Бул чындыгында эле пикир келишпестик эмес, бирок Жакан өзүнүн Инжилинде (Жк 1: 14) жана каттарында колдонгон уникалдуу тилди түшүнүү үчүн дагы бир себеп болушу мүмкүн (1 Жкн. 4: 2; 2 Жкн. 1: 7) Машаяктын денесине байланыштуу жагдайларды талкуулаганда. Алгачкы чиркөөнүн аталары (Иреней, Ипполит жана башкалар) Жакан бул үзүндүлөрдө Гересарх Церинтус тарабынан берилген белгилүү бир окууну четке кагып жатат деген ойго келишкен. Серинтус Машаяк Ыйсанын чөмүлтүлүүсүндө рух менен «келип», айкаш жыгачка кадалганда, кайрадан «кетип» калган деп окуткан. Бул Жакандын "кел", "кел" жана "болуп калды" деген тилди тандап алгандыгын айгинелеп турат.... Уландысы "
Ошондой эле мен Мырзабыз Иса пайгамбардын адамзатка чейин жашабагандыгы жөнүндө ой-пикирлерге абдан жакынмын (бирок мен Жахабанын Күбөлөрүнүн окутуусун таптакыр четке каккан жокмун, бирок менин тегим кандай) Менин оюм, кандайдыр бир жол менен сиздикине окшош, Кудай Сөзү бул маселе боюнча анчалык так эмес, жана аны изилдөөгө жана ой жүгүртүүгө орун бар. Бирок менин оюмча, бул маселе боюнча биздин ар кандай пикирибиз урушууга жана талашууга негиз жок, ошондой эле бөлүнүп-жарылуу болушу мүмкүн. Менин оюмча, биздин көңүлүбүздү Машаякка буруу, Мырзабыз менен жеке мамилени өркүндөтүү жана... Уландысы "
Мариямга келген периштенин жөнөкөй кабары бар эле. Мэри жыныстык катнашка барбай койсо болобу деген суроого жооп бергенден кийин, Периште Ыйык Рух анын көлөкөсүнө айланарын айткан, андан кийин англис тилинде генезиси бар же жаратылган грек сөзү колдонулган. Бул бир гана нерсени билдирет, ал башталышы, генезиси, сизде 2 башталышы болбойт. Ыйса генезиси Мариямдын курсагында болчу. Эгерде Иса мурун эле жашаган болсо, анда бул карама-каршылык деген мааниге келбейт. Ошондой эле сиз айткан аяттардын көптүгүнө байланыштуу мен убактымды кетиришим мүмкүн... Уландысы "
Hi Alithia. Менин ойлорум Шайтан жин кыйкырып жатат. ваза сынган болсо, анда ал алмаштыруу сыяктуу көп баштапкы наркы ээсин ыраазы кыла турган кандай мааниге ээ эмес. Жахаба күнөөдөн мыйзамдарын канааттандырды. анткени ага чара берген айрым сезимин тиркөөгө мүмкүн адамдын көз алдында, эч ким андан көп убакыт талап кылынат. Адам ата менен Иса учурда да берген эле.
Ошондуктан эч кандай жаман. Пикир бийлик!
Бирок, башкача ой жүгүртүп укуктуу.
Эки учурда тең Жахаба берген деп сен туура айтасың. Бирок сиз дагы деле мен сыяктуу алмаштыруу жөнүндө айткан ойдон качып жатасыз. Вазанын окшоштугун колдонуу абдан начар салыштыруу. Эгерде сиз мурунтан эле бар болгон супер күчтүү, билим деңгээли жана тажрыйбалуу рух, бар болуунун эонолору Адам менен салыштырганда чектелген Адамга окшош болсо, анда мен өз оюмду айтуу үчүн мындан башка эч нерсе кыла албайм. Менин сунушумду карап чыгууга кошумча убакыт бөлсөңүз болот, биз "өлүмгө" чейин жоопко тартабыз деген алдын ала ойлорубуз бар.... Уландысы "
"Аналогия фактыларга дал келбейт" деп айтуу фактылар аныкталды деп божомолдоого болот. Бирок сен Ыйсанын бүт күчүн, билимин жана тажрыйбасын адам катарында өзү менен кошо алып келгенин Библиядан далилдей алган жоксуң. Ыйык Китепте мындай нерсени колдой турган эч нерсе жок митаамдык. Чынында эле, Адам ата эле Жакшы, ал жөнөкөй эле адам болгон деп көрсөтүлөт байланыштуу көптөгөн окуялар бар.
