Toties in Trinitate video - hoc erit quartum - commentum accipio quod doctrinam Trinitatis non intellego. Recti sunt. Non intellego. Sed hic res est: quoties aliquis mihi dixit, rogaui ut id mihi exponat. Si non intellexero, per partes da mihi. Sum sane ingeniosus homo, ut puto, si explicatus est mihi, possem adipisci.
Quid ab his trinitariis responsum accipio? Idem defessus sum veterum textuum probationum quas vidi pro decades. Non accipio aliquid novi. Et cum ratiocinando eorum et textualium repugnantia inter eorum probationem et reliquas Scripturas inconvenientia designo, rursus irrisivum responsum accipio: "Trinitatem non cognoscitis."
Hic res est: intelligere non opus est. Omnino opus est aliqua reali probatione empirica eam esse. Multa sunt quae non intellego, sed quod eorum existentiam non dubito dubito. Exempli causa, nescio quomodo radiophonicae fluctus operantur. Nemo facit. Non realiter. Quotiescumque tamen cellam telephonicam utor, existentiam probo.
Idem de Deo disputarem. Testimonia de ingenio meo in creatione circa me video (Romans 1:20). Id video in mea DNA. programmator sum per professionem. Cum codicem programmatis video, aliquem scripsisse scio, quia informationes repraesentat, et notitia ex animo venit. DNA infinito codice implicatior est quam quicquid unquam scripseram vel scribere potui, ad hanc rem. Informationes continet quae docet unam cellam ad res admodum definitas multiplicandas, ut hominem admodum chemicum ac structuram implicatam producat. Semper notitia ab animo oritur, ab intellectu proposito conscientiae
Si in Martem incederem et verba in saxum insculpta invenirem legerem, “Grate nostro mundo, Earthman”. Scire velim in opere fuisse intelligentiam, non temere casum.
Meum est me non esse naturam dei noscere ut sit. Probare possum ex indiciis circa me, sed naturam ex eo argumento non possum intelligere. Creatio dum mihi deum esse probet, non trinum in unum ens esse probat. Id enim argumentis opus est, non natura. Solus fons illius argumenti est Biblicum. Deus aliquid suae naturae revelat per Verbum suum inspiratum.
An Deus seipsum ut Trinitatem revelat? Nomen suum nobis dat fere septies centena millia. Putares eum etiam naturam suam nominare, tamen nomen trinitatis, quod a Latino provenit trinitas Nusquam in Scriptura invenitur.
Dominus Deus, vel Dominus, si mavis, voluit ut seipsum revelare et id in Bibliorum paginis fecerit, sed quomodo revelatio illa operatur? Quomodo ad nos pervenit? Estne in scriptura descripta? An aspectus naturae ejus in sanctis scriptis latentes, expectans paucas mentes intelligentes et praestantes, ut codicem occultum perspiciant? An Deus simpliciter voluit dicere ut sit?
Si Altissimus rerum omnium Creator se nobis revelare voluit, naturam suam nobis patefacere, nonne omnes in eadem pagina sumus? Nonne idem omnium intellectus est?
Non oportet. Quid dico? Quia non est quod Deus vult. Iesus exponit:
“In illo tempore dixit Iesus: “ Laudo te, Pater, Domine caeli et terrae, quia abscondisti haec a sapientibus et doctis et revelasti ea parvulis. Ita, Pater, quia sic fuit placitum ante te.
Omnia mihi tradita sunt a Patre meo. Nemo novit Filium nisi Pater ; quibus voluerit Filius revelare. (Mt 11:25-27 BSB).
"quibus voluerit Filius revelare." Secundum hunc locum, sapiens et litteratus non eligit Filius. Interrogantibus discipulis quare hoc faceret, non incerto loco dixit;
« Et data est vobis scientia mysteriorum regni caelorum, sed non eis ... propterea in parabolis loquor eis. Matth.
Si quis putet se sapere et doctum, intelligentem et eruditum, specialem et visionarium, et haec dona ei facultatem det nobis, etiam Dei veram naturam, alta Dei perspiciendi, tunc se ipsum decipit.
Deus non instar sicco. Deus Se revelat, immo Filius Dei nobis Patrem revelat, sed Deum non omnibus, sicut electis, revelat. Hoc significanter est ac cogitandum est qualis Pater noster exspectet in iis qui suos adoptivos esse vult. An quaerat virtutem intellectualem? Quomodo qui se promovent ut speciales perceptiones verbi Dei habent, aut se praedicant ut Dei canalis communicationis? Paulus dicit quid Deus quaerat;
"Scimus autem quod Deus omnia simul operatur in bonum" de his qui diligunt eumqui secundum propositum vocati estis (Romans 8:28, BSB).
Filum amor est qui omnem scientiam in totum coniungit et evolvit. Sine qua spiritum Dei obtinere non possumus, et sine illo spiritu ad veritatem perveniri non possumus. Pater noster caelestis nos eligit quia nos diligit et nos diligamus.
Ioannes scribit;
Ecce qualem dilectionem dedit nobis Pater, ut filii Dei nominemur. Et hoc est quod sumus!" (1 John 3:1 BSB) .
Philippe, qui videt me, videt et Patrem. Quomodo tu dicis: Ostende nobis Patrem? nonne credis quod Ego in Patre, et Pater in Me est? Verba quæ ego loquor vobis, a meipso non loquor. sed Pater in me manens opera eius faciens. non creditis quia ego in Patre et Pater in me est vel propter ipsa opera credite (John 14:9-11BSB)
Quomodo potest Deus communicare veritatem tam simplici eloquio ac simplici scriptura quam ejus filii adoptivi intelligere possunt, quam tamen abscondit ab illis qui se sapientes et intellectuales putant? Nam certe sapientes vel intellectuales, ipso Iesu admisso apud Matthaeum 11, non possunt intellegere sensum unitatis vel amoris inter Patrem, Filium, et electos per spiritum sanctum, quia mens intellectualis complexionem quaerit. ut a plebe se distinguat. Sicut dicit Io.
“Non pro eis tantum quaero, sed et pro his, qui in me credent per sermonem eorum, ut omnes unum sint, sicut tu, Pater, in me, et ego in te; Sint etiam in nobis. ut credat mundus quia tu me misisti. ego dedi eis gloriam quam dedisti mihi ut sint unum sicut nos unum Ego in eis et tu in me, ut ad plenam unitatem adducantur. Tunc cognoscet mundus quia tu me misisti et dilexisti eos, sicut me dilexisti.
“Pater, volo eos quos dedisti mihi, ut essem mecum ubi sum, et videre gloriam meam, claritatem quam dedisti mihi, quia dilexisti me ante mundi constitutionem;
Pater iuste, et mundus te non cognovit, ego te cognovi, et tu me misisti, quia tu me misisti. et notum faciam vobis eis, et manifestabo vos, ut dilectio, quam habetis in me, in ipsis sit, et ego ipse in ipsis. (John XI: 17-21 BSB)
Unitas quam cum Deo habet Iesus innititur unitate quae ex amore procedit. Haec est eadem unitas cum Deo et Christo, qua Christiani experiuntur. Videbis in hac unitate non contineri spiritum sanctum. Exspectamur ut amemus Patrem, et exspectamur ut diligamus Filium, et expectamur ut invicem diligamus; plusquam volumus amare patrem, et amare filium volumus, et amare volumus fratres nostros. Sed ubi est mandatum amare spiritum sanctum? Certe si esset tertia persona sanctae Trinitatis, facile inveniretur tale praeceptum!
Iesus declarat Spiritum veritatis esse qui nos movet;
Adhuc multa habeo vobis dicere, sed non potestis audire. Cum autem venerit Spiritus veritatis, docebit vos omnem veritatem. Non enim a se ipso loquetur, sed quod audit loquetur, et quod venturum est annuntiabit tibi. xvi 16, 12;
Nempe, si Trinitatem doctrinam definire naturam Dei credis, visne credere, quod te ad illam veritatem, recto spiritu duxisse? Rursus, si alta Dei pro nobis nitimur elaborare in ideis nostris innixa, omni tempore eam iniuriam feremus. Spiritu nobis opus est ut nos dirigat. Paulus dixit nobis:
Nobis autem haec revelavit Deus per Spiritum suum. Spiritus enim eius omnia scrutatur et alta Dei secreta nobis ostendit. Cogitationes hominis nemo scire potest nisi proprium ejus spiritum, et cogitationes Dei nemo potest scire nisi spiritus suus. (1 Corinthians 2:10,11)
Non credo trinitatis doctrinam naturam Dei definire, nec necessitudinem eius cum Filio eius Iesu Christo. credo etiam quod me ad illum intellectum deduxerit. Idem dicet trinitarius de intellectu divinae naturae. Non ambo recte possumus? Non idem animus ad diversas conclusiones nos dirigit. Una est veritas, sed multa mendacia esse possunt. Paulus filios Dei commemorat;
Obsecro vos, fratres, in nomine Domini nostri Jesu Christi, ut in eo quod dicitis, concordet in vobis, et non sint in vobis schismata, sed ut perfecte sitis uniti mente et cogitatione. (1 Corinthians 1:10)
Investigemus Pauli disceptationem de mentis et cogitationis unitate, ut paulo plus momenti sit thema scripturae ideoque nostrae salutis essentiale. Cur quidam putant nos posse unumquemque Deum nostro modo et intellectu colere, et in fine, omnes nos aeternae vitae praemio esse consummandos?
Quare intelligere naturam Dei vitalis est? Cur nostra cognitio relationis inter Patrem et Filium nostros casus afficit, ut filii Dei in iustorum resurrectione vitam aeternam consequantur?
Iesus dicit: Haec est autem vita aeterna, ut cognoscant te solum verum Deum, et quem misisti Iesum Christum. (John 17:3 BSB) .
Cognoscere ergo Deum significat vitam. Et quid de non cognoscendo Deum? Si trinitas est falsa doctrina orta in theologia pagana et detrusit iugulum Christianorum sub poena mortis, sicut fuit a Theodosio imperatore Romano post 381 CE, qui recipiunt, ignorant Deum.
Paulus dicit:
« Ceterum iustum est Deum retribuere affligentibus vos affligentibus, et oppressis et nobis pariter subvenire. Hoc autem fiet cum Dominus Iesus de caelo revelatus est cum angelis suis potentibus igne ardente; vindictam in eos qui non noverunt Deum et nolite obedire evangelio Domini nostri Iesu ». (2 Thessalonians 1:6-8 BSB) |
Bene bene. Omnes igitur consentire possumus, Deum scientem esse crucifigendum, ut ei placendum ac acquirat, quod ad vitam aeternam perducit. Si autem in Trinitate non credis, annon Deum esse nostrum non intelligit? Estne nostrum periculum amittendi praemia vitae aeternae cum Iesu in regno caelorum? Videtur quod sic.
Bene, recenseamus. Constamus nos non posse Deum ab solo intellectu instare. Nam res ab intellectualibus occultat, et parvulis revelat, ut habetur Matth. Deus filios adoptavit et, sicut quilibet amantissimus pater, cum liberis communicat, quos cum alienis non communicat. Hanc quoque viam manifestat per spiritum sanctum. Spiritus ille nos ducit in omnem veritatem. Si Spiritum habemus, veritatem habemus. Si veritatem non habemus, Spiritum non habemus.
Quod nos perducit ad id quod Iesus mulieri Samaritanae dixit;
Sed venit tempus, et nunc venit, quando veri adoratores adorabunt Patrem in spiritu et veritate, quia Pater tales quaerit ut adorent eum. Spiritus est Deus, et adorantes eum in spiritu et veritate oportet adorare. (John 4:23, 24 BSB).
