[Iš „ws11“ / „16“ p. 21 sausis 16 – 22]
Jei skaitote tai antrą kartą, pastebėsite keletą pakeitimų. Supratau, kad klaidingai peržengiau du nesusijusius šios apžvalgos straipsnius ir dabar ištaisiau tą priežiūrą. - Meleti Vivlon
Jehovos liudytojai mano, kad jie jau išsivadavo iš nelaisvės į melagingą religiją ir melagingus žmonių mokymus, paklusdami Įsakymui, pateiktam Apreiškimo 18: 4.
„Ir aš išgirdau kitą iš dangaus balsą sakant:„ Ištrūkite iš jos, mano žmonės, jei nenorite dalintis su ja dėl savo nuodėmių ir jei nenorite gauti dalies jos negandų. “(Re 18 : 4)
Kritiškai mąstantis žmogus išmintingas paklausti, kodėl šiame įsakyme nėra nurodymo prisijungti prie kitos religijos, kaip išėjimo iš Didžiojo Babilono proceso. Viskas, ką mums liepia padaryti, yra išeiti. Nėra komandos eiti kur nors kitur.
Turėkime tai omenyje, kai peržiūrėsime šį straipsnį ir jo tęsinį kitą savaitę, kurie kartu yra skirti „pakoreguoti“ mūsų supratimą būtent tada, kai visa tai įvyko.
Šis pradinis straipsnis šiek tiek paaiškina Izraelio tremties Babilone istoriją, kad būtų padėtas pagrindas, kuris bus pateiktas kitame straipsnyje. Kaip visada, mes jus įspėsime apie visas argumentų ar pateiktų faktų klaidas ar neatitikimus.
Neteisingi metai
Pirmasis toks yra pačioje pirmoje tyrimo pastraipoje:
607 pr. Kr. Į Jeruzalės miestą įsiveržė didžiulė Babilono armija, vadovaujama karaliaus Nebuchadnezaro II. - par. 1
Biblija nepatvirtina 607 m. Pr. M. E. Kaip šios invazijos datos. Nors gali būti, kad 607 metai yra Jeremijo 25:11 įvykdymo metai, pasaulietiniai istorikai iš esmės sutaria, kad 587 m. Pr. M. E. Yra metai, kai Izraelio žemė buvo apleista, o likę jos gyventojai arba nužudyti, arba atvežti į Babiloną.
Kai pasiūlymas nėra pasiūlymas
Tai paslydo mano pranešimu apie pirmąjį ratą, bet dėka perspėjančio skaitytojo Lozoriaus komentuoti, Dabar galiu skirti jai tiek dėmesio, kurio jis yra vertas.
6 pastraipoje mes tai perskaitėme „Daugelį metų šiame žurnale buvo siūloma, kad šių dienų Dievo tarnai pateko į Babilonijos nelaisvę 1918 m. Ir kad jie buvo paleisti iš Babilono 1919 m.“
"Daugelį metų…" Tai yra kažkas, kas neįvertinta. Prisimenu, kaip to mokė berniukas, kai studijavome knygą, „Didysis Babilonas krito!“ Dievo karalystė valdo. Man jau beveik 70! „Visam gyvenimui“ būtų tikslesnis ir galbūt tolesnis už tai. (Negalėjau nustatyti, kada atsirado ši doktrina.) Kodėl šis mokymas, kurį jie dabar pripažįsta klaidingu, išlieka vertas mūsų kritikos? Ar iš tikrųjų svarbu, kiek metų mes tai darėme neteisingai, kol tai buvo teisinga? Kaip pamatysime, kai peržiūrėsime kitos savaitės tyrimą, taip, tai labai svarbu.
"..Šis žurnalas ..." Nors mes giriame Biblijos rašytojų, tokių kaip karalius Dovydas ir apaštalas Paulius, pagarbą viešai pripažįstant savo nuodėmes, mūsų vadovybė nemėgsta mėgdžioti tuos puikius tikėjimo pavyzdžius. Čia kaltė dėl šios klaidos tenka žurnalui, tarsi jis kalbėtų pats už save.
„… Pasiūlė ...“ Pasiūlė !? Ankstesnis mokymas dabar traktuojamas kaip paprastas pasiūlymas, o ne doktrina, kurios visi reikalavo vienybei sutikti, pamokslauti ir mokyti kitus, įskaitant tuos, kurie mokosi krikštytis.
