Po Lozoriaus prisikėlimo žydų lyderių machinacijos pajudėjo į aukštą pavarą.
„Ką mes turime daryti, nes šis žmogus daro daugybę ženklų? 48 Jei mes jį paliksime šitaip, visi įtikės juo ir romėnai ateis ir atims mūsų vietą ir tautą. “(Joh 11: 47, 48)
Jie pamatė, kad praranda valdžią žmonėms. Abejotina, ar rūpestis romėnais buvo ne kas kita, o baimė sukramtyti. Tikrasis jų rūpestis buvo jų pačių valdžios ir privilegijų pozicija.
Jie turėjo ką nors padaryti, bet ką? Tada vyriausiasis kunigas Kajafas kalbėjo:
„Bet kai kurie iš jų, Caʹia · phas, tais metais buvęs vyriausiasis kunigas, jiems pasakė:„ Jūs visiškai nieko nežinote, 50 ir JŪS nepagalvojate, kad mirti žmonių vardu, o ne sunaikinti visą tautą yra naudinga JŪSŲ. “ 51 Tačiau tai jis nesakė apie savo originalumą; tačiau kadangi tais metais buvo vyriausiasis kunigas, jis pranašavo, kad Jėzui buvo lemta mirti už tautą “(Joh 11: 49-51)
Matyt, jis kalbėjo įkvėptas dėl savo kabineto, o ne dėl to, kad buvo pamaldus žmogus. Tačiau ši pranašystė jiems atrodė reikalinga. Jų nuomone (ir prašau atleisti bet kokį palyginimą su „Star Trek“) daugelio (jų) poreikiai atsveria vieno (Jėzaus) poreikius. Jehova neįkvėpė Kaifų kurstyti juos smurtauti. Jo žodžiai buvo teisingi. Tačiau pikta širdis paskatino juos taikyti žodžius kaip nuodėmės pateisinimą.
„Todėl nuo tos dienos jie patarė jį nužudyti.“ (Joh 11: 53)
Man įdomu iš šios ištraukos buvo Jono paaiškinimas dėl visiško Kajafo žodžių taikymo.
„... jis pranašavo, kad Jėzui buvo lemta mirti už tautą, 52 ir ne tik tautai, bet tam, kad apie jį išsibarstę Dievo vaikai taip pat galėtų susiburti į vieną. “(Joh 11: 51, 52)
Pagalvokite apie laiko planą. Jonas tai parašė beveik 40 metų po to, kai Izraelio tauta nustojo egzistuoti. Daugumai jo skaitytojų - visiems, išskyrus labai senus, tai buvo senovės istorija, gerokai viršijanti jų asmeninio gyvenimo patirtį. Jis taip pat rašė krikščionių bendruomenei, kurioje pagonių skaičius viršijo žydų skaičių.
Jonas yra vienintelis iš keturių evangelijų rašytojų, kuris mini Jėzaus žodžius apie „kitas avis, kurios nėra šios raukšlės“. Šios kitos avys turėjo būti suvestos į raukšlę, kad abi raukšlės (žydai ir pagonys) galėtų tapti viena kaimenė po vieną piemenį. Apie visa tai Jonas parašė tik ankstesniame skyriuje, kuriame buvo diskutuojama. (Johnas 10: 16)
Taigi čia dar kartą Jonas sustiprino mintį, kad kitos avys, pagonys krikščionys, yra vieno kaimenės, priklausančios vienam piemeniui, dalis. Jis sako, kad tuo metu, kai Kajafas pranašavo, ką jis būtų priėmęs tik kaip natūralaus Izraelio tautą, iš tikrųjų pranašystėje buvo ne tik žydai, bet ir visi išsibarstę Dievo vaikai. Ir Petras, ir Jokūbas vartoja tą pačią frazę „išsibarstę“, norėdami paminėti šventuosius ar išrinktusosius tiek žydų, tiek pagonių gavybos metu. („Ja 1“: 1; „1Pe 1“: 1)