Ita Dominus Deus singularem hominem quaerit, qui eum in spiritu et veritate adorabit. Veritatem ergo debemus diligere ac spiritu Dei duci in omnem veritatem quam enixe quaerimus. Clavis adipiscendi illam scientiam, illam veritatem, non est ab intellectu nostro. Est per amorem. Si cor nostrum dilectione impletur, spiritus nos per rectum dirigere potest. Sed si per superbiam movemur, impedietur spiritus, vel totaliter impedietur.
« Precor ut de suis divitiis glorie confortet vos virtute per Spiritum suum in interiori spiritu vestro, ut habitet Christus in cordibus vestris per fidem. Oro autem vos, in caritate radicati et fundati, virtutem habere valeatis cum universo populo sancto Domini, ut cognoscatis quam late et longus et altus et altus sit amor Christi, et scire supereminentem scientiae caritatem; ut in mensuram omnis plenitudinis Dei implearis. Ephesians 3:16-19
Immane quid sit; res nulla eft. Si vera est Trinitas, accipienda est, si futuri sumus in colentibus Patrem in Spiritu et in veritate, et si futuri sunt, quibus favet vita aeterna. Sed si non est verum, pari ratione rejiciendum est. Nostra vita aeterna in trutina pendet.
Quod ante diximus, repetit. Si Trinitas est revelatio a Deo, sola eius evidentia in Scripturis invenitur. Si spiritus homines ad veritatem deduxit, et veritatem esse Deum Trinitatem, omnes necesse est puerili fide et humilitate videre Deum in eo quod vere est, tres personae in uno Deo. Dum mentes humanae mentes nostrae debiles capere non possunt, quomodo Deus hic trinus potest, id est parvi momenti. Sufficeret ut talis Deus, talis divinus, tres in unum. quomodo opera haec, sed quod ita sit, non debemus intelligere;
Utique ii, qui iam Spiritu Dei ad hanc veritatem ducti sunt, eam nobis modo simplici modo explicare possunt, ut parvuli intellegere possint. Prius itaque quam spectemus Scripturarum argumenta ad suffragandam Trinitatem, perscrutemur eam prius definitam ab iis, qui eas sibi a Deo sancto spiritu revelatas habuisse affirmant.
Incipiemus a Trinitate ontologica.
“Exspecta paulisper,” diceres. Cur ante nomen "trinitatis" pones adiectivum sicut "ontologicum"? Si una est Trinitas, cur eam temperare debes? Nolo enim si esset una tantum trinitas, sed plures essent definitiones. Si vis inspicere in Stanfordia Philosophiae Encyclopaedia, invenies doctrinam trinitatis "reconstructiones rationales", quae notiones ex analytica metaphysica, logica et epistemologia contemporaneis utuntur, sicut "Theoriae una", "Tres-. sui theoriae, "quattuor-se, non-sui, ac sui ipsius theoriae indeterminatae", "mysterianismi" ac "Conherentiae". Haec omnia praestat ut mens sapientium et intellectualium sine fine delectetur. Puerilis, ah, non tam. Certe non tot opinionibus his omnibus infatuamur. In duabus sententiis principalibus haereamus: Trinitas ontologica et Trinitas oeconomica.
Sic rursus incipiemus a Trinitate ontologica.
"Ontologia philosophica est de ratione entis. Trinitas ontologica refertur ad esse vel naturam uniuscuiusque Trinitatis. In natura, essentia, et attributis, unaquaeque Trinitas aequalis est. Pater et Filius et Spiritus Sanctus eandem divinam habent naturam ideoque ontologicam Trinitatem comprehendunt. Doctrina ontologica Trinitatis dicit omnes tres deitatis personas esse aequales virtute, gloria, sapientia, &c. (Source: gotquestions.org)
Utique, quod problema efficiat, quia tot sunt in Bibliis locis ubi « potestas, gloria, sapientia » unius membri Trinitatis, Filii, subordinatur vel inferior potentiae ostenditur; gloriam, sapientiam, alterius membri, Patrem (ne dicam exhortatio nulla esse ad adorandum spiritum sanctum).
In conatu illud solvendum, habetur secunda definitio: Trinitas oeconomica.
« Trinitas oeconomica saepe tractatur in coniunctione cum « Trinitate ontologica », quae ad coaequalem naturam Personarum Trinitatis refertur. Nomen « Trinitas oeconomica » spectat ad id quod Deus facit; « Trinitas ontologica » spectat ad quis Deus est. Simul haec duo verba paradoxon trinitatis exhibent: Pater, Filius et Spiritus unam naturam participant, sed personae diversae sunt ac diversae partes habent. Trinitas et unita et distincta est. (Source: gotquestions.org)
Haec omnia ut paradoxon praesentantur. Paradoxum definitio est: Absurdum videtur, vel sibi repugnantia enuntiatio vel propositio, ut explorata vel explicata probe fundata vel vera esse possit. (Source: lexico.com)
Uno modo, quod paradoxon legitime Trinitatem appellare potest, si haec doctrina ", ut videtur, absurda" vera esse convincitur. Si non potes probare verum esse, non est paradoxon, sed absurda doctrina est. Solus fons possibilis argumenti est probare Trinitatem ontologicam/oeconomicam veram esse, Biblia est. Non est aliunde.
Quomodo vera doctrina probat CARM, Apologetica Christiana et Research Ministerium?
(Sicut te moneo, hoc satis longum est, sed nos omnia perlegere, ut ad plenam altitudinem, et latitudinem, et profunditatem huiusmodi cogitationis Trinitariae. Scripturas notas reliquimus, sed ipsas voces in Studium brevitatis est, sed ad plenum textum accedere potes utendo nexu, quem ego in descriptione huius video campi ponam.
Trinitas oeconomica
Trinitas oeconomica, sicut dictum est, agit quomodo tres personae in deitate se referunt ad invicem et ad mundum. Quisque in divinitate partes varias habet et singula in relatione ad mundum (alias partes aliudque) varias partes habent. Pater et Filius est relatio inter-trinitaria, quia aeterna est (de hoc infra). Pater misit Filium, 1 Joh. For unus versus, qui muneribus differentias ostendit, vide 4 Petr. I, 'secundum praescientiam Dei patris, per opus sanctificationis spiritus, ut obediatis Iesu Christo, et aspergatur sanguine eius'. Vides quod praescivit pater. Filius homo factus est, et seipsum immolavit. Spiritus Sanctus sanctificat Ecclesiam. Simplex est, sed antequam de hoc ulterius disseramus, inspiciamus aliquos uersus qui differentiam munerum inter tres personas trinitatis sustinent.
Pater Filium misit. Filius non misit Patrem, Joh.
Descendit Jesus de coelo, non ut faciat voluntatem suam, sed voluntatem Patris. Joh.
Iesus opus redemptionis peregit. Pater non fecit. II Cor.
Jesus unigenitus. Pater non est. iii 3;
Pater Filium dedit. Filius non dedit Patrem, nec Spiritum Sanctum. iii 3;
Pater et Filius mittunt Spiritum Sanctum. Spiritus sanctus non mittit Patrem et Filium. xiv 14;
Pater electos dedit Filio. Non enim Scriptura dicit quod Pater electos Spiritui sancto dedit. (John 6:39).
Pater nos elegit ante mundi constitutionem. nullo significatio quod nos Filius vel Spiritus Sanctus elegit. (Eph. 1, 4).
Pater nos praedestinavit in adoptionem secundum intentionem voluntatis suae. Hoc non dicitur de filio, nec de spiritu sancto. (Eph. 1, 5).
Redemptionem habemus per sanguinem Iesu, non sanguinem Patris vel Spiritus Sancti. (Eph. 1, 7);
Summatim. Videmus quod Pater Filium miserit (Joh. vi. 6; viii. 44). "Filius e caelo descendit non ut faciat voluntatem suam" (Joh. vi. 8). Pater Filium dedit (Joh. iii. 18), qui Unigenitus est (Joh. iii. 6), ad faciendum opus redemptionis (38 Cor. v. 3; 16 Petr. ii. 3). Pater et Filius misit Spiritum Sanctum. Pater, qui elegit nos ante mundi constitutionem (Eph. i. 16), praedestinavit nos (Eph. i. 2; Rom. 5, 21), et dedit electos Filio (Joh. vi. 1).
Non misit Patrem Filius. Pater non est missus ut faceret voluntatem Filii. Filius non dedit Patrem, nec vocatus est Pater unigenitus. Pater opus redemptionis non perfecit. Spiritus sanctus non misit patrem et filium. Non enim dicitur quod filius vel spiritus sanctus nos elegit, praedestinavit et dedit ad patrem.
Praeterea, Pater vocat Iesum Filium, ut dicitur Ioan. IX, non e converso. Jesus dicitur Filius Hominis, Matth. Pater non est. Jesus dicitur Filius Dei, Marc. Pater non dicitur Filius Dei. Jesus sedebit a dextris Dei, Marc. xiv 9; Act. Pater non sedet ad dexteram Filii. Pater Filium omnium haeredem constituit (Hebr. 35, 24), non e converso. Pater tempus constituit restaurationis regni Israel (Act 27, 1), Filius non fecit. Spiritus Sanctus dat Ecclesiae dona (1 Cor. 1, 35-14) et fructum producit (Gal. 62, 7-56). Haec non dicuntur de Patre et Filio.
Patet ergo differentias officiorum et munerum. Pater mittit, dirigit, praedestinat. Voluntatem Patris Filius facit, caro fit et Redemptionem facit. Spiritus Sanctus inhabitat et sanctificat Ecclesiam.
Nunc memento Trinitatem ontologicam, quam sustinet Trinitas oeconomica, dicit "omnes tres Personas deitatis aequales esse potestate, gloria, sapientia, etc." Et cetera omnia. Sic omnia ista legens, ubi invenitur aequalitas in potentia, gloria, sapientia, scientia, auctoritate, vel aliqua alia? Si omnes istos Bibliorum versus sine praecognitis notionibus legeris, sine ullo tibi praecedente quid sibi velint, credis Deum se tibi per Spiritum sanctum ut Trinitatem revelare? Quomodo tres personae constituentes unum ens distinguunt?
Quam conclusionem ex omnibus his haurit scriptor Apologeticorum et Research Ministri Ministerii Christiani:
Sine his distinctionibus non potest esse aliqua distinctio personarum Trinitatis, et si distinctiones non sunt, trinitas non est.
Huh? Omnes istas distinctiones ad probandum trinitatem non esse velim, quia tres omnino non sunt aequales, sed scriptor huius articuli omnia argumenta convertit contra trinitatem in suo capite esse et asserens. trinitas post omnia probat.
Finge si una nocte ad ostium tuum magistratus venirent et dicerent, "Proximus tuus inventus est occisus. Tuam sclopetum invenimus in scaenam cum digitis tuis in ea. Invenimus tuum DNA sub unguibus victimae. Tres testes habemus, qui te viderunt minutas aedes ingredi ante sclopetum auditum et qui te postea excurrentem viderunt. Sanguinem quoque eius in vestimentis tuis invenimus. Denique antequam moreretur, nomen tuum in solo sanguine scripsit. Haec omnia argumenta evincunt te illum non occidisse. Profecto nisi hoc testimonium, prima suspicio esses.
Scio. Absurdum est missionem, id tamen est missionem huius articuli CARM. Omnes biblica argumenta, quae improbat Trinitatem, opinari debemus, omnino non improbat. Nam plane contrarium est. Hos studiosos rationabiliter sentiendi facultatem perdiderunt, an stultos reliquos nos tantum putent. Scis, interdum verba non sunt…
Videtur quod theoriae oeconomicae propositum hoc studeat circa montem Scripturarum testimoniis comprehendere, quod tria membra trinitatis nullo modo inter se aequales esse demonstrat. Trinitas oeconomica conatur focum transferre ex natura Patris, Filii et Spiritus Sancti ad partes cuiusque fabularum.