Kitos savaitės tyrime pamatysime, kad informacija, kuria Valdančioji taryba dabar grindžia naują supratimą, buvo tada, kai pirmą kartą buvo reklamuojama buvusioji, kurios jie dabar atsisako. Informacija, kuri prieštaravo buvusiam mokymui, buvo ne tik jiems prieinama, bet ir kai kurie iš tų, kurie labiausiai atsakingi už melagingo mokymo propagavimą, iš pirmo žvilgsnio matė įrodymus - išgyveno tuos pačius įvykius, kuriuos neteisingai interpretavo.
Ar kas būtų protinga aklai priimti kitą puikų jų aiškinimą, kai kas nors tave suklaidino ir vis dėlto nenori prisiimti visos atsakomybės ir bando sušvelninti skriaudą, sumažindamas jos poveikį („tai buvo tik pasiūlymas“)?
Didysis Babilonas - priėmimo kriterijai
Kas yra Didysis Babilonas? Jehovos liudytojai mano, kad visos pasaulio religijos - krikščionys ir pagonys - yra didžioji paleistuvė. Priežastis ta, kad Didysis Babilonas yra pasaulio imperija klaidingas religija.
Apsvarstykite: Didysis Babilonas yra pasaulinė netikros religijos imperija. - par. 7
Iš to išplaukia, kad religija turi būti melaginga, norint ją laikyti šio subjekto nare. Kas yra melas Jehovos liudytojų akimis? Iš esmės, bet kuri religija moko melo kaip Dievo doktrinos.
Svarbu nepamiršti, kad šiuos kriterijus nustatė Jehovos liudytojų organizacija.
Biblijos principas, kuris turėtų mus čia nukreipti, randamas Mato 7: 1, 2: „Nustok teisti, kad tavęs neteisia; nes kokiu nuosprendžiu tu teisiesi, tu būsi teisiamas; ir jums matuodami matą, kurį jūs išmatuojate “. Taigi mes dažomi tuo pačiu teptuku, kuriuo dažėme kitus. Tai tik sąžininga.
Tie, kurie tai studijuoja Gatvės bokštas Straipsnis bus naudojamas darant prielaidą, kad pabėgimas iš Didžiojo Babilono reiškia priėmimą į Jehovos liudytojų organizaciją. Taigi, kai septintoje pastraipoje kalbama apie „Dievo pateptus tarnus, kurie iš tikrųjų išsilaisvina iš didžiojo Babilono“, skaitytojas manys, kad kalbama apie ankstyvuosius Biblijos studentus, kurie tapo Jehovos liudytojais 1931, išsilaisvinusį nuo visų klaidingų religijų žemėje.
Prieš pradėdami abejoti tokios prielaidos pagrįstumu, turėtume atkreipti dėmesį į vieną klaidą šioje pastraipoje. Teigiama, kad šie ankstyvieji Biblijos studentai buvo persekiojami per Pirmąjį pasaulinį karą iki 1918, tačiau šis persekiojimas nebuvo laikomas Didžiojo Babilono nelaisve, nes jis daugiausia kilo iš pasaulietinės valdžios. Remiantis tuo metu valdančiojo organo narių liudytojų parodymais, tai netiesa, nes įrodyta ši citata:
Atkreipkite dėmesį, kad nuo 1874 iki 1918 Siono persekiojimų buvo mažai, jei tokių buvo; kad, pradedant žydų metais 1918, sąmokslui, paskutinei 1917 daliai, mūsų laikams, didžiulės kančios užklupo pateptiesiems, Zionui. (1 kovas, 1925 leidimas p. 68 par. 19)
(Nėra 1900 metų vergo: Kalbant apie šalutinį klausimą, reikėtų pažymėti, kad ir šiame tyrime pateikti istoriniai įrodymai, ir dabartiniai JW transliacija, kyla iš argumentų, kuriuos mums pateikė prieš keletą mėnesių Davidas Splanas kai jis tai tvirtino 1900 metus nebuvo ištikimojo vergo aprūpindamas maistu krikščionims.)