Jonas baigia mintimi, kad visi šie „susibūrė į vieną“, gražiai derindami su Jėzaus žodžiais, cituojamais tik skyriuje anksčiau. (John 11: 52; John 10: 16)
Tiek kontekstas, formuluotės, tiek istorinis laiko tarpas mums pateikia dar vieną įrodymą, kad nėra nė vienos antrosios krikščionių klasės, kuri neturėtų savęs laikyti Dievo vaikais. Visi krikščionys turėtų laikyti save Dievo vaikais, remdamiesi, kaip sako Jonas, tikėjimu Jėzaus vardu. (Jono 1:12)
Aš ką tik greitai peržiūrėjau visus komentarus. Norėčiau, kad turėčiau daugiau laiko juos visus perskaityti. Taip pat norėčiau, kad turėčiau daugiau laiko pridėti ilgesnį, tekstu paremtą komentarą, tačiau mano aplinkybės to dabar neleidžia. Bet norėčiau pridurti, kad iš savo studijų apie šventraščius darau išvadą, kad kitos avys yra pagonys, užmegzti sandoros santykius, karalystės sandorą. Visi, kurie nėra sandoroje, neturi naudos. Vienas ar keli komentatoriai pareiškė, kad kai kuriems sunku patikėti... Skaityti daugiau "
Perskaičiusi visą dangiškojo pašaukimo komentarą, man belieka susimąstyti, kiek kiekvienas gali iš naujo interpretuoti Šventąjį Raštą, kol bus sukurta nauja doktrina. Graikiško argumento „pametęs vertimą“ metimas, nekreipiant dėmesio į senovės hebrajų kalbą, siekiant įrodyti, kad niekas neina į dangų, nes žemė yra tinkamesnė ir nuolankesnė vieta gyventi, yra dar viena išvada, padaryta siekiant išankstinio argumento Mano nuomone. Maža to, jis užgniaužia visus argumentus po to tokia ilga ir sudėtinga retorika, kad negaliu galvoti apie nieką, išskyrus Jėzaus įspėjamuosius žodžius Mato 23: 4.... Skaityti daugiau "
Sveiki, sw1, pamačiau, kad neseniai paskelbėte čia, ir norėjau skirti šiek tiek laiko atsakyti. Kadangi aš esu tas, kuris propagavo mintį, kad niekas neina į dangų, darau prielaidą, kad jūs kalbate apie mane. Negaliu sakyti, kad iki galo suprantu jūsų argumentą arba dėl ko skundžiatės. Darysiu viską, kad atsakyčiau. Jums atrodo, kad esate labai susirūpinęs „retorikos“ klausimu, paminėdamas jį tris kartus. Kai kuriuos „retorikos“ apibrėžimus radau: „efektyvaus ar įtikinančio kalbėjimo ar rašymo menas, ypač... Skaityti daugiau "
Šios diskusijos tonas pradeda blogėti. Aš suprantu, kaip tai gali atsitikti, kaip nutiko man. Nepaisant to, tema yra svarbi ir į iškilusius klausimus reikia atsakyti. Tačiau BP nėra geriausias forumas tokio tipo diskusijoms. Prašyčiau jūsų abiejų (ir visų kitų norinčių prisidėti) savaitės ar dviejų palaikymo savo mintyse ir tyrimuose. „Apollos“ ir aš stengiamės pateikti tokio tipo diskusijas pagal patobulintą komentavimo gairių rinkinį. Jei suteiksite mums laiko,... Skaityti daugiau "
Jei norite, galite ištrinti mano įrašą.
Jūsų paaiškinimas apie kitas avis yra aiškus ir teisingas. Akivaizdu, kad Jėzus turėjo omenyje tuos pagonis, kurie taps krikščionimis kartu su žydų krikščionimis, kad sudarytų vieną kaimenę.
Meleti, ačiū?
