Kongregacijos knygos studija:
1 skyrius, par. 18-23
Par. 18 - „Ezekieliui buvo suteikta Jehovos vizija dangiška organizacija, kuris, jo manymu, buvo didžiulis dangaus vežimas" Mes jau plačiai nagrinėjome šią temą šiame forume, nes tai patvirtins pirmiau pateiktos nuorodos. Tačiau atkreipkite dėmesį į tai, kas subtiliai paslėpėme tris klaidingus mokymus vienu sakiniu, suteikdami jiems ne vieną šimtą Raštų palaikymo. 1) Jehova turi dangišką organizaciją; 2) Ezekielio vizija yra organizacija; 3) regėjime vaizduojamas Jehova ant dangaus vežimo.
Terminas „dangiškasis vežimas“ Biblijoje nėra niekur. Žodis „vežimas“ šioje vizijoje nėra niekur. Tiesą sakant, Ezekielis jo net nenaudoja dar 22 skyriams ir tada tik nurodydamas tuos, kurie ateina prieš Izraelį. (Ezės 23:24.) Kalbant apie viziją, vaizduojančią Jehovos organizaciją, kurią mes vertiname kaip dangišką jo žemiškosios Jehovos liudytojų organizacijos atitikmenį, tai tik spėjimas. Tiesą sakant, žodis „organizacija“ Biblijoje nėra niekur. Nei karto. Keista, dėl tokio svarbaus JW teologijos bruožo, ar nemanote?
Šią savaitę milijonai Jehovos liudytojų visame pasaulyje patikės, kad Ezekielis matė Jehovą ant dangiškosios kovos vežimo, atstovaujančio jo dangiškąją organizaciją, nes mes buvome išmokyti tikėti tuo, ką mūsų vadovai nereikalauja, kad būtų palaikoma Raštu. Deja, bet tuo mes tapome panašūs į praktiškai visas kitas krikščionybės sektas.
Par. 21 - „Ar jūs kada nors matėte, kaip mažas vaikas rodo savo tėvą savo draugams ir sako:„ Tai mano tėtis “? Dievo garbintojai turi visas priežastis panašiai elgtis su Jehova “. Šio mokymo problema yra tai, kad jis prieštarauja tam, ko mes neseniai mokėme, būtent, kad mes esame ne Dievo vaikai, bet jo vaikai draugai. Jei mes nesame Dievo vaikai, tai kokia teise jį vadinti „tėčiu“?
Teokratinės ministerijos mokykla
Biblijos skaitymas: „Genesis 11“ - 16
Nr. 1: „Genesis 14“: 17 – 15: 11
Nr. 2: Jei kas nors sako: „Kas verčia jus manyti, kad yra tik viena teisinga religija?“ - rs p. 332 par. 3
Nr. 3: Abaddonas - bedugnės angelas - kas jis?it-1 psl. 12
Aptarnavimo susitikimas
10 min: Ką mes mokomės?
10 min: Parodykite pagarbą tiems, kurie sunkiai dirba tarp jūsų.
10 min: „Būk daugiau nei tylus partneris“.
anderestimme Tai tikrai įdomus komentaras. Visų pirma sutinku, kad kartos čia turi laiko aspektą. Tai atitinka ir Ex 1: 6 (kuris yra Raštas, naudojamas „paremti“ kartų idėją). Aš nesu tikras, ar keturios kartos yra tie patys dalykai, kaip 400 metų „Gen 15“ ištraukoje. Aš to netyriau, kad galėčiau klysti, tačiau 13-ajame tezėje jis sako, kad izraelitai 400 metų tarnaus vergais Egipte. Tačiau ketvirtosios v16 kartos pabaiga sutampa su... Skaityti daugiau "
Prisimenu, kas atsitiko apie 400 ar 450 metų, skaičiuojant nuo netinkamo elgesio su Izaoku jo vyresnio pusbrolio rankose. Taigi izraelitai negyveno Egipte 400 metų. Nežinau, ar tai turi įtakos 4 kartoms.