Dolus bellus est. Ostendam tibi quomodo operatur. Eo ludere video tibi. Fontem huius video non potui cognoscere, sed evidens est excerptum ex disceptatione inter atheum et creaturam Christianam. Atheus quaerit id quod manifesto credit, gotcha quaestio est, sed christianus eum omnino efficaciter claudit. Responsio eius manifestat aliquam perspectionem realem naturae Dei. Christianus autem ille proculdubio trinitarius est. Ironia est quod responsio improbat actu Trinitatem. Deinde, ut dicam, per ironiam ponit fallaciae rationis particulam. Audiamus:
Reinhold Schlieter: confusus sum. Cum philosophice consentaneum sit et cum honestissima persona, certo scio me dicere unde Deus sit. Et praeterea, cum mihi unde Deus sit locutus sis, studeas enucleare quomodo figurare possis vim spiritualem ictum in universum materiale ad creandum habere posse.
Dr. Kent HovindLicet, quaeris, unde Deus venit? de iniuria tua cogitas , scilicet demonstrat , quod de deo mali cogitas . Sacrae Scripturae Deus non afficitur tempore, spatio, materia. Si tempore, spatio, vel materia afficit, non est Deus. Tempus, locus et materia est quod vocamus continuum. Omnes tamen simul existunt. Quia materia erat, sed nullum spatium, ubi poneres? Si esset materia et spatium, sed nullum tempus, quando pones illud? Tempus, spatium, ac materia independenter habere non potes. simul existunt. Scripturae respondet decem verbis: “In principio creavit Deus caelum et terram.
Sic tempus, spatium, materia facta est; trinitas ibi; nostis tempus praeteritum, praesens, futurum; spatium est altitudo, longitudo, latitudo; materia solida, liquida, gas. Est tibi trinitas in instanti creata, et extra eas habet Deus qui fecit eas. Si tempore limitatur, non est Deus.
Deus qui hunc computatorium creavit, in computatro non est. Non discurrit ibi in numeros mutato in velo, purus? Deus qui hoc Universum creavit, est extra Universum; Supra eam est, extra illam, in illa, per eam. Integer est. Ita, quoniam…et conceptum spiritualem vim habere non posse in corpore corporeo... Bene ergo, opinor, debeas mihi res explicare sicut motus et amor et odium et invidia et zelus et rationalitas. Dico, si cerebrum tuum est temere collectio oeconomiae quae formatur forte super billions annos, quomodo in terra confidere potes rationibus tuis processibus et cogitationibus, quas putas, bene?
Ita, ah ... quaeris: "Unde Deus venit?" sumendo strictum deum, et hoc tuum problema. Deum adoro non finito tempore, spatio, vel materia. Si possem Deo infinito meo tri-stri cerebro aptum, non esset hoc pro certo venerari. Ita est Deus quem adoro. Gratias tibi.
Assentio Deum infinitum esse, ac ab universo affici non posse. De hoc, ego huic consentio. Sed non videt ictum verborum suorum in sua fide ratio. Quomodo Iesus, qui secundum theoriam trinitariam Deus est, ab universo affici potest? Deus non potest tempore finiri. Deus non indiget manducare. Deus cruci figi non potest. Deus occidi non potest. Ipsum tamen Deum Iesum esse credamus.
Miram ergo hic habes explicationem infinitae intelligentiae ac potentiae ac naturae Dei, quae cum theoria trinitaria non convenit. Sed vidistin' quomodo adhuc tentaverit inducere Trinitatem in argumentum suum, cum inducit Gen. 1, 1? Tempus, spatium et materiam significat ut Trinitatem. Id est, omnis creatio, totum universum trinitas est. Deinde quodlibet huius universi elementum in suam trinitatem dividit. Tempus praeteritum, praesens, et futurum; spatium habet altitudinem, latitudinem et profunditatem; materia solida, liquida, vel gas. Trinitatem appellat Trinitatem.
Non potes dicere aliquid quod est in tribus statibus, ut materiam, trinitatem. (Actu, materia potest etiam esse plasma, quod est quartus status, sed rem ulterius non confundamus.) Punctum est quod hic videmus communem artem. Fallacia logica de falsa condigno. Cum significatione verbi trinitatis ieiunando ac solvendo, conceptum suum verbis conceptum nos recipere nititur. Cum autem fecerimus, tunc potest applicari ad sensum realem quem vult importare.
Accipio quod Dominus Iesus, et spiritus sanctus diversis muneribus omnibus? Ita. Ibi habes Trinitatem oeconomicam. Non, non facis.
Convenisne tibi in familia patrem, matrem et puerum, qui omnes diversas partes habent? Ita. Potesne eos ut familiam definias? Ita. Sed id non est simile trinitati. Estne pater familias? Estne mater, familia? Estne puer, familia? Sed estne Pater, Deus? Ita, ait Trinitaria. Spiritus sanctus Deus est? Ita rursus. Deus est Filius? Ita.
Vides, Trinitas oeconomica via est ad probationes tollendas, quae Trinitatem ontologicam improbat et eam explicant. Sed re vera, plerique eorum, qui Trinitatem oeconomicam utuntur ad explicandam evidentiam contra ontologicam Trinitatem, adhuc credunt in definitione ontologica trium personarum distinctarum in uno esse, qui omnes aequales sunt in omnibus. Magus haec stropha est. Manus te distrahit, altera dolum exercet. En: In sinistra teneo trinitatem oeconomicam. Vera sunt omnia Scripturae de variis muneribus a Patre et Filio et Spiritu sancto. Acceptasne hoc? Ita. Vocemus Trinitatem, bene? Purus. In dextera autem manu abracadabra vera trinitas est. Sed adhuc dicitur Trinitas, vox? Et tu recte trinitatem accipis? O. Yeah. Okay, I get it.
Trinitatem autem ontologicam amplectitur non omnis trinitarius. Multi hi dies suas definitiones explicaverunt. Sed adhuc nomine Trinit. Ut id maximus ipsum. Clavis est ad explicandam necessitatem hominum accepta Trinitate.
Plerique enim definitio non ita multum refert. Ad rem sic usus. Nam tempus erat ut ad palum deligatam et vivus exustus esses nisi cum eo consentires. Nunc non magna. Cum definitione tua potes ascendere et bene esse. Quamdiu nomine uteris, Trin. Tessera similis est ut ingressum ad stipitem exclusivum obtineat.
Similitudo, quam modo usus sum de familia, convenit cum nonnullis trinitatis definitionibus, quae nunc circumferuntur.
Si unicus filius in familia moritur, iam non est familia. Reliquum est duorum. Trinitarium quaesivi, quid factum est cum Iesus tribus diebus mortuus est. Respondit quod Deus illis tribus diebus mortuus est.
Quod non Trinitas, sed rursus ipsum vocabulum refert quid sit. Quare?
Theoriam habeo, sed antequam eam exponam, cum hac visionum serie dicerem, Trinitariis persuadere non conor errare se esse. Hoc argumentum per 15 saecula gestum est, et non sum potiturus. Jesus vincet cum venerit. Iis qui ex ordinatione testium Iehovae evigilantes adiuvant, ne falsam doctrinam in alium incidant. Nolo eos ex sartagine falsae Theologiae in ignem dogmatis christiani salire.
Scio appellationem ad aliquem Christianorum coetum pertinere validissimum esse. Aliquid autem ratio erit, si paulum flectant, si aliam falsam doctrinam accipiant, pretium esse quod velint dare. Par pressus et necessitas pertinens est quod primo saeculo Christianos expulit, saltem aliquos ex eis, ut gentes circumcidi conarentur.
Qui per carnem volunt imprimere, vos circumcidere conantur. Sola autem causa hoc faciunt, ne pro cruce Christi persecutionem patiantur. Galatians 6:12
Validum esse credo argumentum adhibere ad praesentem condicionem nostram ac versum sic relegere:
Qui per carnem volunt homines inculcare conantur, ut credant Deum trinitatem. Sola autem causa hoc faciunt, ne pro cruce Christi persecutionem patiantur. Galatians 6:12
Necessitas ad coetum pertinere significat hominem adhuc ab indoctinatione Organizationis Testium Iehovae deprehensum. "Quo alium ibo?" quaestio maxime quaeritur ab omnibus qui ad falsitatem et hypocrisin JW.org excitare incipiant. Novi unius Testis Jehovae qui innovari nititur, licet sciat omnia falsa dogmata et IR affiliationis hypocrisis et pueri abusus sexuales coverups. Ratio eius est quod optima est inter omnes falsas religiones. Necessitas eius ad religionem pertinens, mentem suam obnubilavit ad hoc quod electi Dei, filii Dei; soli Christo. Non sumus amplius hominibus.
Nemo itaque glorietur in hominibus. omnia enim ad vos pertinent sive Paulus sive Apollo sive Cephas sive mundus sive vita sive mors sive praesentia sive futura omnia ad te pertinent, et tu Christi; Christus autem est Dei. (1 Corinthians 3:21-23).
Utique Trinitarii hoc audientes asseverantes, ipsi probaverunt. Probationem Trinitatis in tota Scriptura esse affirmabunt. Multa habent "probationem textuum". Ex hoc loco deinceps examinabo has textuum probationes singillatim ut videam si quidem documenta scripturae praebeant doctrinae, vel si fumus et specula omnia sint.
Nunc enim finiemus et tibi gratias agere libet ob benignitatem tuam, ac iterum me pro tuo favore extollere.
Nullus scolaris sum, iustus guy qui per quadraginta annos bibliam legit. In hac responsione, ego peccabo. Verisimile habeo quod dicis male quidam. veniam deprecari. Volo corrigi ubi fallor. Vocati sumus ad studium Dei veritatemque participandam sicut invenimus, sicut conamur facere cum stationes Beroeae. Ego membrum ecclesiae sum, studiis bibliis frequento, ac nonnullas facultates ac doctores biblicas/theologos qui me adiuvant habent. Sum curiosus scire si a... Lege plus "
Quid me existimas "theologice, prope adhuc testimonium Jehovae"? [Radulfus] "Ad quas ecclesias vel coetus eas dirigere speras?" Religionem esse credo laqueum et reticulum, quo ego populum ad quamlibet ecclesiam particularem non dirigo. Volo eos ut discant Deum colere in spiritu et veritate a dogmate hominum immunem. [Rallf] “Spiritus Sanctus respondetur. Spiritus a Iesu et a Patre missus est ut nos in omnem veritatem deducat ». Verum est, sed pro argumento ad probandum punctum adhiberi vix potest... Lege plus "
Puto te adhuc late speculam theologiam tenentes, quia cum illis consentire videaris, negando Iesum esse divinum, credentes nos per id quod facimus gratiam Dei, et personam Spiritus Sancti negando. Animadverto te facturum esse ut videam adhuc tuam Spiritus intelligentiam describentem. Exspecto id. Nescio quod "persona" est bona descriptio pro membris Trinitatis usquam. Puto homines per secula nihil melius uti. Si sola ecclesia / ordo religionis semper membrum fuisti... Lege plus "
Novus. Falsam fere inveni omnem doctrinam singularem JWs. Trinitas repudiatio non est unica testibus Iehovae, ideo quia quis non accipit, vix ratio valida est pingere eos cum penicillo theologico JW. Obiter non nego Iesum esse divinum. Modo respuo tuam definitionem divinae, quae eum in Deum omnipotentem facit. sed deus est. Radulfe, quod ad fidem tuam de ea quae de religione credo et de eo quod facio colendo Deum, vide- ris exercere saltando ad conclusiones. Vos... Lege plus "
Paenitet me si nimium posui. Sicut dixi in originali responsionis ad locum tuum, scio me male intelligere vel calumniari aliquid eorum quae dicis. Eo modo eo quod verba tua mihi videntur dicere. Perge ad corrigendum me. Sed nonne JW consentaneum est credere Deum esse Jesum, et non Deum omnipotentem ? Conventio ut sit. Sciebam repudians singularem Trinitatem non esse. Ariani olim faciebant. Elias et Elisah in prima Ecclesia in eodem munere fuerunt cum apostolis; Deus per eos miracula fecit... Lege plus "
Omnes opiniones quas JWs habeo non omisi. Quod infantem cum balneario iaceret. Tamen, ut credant aliqua eorum quae credunt, non me theologice obligari ad doctrinam JW amplius quam opiniones meas, quae cum Baptistae seu Catholicis disciplinis consentaneas sunt, ad illas me alligant. De Elia et Eliseo mortuos resurrec- entibus argumentis tuis utebamur: “Si Deus est trinus, cur non diversa divina a diversis personis fiant? Et tamen Iesus per totum librum Ioannis ostendit se solum opus divinum facere... Lege plus "
Mortuus est Jesus in via, et tres dies ac noctes in monumento, numquid Deus mortuus est?