Puikus straipsnis „Meleti“ ir geras komentaras TRA, viskas, ką sakai, turi prasmę. Man įdomu, ar kas nors galėtų ką nors išspręsti už mane? Aš tikrai kovoju su Apreiškimo 20: 5 ir kur jis tinka chronologiškai. Jei vertintumėte pagal nominalią vertę, atrodytų, kad visi, kurie nėra pirmojo prisikėlimo dalyviai (karaliai), yra antrojo prisikėlimo, vykstančio pasibaigus 1,000 metų karaliavimui, dalis, tik kad būtų nedelsiant teisiama, o tai nėra atrodo teisinga ar turi prasmę - galų gale kas karaliaus? Bet kodėl tada jie vadinami „mirusiais“... Skaityti daugiau "
Apreiškimo 20: 5 perdavimas yra problemiškas. Pirma, svarbu atkreipti dėmesį į tai, kad graikiškame tekste nėra skliaustų, juo labiau jokių kitų skyrybos ženklų - o kai kuriuose tekstuose net nėra tarpų tarp žodžių, bet viskas sudaryta kartu. (Pabandykite taisyti TAI.) Pasirodo, kad skliaustus naudoja tik maždaug pusė vertimų į anglų kalbą. Kai kurie netgi pakeičia šios eilutės frazių eiliškumą. Šie vertimo pasirinkimai gali priversti skaitytoją padaryti keletą subtilių konotacijų apie tai, kas čia yra ar nėra perteikta, o šios išvados gali būti ir nebuvo skirtos... Skaityti daugiau "
Manau, kad eini teisingu keliu, TRA. Jėzus pasakė Martai, kad kas juo tiki, niekada nemirs. (Jono 11: 25–26.) Akivaizdu, kad Marta tikėjo Jėzumi, tačiau ji mirė (kaip galėtume vertinti mirtį), tačiau Jėzus naudojo visą Lozoriaus epizodą, kad išmokytų mus apie Dievo požiūrį. Jis mums parodė, kad Lozorius miega, o ne miręs. Jėzus jį pažadino. Triukas mums yra žiūrėti į daiktus taip, kaip juos mato Dievas. Manau, kad mums reikia kelių naujų žodžių. „Mirtis“ yra per daug neaiški, per daug dviprasmiška. Jau daugelį metų buvo knyga „Drąsi... Skaityti daugiau "
Meleti, visai įdomu, kad Jėzus pirmiausia pasakė savo mokiniams, kad „mūsų draugas Lozorius nuėjo ilsėtis, bet aš keliauju ten pažadinti jo iš miego“. (Jono 11:11) Tai įdomu todėl, kad fiziko požiūriu terminas „poilsis“ reiškia tiesiog „nejudėti“. Tai nereiškia „miręs“ ar „neegzistuojantis“. Galbūt tai galima paaiškinti iliustracija. Jei turime kompiuterį, bet kompiuteris yra išjungtas, jis, taip sakant, „nejuda“. Tai nieko nedaro. Tačiau darant prielaidą, kad kietasis diskas, atmintis ir kiti komponentai nėra pažeisti, jis... Skaityti daugiau "
Ačiū visiems už jūsų įžvalgas. Jūs man davėte daug ką pagalvoti!
Iki paskutinio jūsų klausimo (ir šiek tiek ne į temą), bet neseniai pagalvojau, ar paskutinės 2 DIENOS 3 Tim 1: 1,000, kur sakoma „Bet žinok tai ...„ PASKUTINĖS DIENOS “gali būti panašios taikymas. Mes, kaip minėjote, skelbiame Jehovą, sakydami, kad Adomo ir Ievos „DIENOS“ dieną, valgydami gerų ir blogų žinių medį, jie tikrai mirs. („DIENA“ reikšmė prilygsta 2 metų. (3 Pt 8, 20) Tada, žinoma, teismo diena naujoje tvarkoje / sistemoje yra tūkstantis metų. Apr 4: XNUMX Ačiū, kad leidote įsiterpti... Skaityti daugiau "
Megai, jei pažvelgtume į tai, kaip Dievas elgėsi su Adomu ir Ieva, Biblijoje neužfiksuota, kaip Jis kada nors vėl jiems kalbėjo po to, kai jis jiems pasakė sakinį. Jis turėjo būti labai įskaudintas ir nusivylęs, kad tai padarė Jam. Jo akimis, jie buvo „tokie pat geri kaip mirę“, todėl jų mirtis ateityje tikrai bus. Naudodamiesi įprasta kalbos figūra, galime pasakyti, kad „Jis juos nurašė“ ir kad jų mirties nuosprendžiai buvo „įvykdytas sandoris“ - taip atsitiks, kad su juo galima būtų elgtis taip, lyg jie būtų... Skaityti daugiau "
Sveiki, TRA,
Bet Dievas prižiūrėjo Adomą ir Ievą, padarydamas juos drabužiais iš gyvūnų odos.
Mes tai palietėme kitur svetainėje, nors galbūt ir ne itin išsamiai. Mano manymu, Petro žodžiai, pateikiami Apaštalų darbų pradžioje, rodo, kad paskutinės dienos sutampa su krikščionybės raida.