Анын айтканын же анын ортосунда кандайдыр бир деңгээлде бир божомол бар деп айтуу акыйкат. Сиз айткандай, Ыйык Жазманын көчүрмөсү бар дегенге кошулам. Ыйса энеден туулган адам болгон жана чындыгында ар тараптан адам болгон, бирок Иегованын бала төрөө процессине катышканынан башка. Башкача айтканда, ал биздин эч кимибиздей же бизден мурун эч ким сыяктуу эч качан болгон эмес. Мына ошондуктан Пабыл 1 Тиметейге 2: 5те: «Кудайды элдештире турган бир гана Кудай жана бир Арачы бар... Уландысы "
Алития, мен ушул акыркы комментарийлерге жооп берүү үчүн ушул комментарийди колдонуп жатам. Биринчиден, мен сизди “Комментарий берген нускамалар” деген суроолорго жооп бергим келет. «Айрым ыйык китептик окууларды түшүндүрүп берүүнү каалаган комментарий бергенде, баарынан Ыйык Жазманын далилдерин талап кылышыбыз керек. Адамдын оюнан башка эч нерсе болбогон ишенимди айтууга уруксат берилет, бирок бул сиздин жеке оюңуз экендигин билдирип коюңуз. Биз Уюмдун тузагына илингибиз келбейт жана башкалардан биздин божомолубузду факт катары кабыл алышын талап кылабыз ”. Үчүн себеп... Уландысы "
Ошентип, Сөз денеге айланды! Кээде генезис "жаңы башталыш" дегенди билдириши мүмкүн.
Салыштыр: Жакан 1: Жакан 1 менен 1: 14.
Ыйык Жазмага ылайык, тең салмактуулук жакшы. Пабыл 1 Кор 15:45 те: "Адам биринчи адам тирүү адам болуп, акыркы Адам тирүү берүүчү рух болгон" деп айткан. Мен ушуну гана айтып жаттым деп ойлойм. Сизге вазага шилтеме жакпай калышы мүмкүн. Анын бир гана иллюстрациясы, башка эч нерсе жок. Албетте, Ыйса Адам атадан жогору турат. Эгер ал ишенимдүү болсо, анда ал адамдардын арасындагы сыймыкка ээ болмок, бирок ал кылган иши үчүн баасын төлөп берген.
Мага сиздин иллюстрацияңыз жаккан жок, бул жөн эле максатка ылайыктуу эмес, анткени иллюстрациялар сизге окшоштурууга аракет кылган нерсеге макул эмесмин. Исанын өмүр берүүчү рухка айланышынын кундун адилеттүүлүк менен тең салмактуулукту теңдеши менен Ыйсанын жашоосу тартуулана тургандыгы менен кандай байланышы бар? Эскертүү 1 Тиметейге 2: 6 анда Ыйса өз өмүрүн бардыгы үчүн ылайыктуу кун катары берген! Каптардагы вазалар жана согушкерлер сизге ылайыктуу кун жөнүндө бир көз ирмем ойлонушат... Уландысы "
Бир нерсе көзгө урунат жана анын көңүлүн бурган нерсе - Ыйса адамдардын жашоосун мүмкүн болушунча жакшыртуу үчүн канчалык деңгээлде баргандыгы. Ал эркин жана мактоого татыктуу болгон жана Атасына окшоп, көптөгөн белектерин берген. Бирок, Оргдун чыныгы чындыгы жана анын айкөлдүккө болгон көз-карашы, Org үчүн кандайдыр бир деңгээлде чыныгы пайда алып келиши мүмкүн болгон жерлерди камтыган өтө катуу параметрлер менен көзөмөлдөнөт. Адатта, сандарды толтуруу үчүн рекрут жасоого болот. Аус шаарында өткөн кызмат жолугушуусунда аябай коркуп кеттим... Уландысы "
Чынында эле, бул тажрыйба чаап жатат? чындап эле коркунучтуу бир бөлүгү көбүбүз бул сыяктуу иш-чараларды аткарууга колдонгон. биздин келечеги өзгөрдү азыр болсо ал, ошонун бардыгы абдан сонун көрүнөт.
Менин оюмча, биз азыр Машаякка окшош болгонго аракет кылып жатабыз ....... ..
Австралиядан келген Алития менин жерим: Библияда Матай 10:11 кайсы гана шаарга же айылга кирбеңиз, анда ал жердеги татыктууларды издеп таап, кеткенге чейин ошол жерде болуңуз. Эмне үчүн издөө ?? Эгерде сен менин канымды ичпесең жана денемди жебесеңер ... Эгер ал популярдуулукка ээ болгусу келсе, эмне үчүн мындай сөздөрдү айтты? Мен Индиядан келген бир кишиге күбө болуп отурганда, ал жыйналыштан башка бирөөгө үйлөнө турган адамды тапсам гана изилдөө өткөрүүнү каалады. Сен эмне кылат элең? Сиз күбө болгон түгөйлөрдөн коркуп жатасыз, бирок чындыгында канча качкын бар... Уландысы "
Джеймс Браун көп ойлонгондон кийин, мен жашоомдо мен жөнүндө эмнени түшүнүп жатканыңызды түшүнө албай жатам, анда мен жазуудагы далилдерге таянып, Исага чейин адам болгон эмес беле же жокпу деген сунушту келтирдим. сунушталган жана цитата келтирилген комментарий, жана башка эч нерсе жок. Жакан 1: 1 Бирок түшүнүү үчүн, мен сизди тынчсыздандырган окшойм; Мен Троица кудайына ишенем же Ыйса менен Иегованын эки жүздүү Кудайына ишенем. Мен жөн гана жашыруун жарыяланган посттун тегерегинде комментарий берип жаткам... Уландысы "
Келгиле, бир комментарийге жооп жазып жатып ошол Жазууну тартышат көрөлү:
, ошондо ар бир адамга кантип жооп берүү керектигин билүү үчүн, өз сөздөрү дайыма жагымдуу +, туз менен татытылгандай, ырайымдуу, болсун. (Col 4: 6)
Ошондуктан, биз 3rd / 4th кылымда тегерегинде болсо, биз Ариустун колдоого алмак деп ойлойм жана Arianism болуп калды.