Ita, at differentias nostras puto hic similes esse differentiae nostrae divinitatis Iesu. Discrepantes intelligentias "divinas", ac fortasse diversae "mortis" intellectus. Putasne mortem esse non-esse (per JW intellectum), solam cum resurrectione vitam resumere? Quia credo cum morior, spiritu vivo permaneo. Prospectus inconsutilem transeundi ab hac vita certaminis in praesentiam Iesu in caelo est quae aculeum mortis tollit. Sed mors est innaturalis et effectus peccati, et tamen eventus tristis et malus, sicut lacrimae Iesu extra sepulcrum Lazari indicant.... Lege plus "
Non debes credere te vivere spiritu ut aculeum a morte remotum pergas. Cum enim mortui nihil sciunt, tempus mortis suae et resurrectionis erit in instanti ex propria consideratione, quamuis mille annorum praeterierint.
Iesus erat plene homo, non deus. Deitatem suam reddidit secundum Philipp. 2, 5,6, XNUMX .
Hi Derek,
Tetragrammaton, YHWH, nomen Dei quadruplum significat, quod prope 7000 temporum apparet in archetypis Scripturae Hebraicae. Variat translatio nominis hebraici. Frequentissima sunt duo versiones Anglice Jehovah et Jehovah. Sed hae sunt translationes seu transliterationes ut casus fert, non ipsum nomen ut originaliter exaratum et prolatum in Hebraeo.
Si ad conventus nostros die Dominico veneris, in UK aliis occurrebis qui cum eo coniungere potes. Tempora conventicula et nexus zoom in promptu sunt ad hanc connexionem: https://beroeans.net/events/
Eric, Iustus admirans, Frankie, Bonum principium mihi fuisti consolationis… Bonum opus serva. Eric, dixistis upvota et downvota non reducere et hic situs e. Ericus, satanas postulavit ut te cribratum haberes, sed cum redieris, "familiam tuam" confirma. Cognoscite causam quare disfellowship fuistis et cur hoc loco vos paro ad testes adiuvandos excitare. Si adhuc viveret cara uxor tua, quid dicturus est tibi? Miratus iustus, aduncum accepi... Lege plus "
James Mansoor, commentarium tuum hic est unum e maxime moderantibus et abusivis postibus quem vidi diu, carpis omnia "chordae citharae" quae tibi praesto sunt ut hanc navem in directionem dirigere conaris ut tibi placeat! Liberum sentis loqui pro Jehovah et Satana? Gravissime??? Hic situs est opus Iehovae faciendum QUID SEMPER SIT!! Non suggestum cuiquam tribuere ducem ac auctoritatem suam exercere, vel ad alterius iussum regendum et tractandum! Tuum vere intelligis "Babel" vel eius effectus at... Lege plus "
Gratias ago tibi propter increpationem Jacobi et propter sanam rationem, BobPfohl.
Scio vere molestum est tibi habere downvotas, sed pluries tractavimus et decrevi pluses negativa praeponderare.
Intelligo te non placere decrevit, cum suffragator causam non praebet, et valde acerba esse intellego. Multas suffragationes descendo in canalem meum YouTube sine causa semper questus. Sed inserviunt rei. Permittunt nos coniecturam totius rei quae dicimus. Satis tutos esse debemus in nostra positione ad tractandam reiectionem, sive sit indebita sive non.
Saeerdotes praefecti numquam suffragium tulerunt. Quod solum videtur justificatio ad permittendum.
PS: Modo in commentarium tuum decrevi. ?
lol
Trinitate disceptatio et dogmatismus et habitus iudicialis qui sequitur est. Reliquum est ut sine intermissione disceptatio modo non discedat. Potestne trinitariis carere: Pater yhwh, Jesus qui venit in nomine Domini, et auxiliator, qui venit in nomine patris yhwh promisit Jesus? Fieri potest ut qui trinitati non subscribant doctrinam despiciant Patrem yhwh, Jesum, qui venit in nomine Domini, et adjutor, qui venit in nomine Patris, Jesus qui repromisit? Sive docti sive indocti sumus, credo... Lege plus "
Persistere in veritate non est dogmaticum neque iudicium. Nihil in Evangeliis ostendens Jesum falsarum dogmatum toleratum esse, nec ulli Christianorum scriptorum rationem placationis ostendunt adversus falsos doctores. Trinitarii et aliae falsae doctrinae, sicut anima immortalis et gehenna, conantur ut nos "linguam suam stillicidio aquae diluant" rogantes ut sint, affirmantes id ita esse, ac si nullae erant difficiles veritates in Scripturis neque in vita. Pater cultores quaerit... Lege plus "
Wow 111 commentatur de subiecto, quod ab ipso Iesu Christo respondebitur, quando venit et sedet super solio suo glorioso et incipit separare. Trinitaria ex non Trinitarii... Cogitavi hic situs e CENSOR.
Hoc bonum. JW.org CENSOR fuit, sed tempus puto recogitandi nomen illud cum ministerium meum dilatavit. Gratias ago tibi, quod ad operam meam perfers.
Dilatavit quidem tuum ministerium, frater Erice. Sustine quaeso opus mirabile absolute quod facis!
praecipuum est, gratuitum Dei influxum locum habere ac vitare regulas erigendas ac ductores multitudinis. exemplar, quod ego vidi, est quodvis, quando coetus formatur, homines iungere volunt, et ad propositum Organizationis dux eligitur, constituitur vel se unctum, ad illam positionem, ac deinde ad coetus regulas et moderationes conservandas sunt. creatum et in conatu ordinem conservandi, tyrannis tandem ponit, quia in nostra imperfecta civitate nemo nostrum potest imperium et principatum tenere! ideo princeps noster est et semper debet... Lege plus "
James Mansoor, si Iesum expectare debes ut de hac doctrina veritatem tibi dicamus, suggero te exspectare in “Christiano orthodoxo”, donec responsum accipias! Modo quid de doctrina ista credis revelat tua, et cor tuum de illo totum commovet? (Luke 6:43-45) 43 « Non enim arbor bona fructus bonos facit, neque arbor putrida fructus bonos facit. 44 Unaquæque enim arbor de fructu suo cognoscitur. Sicut de spinis non colligunt ficus, neque de spinis exscindunt uvas. 45 Bonus homo de bono profert bonum... Lege plus "
iustus admiratio, cum commento tuo consentaneum est videre possumus Cain (hortatus a parentibus suis) specialem designationem "seminis mulieris" in possessionem sumpsisse, id ad mores eius et ad mortem Abel et in primis conatum. Sathanas tentat ut hanc prophetiam foil ne perficiatur! (Plus de hoc loqui potui, sed quod satis est nunc)
Gratias tibi, Erice, de trinitatis argumento sumendo. Ego vere similis titulus: Trinitas Datur a Deo vel Revelata a Diabolo. Haec doctrina valde Christianos dividit. Et hoc mihi manifestum est, quia Christi sectatores uniti sunt et concordes, ac per hoc in praecipuis Dei doctrinis non divisi. Cum homine disputando, qui vitam Iesu negat priusquam in terra nasceretur, Logos esse Dei sententiam dicit, Christi unitatem cum hoc homine non sentio. Item, non unum sentio... Lege plus "
Id ipsum dolor sit amet. Gratias tibi ago pro communicando.
Miratus iustus,
Omnia bona coeunt. Omnia bona ?
Miratus iustus,
Mate duos veteres geezeros sicut nos, semper bis tinctum vel duos habere possumus. Obsecro, ecquis est ecquis verbis exhortationis, quem omnes impertire possunt?
Iustus admiratio, exsequere articulum illum cum aliquo in nostra congregatione et foris communicare volo.
Gratiae cumuli coeunt.
Hi Eric,
Iustus admirans si scribere potuis brevem articulum ad adiuvandos quosdam fratres Ucrainos adiuvandos me rogavi eos ut aspectum huius paginae viderent… Unus senior me scire me movisse ibi dixit oculos apertos esse et mihi gratias agere.
Certus sum de trinitate subiectum adhuc hic esse, sicubi reliquimus.
Quid cogitas?
Semper ego aphorismum probavi, " Conare intelligere Trinitatem et perdes mentem tuam, tenta nega, et vitam perdes."
Trinitas doctrina est satanica constructio destinata ad singulos a Deo nostro cognoscendos quantum possibile est, ei similis doctrinae evolutionis solum aestimari ab intellectualibus huius mali satanici mundi. Impossibile enim est hominem cum Deo vel filio suo recte copulare. frons eius est « chaos et confusio »! Intellego tamen, ex natura huius loci, ut magnes omnes, qui huic doctrinae obligati sunt et incaeco adhaerent, ex natura trahat, fit nucleus omnium opinionum istarum, et sic nequeunt.... Lege plus "
Praeclara cogitatio "justi mali", si meminimus mores Judaeorum, qui in falsos cultus pro exemplo Jezabelis duce inciderunt, cogita de rationibus eorum, qui hos deos falsos coluerunt?
et tunc quomodo Dominus dederit et proficuum suum, ut faciat cum eis! vere imbuti ad falsum cultum difficilem habent viam ab illa laqueis!
Bene posuit, JW
Hi Ken. Hic disceptationem video de praesentia Iesu in Inferno inter suam mortem in cruce et resurrectionem. De hac re saepius disputata et reminiscens 1 Cor 13:12 simul exhibere volo. Tota quaestio oriri potest ex I Pet. III, 1-3: Christus semel pro peccatis passus est, iustus pro iniustis, ut nos adducat ad Deum, mortificatus carne, vivificatus autem spiritu. in qua ivit et spiritibus in carcere praedicavit, ”... Lege plus "
Carissime Frankie - gratias pro responsione tua de Iesu' 3 diebus in inferno interrogatio. Puto abisse topic ut veniam ad Ericum pro illo. N. 1 memoras, quod noveris fratres duos Deos vel geminos credentes fuisse. Iuxta Michaelem S Heiser grammaticum biblicum, templum secundum Iudaeos, Paulum et NT scriptores vel sciebant vel credebant duas virtutes in caelo esse. Duo Domini, Gen. Item si interrogares secundum templum Iudei quare omnia mala in terra secundum Heiser, primo quia dicerent... Lege plus "
Vere bene ratiocinatio, Admiratio Just. Gratias tibi ago pro communicando.