Aciu Meleti. Kartkartėmis bandau aptarti šią temą su žmona. Ir kiekvieną kartą ji neigia, kad yra ar gali būti laikoma Dievo vaiku. Jos atsakymas visada yra: ne, aš tik palaikau mažą bandą. Paskutinį kartą ji manęs paklausė, ką aš galvoju apie žodžius 1 Jono 5:19, kuriame rašoma: Mes žinome, kad esame iš Dievo, o visas pasaulis slypi blogio galioje. Ji norėjo aptarti pastarąją dalį (neretai JW aptarė tik keletą eilutės žodžių). Pakomentavau... Skaityti daugiau "
Turėkite kantrybės su žmona, ji turi pasinerti ir tam reikia laiko. Aš žinau, kad esu toje pačioje situacijoje su savo vyru, kol prabundu, ir tai yra pakankamai sunku. Mes turime rūpintis ir savo šeima, nes mes juos mylime ir norime, kad jie būtų tame pačiame puslapyje kaip ir mes.
Jai turbūt baisu leisti savo mintyse leisti kitokį Rašto požiūrį, išskyrus tą, kurio mokė liudininkai. Baimė būti suklaidintam nuo vadinamosios tiesos užklupo žmones, bijodama leisti kitiems, išskyrus (Jehova), protus. Žmonės nepasitiki savo proto galia. Būtent tai yra nukreipta į liudytojus. Kad jie negalvotų patys. Meilė yra atsakymas .
Tėve Džekai, aš sutikau su tavo komentaru ir pasidalinu tavo nuomone!
Tai yra tiesa. Jau kurį laiką esu „pažadintas“ ir po viso gyvenimo „teokratinės pažangos“ (ar kada pastebėjote, kad kai brolis tavęs klausia, kaip tau sekasi? Ar kaip yra taip ir taip? Paprastai tai reiškia Kaip jūs ar taip ir taip „progresuojate“ kongregacijoje?). Suprantu, kad su žmona turiu būti tikrai kantri. Aš su ja savotiškai kalbėjau apie nesutarimus, kuriuos dabar turiu su WT doktrina. AT pirma jai buvo didelė staigmena, nes daug metų buvau vyresnė,... Skaityti daugiau "
1 john 5; 1 NLT yra įdomus meletai. Tai sako, kad kiekvienas, kuris tiki, kad Jėzus yra Kristus, tapo dievo vaiku. Jei teisingai sakai, kad nėra antros klasės krikščionių. Daugeliui Biblijos skaitytojų akivaizdu, kas kitos john 10 avys; 16, bet šiaip ar taip, visa koncepcija paremta klaidingu stichijos aiškinimu, galbūt, kad ji atitiktų savo idėjas. Aš taip pat manau, kad net jei yra tokių krikščionių, kuriems labiau patiks specialios užduotys danguje ar žemėje, tai nepadarys jų kitokiais... Skaityti daugiau "
opps norėjo paskelbti tai kaip atskirą komentarą ..
tau šiandien Meleti visiškai sutaręs .. (bet aš žinojau, kad prieš tai, kai susivienijau su JW galimai, viena priežastis, kodėl mums ten „nesisekė“ ... VAIKA kad valdyčiau žemėje kaip gyvenimas, linkiu, kad niekada nesutartume savo ryšio kaip vienos širdies plakimas, nes aš tikėjau, kad tavo širdis buvo tikra, todėl aš tau visam laikui atidaviau savo. Tu parodei man ne žmonių, o sūnų meilę. jo drabužius, bet ką jis... Skaityti daugiau "
Meleti, žinau, kad esate susipažinęs su mano požiūriu, tačiau jie kartojasi, atsižvelgiant į jūsų svarstymą šia tema. Kadangi Jono 10:16 mums sakoma, kad kitos avys (pagonys) taps viena kaimenė po vienu ganytoju kartu su natūraliais izraelitais, kitos avys negali būti atskira krikščionių klasė - tarsi viena klasė egzistuotų žemėje kaip žmonės (įskaitant kai kurie gyvena netoli Armagedono laikų, kurie niekada nesunaikins), o kita klasė, kuri tariamai miršta ir prisikelia kaip dvasiniai asmenys danguje, kad gyventų su Dievu ir Kristumi. Jei... Skaityti daugiau "