Мен ушул сыяктуу LJ… жөнүндө ойлонуп жаттым.
Уюм мүчөлөрүн баарына берешен болууга үндөйт деп ишенбейм. Алар өз басылмаларында аракет кылышса да, ар дайым адамды диний топко киргизүүнүн акыры жөнүндө ойлонушат. Жеке эле, алардын берешендиги Исанын көрсөткөн жана окутканынан айырмаланып турат. «Күзөт мунарасы» 1993 7. 1-б., 23—17-абзацтар Бул үчүн бизде жок... Уландысы "
Мен бул сайтка көп салым бар экенин жөн гана талапкер катары: силер же жөн эле силерге бир үчилтик Христология үчүн кармап жатат? Балким, мен баштады портал'дан салым бир нече бири танып жаткан молдугу салым арасында келечеги бир түрдүүлүк жок.
Hi майк,
Менин билимдерди мыкты үчүн, биздин эч кимибиз үчилтик Христология карманышат.
Элеонора
Салам Мелети, тактап бергениңиз үчүн рахмат, мен ойлогом. Мен сураганымдын себеби, бул посттогу ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1: 1 бөлүмү Тринитардык, же жок дегенде Ницениядай сезилет.
Балким, автордон эмнени айткысы келгенин тактап алышы мүмкүн. Мен үчилтик эмесмин, бирок Ыйсанын башкы периште болгону менен христология боюнча JW доктринасы мен үчүн да иштебейт. "Чындык ачыкка чыгып калды." 🙂
Мен ошол Эрикке кошулам. Мен дагы деле болсо, тактап айтканда, Христостун чыныгы табияты жөнүндө так нерсени элдештирүүгө аракет кылып жатам.
Ооба, үч кудайга мүчө эместер үчүн, Тринитардык саясатты жактагандардын бирөөсүн тактоосуз эле жактырышы мүмкүн. Ооба, эгерде автор тактап бере алса, анда ал биздин кызыктуу акылыбызга жардам берет деп ишенем 🙂
Hi майк,
Мен да ошону кармадым. Ал Элликоттун Комментарийин жөн гана көрүп жатканына карабастан, ал Троицалык көз карашка ээ болушу мүмкүн.
менин көз карашым боюнча бирдиктүү бир гана чыныгы Кудайдын пропаганданы ушунчалык чайпалбас деп болуу менен шартта келип бир exJW үчүн абдан кыйын болмок.
ишеним ыйык китептик далилдерди айткан негизделсе, анда ал пропаганданы эмес.
Чындыгында, сиз айткандай, биздин Мырзабыз жана Куткаруучубуз Машаяк адамдарды сүйгөн. Бул жалпы адамдар. Ал күнөөкөрлөрдү жакшы көрчү, антпесе эмне үчүн ал ар бир адам күнөөкөр болгондуктан, кээ бирлери бул классификациядан бошотулган деп эсептешет, анткени алар "Өзгөчө". Мен Эфестиктерге 4 жөнүндө ойлонуп жатам. Пабыл бул жерде Биримдиктин келип чыгышы жөнүндө сөз кылат, бирок Кудай адамдар менен ар кандай мамиле кылат. 60 жылдан бери "Уюмда" жүргөндүктөн, мен жетекчиликти колго алгандардын клону болууга үндөдүм. Рубашка, галстук, боз костюм, сумка, падышалыктын жылмаюусу, кеченин сызыгын сүйрөө. Биз баарыбыз... Уландысы "
Hi жолдоочусу,
Эгерде сиз 1984-жылдагы шилтемедеги Ыйык Китептин шилтемесин, Падышалыктын Интерлинардык жана башка англис тилиндеги котормолорун карасаңыз, анда алар Эфестиктерге 4: 8ди "эркектерге белектер" эмес, "эркектерге белектер" катары беришет. NWTде алар негизги текстте "in" беришет. Неге? иерархиялык түзүмдүн орг окууларын негиздөө жана тил алчаактыкты жүзөгө ашыруу үчүн бир гана калыс болушу мүмкүн.