Dar kartą panagrinėkime, ką 7 dalyje teigiama apie „Dievo pateptus tarnus, kurie iš tikrųjų išsivaduoja iš Didžiojo Babilono“. Tai rodo, kad Organizacija pripažįsta, kad Dievo tarnai buvo patepti dar esant didžiajame Babilone. Jų narystė bet kurioje religinėje organizacijoje nereiškė nei jų tikėjimo į Kristų atmetimo, nei patepto statuso prieš Dievą. Dievas buvo pasirinkęs ir patepęs asmenis, o bažnyčių, mokančių melą, nariais. Pagal straipsnį šie buvo panašūs į kviečius, aprašytus Mato 13 skyriuje. Straipsnyje ir toliau pripažįstamas šis faktas, kai sakoma:
Tiesa ta, kad tuo metu apaštalavusi krikščionybės forma buvo prisijungusi prie pagoniškų Romos imperijos religinių organizacijų kaip Babilono Didžiojo narės. Netgi nedaugelis pateptų kviečiais panašių krikščionių darė viską, kad garbintų Dievą, tačiau jų balsai buvo užgniaužti. (Perskaitykite Matthew 13: 24, 25, 37-39.) Jie tikrai buvo Babilono nelaisvėje! - par. 9
Straipsnyje nepaminėtas dalykas - tikriausiai todėl, kad to nereikia minėti tarp Jehovos liudytojų - yra tai, kad iš Didžiojo Babilono galima išeiti tik tapus Jehovos liudytoju. Jei Dievas XIX a. Dar būdamas Didžiajame Babilone pasirinko ir patepė krikščionis, kurie vėliau išėjo iš Didžiosios paleistuvės tapę Biblijos tyrinėtojais (dabar - Jehovos liudytojais), tai ar neišplaukia, kad jis tai daro ir toliau?
Biblija ragina krikščionis taip: „Išeik iš jos, Mano žmonės, jei nenorite pasidalinti su ja dėl jos nuodėmių ... “(Re 18, 4) Jie yra laikomi jo žmonės dar būdamas Didžiajame Babilone. Taigi Liudytojo mintis, kad patepti galima tik pakrikštyti Jehovos liudytoju, turi būti klaidinga. Be to, ši mintis prieštarauja šiam straipsniui, kai sakoma, kad pateptieji paliko Babiloną ir prisijungė prie ankstyvųjų Biblijos tyrinėtojų.
Grįžtant prie apibrėžimo, kas daro religiją Babilono Didžiuoju, paverskime tą temą patys sau.
Kaip kiekvienas, kuris yra atlikęs nuodugnų mokymų, kurie yra, tyrimą unikalus JW.org gali patvirtinti, jis taip pat moko melo. Šventasis Raštas gali paremti ne vieną unikalų JW.org mokymą. Jei lankotės šioje svetainėje pirmą kartą, mes neprašome jūsų sutikti su šiuo teiginiu nominalia verte. Verčiau eikite į „Bereoan Pickets“ archyvo svetainė ir skiltyje „Kategorijų sąrašas“ pagrindiniame puslapyje atidarykite „Jehovos liudytojų“ temą. Čia rasite išsamius tyrimus, gilindamiesi į visas doktrinas, būdingas tik JW.org. Skirkite laiko, kad išnagrinėtumėte šventraščius doktrinų, kurias galėjote laikyti absoliučia tiesa didžiąją savo gyvenimo dalį.
Galbūt po daugelio metų mokymosi, kad priklausote vienai tikrajai krikščionių religijai žemėje, jums sunku pagalvoti apie JW.org priklausymą Didžiajam Babilonui. Jei taip, pagalvokite apie šią Babilono Didžiojo savybę, aprašytą šios savaitės tyrime:
Vis dėlto per pirmuosius kelis mūsų eros amžius daugelis žmonių galėjo skaityti Bibliją graikų arba lotynų kalbomis. Taigi jie galėjo palyginti Dievo žodžio mokymą su bažnyčios dogmomis. Remdamiesi tuo, ką jie skaitė Biblijoje, kai kurie iš jų atmetė neraštinius bažnyčios įsitikinimus, tačiau buvo pavojinga - netgi lemtinga - atvirai reikšti tokias nuomones. - par. 10
Daugelis iš mūsų svetainėje padarė būtent tai, ką apibūdina ši pastraipa. Palyginome Dievo žodžio mokymą su JW.org dogmomis ir, kaip teigiama pastraipoje, mums pasirodė pavojinga atvirai reikšti savo nuomonę. Tai padarius, atsiribojama (ekskomunikacija). Mus vengia visi, kuriuos mylėjome, tiek šeima, tiek draugai. Taip nutinka, kai atvirai kalbame tiesą.
Jei išvykimas iš Didžiojo Babilono nereiškia tapti Jehovos liudytoju, mes paliekame klausti: „Ką tai reiškia?“
Mes kreipsimės į tai kitą savaitę. Tačiau reikia atsiminti šios savaitės parodymus Gatvės bokštas.