Sveiki, TRA :) Aš sutinku su dauguma jūsų įžvalgų. Tie, kurie futuristiškai žiūri į Apreiškimo knygą, pastebės, kad apaštalas Jonas buvo pakviestas į dangų gauti tiesioginio Jėzaus Kristaus apreiškimo, ir šiame apreiškime dauguma scenų yra danguje. IJA, Nightingale'as, Michaelas M ir keli kiti man padėjo suvokti, kad dauguma krikščionių (gal ir visa vakarų krikščionybė) perskaitė tam tikrus pagrindinius tekstus, norėdami paremti gyvenimą danguje. Tačiau TRA, nerodau raštiškai, kur tai reiškia buvimas su juo rojuje... Skaityti daugiau "
Sveiki, GWIT, tiesa, kad Biblijoje žmonijos ateitis nėra tiksliai aprašyta. Jei būtų, 2,000 m. Diskusijų šia tema nebūtų XNUMX m. Neabejotina, kad nuoširdūs krikščionys per amžius svarstė ir diskutavo šiuo klausimu ir, taikydami tai, kas, jų manymu, tuo metu buvo pagrįsti, pagrindė išvadą. (Deja) būtina daryti išvadą apie daugelį detalių. Geriausia, ką galime padaryti, yra pabandyti surasti paaiškinimą, kuris tinka VISIEMS faktams (tai yra visos Biblijos tiesai, o ne... Skaityti daugiau "
Aš sutinku su GWIT, kad Jėzus grįš prisijungti prie Dangaus ir Žemės kaip NAUJAS kūrinys, kurio tikrai negalime suprasti. Apr 21: 1-3 Apsvarstykite galimus naujus fizikos dėsnius, nes kaip yra su tuo, kad mūsų dabartinė vidutinio amžiaus saulė tam tikru momentu nukels Raudonąją milžiną į Baltąją nykštukę? 🙂 Kalbant apie vagį ant kryžiaus, gaunantį nepelnytą atlygį, aš tikiu, kad Jėzaus palyginimas Mato 20: 13–15 nukreipia būtent į tokį dosnumą. Kalbant apie tai, mums visiems reikia nepelnyto gerumo. „Mums visiems trūksta šlovės... Skaityti daugiau "
Man patinka jūsų kūrybinis mąstymas „iš dėžutės“, bet nesu tikras, kaip ir kodėl reikalingi nauji fizikos dėsniai. Įstatymai, apie kuriuos net žinome, yra nepaprastai sudėtingi. Jei būtų priimti nauji įstatymai, panašu, kad tai reikštų, jog galiojantys įstatymai buvo nepakankami. Atrodo, kad Dievas pagal galiojančius dėsnius puikiai sugebėjo sukurti visatą ir gyvus daiktus žemėje. Ar jis tikrai naujas? Kalbant apie besikeičiančią saulę, saulei ir žvaigždėms yra milijardai metų, o mes, palyginti su tuo, esame tik akies mirksnis. Yra... Skaityti daugiau "
Sveiki, TRA, 🙂
Aš tikrai sutinku, kad laukiame naujos vyriausybės ir žmonių, taikių su Dievu, tačiau nematau, kad mūsų amžina ateitis būtinai turi būti panaši į dabartines sąlygas.
Dėl kūrimo: romėnai 8: 19-22
Žmonėms: 1 korintiečiams 15: 42-49
Taip, Biblijos pokyčių PRANEŠIMAS yra paprastas, bet kalbant apie Dievo mechanizmus: 1 Korintiečiams 2: 9
Mes tiesiog nežinome, kokia bus ateitis. Viskas, ką galime pasakyti, yra tai, kad Dievas tvarkys reikalus mūsų naudai. Apsvarstykite 3: 10–13: „Vis dėlto ateis Jehovos diena kaip vagis, kurioje dangus praeis šnypščiant, bet stipriai kaitinantys elementai ištirps, bus atrasta žemė ir joje esantys darbai. 11 Kadangi visi šie dalykai turi būti ištirpinti, kokie žmonės turėtų būti jums šventi ir dievobaimingo elgesio veiksmai, 12 laukiantys ir artimai turint omenyje šios dienos buvimą.... Skaityti daugiau "
Taip, ir man labai patiko jūsų idėja, kad Dievas įkrauna saulę vandeniliu.
TRA? Amen ir ten bus ramybė ir deguonies skonis kaip šampano burbuliukai?
Tai nėra nauji fizikos įstatymai. Jie tiesiog laukia, kol mus suras ir ištirs.