Tu teisus. Neabejotinai tai yra 4 kartos visam laikotarpiui. Prašau dažniausiai atmesti mano ankstesnį prieštaravimą. Kol skaičiuojate po Izaoko, tai Jokūbas -> Judas -> Perezas -> Hezronas (Mt 1: 2,3; Luko 3: 33,34). Taigi Hezronas būtų išėjęs iš vergijos, o jo sūnus Ramas, tikėtina, gimė dykumoje. Aš sakau „neabejotinai“, nes jūs neturite įtraukti Izaoko, o tada techniškai Ramas būtų penktoji karta. Bet galbūt Hezronas skaičiuoja tik tai, kad būdamas dykumoje pakeliui į pažadėtąją šalį. Aš nesupratau, kad Izraelio vergija Egipte buvo... Skaityti daugiau "
Štai dar viena įdomi eilutė, kurioje vartojamas žodis „karta“. (Pradžios 15:13, 16) Ir jis pradėjo sakyti Abramui: „Jūs tikrai galite žinoti, kad jūsų palikuonys taps ateivių gyventojais ne jų krašte, ir jie turės jiems tarnauti, ir tai tikrai kenčia juos keturis šimtus metų ... Bet ketvirtoje kartoje jie grįš čia, nes Amoreto klaida dar nėra baigta “. Septuagintoje vartojamas žodis yra „genea“, tas pats vartojo Mato 24:34. Čia neabejotinai atrodo, kad jis turi laiko aspektą.... Skaityti daugiau "
Mano komentaras yra iš Biblijos skaitymo šią savaitę. Iki šiol „Pradžios knygoje“ mes skaitėme 3 atvejus, kai kalbama apie Dievo „pašaukimą“. (Pr 4:26, Pr 13: 4, Pr 12: 8.) Šį savaitę mano Biblijos skaitymo metu į galvą atėjo gyvi komentarai apie Apolono įrašą apie Viešpaties „pašaukimą“ ir maldą. Manau, kad Romėnų 10:14 kontekstas 13 eilutėse man suteikia daug paaiškinimo. Pauliaus žodžiai man padeda suprasti, kad ne „raginimas“ mane gelbsti, bet veikiau mano tikėjimas tuo, ant kurio... Skaityti daugiau "
Ačiū jums, „GodsWordIsTruth“, kad pateikėte apgalvotą priešingą argumentą toliau tęsti šią diskusiją.
„GodsWordIsTruth“,
Nors neturiu tvirtos nuomonės, ką tiksliai reiškia „kvietimas“, atrodo, kad tai reiškia tam tikrą veiksmą. Taigi, nors gali būti tiesa, kad tikėjimas yra tai, kas gelbsti, vis tiek lieka klausimas, kas iš tikrųjų yra „pašaukimas“, net jei tai nėra maldos sinonimas.
(Sutinku su jumis, kad nėra jokios ypatingos priežasties skaityti „Gen 4: 26“ neigiamame kontekste.)
Apolonas
Aš sutinku su jumis „Apollos“, kad ir aš „neturiu tvirtos nuomonės apie tai, ką reiškia„ pašaukimas “. Mano nuomonė formuojasi, remdamasi Rašto samprotavimais šioje svetainėje 🙂
Štai dar vienas pavyzdys:
(Pradžios knyga 16: 13) Tada ji ėmė vadinti ją kalbinančio Jehovos vardą: „Tu esi regėjimo Dievas“, nes ji sakė: „Ar aš čia iš tikrųjų žiūrėjau į tą, kuris mane mato?“
Tai įvyksta iškart po to, kai Hagaras ilgai užmezga pokalbį su Jehovos angelu. Šiuo atveju neatrodo, kad kalbama apie maldą, nors tai nėra visiškai atmesta. Įdomu ir tai, kad ji matė matydama Jehovos angelą lygiavertę matydama patį Jehovą.
Oi, tik supratau, kad jame sakoma „skambink vardu“, o ne „skambink“. Čia vartojamas graikiškas žodis yra susijęs su vartojamu 12: 8 ir 13: 4, tačiau jis nėra visiškai tas pats. Bet kokiu atveju tai būtų tikrai svarbu hebrajų kalba. Taigi šis pavyzdys gali būti neaktualus.
Taip, aš taip pat neteisingai supratau ir pirmą kartą.