Ištikimiems pateptiems Dievo tarnams teko susitikti drauge. - par. 11
Užuot galvoję taip, kaip mus mokė mąstyti - kad išganymas reikalauja mūsų priklausymo organizacijai, supraskime, kad išganymas yra kažkas, kas pasiekiama atskirai. Susitikimo tikslas nėra išganymas, bet vienas kito paskatinimas mylėti ir gerus darbus. (Jis 10:24, 25) Mes neprivalome būti organizuoti, kad būtume išgelbėti. Pirmojo amžiaus krikščionys iš tikrųjų susitiko mažose grupėse. Mes galime elgtis taip pat.
Tai iš tikrųjų reiškia „pašaukimas iš tamsos“. Šviesa kyla ne iš organizacijos. Mes esame šviesa.
„Jūs esate pasaulio šviesa. Miestas negali būti paslėptas, kai yra ant kalno. „15“ žmonės uždega lempą ir nustato ją ne po krepšiu, o ant lentynoje, ir ji šviečia visiems namuose esantiems. 16 Taip pat leisk, kad tavo šviesa spindėtų žmonėms, kad jie matytų tavo puikius darbus ir suteiktų šlovę tavo Tėvui, kuris esi danguje. “(Mt 5: 14-16)
Ačiū už visus komentarus. Kažkas, prašau, padėkite man, ar šis nelaisvės klausimas yra kito tipo ir antitipinis? Manėme, kad mes atsisakėme antibiudo, kuris nėra aiškiai nurodytas Biblijoje. Kur Šventajame Rašte randame anti-tipo požymių žydų nelaisvėje? Jėzus niekada nesakė, kad jo pasekėjai bus nelegalios religijos nelaisvėje, apaštalai to nepadarė, ar aš klystu? Tiesa, Jėzus pasakė, kad bus apostatų, sakė ir apaštalai. Bet Jėzaus palyginimas apie kviečius ir piktžoles nepasakė, kad piktžolė ataugs kviečius ar laikys kviečius nelaisvėje. Jis sakė:... Skaityti daugiau "
AndereStimme, o kaip su Danu. 9: 2? Tai skamba gana konkrečiai apie „Jeruzalės dykumą“, o ne Babiloną. Aš žinau, kad yra ir daugybė kitų eilučių, sakančių „Babilonui“, tačiau tai visada naudojama kaip „įrodanti“ eilutė 70 metų pradžioje. Ar yra minčių?
Ši santrauka gali būti jums naudinga: https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Paprasčiau tariant, Jeruzalė buvo apleista per 70 metų. Buvo 3 tremtiniai. Danielius buvo paimtas pirmoje tremtyje, Ezekielis - trečiajame tremtyje su Jehoiachinu, o trečiasis ir paskutinis tremtis buvo 587 m. Visa tai įvykdė Jeruzalės nykimą. Danielius tai suprato nuversdamas Babiloną. Babilonas dominavo 70 metų. Jis būtų padaręs matematiką, nes pats buvo pagrobęs apie 67 metus. Sargybos bokšto draugija teigia, kad Danielius buvo paimtas į antrą tremtį kartu su Jehoachinu, o ne... Skaityti daugiau "
Rudytokarz Jei dar pridėsite 70 metus 539 bce, gausite 609 bce. Remiantis pasaulietine istorija, tais metais Babilonas tapo pasaulio galia. Tada Judas pateko į Babilono įtakos sferą ir Nebukadnecaras jį įvykdė po trejų metų, apimdamas Jeruzalę pagal Danieliaus 3: 1. Tai buvo tada, kai Danielius buvo išvežtas į Babiloną kaip tremtis. Jeruzalė buvo nuniokota mažiausiai 1 kartus. Tada taip pat po 3 metų su Jehoiachinu ir dar po 8 metų po to, kai buvo nužudytas zedekiahas. Jei pažiūrėtumėte į kiekvieną kartą paimtų tremtinių skaičių, tai kaskart sumažėjo kaip ten... Skaityti daugiau "