Šie nežinomieji visada egzistavo. Šiame etape esame riboti. Kūryba yra raktas į tam tikrą pažangą ir suvokimą, kas yra Biblijoje. Biblijoje yra užuominų., Mums patinka spausdintas žodis, mums patinka juoda ir balta visko apibrėžtis. Tai pavojinga klaida ir tūkstančius metų kėlė skausmą ir sielvartą. Man patinka „iš dėžutės galvoti“, tai yra pats kūrybiškiausias dalykas, kurį mums davė mūsų kūrėjas.
Stengiuosi nesirūpinti įvykiais, kurie ateityje bus daugiau nei 1.2 milijardo metų, duoti ar užtrukti milijoną metų. Viskas, kas arčiau, mane palaiko naktį. 🙂 Vis dėlto yra taip: 25 Seniai jūs padėjote pačios žemės pamatus, o dangus yra jūsų rankų darbas. 26 Jie patys žus, bet jūs ir toliau stovėsite; Visi jie, kaip drabužis, bus nusidėvėję. Kaip ir drabužius, jūs juos pakeisite, ir jie baigs savo eilę. (Ps 102, 25, 26) Kai susidėvi drabužiai, mes... Skaityti daugiau "
Teisingai! Grįžti BŪTI Dievo vaikais! 🙂
TRA sakė: „Kalbant apie naujus dangus ir naują žemę, turime paklausti, kodėl reikėtų pakeisti pažodinį dangų? Visatą užimančios žvaigždės ir planetos yra negyvi daiktai. Nėra taip, kad jie galėtų padaryti ką nors „blogo“ ar nusipelnę „bausmės“. Bet jei dangų ir žemę vertinsime kaip perkeltinę, tai yra prasminga. Taip, WT pasiūlė, kad „dangus“ reiškia nusistovėjusią valdymo tvarką, o „žemė“ - tos vyriausybės subjektus. Nematau nieko blogo tokioje koncepcijoje. (Aš žinau, kad WT yra labai neteisingas daugelyje dalykų,... Skaityti daugiau "
Ei TRA, aš sutinku su kai kuriais jūsų žodžiais. Aš pasilieku išvadą, kad žmonės, paminėti Apreiškimo 5: 9–10 „iš kiekvienos genties ir liežuvio, tautos ir tautos“, yra tie patys, kurie minimi Apr 7: 9–17 ir kurie taip pat yra sakomi visų tautų ir genčių, tautų ir kalbų “. Bet mane glumina tai, kad Apreiškimo 5:10 sakoma, kad jie karaliauja kaip „karaliai“ žemėje, bet Apr 7: 9 sako, kad jie stovi „prieš sostą ir prieš Avinėlį“, todėl manau, kad jie reiškia danguje; net jei... Skaityti daugiau "
Man kilo klausimų, tokių kaip tu pats. Bet dar vienas raktas, norint suprasti visą scenarijų (kurį iš pradžių atmetiau), yra toks: Jėzus neegzistavo. Iš pradžių maniau, kad tai yra beprotiška asmens idėja. Bet tai yra žydų samprata. Galite tai nuodugniai išstudijuoti. Jono knyga yra vienintelė knyga, kuri gali kelti klausimų, nes jis vartojo tokias frazes kaip „Aš esu iš aukščiau esančių sričių“ ir pan. Bet Biblija taip pat yra iš aukščiau esančių sričių. Tai nereiškia, kad tai buvo tiesiogine to žodžio prasme. Mane visada žavėjo Jono 1: 1. Jis stovi... Skaityti daugiau "
Labas, Vincentai!
Aš nesutinku su tokiu aiškinimu. Manau, kad tai negarbina mūsų Viešpaties ir neatitinka Šventojo Rašto. Tačiau kadangi jūs tai iškėlėte, kviečiame pareikšti savo nuomonę. Tam tikslui naudokite „DiscussTheTruth.com“.
Meleti Vivlon
Mes energingai aptarėme:
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
Laukiu tavo minčių!