Eric, Ad finem articuli tui, dixisti "Quid factum est cum Iesus mortuus est per tres dies?" Semper miratus sum quando Iesus « praedicavit spiritibus in carcere »? 1 Peter 3. Hunc articulum inveni in interrete vocatum "Quid Christiani scire volunt". Ubi Iesus post mortem in cruce abiit? Iesus mortus est « in carne sed in spiritu vivificatus », id est quod mors eum tenere non potuit. Sine peccato et morte stipendia sunt peccati, Rom.... Lege plus "
iustus admirans, non erat mea assertio, dixi ex articulo inveni in interrete dictum "Quid Christiani scire volunt". Semper haesitabam, quando Jesus in carcere spiritibus praedicaverat, scilicet Filii Dei. Gn 6. Scio diversas rationes. Ken
Hi Ken, intellectus meus est quod Jesus in carcere spiritibus praedicavit XL diebus inter resurrectionem et ascensionem. 40 Petr. Tempus elementum non est datum. Jesus manifeste dixit quod triduum mortuum esset. Revelation 1:3 dicit eum mortuum esse. Deus non potest mori, ergo Iesus non potest esse Deus. Ad decimum sic proceditur, quod articulus facit ex suppositione. Simpliciter asserit spiritum eius superstitem esse, nulla tamen probatio est... Lege plus "
Ericus – Nihilne interest utrum credant Trinitatem vel non? Quid si credunt Deum verum esse YHWH et Iesum salvatorem eorum? Sive sint Mormonae, sive sint JW, profecto novit Deus quae sunt in cordibus suis! Rex David, quot errores fecit, semper tamen scivit et credidit YHWH - JEHOVAH - YAHWEH verus Deus. Est bonus articulus Michael S Heiser de Naaman leprosus, de quo a Iesu, qui paganus erat, qui credidit in Dominum, qui interrogavit Eliseum an esset Ok ad... Lege plus "
Ita sunt 'fideles' JWs, immo omnes alii 'falsi' Christiani in eadem navi cum suis opinionibus? Quid, si omnes consentiunt in una harum rerum veritate habere nos, non vero? Quid de illis qui ante Reformationem et unicum intellectum vixerunt, SI Latine scires? Solus Deus pro certo dicere potest. Maxime omnes (quantumcumque denominationis) sequuntur ea quae ab infantia sunt "docti" et "veritatem" videre non possunt, quamvis revera velint. Non significat veritatem fodere non debere, sed tantum possumus... Lege plus "
Bonum Rudy, si Deum super omnia diligamus, tunc "veritatem" accipiemus pro eo quod est, et quia plena illa veritatis manifestatio hic non erit nisi post Regnum Dei, oportet nos velle mutare et apponere. opiniones nostras ad deos, quando nobis perfecte revelantur. "Pertinentia denominationis potentia periculosa est propter "Grotum Cogita" et desiderium nostrum sodalibus coetus super ipsum Deum placere.
Iustus admirans puto me nosse cum Veritatem Beroean Pickettae didicerunt, cum Ericus videos et BP scriptor website evanescit, quia veritas te liberabit a disputando erit. - Ken
Ken cum hoc dicis “Iustus admirans puto me nosse cum Veritatem Beroeae Pickettae didicerunt” Haec enuntiatio multa de cogitationibus tuis manifestat. Primum ais, "Admirans" mox firmissimo iudicio eorum quae globum censes esse cum dicis: "Scis cum Beroeae Pickettae veritatem didicerint"? Aisne "veritas" esse in coetu solum si omnes contrarias opiniones ab universo coetu ut unitas considerari et discuti sinant? hoc modo "coetus putat" constructio satanica" feliciter moderans et aquas descendit... Lege plus "
BobPfohl - Omnia supradicta. Tibi gratias ago pro patientia vestra. Multa paucis his diebus didici - opto te optimum. Gratias Erici multum a te didici - Deus Benedícat te - Ken
Iustus admirans & Eric, - modo admirans te excusare non debes, assentior mihi cum parte articuli qui in hac interreti inscriptione est (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us ubi Jesus fuit trium dierum inter mortem et resurrectionem/) quia semper in animo habui quod aliquo modo postquam Jesus passus est mortem humanam, praedicaturus erat. iis « spiritibus in carcere », quos JW consentit cum « angelis, qui priorem locum reliquerunt « Iudae 6. Non credo Iesum esse Deum, sed unicus est Dei Filius. Nos liberos creamus aut eos gignimus. Articulus factus est sensus ad me... Lege plus "
Hi Ken,
Priusquam respondeam, opus est te hoc scire intellectum tuum. Praesent efficitur tempus elementum. Nihilne interest, utrum ille triduo mortuus sit, an uno die, an una hora, an uno minuto, an uno secundo? Quaeritur, anne is mortuus est? Non solum corpore suo vivit et conscius spiritus manens. Homo, qui erat Iesus, in aliquo momento mortuus est?
Hi Eric, Ad me refert, Ezekiel 18:20 “Anima peccans…”, Iesus sine peccato erat. John 2:19 Solvite templum hoc, et ego resuscitabo illud in tribus diebus. Aut de corpore suo carnali loquebatur, vel de corpore spirituali, quod Christiani esse possunt. Si de corpore suo loqueretur, tunc viveret ut Spiritum resuscitaret intra triduum. Homo assentior Iesum mortuum esse pro nostra salute, alioquin sine spe sumus. Refert tempus... Lege plus "
Colloquium "Jesus in inferno" parum videtur argumento, sed gaudeo eum venisse. Nuper post colloquium habui cum mormons. Semper eram in impressione quod spiritus in carcere essent angeli qui venerunt ad terram die Noe. Haud scio quod explicatio illa non opportuna videatur, similes descriptiones angelorum in catenis/vinctionibus/tenebrarum in 2 Pete et Judae. Inconveniens mihi videtur quod Iesus ad hos incarceratos iret angelos tantum ut suas ut ita dicam fricaret suas. ego... Lege plus "
Quod ad transferendum 1 Peter 3:19 sicut "spiritus, qui nunc in carcere sunt", repressio Bible Study Tools Online versionem unicam cum "nunc" insertis cuilibet versioni non ostendit, sicut tu suggess... Reprehendo parallelorum reddituum in biblehub. pauca sunt. Item, si quid vis melius quam valeam, commentarios in hunc versum reprehendo. Summa argumenti est quod spiritus nunc in carcere erant spiritus tunc vivente Petro, sed quondam populus, quem Jesus praedicavit per spiritum suum;... Lege plus "
Ubinam Scriptura dicit homines spiritus fieri, ut Iesus illis in primis hoc modo « praedicari » potuerit? Praedicavit eis Jesus in spiritu suo, per Noe, cum viverent homines. Melius est enim, si voluntas Dei sic velit, ut benefacientes quam malefacientes patiamini. Noe pro iustitia passus est populus, quem praedicavit pro iniustitia passum. Animi autem eorum exspectant iudicium, idest in carcere. Nota me nihili suggerere, animos eorum conscios esse, aut pati, aut aliquid aliud. Esse... Lege plus "
Iterum, JA, hanc rationem non finxi. Si vis profundius inspicere rem, perscrutanda simpliciter nonnulla commentaria Scripturae in biblehub. Nescio quid putas Verbum Dei facere antequam Iesus revelatus est, sed cogitatio quod ageret in Deo cum homine, non est inaudita cogitatio in Novo Testamento. Hebr 11, 26 Jude 5; 1 Cor 10:4; spiritus est... Lege plus "
J. A typo erat. Dixi JW- sicut admiratio
NotSure multam cogitationem et inquisitionem in tuas hic commentarios posuisti. sed adire piget hanc inquisitionem et cogitationem faciendi, et in commento tuo scribendo, ac deinde commentarium tuum cum commento finale: "Non quaero punctis scoriis, nec hanc disputationem continuare volo. . Plures in verbis tuis repugnantias invenio, vs principiorum scripturarum conscius sum. cum superius enuntiatum facis ac finias cum « disceptatione continuare nolo », plerumque signum facis quod mutari et non potest.... Lege plus "
Partem amisisse debes cum admirans mihi narravit et dixit se nolle continuare disputationem. Difficilis est contextus epistularum mearum comprehendere propter admirabiles omnes eius stationes
Ken Jesus spiritibus in carcere annuntiavit postquam resurrexit. Pars posterior I Petr. 1, 3 ponit morti in carne, et vivificatus in spiritu. carne mortificatus. « Morti » refertur ad crucifixionem (id est eventum), et « in carne » refertur ad formam quam occisus est in carne et ossibus, in homine mortali. « vivificatus » refertur ad resurrectionem (id est res) et « in spiritu » est... Lege plus "
rajeshsony Quoad linguam Graecam non capio, et vix cum Anglis obtineo, itaque Anglicis interpretationibus niti debeo. Iesus sine peccato erat. Iesus mortem gustavit humanam ad nostram salutem. Sub lege Dei Jesus in sepulcro non oportebat esse, quia sine peccato erat. Apud Johannem 2:19 Jesus dicit, " Solvite templum hoc et resuscitabo illud in tribus diebus." mihi vel de corpore suo corporeo, vel de corpore suo spirituali; Postea cognoscunt discipuli se de corpore suo fuisse locutum. Animadverte quod Iesus est qui suscitat... Lege plus "
Si hic salire potui, verum est Iesum esse sine peccato et sic peccato non mori. Sed ille ut homo, non immortalis. Potuit mori, vel specialius, potuit occidi. Lex resurrectionem requireret, quia mors eius esset homicidium, et Deus restitueret. Si Deus illum in inferno relinquere voluisset priusquam eum resurrecturus esset, hoc profecto esset Dei perrogativa, annon? Scimus ergo resurrexit in spiritu, quia 1 Peter 3:18, 19 et 1 Corinthians 15:45 refert.... Lege plus "
Eric Quid cogitas in John 2:19?
Iucundum invenio quod Trinitarii hyperliteras obtinent cum eis convenit et metaphorice cum non.
Ad litteram dicit quod corpus suscitabit, non corpus resurrecturus, nec seipsum resurrecturus. Biblia clare dicit eum spiritum vivificantem esse. Si igitur spiritus corpus erigit, non plane hoc est quod dicit. Ubi Iesus in conclavi apparet, caro fuit. At illi tetigerunt. Non erat spiritus. Quomodo explicamus sine concoquendo silvestrem theoriam? An inspiciamus alibi in Scripturis spiritibus, qui se in carne manifestant?
Eric I have no problem with trinitarians. Multum esse puto quod homines non intelligunt. Si qui trinum iudicaro, quid si recte. Multa sunt loca in NT quae innuere videntur Iesum esse Deum. The SUM VERBA. Jesus ante Caipham, qui signavit fatum suum. Cognovit Caiphas Iesum dicens quia ipse erat Deus. trinitarius numquam fui, Forsitan JW's qui in me drummed it. Non refert dum conor Iesum sequi... Lege plus "
j miratus sum vage memini in versione Graeca The New World Translation, adhuc reddit I AM. Sed ne dicas Anglice loquentem JW's. Quid de Caiphas sciret quod Jesus diceret se esse Deum, quia solus homo qui erat nubes equitem YHWH vel sicut JW's posuit eam Jehovah Currus qui multum negotii habent cum - Ken.
admirans non possum meminisse dicentem Iesum se ipsum resuscitatum esse et dixisse Iesum corpus suum suscitasse ut intra triduum spiritus esse debuerit. In interrete si Google Iesum resuscitatum estis, plerumque Trinitarii sunt. Iustus credit Iesus intra tres dies illos "spiritus in carcere" visitasse. - Ken
Libenter aliquem in hoc foro audivisse Heiser, multum magnum contentus producit. Per ipsum mihi persuasum est de Trinitate.
Non sum talis flabellum hominis. https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc Sub finem huius video dicit hoc est clincher et est cum Iesus est coram Caipha (Matthew 26:64) et Iesus dicit "videbis Filium. hominis sedentis a dextris virtutis et venientis in nubibus caeli ». Caiphas scivit solum YHWH esse unum quod nubes celi vehitur et quare iratus est." Videsne in ratione vitium? Quaere de manu dextera sede et cito invenies nusquam in Scriptura esse... Lege plus "
Eric - Matthew 19:26 - Ken
Visne Deus aliquo modo limitatam esse?