Sveiki, Rudy, gerai, praėjau kurį laiką, tačiau, pasak Carl O. Jonsson: Danielius tada atrado perskaičius Jeremijo laišką, o tai, kad Jeruzalės apleistumas truks septyniasdešimt metų (nes tai niekur nenurodyta Jeremijas), tačiau Jeruzalės dykumos nesiliaus, kol nesibaigs septyniasdešimt metų „Babilonui“. „Septyniasdešimt metų“ dėmesio centre buvo Babilonas ir jos dominavimo laikotarpis, o ne Jeruzalė. - Persvarstytas pagonių laikas, p. 220. Pastebėsite, kad palyginę įvairius vertimus, Danieliaus 9: 2 yra šiek tiek dviprasmiškas. Daryk... Skaityti daugiau "
Tai pirmas kartas, kai man komentavo, bet aš turėjau pažymėti akivaizdžią klaidą 3 ir 4 dalyse Jer atžvilgiu. 29. 3 dalyje cituojamos 5 ir 7 eilutės, kuriose sakoma tremtiniams, kad jie bandytų susitvarkyti Babilone, o tada 4 dalyje minima, kad „šventykla su pakeitimais buvo sunaikinta. Perskaitykite visą Jer. 29; šis laiškas tremtiniams įvyko PRIEŠ Jeruzalės sunaikinimą. Ar aš kažko praleidau, ar tai tikrai akivaizdu? Antra, 10 eilutėje sakoma, kad tiems tremtiniams būtų 70 metų... Skaityti daugiau "
Sveiki, Rudy, ir gero laimikio! 15 Galite sakyti: „Viešpats iškėlė pranašus už mus Babilone“. 16 Bet tai sako Viešpats apie karalių, kuris sėdi ant Dovydo sosto, ir apie visus žmones, likusius šiame mieste, apie savo tautiečius, kurie nevyko su jūs į tremtį Kaip jūs atkreipėte dėmesį, kruopštus Jeremijo 29 skyriaus skaitymas rodo, kad tremtiniai, kuriems rašė Jeremijas, iš tikrųjų jau buvo tremtiniai, o Jeruzalė dar nebuvo sunaikinta. Įdomu tai, kad dauguma 10 eilutės vertimų kalba apie 70 metų Babilonui, todėl kyla klausimas, kada... Skaityti daugiau "
Sveiki, ar kas nors kitas paėmė drąsų melą apie Jeremiją 29 3 straipsnio 3 dalyje. Tai, ką išpranašavo pranašai, įvyko. Per Jeremiją Jehova patarė būsimiems tremtiniams priimti savo naują situaciją ir išnaudoti ją maksimaliai. Jis sakė: „Pastatykite namus [Babilone] ir juose gyvenkite. Sodinkite sodus ir valgykite jų vaisius. Ieškok ramybės mieste, į kurį tave ištrėmiau, ir melskis jo vardu Jehovai, nes jo ramybėje tau bus ramybė “. (Jer. 29: 5, 7.) Jeremijas nekalbėjo būsimiems tremtiniams. Jis kalbėjo... Skaityti daugiau "
Nepamirškite apie aukštąjį mokslą - pradėkite taisomąjį skaitymą! Man kyla jausmas, kad rašymo skyrius buvo pašalintas iš visų, išskyrus itin tikinčiuosius, todėl patyrė didelį protų nutekėjimą.
Redaktoriui gal galėtumėte sutvarkyti mano paskutinį komentarą pašalindami paskutinę pastraipą: iš: Manau, kad wt rašytojas.
Tai išėjo ne taip, kaip norėjau. Dėkoju
Sveiki, rūkstantis dagtis, anonimas ir kiti. JW faktai (607: 1914 septynis kartus) nurodo, kad 1914 m. Nebuvo nustatyta kaip „Kristaus sugrįžimas“ iki 1930 m., Auksiniame amžiuje. Jei tai teisinga, būtų įdomu sužinoti, kaip ankstesnėje „sutampančių kartų“ dalyje, kaip ir transliacijoje 2015 m., Buvo žinoma apie 1914 m. Laikų reikšmę. Taip pat radau keletą įdomių dalykų 70 metų. Zacharijo 1:12 sieja 70 metų šventyklos apleistumas nuo 586/7 m. Pr. M. Iki jo atstatymo apie 515 m. Pr. M. E. Kiti komentarai susiję su 70... Skaityti daugiau "