Vincentui, prasminga, kad Rojus yra žemėje, ir Kristus regimai grįžta į žemę ir, tikėtina, dar kartą sutiks šį žmogų iš praeities prisikėlime. Kai Kristus vėl pasirodys kaip žmogus, jis bus laikiname materializuotame kūne, o ne kūne, kuriame jis buvo nužudytas. Jei jis tiesiogine prasme susigrąžintų savo įvykdytą kūną, tai reikštų išpirkos aukos atsiėmimą, kas niekada neįvyktų. Pagrįsta daryti išvadą, kad kai Kristus grįš, pirmiausia jis turės padėti žemiškiesiems karaliams ir kunigams... Skaityti daugiau "
Kartais pagalvoju, kodėl ŽYDŲ koncepcija ar vaizdas būtų patikimesni nei vakarietiškas, ne žydų požiūris. Žydai neturėjo labai geros reputacijos, kalbėdami apie ištikimybę Dievui arba kalbėdami apie pagonybę ar netikrus dievus bei jų požiūrį į Jėzų, kur gana nedraugiški. Aš turiu omenyje žydų tautą ar jų religinius lyderius. Aš žinau, kad daugelis asmenų nesivadovavo jais vykdydami šią blogą praktiką. Aš nesakau, kad vakarietiški yra geriau pagal nutylėjimą, tačiau taip pat nemanau, kad teisinga manyti, kad šios Vakarų nuomonės pagal nutylėjimą yra blogesnės... Skaityti daugiau "
Sveiki bjfox1, pasistengsiu atsakyti i jusu klausimus. Kaip ir visus kitus, mane mistifikuoja didžioji dalis Apreiškimo, ypač todėl, kad, žiūrint iš mūsų perspektyvos, pasirodė daug nepatikima to, ko WT išmokė šiais ir kitais klausimais. Pakartosiu tai, ką sakiau anksčiau, kad turime atidžiai išnagrinėti šventraščius, pritaikyti geriausias savo samprotavimo galimybes ir tada nuolankiai pripažinti, kad galėtume teisingai arba galėtume klysti. Štai… ir vėl atsiprašau už ilgą postą. Apreiškimo 5: 9-10: „Ir jie dainuoja naują dainą sakydami:„ Jūs esate verti... Skaityti daugiau "
TRA, taip, tai labai padeda. (O ir aš neturiu problemų dėl ilgo įrašo) Tai turi prasmę. Štai ką aš matau iš to, ką jūs sakėte: Apreiškimo 5: 9-10: „Jie dainuoja naują giesmę sakydami:„ Tu esi vertas paimti ritinį ir atidaryti jo antspaudus, nes buvai paskerstas ir tavo krauju nusipirkote Dievui asmenis iš kiekvienos genties, liežuvio, tautos ir tautos 10, ir jūs padarėte juos karaliumi ir kunigais mūsų Dievui, ir jie turi valdyti kaip karaliai.... Skaityti daugiau "
Sveiki, TRA, maloni apžvalga, tik vienas punktas. Jono 14: 1-4 Jėzus tarsi patvirtina, kad ruošis kambarius savo Tėvo namuose, Jono 14: 1. „Neleisk, kad tavo širdis vargintų. Tu tiki Dievą; tikėk ir manimi. 2 Mano tėvo namuose yra daug gyvenamųjų vietų. Priešingu atveju būčiau tau pasakęs, nes aš ruošiuosi paruošti tau vietą. 3 Jei aš eisiu ir paruošiu jums vietą, aš vėl ateisiu ir pasiimsiu jus būti su manimi, kad galėčiau ten, kur esu,... Skaityti daugiau "
Iš anksto atsiprašau už ilgą atsakymą ... Daugelis krikščionių į Joną 14 žiūrėjo kaip į dangiškos vilties patvirtinimą. Kadangi NT kalba apie mūsų ateitį yra šiek tiek miglota ir joje nėra daug detalių, suprantama, kodėl kai kurie taip gali jaustis. Lengva perskaityti tokias eilutes kaip mūsų pačių išankstinės mintys, ir gali būti sunku objektyviai apsvarstyti reikalus. Kadangi Šventasis Raštas iš tikrųjų neatsako į visus galimus klausimus, rizikuojame Bibliją aiškinti taip, kaip norime, o ne leisti jai kalbėti už save. Pabandykime ištirti... Skaityti daugiau "