5 panum + 2 Piscium = 1000s panum + 1000's 0f Piscium
J Mirantes Testes narrare solebant mihi cum aliquem digitum monstrat, semper 3 digitos ad te monstrant!
Ken, SERIO?
Tibi magis assentiri non potui, Admiratio Just. Hoc omni tempore in YouTube forum obtineo. I think they think it is the comment equivalent of a mic drop. Hoc est aliud exemplum hyperliteralismi, qui corrumpit nuntium Evangelii in oculis infidelium. Sume creationis instantiam, ut 6 dies creationis essent 24 horarum ut unum exemplum. Hic, permittit ut Scripturam reprehendat sicuti inconstans et contradicens. Si omnia possibilia sunt, Deus mentiri potest, at Scriptura dicit... Lege plus "
Erico assentio impossibile est Deum mentiri, sed non potest Deus uti spiritu mentiendi - ad propositum suum assequendum 1 Kings 22:22.- Ken.
JW – Nonne Deus dedit satanam potestatem tentandi Iob? Quomodo possum commentarium mihi sine attentione ponere? - Ken
Puto te desiderari punctum Admirans.
J admiratio me paenitet sincere - veniam peto - Ken
Doleo me sentire Jw modo, sed habes tantum 1 translationem Bibliorum? Modo commemoravi id quod dicit Scriptura. Odi Heiserum nomen in illud denuo adducere, sed ego eum damnatione tua pati nolui. Nomen Dei non eram usquam.
Dolemus, Ken, sed excusatio pauperum est quia multae translationes in linea praesto sunt: biblehub.com exempli gratia.
Eric Nescio j admirationum facultates in computatro. Non eram cavillator. Audivi ex superioribus commentationibus quod esset gezer vetus. Propter hanc communicationis formam facile est intentiones populorum male intellectas. Possent homines scribere maiusculis litteris propter oculorum levitatem, vel potius scribere in capitalibus, et posse existimari quod clamarent! Quorsum haec et nolle haec iuvare putas? Spero me non dixisse aliquid mali. - Ken
Ken, cur sentire debes Heiser defendere", me spectat sicut magnum officium fecit suam famam et nomen in communitate "Christiana" aedificandi!
Cum homines documentorum egent ex "satanis institutionis ratione" et se centrum attentionis praeter Iesum efficiunt, quomodo potes talem virum sequi?
Potius cur quis magnum Deum Iehovam adorare quaerat, aliud MAGISTER HUMUM SIT quam ipse Christus?
Ken credis in trinitate?
Estne hic Erici hominis impetus? John 10:33. Iudaei videbantur esse Iesum Deum dicere.
Si in interlineari spectes, iterum videbis trinitarium studium ludere. Articulus definitus nullus est ante verbum Graecum pro Deo. Nemo Judaeus putet se esse Dominum Jesum dicere. Ho Theos Deus. Etiam hodie linguas habemus quae incertum articulum non habent. Regulae Graecae transferendae sunt ut interpres ita dirigat ut indefinitum articulum inserit quando vocatus et definitum articulum cum vocatus removet. Nunquam nos Anglice redderemus John 10:33 In principio erat... Lege plus "
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte. Qu'à répondu Christ à Jean 10: 33? 35/36 «S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux a qui la parole de Dieu a ete adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 comment pouvez-vous dire a celui que le Père a consacré et envoye dans le monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai affirmé: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU?' Christus dit : 1 - il n'aurait pas ete faux de dire qu'il etait un dieu en raison de son autorité... Lege plus "
Fani – Iudaei dicebant Iesum Deum esse, non me. Quaeritur, estne Iesus pars trinitatis? Scripta sunt in ueteri testamento, quod uidentur indicare hanc possibilitatem esse. Non dimitto hanc possibilitatem esse. Animum habeo ad alios populos opiniones. scio Iesum filium dei esse. Corpus Christi ex pluribus membris constituitur. Quomodo intellego? Quomodo intelligis? Modo verum quaero. Tibi gratias ago pro comment... Lege plus "
Credebantne, vel modo perturbabantur Iesum minari suae potentiae, quam evolvebant cum hominum coetu?
Quicumque autem accipit mendacium et proponens, mendax definitione est. Neque ita prorsus. Falsum esse in re pendit an sciat id quod acceptum est. Dicens falsum non necesse facit te mendacem. Dicens mendacium, cum scias illud : Mendacium te facit mendacium. "Mendacium" definitur a Merriam-Webster assertio rei cognitae vel creditae ab oratore vel scriptore falsum esse animo decipiendi. Google dictionary mendacium definit ut ex intentione falsa enuntiatio. mendacium definit sicut falsum dictum est definition... Lege plus "
All Heiser was saying is that it is possible for God to be in more than one place or person at one time else there are Scripture in the OT that make no sense at all. Si quis cum opinionibus praeconceptis Erici discordat, tunc debet esse mendax.
Nunc est bonum exemplum hominis impetum. Non probasti rem tuam. Tu modo denuntiationem fecisti - sententiam communicavit. Tu nunc dicis Heiser non trinitarium esse?
Erico vobis assentior "ministri Satanae palliis iustitiae se induere", et Michael Heiser trinitarium – Ken.
Vitium certe in tua ratione video. Primum inspicere oportet ampliorem contextum vocabuli "nubis equitem" apud antiquos prope orientem. Ugarit proximus Israelis fuit vicinus septentrionalis, et multum vocabularium imaginum participant. In locis Ugariticis, Deus Baal dicitur "qui nubibus vehitur." Descriptio officialis facta est titulus Baal, quem totus antiqui orbis orientalis iuxta dignitatem dignitatis putabat. Antiquis populis toto orbe Mediterraneo, Israelitico vel non, “qui nubes vehit” erat deitas — eius status tamquam... Lege plus "
Hi cuprum, si punctum facere conaris, Israelitas non esse monotheisticos sicut Trinitarios affirmant, tunc omnino assentior. Sacra Scriptura docet Deum summum esse YHWH, potestatem super omnes alias potestates, fontem totius vitae. Sed alii deos esse non negat, sive sint iniusta sive iusta, falsa sive vera. Difficultas multae faciei conatur intelligere Deum unum gradum. In eadem arca Deum omnes alios deos auferre conantur. In eadem mensura mensurae Deum intendunt... Lege plus "
Salve Meleti Vivlon, nemo ego pluralitatem divinam non referens, cum vobis consentio quod veteres Israelitae non monotheistici fuerunt, sed henotheistici in eorum opinione propius fuerunt. Hoc interrogo vos: quare constanter Judaei lapidabant Jesum propter blasphemiam, quam dicunt Filium Dei esse? Quia titulus "Filius Dei" a Iesu tempore communis erat titulus Messiae Davidici adventus, et proinde visus est secundus Dominus figurae. In lege Israel sola species blasphemiae, quae morte punita est... Lege plus "
Hi Cooper, non plane certus sum quid punctum tuum sit, sed fortasse adiuva me ut ratiocinationem tuam monstrando accurata translatione Ioannis 10. incipere debeam. Unum mihi dedi infra quod credo melius de contextu illius rei. congressio inter Iesum et duces religiosos: « 31 Sustulerunt ergo lapides Iudaei ut lapidarent eum. 32 Respondit eis Iesus: “ Multa praeclara opera ostendi vobis ex Patre; Quid enim illorum opera me lapidatis? 33 Responderunt ei Iudaei: “ Non de fine operis lapidamus te, sed de blasphemia; for*... Lege plus "
Eric Tu Verbum a Deo separare studes, Corpus Christi multa membra habet omnia quae vocantur Christiani, Deitas tria membra habet. omnibus competit nomen Divinum ferre. Intellegentia mea est. – Verbum Trinitas ilicet homines avertit ob consociationem cum Ecclesia catholica, si fueris JW. - Ken
Hoc solum volo admonere omnes, si probas Iesum esse Deum, non necessario probasti Trinitatem. Probasti saltem duplicem. Homines hoc omni tempore oblivisci videntur. Sic laboramus ad probandam Christi divinitatem, et omnes, quia existimant veritatem trinitatis doctrinam esse comprobandam. Sed id neque ante. Et hoc quidem de his in alia parte dicendum est; si quis tibi Christi divinitatem probet, Trinitatem accipere non cogeris. Multi ita putant;... Lege plus "
rajeshsony Summa reverentia tantum dixi intellectum esse meum. Malo non dicere nunc Trinitatem, sed potes dicere quod vis. Non est quaestio de divinitate Christi. Sed multum puto esse fallaciae circum volitantes id quod difficile est conserere quid sit "trinitas". Quid, si Iesus non est Omnipotens, numquid unquam praedicavit? Sed adhuc habet potestatem divini nominis baiulandi. De Spiritu Sancto. Si igitur Spiritus Sanctus est Dei... Lege plus "
Concedo Spiritum partem esse Dei, at ratiocinatio ad istam conclusionem sana non est. Facillime potest aliquid possidere sine eo quod est pars integralis suae naturae. Pro exemplo, canem habeo… Homines canem Rajesh vocant. Sed canis ille naturae meae non est intrinsecus, etsi possideo. Sed rursus concedo quod spiritus Dei pars eius est.
Bonum diem habeas. 🙂
rajeshsony – Putabam nos hic tractatum prudentem habere, suggeris posse esse canes in corpore Christi, qui vocantur Christiani? — Intellectus meus est quod tria membra deitatis sunt omnia eiusdem naturae, unde omnes debent habere nomen divinum. Iesus unicus est, Spiritus Sanctus unicus est, et YHWH singularis est secundum Heiser et multum aliorum scholarium significatio monogenesis non "soligenitus" - Ken.
Monogenes dicerem, non monogenesis. Veniam peto.. Hic articulus est e pagina subscriptio "Jesus ut Monogenes" "Historia interpretationis huius verbi omnino attrahenti. Verbum ante et in Novo Testamento clare aliquid significat sicut "unicum" vel "tantum". Attamen, plane fascinando, ac sine cautione, sensus "unigenitus" in primis christianis saeculis mutatus est. Depravatio vocabuli in Vulgata, et sequens perpetuatio erroris in Nova Vulgata anno 1611 AD lectu attrahenti. Videri poterat... Lege plus "
YHWH igitur credere vis, filios humanos iuvare volentes et patris filii cognationis metaphoram eligens ac deinde unicum filium vocans, filios suos hoc ipsum quod omnis filius genitus est contemnere expectas?
Eric It's not up to me to have you believe anything. Tu es qui deiecisti provocationem alicuius ad explicandam vel trinitatem exponendam. Te ipsum scis non facile explicare. Eo modo quo alii dicunt. Trinitarius non fui. Modo meminerat Michael Heiser aliquid de duabus potestatibus in caelo abhinc annis dixisse. Numquam me offendit de Trinitate. Velut Cooper Non existimo intelligere Trinitatem necessariam ad salutem. Puto gratiam et amorem Dei graviores esse! Quid fecit Iesus?... Lege plus "
Scribis: "Non puto intelligendam Trinitatem ad salutem necessariam esse.
Visne tibi opinari, quod ex sequentibus theologiis alicui credamus, et cum Christo tanquam regibus et sacerdotibus in regno coelorum esse salvos?
Trinitarianismus?
Arianismus?
Socinianismus?
Gnostica?
Ericus sum terrenus baro, ex quo primum papilionem vidi et florem Dei creatione adamavi. Peccator fui usque in praesens. Non intelligo coelestia. Si Deus permittit me in terra resuscitatum per opera Iesu in cruce, hoc mihi sufficit. - Best Vota - Ken.