Man kelia nerimą tai, kad užmegztas ryšys, jog JW org yra Didžiojo Babilono dalis. Gal prieš kelis mėnesius būčiau iškart uždaręs šį langą ir apibūdinęs jį kaip demonišką ataką. Bet dabar ačiū Meleti už tai, kad padėjo man atverti akis, kad manęs nepainiotų su doktrina, kuri nėra pagrįsta Biblija! Ar hebrajų kalbos žodis Babilonas nereiškia „painiavos“? Na, JW doktrinos painioja. Ar tai ryšys? Apie Apreiškimo 18: 4 įspėjimą išeiti iš savo žmonių, jei nenorite dalintis jos nuodėmėmis. aš tik... Skaityti daugiau "
Mileritai taip pat jautė poreikį „pasitraukti iš Babilono“. Taigi nenuostabu, kad JW laikosi tų pačių nuomonių. Labai rekomenduočiau perskaityti porą šių paskaitų, ypač Susan Palmers apie adventistų pranašysčių išaiškinimą. Ji pateikia būtent tai. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Nenustebčiau, jei „Apreiškimas“ būtų eretiška knyga. Evangelijų Jėzus, kuris sakė, kad jo krūvis buvo lengvas, atrodo kitaip nei Apreiškimo Jėzui, kuris ketina jus išspjauti iš burnos, nes jūsų darbai nėra pakankamai geri. Kas nutiko malonei? Jei buvo paskelbtos tam tikros Biblijos ištraukos... Skaityti daugiau "
Sveiki, anonimai, ačiū, kad pasidalijote su mumis savo istoriniais tyrimais. Tai naudingiausia. Dėl jūsų baigiamųjų pastabų: Nors Jėzus buvo gilios nuojautos žmogus, jis vis dėlto suprato, kad reikia Dievo rūstybės prieš nuodėmę. Žmogus, kalbėjęs apie lengvo krūvio siūlymą, papasakojęs apie palaidūno atstatymo būdus ir mokęs atjautos mūsų priešams, yra tas pats žmogus, kuris kalbėjo apie mažų vaikų sunaikinimą, kuris pasakojo apie neatgailaujančiųjų sunaikinimą. ir kuris mokė amžinojo pasmerkimo už neatleistinus veiksmus (Mat. 12: 31f; Lu. 13: 3, 19:44). Atrodo... Skaityti daugiau "
Turėčiau pagarbiai nesutikti. Jėzus yra tobulas Dievo atspindys, OT Dievas, kuris su įspėjimu nukėlė ugnį iš dangaus ant Sodomitų.
Jie bus prikelti ir jiems bus suteikta galimybė, o ir „išspjautoms iš Viešpaties burnos“ kongregacijoms, IMHO, taip pat bus suteiktas prisikėlimas, tačiau tai bus kartu su likusiais neteisiais. „Išspjovimas“ reiškia ne amžiną pasmerkimą, o išskirtinės privilegijos būti kartu su Kristumi dangaus karalystėje praradimą.
Taip, ši nuomonė, kad Dievas pyksta ant mūsų, daugelį žmonių atmeta nuo Dievo ir religijos. Visi apėjo tai, ką sakiau anksčiau. Apie jo išvadą kanone ilgai buvo diskutuojama apie Jono apokalipsę. Visi gali tęsti diskusijas apie jos prasmę, kol karvės grįš namo, nes man rūpi, ir aš tikiu, kad jiems nereikės mano paskatinimo. Arba jos turėjo būti, arba ne. Įrodykite man, kas jį parašė, ir tada galėsiu išsiaiškinti, ar turėčiau gaišti laiką bandydamas jį iššifruoti. Tai reiškia mano amžinąjį išganymą... Skaityti daugiau "
Negalima to pasakyti apie bet kurią Biblijos knygą. Diskusija, kodėl bet kuri knyga turėtų būti įkvėpta, yra sena ir galiojanti. Atvirai kalbant, dar nepadariau pakankamai tyrimų, kad galėčiau autoritetingai kalbėti šia tema, bet tikrai įtraukiu jį į savo darbų sąrašą.