Ak, bet taip yra todėl, kad RNWT iš tikrųjų sako „šaukiamasi Jehovos vardo“. Vėliau perskaičiau ją Biblijos knygoje, kur tiesiog sakoma „šauk Viešpaties vardą“. Iš pirmo patikrinimo atrodo, kad senoji versija vis dėlto gali būti teisinga. Žvelgiant į masoretinį tekstą http://www.blueletterbible.org/ Gen 12: 8 ir 13: 4, atrodo, kad yra tam tikras modifikatorius ant žodžio שֵׁם (shem), kuris yra „skambučio“ teksto bitas , kad jis taptų בְּשֵׁם. Bet tas modifikatorius nerodomas Gen 16:13. Neturiu žinių apie hebrajų kalbą, kad galėčiau viską... Skaityti daugiau "
Šį rytą skaitant mano Bibliją ... Aš aptikau kitą „Viešpaties šauksmo“ atvejį Pradžios 26:25 ... (ESV) Nauja tarptautinė versija. Izaokas ten pastatė altorių ir šaukėsi Viešpaties vardo. Ten jis pasistatė palapinę, o ten jo tarnai iškasė šulinį. Naujas gyvenimo vertimas Izaokas ten pastatė aukurą ir garbino Viešpatį. Toje vietoje jis įrengė stovyklą, o jo tarnai iškasė dar vieną šulinį. Šiuo atveju šauksmasis į Viešpatį vėl susijęs su aukuro pastatymu Pradžios knygoje. Aš iš pradžių pareiškiau, kad ten... Skaityti daugiau "
Man atrodo, kad šis netikrumas dėl „raginimo“ prasmės yra nepagrįstas. Tikrai atrodo, kad tai yra raginimas parodyti tikėjimą Dievu. Ar matėme priešingų įrodymų, kad toks poelgis NĖRA maldos forma? Jei ne, manau, įrodinėjimo pareiga tenka tam, kuris reikalauja, kad tai yra kažkas kita. Atkreipkite dėmesį į Psalmyno 148: 18,19: Jehova yra artimas visiems, kurie jo šaukiasi, visiems, kurie jo šaukiasi iš tikrųjų. Tų, kurie jį bijo, troškimas bus įvykdytas ir jų šauksmas... Skaityti daugiau "
Aš pradedu susitarti. Šį rytą taip pat radau naują tarptautinę 1 versiją. Samuelis 12: 18
Tada Samuelis pašaukė Viešpatį, ir tą pačią dieną Viešpats siuntė griaustinį ir lietų. Visi žmonės baiminosi Viešpaties ir Samuelio. “
Aš tiesiog skaičiau jūsų cituojamas eiles. Sunku pasakyti, kad „šaukiantis Viešpaties“ malda nėra įtraukianti.
„Vertiname Jehovos organizaciją“, Nr. 10 apie senas 88 viešų pokalbių serijas. Nežinia, kiek kartų aš kalbėjau tą 55 minučių pokalbį (daugiausia apie Ezekielį), bet mano žmona beveik įsiminė 🙂
Jei tik būtume žinoję, ką žinome dabar, tiesa?
Kevas, CI, tiki, kaip tu. Kodėl mes grindžiame doktrina simboliškai užpildytomis pranašystėmis, kurias sunku išaiškinti? (Pvz., Apreiškimo 7: 4 reiškia, kad tik 144,000 XNUMX krikščionių yra įvaikinti Dievo sūnūs). paprastai tik sakoma, kad „A“ reiškia tai arba „B“ reiškia tai. Šie teiginiai paprastai yra skirti eiti į šią laukinę kelionę su GB, kad būtų galima suprasti bet kokias pranašystes. Pirmiausia norime pasidomėti vertimu žodžiu, nes mes (JW) esame vieninteliai ištikimi žmonės... Skaityti daugiau "
Apie „Ezekiels vision meleti“, kurie žino, ką tai iš tikrųjų reiškia erich von daniken, manė, kad tai yra erdvėlaivis, kurį bet kam lengva pasirinkti iš šių neaiškių vizijų ir pranašysčių ir sugalvoti prasmę, niekas negali to paneigti, nes niekas tikrai to nesupranta. mano požiūris visada buvo panašus į tai, ar tai gali būti teisinga, ar gali būti neteisinga, tačiau nesiremkite tuo pagrindinės doktrinos ir tikrai nebandykite priversti manyti, kad ja tikiu .kev c