Ken simplex quaestio, quantum "Christian Orthodoxiae" subscribis? Ken? Ken? KEN? Ridiculam quomodo omnes utuntur quod voco "NPR Radio/Amor" accedunt ut conantur jamb istae doctrinae iugulare, et tunc cum revera impulerunt se "volitare"? quid invenio fictam esse humilitatem, et totam inopiam perspicuitatis ad discendum quid verius! hi homines orthodoxiae videntur omnes pendere cogitationes, posse subverti quemlibet christianum, qui extra JW Organizationem cadit, non norunt tot nunc a Spiritu Sancto ducti.... Lege plus "
Bonum habere te nobiscum, BobPfohl
Hi Ken Videtur quod multi, qui iam non sunt in organisationis parte, adhuc systema credulitatis rigidissima conservant. Resumit nostram salutem in credendo in Christum. Scilicet vox credendi magis significat quam simpliciter credens eum esse. Fidem et aestimationem debemus ponere in eius sacrificio, quod in se habet modum quo Iesus nos instruit. Video Meleti Vivlon nominare systemata credendi coepi et interrogare quae ad medicum servatae erunt. Quod sciam, Gnosticismus solus est qui non nominat, cum negant mortem Christi ullam habuisse.... Lege plus "
Si YHWH est nomen Patris et Jesus est nomen filii, quod est nomen omne trinum, quod est trinitas et quod est nomen spiritus sancti?
Punctum validum saepe in disputationibus praetermittitur. Deo gratias.
scis quod "pura orthodoxia"
Video, etsi te ab institutione abstraxeris, tamen nonnullas doctrinas eorum tibi charas esse. Bene, magni momenti est quod ambo ab GB manu exire curavimus. Ego enim in Trinitate fidem (vel incredulitatem) non arbitror ad salutem necessariam esse, sed superfluum puto ad evangelicum biblicum discipulum referre mendacem, quia docet doctrinam, quam non credis. Alanum F. Segals "Duae Potestates in Caelo" alacriter commendare, illud adhuc hodie praestantissimum opus eruditionis in promptu est ad vestigandum.... Lege plus "
Cooper, credis falsa esse omnia dogmata institutionis?
Horum doctrinas, quae vitiosa interpretatione Scripturae nituntur, ut nullo respectu contextus originalis culturalis interpretando, falsas esse credo. Credo etiam, quascunque doctrinas tenere, quas per calumnias peritos fulcire debent, occultas probationes, falsas quoque esse falsas. 1914 in mentem venit.
Assentio, sed hoc etiam significat, falsam esse Trinitatem, cum nititur vitiosa Scripturae interpretatione.
Ista sententia est, sed ubi nota? Multas scripturas adduxi, scripturas templi secundas et nonnullas notas ad propositum meum probandum, quod est fundamentum theologicum trinitarium fundamentale in exsistentia multo ante Christum, quae nunc a multis modernis viris doctis habetur. Eruditissimae eruditae opinioni fretus es a saeculo XX primo, cum discipuli nondum ad multa scripta accesserunt, et certe non intellexerunt contextum culturalem, quem scripta sunt. rectius intelligatur quid a veteribus Judaeis credatur. Ita sumus... Lege plus "
Incertus sum quid referas ad cum scribis me fretum esse.iamnon eruditorum opinio a veterum 20th century ". Respondes ad comment quod quotes nihil erudita omnino sententia. Hic est textus commenti quam respondes:
Assentio, sed hoc etiam significat, falsam esse Trinitatem, cum nititur vitiosa Scripturae interpretatione.
Loquor de colloquiis, quos habuisti cum Iacobo Penton de Trinitate, quorum primus hanc sententiam afferebat: « Sed ex his quae mihi narras, nulla sunt testimonia in Bibliis, nec in historia. gens Israel ante Christum, neque omnis communitas christianitatis usque ad saeculum tertium cuiuslibet evidentiae Trinitatis ». Penton igitur convenit cum sententia tua. Hoc videtur esse compage quod in omni trinitate tua decerpis articulum quem ego legi, et videndo sicuti tuum locum hic homines puto debere.... Lege plus "
Cooper "Veritas veritas est" et si vis inniti in cogitatione "viri cum litteris", ratiocinatur ut aliquid tam clarum ut trinitatis originem probes, et minutas particulas aedificare conaris ex parte cogitationis Iudaicae. praeteritum ergo illud in te est, si consideras Scripturas et scripta saecularia historica, Trinitas doctrina Thru Nimrod et Babylon, non ex "kabala scriptorum veterum Iudaeorum", luculenter introducta est in apostatam post christianam ordinationem. de morte Johannis, et tunc plene acceptata et impulsa a bono antiquo... Lege plus "
Adhuc subscribas ideis Alexandri Hislop? Ad litteram fecit omnia que sunt. Opiniones eius in nihil credibili fundatae sunt, maxime eius imaginatio. Etiam ordo eum amplius non citat. Vereor ne a te ipso literato deceptus sis.
lol "Litteram fecit omnia quae sunt” et tali enuntiatione (mendacium) negas omnia documenta historica!!! Post suum patet videre ubi cor tuum / mens est!
Historica documenta?? Dubito nimis altius inspexisti locum, aliter non esses talia facere. Gratias oblique me vocans mendacem. Ego tibi servitutem non reddens fratris contumeliam, ut mihi videtur, vere credis, trinitatem a Nimrod venisse. Dicam te erroneum esse, speroque te unum diem "ad accuratam veritatis cognitionem" facere, ut veteres J. W. fratres nostros referant. Benedicat tibi Deus BobPfohl.
Cooperam non intellego quomodo duae virtutes in caelo theoria trinitatem sustineant. Trinitati non opponat? Si Trinitas vera esset, annon tres potentiae in caelo essent? Trinitas asserit Patrem et Filium et Spiritum Sanctum omnes esse coaequales et coaeternas, significantes nullum eorum habere principium (unusque increatum) et unumquodque idem secundum potentiam et auctoritatem. Si haec notio vera esset, annon relucet, o nescio, verbum Dei Biblicum? Si notio Dei, qui est “I essentia, 1 .... Lege plus "
Salve rajeshsony Judaei Iesu hodie multas sententias dissimiles habuerunt quam exacte Deus operatur. Duae potentiae argumentum una talis erat, et una qua exstant codices, quia sic appellabantur. Alia sunt scripta quae alias traditiones servant, ostendentes multos Iudaeos in compage theologica "tres in uno" habuisse. Huiusmodi traditiones refert Philo, sicut et Origenes, quas ab Hebraeo magistro didicit. Isaiae ascensio, documentum, quod affinitates habet cum documentis Qumran, aperit cum verbis Isaiae ad Ezechiam utens formula trinitaria:... Lege plus "
Im- pono quod trinitarium, quodlibet trium mentionem in uno versu totam sustinet doctrinae suae. Abraham, Isaac et Iacob eodem versu commemorantur, et omnes eiusdem naturae, ergo Trinitas.
Credo primam trinitatem realem primam 3 rebelles Jehovae, et Satanam, Evam, et Adam, quae fuit prima trinitas!
Cooper: falsum ex parte omnium "orthodoxorum Christianorum" hic certat ut concludere possit id solum ex eo quod aliquis "ordinationem" (JWS) reliquit ut ad "orthodoxiam Christianam" vel redire cupiant vel redirent. immo vero christiani a diis spiritu ducuntur ad progrediendum ex utraque « orthodoxia et JW Organizatio », ut progrediatur a magna apostasia et ad aligning cogitationem suam versus Iesum Regnum, mox hic esse! hoc significat progressionem ultra "Groupam cogitare" quod utrumque coetus inlaqueat! (2 Thessalonians 2:3-5) 3 Nemo vos seducat... Lege plus "
Ipsum enim corpus suscitat, intra triduum spiritum esse oportuit. quid intellegis quomodo facis?
Meleti Vivlon
Involvo adhuc caput meum quomodo ii qui solebant esse iudubes, adhuc spiritualiter sapiunt et credunt in Deum tunc se convertunt et Christianae trinitatis opinionem adoptant. In mente mea, illud aequivalens boyfriend omissis malis iustus ut resiliant sine repulsa vel vere scire quis sit. Putares aliquem a falsa doctrina discedere non tam cupidum esse aliam laminam colligere, ac non prius omnia indagare vere. Quomodo etiam hoc fit?
Mea ratio est, necessitatem alicuius coetus pertinere, ut non omnes sint soli, eorum amorem veritatis opprimit.
Forsitan illis Deus ignoscat!
Pro certo Deus etiam Unitariis ignoscet!
Deus certe ignoscet etiam Trinitariis!
Quattuor servi sunt. Tantum praemium a Iesu oblatum christianis accipit. Sed duo eorum videntur alium casum ad vitam habere. « Ait autem Petrus: « Domine, ad nos dicis hanc parabolam, an et ad omnes? 42 Dixit autem Dominus: “Quis est fidelis dispensator, et discretus, quem constituit dominus supra corpus suum, ut custodiant eis in tempore suo mensuram ciborum? 43 Beatus ille servus, quem si invenerit dominus eius, sic faciet. 44 { Amen, amen dico vobis: supra omnia constituet eum... Lege plus "
Si concludamus hoc "Deus certe ignoscet etiam Trinitariis!" nonne "judicium" facit in corde nostro quod cogitatio prava est ok? et ideo quod incitamentum est ad quaerendam veritatem tamquam « margaritam pretiosam », Paulus loquebatur de quodam modo « reprobanda », ita ut nobis vel aliis praecipiamus praesumentes quod Dominus dimittet et non dimittet, id est in essentia « ludens. Deus » et technice primum mandatum violans!
Carus BobPohl, responsio mea ad Cooper non destinata est damnatio, sed prorsus contraria. Tu scis, longe me a quoquam dijudicare. Responsum est solum replicare quod superius commentum meum plerumque secutus sum, ubi amorem illustravi. Ita (fortasse) absconditus sensus responsionis meae ad Cooper de amore mutuo est: "Immo vero Deus etiam trinitariis ignoscet" + "Im 'certus Deus etiam Unitariis ignoscet" = "Praecipue custodite diligatis invicem, quoniam caritas operit multitudinem peccatorum. (1 Peter 4:8). Ita Cooper omnes Unitarios (et certe etiam Trinitarios) amat et vult... Lege plus "
Mi Frankie, inprimis amor meus erga utrumque Cooper, et me movet ad cauendum vos, sive judices decet in loco Dei vel ejus filii! Plena et recta intellegentia "amor" est adeo magni momenti in nostra facultate "unum cum Deo" esse ac Filium eius. Inspiciamus igitur ad scripturas, ut melius nos intelligamus. (Mark 8:30-33) 30 Et præcepit illis ne cui dicerent de illo. 31 et docebat eos quoniam oportet Filium hominis multa tormenta pati et a senioribus et a principibus reprobari... Lege plus "
Carissimi BobPfohl,
nos invicem remittimus - hoc est praeceptum ab incarnatione domini;
"Si enim dimiseritis aliis, dimittet vobis et Pater vester caelestis» (Matth. 6, 14).
Ceterum,
Matth. Luke 18:22; xvii 11; John 4:17; 4 Cor 20:23; Eph 2:2; Coloss.
De hoc plura nihil habeo dicere. Quaeso, de venia cogitandum conare.
Cum amore, Frankie.