Puiku? Štai atskaitos taškas. Naujojo Testamento kanonas buvo sukurtas kaip atsakas į eretiką Markioną, kuris sukūrė savo kanoną, būtent tam tikras Pauliaus laiškus ir modifikuotą Luko versiją. Bažnyčios nesugebėjo pasakyti žmonėms, kad Evangelijos rašomos anonimiškai, o vardai buvo pridėti daug vėliau. Kai kas nors sako: „Matas parašė...“, jis tikriausiai to nepadarė. Judo knygoje cituojama tiesiai iš Henocho knygos, tarsi ji turėtų tam tikrą autoritetą. Ar turėtume perskaityti ir šią knygą? 2 Tim 3, 16, ar „Visas Raštas yra Dievo įkvėptas ir... Skaityti daugiau "
Sveika, Candace, sutinku. Būtų malonu turėti aiškų ženklą, kuris mums pasakytų, kad laikas pasitraukti iš Babilono. Galbūt jų nėra, nes Jėzus nori, kad jo pasekėjai atpažintų ženklus. Galbūt užpuolimo būdas gali subtiliai prasidėti vyriausybėms sekant turtus. Organizmas tai matys kaip persekiojimą, kaip ir kitas bažnyčias. Tai paskatintų „tikinčiuosius“ susitelkti į savo konkretaus tikėjimo reikalą, o ne laikyti įvykį ženklu, kad jie turėtų atsisakyti bet kokio ryšio su bažnyčia ir išeiti. aš manau... Skaityti daugiau "
Howdy Candace. Kalbant apie WT ilgį, nepamirškite, kad draugija turi atlikti įvairaus amžiaus, IQ, raštingumo, kultūros ir sveikatos žmonėms skirtus tyrimus. Kiekvienas, kaip jūs, aktyviai dalyvaujantis akademiniuose užsiėmimuose, visada gali atsisakyti analizė, tačiau negalima tikėtis, kad pakils kažkas iš žemo išsilavinimo. Yra forumų, kurie remiasi JW, ir kurių nesankcionuoja visuomenė, kur broliai analizuoja WT šiek tiek giliau. Galbūt jūs taip pat galite patikrinti vieną iš jų, norėdami įgyti papildomos perspektyvos? Į... Skaityti daugiau "
Zec 1:12 „Taigi Jehovos angelas tarė:„ O kariuomenių Viešpatie, kiek ilgai sulaikysi savo gailestingumą Jeruzalėje ir Judo miestuose, su kuriais pasipiktinai per 70 metų? “
Pasižiūrėk. Zecharijas nebuvo baigtas beveik 20 metų po Danieliaus. Danieliaus 70 metų žymėjimas susijęs su valdymu, kurį Jehova skyrė Nebukadnecarui. Kadangi Izraelis nuolat maištauja prieš norą paversti Babilono nelaisvę, jų išleidimas ir šabų mokėjimas buvo atidėtas 20 metų.
SW1
Deja, tai neteisinga. Septyniolika metų, tarnavusių Babilonui ar priklausantiems Babilonijai, baigėsi 539 m. Pr. Kr. Tai patvirtina Jeremijo pranašystės, aprašytos Jere 25: 11,12. Po septyniasdešimties metų Babilono karalius buvo pašauktas. „Visa ši žemė bus apleista ir nustebinta, ir šios tautos tarnaus Babilono karaliui septyniasdešimt metų. Kai sueis septyniasdešimt metų, aš nubausiu Babilono karalių ir tą tautą, sako Viešpats, už jų kaltes ir chaldėjų žemę.... Skaityti daugiau "
Sveiki, anonimai, dar kartą. Jums buvo labiausiai naudinga. Aš dabar išeisiu ir gerai perskaičiau visa tai. Dar kartą ačiū.
Sveiki, anonimai. Aš labai vertinu jūsų pagalbą. Aš perskaičiau didžiąją dalį „Pagonių laikų“, ačiū. 1877 m. Raselis apskaičiavo 1914 m., Remdamasis Davido linijos pabaiga, o kažkur po to pradžios data buvo nustatyta sunaikinant Jeruzalę. Aš žinau, kad 1877 m. Buvo išrinkta 606 m. Pr. Kr. Ir vėliau ji buvo pakeista į 607. Tai nėra klausimas. Aš taip pat neklausiu, kiek buvo septynis kartus, ar jie buvo paskirti tautų laikai. Aš tik noriu žinoti, kada mes tai pirmą kartą įdėjome į spausdinimą... Skaityti daugiau "
Sveiki, Leonardo, Barbouras ir Russellas visada tikėjo, kad 70 metų „nelaisvė“ prasidėjo nuo Jeruzalės sunaikinimo ir Zedekijaus pašalinimo iš sosto 606 m. Tai pirmą kartą buvo išspausdinta 1875 m. Žurnale „Barbours“, o vėliau 1877 m. Trys pasauliai “. Skaitykite 75 psl. Be to, čia yra citata iš „The Gentile Times Reconsidered“, 40 psl. „EB Elliott tikriausiai buvo pirmasis ekspozicijos dalyvis, skaičiuojantis„ pagonių laikus “nuo 606 m. Pr. M. Iki 1914 m. Pr. M. E. Tačiau reikia pažymėti, kad jo chronologijoje 606 m. Pr. M. E. Pradžia buvo stojimo metai... Skaityti daugiau "