Ačiū už jūsų atsiliepimus. Įdomus vaizdas, turiu jį perskaityti, kad galėčiau visiškai suprasti tavo požiūrį :-). Nepaisant to, mano mintis buvo ne tai, kad visi tikintieji ar Kristaus pasekėjai eis į dangų, bet tik tai, kad apaštalai, Jono 3 eilutės 4 ir 14 eilutės, mano nuomone, tą mintį įgyvendina. Aš sutinku, namas gali reikšti vietą: 3G2532Ir G1437, nesvarbu, kur G4198I turėčiau vykti, G2532 ir G2090, jei turėčiau paruošti G1473 jums G5117a, G3825again G2064I ateis G2532and G3880 take G1473you 4314to G1683 its; G2443tai G3699kur G1510.2.1Aš esu, G1473 G2532 [3 taip pat G14731jūs G1510.32turi būti]. 4 G2532Ir G3699kur G1473I G5217go G1492žinai, G2532ir G3588, G3598way G1492žinai. Kaip... Skaityti daugiau "
Sveiki, Menrovai, žinau, kad yra begalė milijardų religinių šalininkų, kurie buvo išauklėti ir išmokyti, kad mirę žmonės eina į dangų ar kažkokią jo formą - tiek krikščionių religijose, tiek už jų ribų. Jie žvelgia į šią perspektyvą su dideliu malonumu ir pagarba. Tai galioja ir JW, ir kitiems. Vidutinis JW su baime ir nuostaba žiūri į „pateptąją klasę“. Nepaprastai sunku atsisakyti tokių jausmų, jau vien dėl to, kad Jausmai yra susiję, ir jiems sunku prieštarauti. Mes nenorime to paleisti... Skaityti daugiau "
Aš visiškai sutinku. Kai pirmą kartą išėjau iš Sargybos bokšto, aš neturėjau jokio noro eiti į dangų. Visiškai jokio noro. Nebuvo prasmės. Bet kokį pasirinkimą aš tuo metu turėjau? Tada draugas mane supažindino su šia mintimi. Iš pradžių atmečiau mintį neatlikdamas jokių tyrimų. Bet tada aš giliai tyriau. Tai, ką radau, yra nepaprastai nuostabu !!! Biblija tapo knyga, kurią galėjau atsipalaiduoti ir skaityti kaip pasakojimą. Kai Jahvė pažada, jis turi omenyje tai, ką sako. Pažadai Abraomui bus įvykdyti tiesiogine prasme. Jo žodžiai Micoje... Skaityti daugiau "
Vincentai, aš negalėjau daugiau susitarti. Kai įtariau, kad niekas neina į dangų, pradėjau ieškoti ir kryžminiai pateikti viską Biblijoje apie dangų. Apie tą laiką, kai Ray Franzas buvo pašalintas iš GB, aplink Betelį sklandė dokumentas, pavadintas „Kur didi minia tarnauja Dievui?“ Jie padarė išvadą, kad graikiškas žodis „naos“, reiškiantis „šventykla“ arba „šventyklos kiemas“, buvo vartojamas apibūdinant vietą, kurioje buvo 144,000 XNUMX, ir kur buvo didelė minia. Jie buvo apstulbę, bet jų reakcija buvo tokia, kad tai turėjo reikšti, jog abu yra danguje. Tokia išvada gauta... Skaityti daugiau "
Puikios mintys Meleti! Yra tiek daug komentarų, kuriuos galėčiau pateikti ... ... Apd 15, 7–9. Po daugybės diskusijų Petras atsistojo ir jiems tarė: „Broliai, jūs žinote, kad pirmosiomis dienomis Dievas pasirinko tarp jūsų, kad iš mano burnos pagonys turėtų išgirsti Evangelijos žodį ir tikėti. Širdį pažįstantis Dievas paliudijo juos suteikdamas jiems Šventąją Dvasią taip, kaip jis padarė mums, ir jis neskyrė mūsų ir jų, tikėjimu apvalydamas jų širdis. Visoje Evangelijoje mes matome... Skaityti daugiau "
O kaip Paulius aiškiai patvirtino žydų susitaikymą su pagonimis per Kristų Efeziečiams 2?
Sveiki Nemorino,
Ačiū, kad paskelbėte tą skyrių. Tai yra vienas iš mano mėgstamiausių! JW interpretacija šiai temai yra didžiulė FAIL. Visi žydai negalėjo atstumti Jėzaus ta prasme, kurią suprantame kaip atmetimą. Buvo ištikimas žydų likučiai, kurie priėmė Kristų prieš jam mirštant. Be visų pirmųjų „krikščionių“, visi buvo žydai.
1 korintiečiams 2: 9 (TLB)
9 Tai reiškia Šventasis Raštas, sakantis, kad nė vienas žmogus niekada nėra matęs, girdėjęs ar net įsivaizdavęs, kokių nuostabių dalykų Dievas yra paruošęs tiems, kurie myli Viešpatį.