Carissime Frankie, nullum hic peccatum esse video? nisi consideras disciplinam ut peccatum? Quidnam sentis i non ignoscendo vel super? 2 Timothy 3:8-4:5) 8 Sicut autem Janʹnes, et Jamʹbres resistebant Moysi, ita et isti veritati resistunt. Tales autem mentes totaliter corrumpuntur, fidei reprobantes. 9 Nihilominus ultra proficient: insipientia enim eorum manifesta erit omnibus, sicut fuit illis hominibus. 10 tu autem assecutus es meam doctrinam, rationem vitae, propositum, fidem, voluntatem meam... Lege plus "
Carissimi BobPohl,
Accusavi ergo vos non ignoscendi? "Ego sedeo super throno judicii?" Et quid aliud facis de simplicibus meis, ut nobis invicem ignoscamus? Quid me aliud accusas?
Numquam te damnavi, nec te damnavi. Quid sit animus tuus nescio.
Me solum dimitte! Finis discussionis.
Frankie, cum vocabulum "simplexae petitionis meae" uteris, ostendit te velle te ipsum humilem in oculis observantium tuis verbis exhibere, 2 interrogationes tuae aperiendae callidiores me accusandi mores tuos "eventuitatem", non mores tuos iudicant; non solum Jehovah aut filius ejus id facere potest, sed perlucent ad me mores tui, et non facis quod exponitur, ut nescias, et mores tuos negas, et ulterius conaris inhibere disputationem, quae ad veracem venire possit. et honesta conclusio seu consensus veritatis. ita non est... Lege plus "
Prorsus assentior!
Bob carissimi,
Cupio excusare meam responsionem strictam ad commentarium tuum. Aliquando bonum diem non habeo, sed non diu irascor. Tibi omnino non irascor, et spero me tibi non succensere. Diversas opiniones habere possumus, sed maioris momenti est amor inter fratres ac sorores, vos et me et omnes nos.
Amplectere te vellem et opto tibi multum benedictionis Dei in itinere tuo a WT ad Iesum Christum.
Cum amore, Frankie.
Hoc consilium pertinet.
". . .Et si septies in die peccaverit in te, et venerit ad vos septies, dicens: "Paenitet me, dimitte illi."
Animadvertimus indulgentiam non nolens, sed poenitentis placiti consequenter dari.
Carissime Eric, puto primam scripturam, quam commemoravi, pertinere: « Si enim dimiseritis aliis, dimittet vobis et Pater vester caelestis » (Matth. VI, 6) – sed alia quoque magni momenti sunt. Textus ille est de actione quam debeas assumere contra fratrem tuum primum - quod est momenti. Indulgentiam activam debes, quia: « Si non dimiseritis aliis, nec Pater vester dimittet vobis peccata vestra » (Matth. VI, 14). si non dimiseritis, non dimittetur; Sed potest Deus ignoscere ei qui in me peccavit, etiam si... Lege plus "
Concordare debemus omnes scripturas ad plenam intelligentiam et compensari. Deus non omnibus ignoscit. Alioquin non esset eget lacus ignis. Magni momenti est, quoties vera est poenitentia, velle remittere.
Nam quid valet, amor mutuus ex commento tuo accepi! Benedicat tibi frater Deus.
nonne "judicare" cum cogitatione tua Cooper es? an id non periculosum est?
Pro Deo neminem iudicavi, precor omnes fratres meos in angusto vitae tramite perstare.
sine poenitentia?
Hoc est quod voco " coetus Cogita" cohaeret in satanica brainwashing coniunctum tot rebus: trinitas = globus 3, democratia = oboedientia maioris coetus, (quod evenit ut fraus Rutherford adhibeatur; Societas et fidelitas ad coetum et ad principes coetus, hoc valde callide factum est a Rutherfordo incipiendo ab anno 1917 ad litteras quas. scripsit constanter quotiescumque "Deum" aut "Jehovam" tunc... Lege plus "
Lector tandem duas res separatas ut aequales "Deum" et "ordinationem" intuetur, hoc est callidissimum coetuum usum. Recentissimum et fortasse maximum exemplum huius rei fuit Study Art. Per articulum, disfellowshipd/dissocians cum ordinatione aequatur "relinquere Jehovam". Im 'certus non sum, si articulus etiam commemorat "omisso ordine" semel. Non puto. Solummodo semper dicit "relinquens Jehovam". Incredibile est quam longe profecta sit. In JW mentibus relictis ordo est synonyma... Lege plus "
sincere, Si vera veritas quaerens hominem, testis est Iehovae, quia credunt « Deum verum » inveniri solum intra limites limitum illius humanae organizationis, et tunc opponi possibilitati id quod non est verum, tunc illi. difficulter iudicandum est, tunc probandum est quomodo verus ibi amor erga Deum vere sit amor erga se vel alios (coetus). tot coetus amant de Deo cogitant, et cum «disfellowshipship a JWS» Societas acceptationem magis exspectant quam verum donum a Deo proiciendo percipiunt.... Lege plus "
BobPfohl,
Haec cogitatio et ratiocinatio ex Scripturis elucet. Eos impudenter ibo ad ultimam video in serie trinitatis. ?
Non est pudor in nobis cooperantibus, magnus sum in Synergia fidelis, et cum in Deos inicias spiritum sanctum, quantum bonum potest impleri! Tot res habeo, volo tandem communicare cum te et aliis hic congregatis! In evangelio veritatis gloriari possumus: (1 Corinthians 9:15-18) 15 Ego autem nullo horum usus sum. non enim scripsi haec ut ita fiant in me enim melius est me mori quam nemo in causam meam... Lege plus "
Dum Beroea Picket Bible & Tract Societas inter se litigant, furiosi qui mundum currunt figurare conantur, quas urbes suas in nudos defluant!
Quid de nobis tam detrectare vis loqui?
Eric – Quia articulos ac videos semper ad divisiones causandas fortasse habes rationem penitus insidentem ad speculam oppugnandam omni tempore potius in rebus positivis tamquam multum aliis locis "Orthodoxis" Christianis. Ita est mea sententia. Adde oportet. - !
!
( Matthew 10:33-35) . . .. 34 Nolite putare pacem veni mittere in terram ; non veni pacem sed gladium adducere. 35 et veni ad divisionem cum vir contra patrem suum, et filia adversus matrem suam, et nurus adversus socrum suam.
Divisiones consectaria hominum sunt, qui contra legem Dei eunt et ii qui se cum Deo coniungere contendunt!
Ita Ken, si ultra progredi non interest "Orthodoxia" manere cum illo et cum illo morere!
Quomodo "toto per tabulam" in desperato desiderio es "hoc agmen derila"!
Eric – Cur de ducibus WBTS tam detrahens loqueris, quamvis tenuissime veletur. Quid me accusas? Uteris an ip logger? Cur omnes aliases utitur? Quid est quod terrent? Matth. - Ken
Ita quaesitum est a te quaerere cur de nobis detractius loquereris et responsum tuum esset ut criminationibus magis obtrectaret?
Si hic non es beatus, cur venire pergis?
1) Id ea ratione qua Iesus de religiosis sui temporis ducibus obtrectate locutus est. Difficultas in eo habetis? 2) Credisne reprehendere aliquem semper iniuriam? 3) Nescio quid est IP logger, sed uno non utor. Non sum certus quare putes me vel unum opus esse. 4) Aliases hic utimur quod persecutionem vitare conamur. (Sponsor te nunquam fuisse JW.) 5) Quaestionem tuam praemissam non accipio. Simile est si interrogem te quando cessas?... Lege plus "
Ericus Si permittitis me tuis dictis sine reprehensione respondere 1) Religiosi principes vel viderunt vel sciverunt Iesum miracula facere. Non possum meminisse GB aliquod miraculum facere, nisi vivos aedificationes numerare possis. 2) Male semper reprehendere non credo sed quaesivi a te cur me per inscriptionem reprehendas et responsum deberi putavi. 3) Commemoro in tuis regulis quod si quis conclusit eos "vestigatum" non essent et tu ipse dixisti programmata scripsisse et programmandi scis. Tantum rogavi te, si... Lege plus "
Interrogasti a me cur de GB distrahens loquar et respondi me id facere ea ratione qua Iesus de praefectis huius diei religiosis carpere locutus est. Exspectavi igitur te ad interrogationem meam respondere, sed potius cum hac turbatione rationis accessisti:
1) Religiosi principes vel viderunt vel sciverunt Iesum miracula facere. Non possum meminisse GB aliquod miraculum facere, nisi vivos aedificationes numerare possis.
Quid GB non faciens miracula cum aliquo?
2) Responsio deberi tibi fuisset si propositio tua vera esset, sed rursus falsa praemissa laboras. Haec definitio « censurae » est.
"Exprimere gravibus offensio (aliquem vel aliquid), praesertim in conceptu."
Ego, quod sciam, non id tibi feci, sed si id non fit, ostende me ubi ego sum.
4) Cur doles de regula nova? Nimisne est opus ut textum paginarum tuarum includere ut legentibus opus sit inspiciendi? Scripsisti in clausula: "Si habes intimos amores Carissimi Erici, tunc permittis hoc responsum - vota - Ken" omnia responsa tua ad modernum permisi, annon? Recte quidem ut circumstantias tuas nesciam nec gradum cognitionis biblicae, ita me ut explices, cum dico "altissimum amorem", agerem de agape amoris, qui semper... Lege plus "
Eric - Quantum non habes. "Si hic laetus non es, cur venire pergis?" Respondi "Fortasse "Veritatem". Numquam ostendit usque quamvis inscriptionem electronicam acceperim probasse te dicentem. Itaque me contra id quod dixisti "Non reprehendo." Quaesivi quid intersit inter censuram et approbationem. Numquam tu istam quaestionem respondisti. vituperatio et reprobatio synonyma sunt Si ego habere approbationem (suum tuum website habes hoc ius) tum quam primum improbas tum tibi... Lege plus "
Reprehensus quereris cum te approbante queue posui. Non est id reprehendere. Omnia commentaria tua praetermisi quod sentiebam forum normas commentandi violare. Nonnulli vias huius modi violaverunt-sed eas usquam praeterieram.
Ken, satis perspicuum mihi videris, et quod tibi explicare non vereris, semper epistulas tuas incipe cum enuntiatione sicut "Respectu", "Quid valet", "Neminem iudicavi" etc. Hoc autem dicitur virtus significans. eius disposito ad populum view ut a "homo cum virtute!" rem istam assidue tu ipse praedicas, virtutem in te potius quam auditores tuis dictis factisque (id tibi gloriatio est) permittere! deinde impetus tuus venit, semper designatus est ad pingendum hominem quem tu cum eo disputas... Lege plus "
No Alias hic?, quid de tuo "pleno nomine" Ken? Ken hic est timor quam debes habere! (Ecclesiastes 3:14) 14 cognovi quod omne quod verum est Deus, hoc in perpetuum. Nihil addere ei, nihil detrahere. Deus vero sic fecit, ut timeant eum. Ecclesiastes 12:13-14 13 Finem loquendi pariter omnes audiamus. Deum verum time, et mandata ejus observa: hoc est enim omnis homo, 14 judicabit enim Deus verum omne opus, et omne absconditum... Lege plus "
ken: tua crimina utendi “an ip logger” daemonicum in natura videri!
(Gen. iii. 3, 4). . . Dixit serpens ad mulierem: "Non morieris". 5 Scit enim Deus quod in quocumque die comederitis ex eo, aperientur oculi vestri, et eritis sicut Deus, scientes bonum et malum.
malus usus "potestatis suggestionis"!!
Ken, quod ais "disputare inter se" quasi "malum" habere "constructivam theocraticam disputationem", scriptura definit tamquam processum necessarium hominibus, qui uniuntur ad propositum inveniendi verum posse occurrere. et discutere ac permittere "Spiritus Sanctus" eos ad consensum rite deducendum! potius, illam processum cum "bello satanico" distringere conaris, ut "veri Christiani" a se abessent! Confidimus Deo Magno Domino nostro et eius Filio, quod eius voluntatem et propositum iure in cedula firmabunt... Lege plus "