Sveiki, anonimai. Ši nuoroda yra naudinga, bet, jei man nieko netrūksta, nematau, kur JW pirmą kartą pasirinko 607 kaip Jeruzalės griūtį. 1914 m. Pradžios duomenys remiasi Dovydo valdžios pabaiga, kuri, atrodo, seka laiką, kai daugelis buvo paimti į nelaisvę trečiaisiais Jehojakimo metais (žr. Danieliaus 3: 1). Matthew Henry komentaras rodo, kad dauguma komentatorių sutinka, kad tai yra 1 metų pradžia, todėl neturiu man nieko pasakyti, kad kuri nors iš tų ankstesnių prognozių veikė ką nors kita. Todėl prie kai kurių... Skaityti daugiau "
Bent jau 1922, nors tai buvo pagrįsta septyniais Leviticus 26, o ne Luke 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Tikrai siūlyčiau perskaityti knygą „Pagonių laikai persvarstyti“, jei to nepadarėte. Ten bus atsakyta į jūsų klausimą
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Aš turiu omenyje, techniškai tada buvo 606, kol jis „providentiškai“ buvo pakeistas į 607, nes Russellas ir Barbouras klaidingai suskaičiavo nulinius metus
Tiems, kurie dar nėra skaitę anonimiškos knygos „Trys pasauliai“, atkreipkite dėmesį, kad (189 psl.) 606 metų pradžiai / 2520 kartus buvo pasirinktas 7 m. Pr. M. E., Nes tai buvo Dovydo eilutės pabaiga. , kuris pradeda 70 metų nelaisvės laikotarpį. Ar kas nors žino, kada WTBS pakeitė pradžios datą į Jeruzalės žlugimo datą? Vertinsime atsakymus šioje svetainėje su nuorodomis.
Sveikas, Leonardo, ši pagonių laikų idėja kurį laiką buvo apjungta, pradedant Johno Aquila Browno knyga „Lygūs potvyniai“ 1823 m. Tai paminėta knygoje „Jehovos liudytojai - Dievo karalystės skelbėjai“. Taip pat minima, kaip teorija pasikeitė, manau. Tiesiog atlikite žodžių paiešką WT bibliotekoje, pavyzdžiui, „malūnininkas“ arba „trys pasauliai“. Tam tikru momentu naudojamas Raštas buvo pakeistas į Luko 21:24, o tai vistiek neturi prasmės, nes Jėzus sakė, kad Jeruzalė bus trypiama (ateitis), o ne trypta (praeityje). Carlas Olofas Jonssonas... Skaityti daugiau "
Rado jį Leonardo. Skelbėjų knygos 10 skyriaus 134 puslapis su antrašte „Pagonių laikų pabaiga“. Kaip teisingai pažymi Carlas Olofas Jonssonas, Jonas Aquila Brownas septynis kartus nesusiejo su Luko 21:24, kaip sakoma, todėl tai neteisinga. Perskaičiau dalį „Lygių potvynių“ ir galiu tai patikrinti. Čia yra nuoroda
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Ši 14 dalies dalis patraukė mano dėmesį. „Daugelis, ištroškusių Biblijos tiesos, pabėgo į šalis, kuriose bažnyčios įtaka buvo ne tokia plati. Jie norėjo skaityti, mokytis ir bendrauti tarpusavyje, nepasakę, ką galvoti “. Biblijos studijos metu man visada kilo klausimų apie įsitikinimus. Tikriausiai nepadėjo tai, kad priėjau tai „iš pradžių“ tyrimo požiūriu, kuris paskatino mane išnagrinėti religiją iš išorės per kelias valandas nuo tyrimo pradžios. Taigi pradėjau nuo tam tikrų abejonių. Skaitykite „Bible Teach“ knygą... Skaityti daugiau "
Gerai pasakyta, Stormie, ačiū, kad pasidalinote savo istorija.
„Nepasakius, ką galvoti“
Kai kurių organizacijos pareiškimų ironija niekada manęs visiškai nenustebina. Mane sužavi tai, kad kiti (bent jau dauguma) to nemato.
Howdy Stormie. Manau, kad pagrindinė priežastis, kodėl daugelis liudytojų nutolsta nuo Mokytojo, yra dėl to, kad jis yra šoninis, nesusimąstęs. Kai kuriuose vertimuose Saliamonas bus minimas kaip filosofas Ecc 1: 1 „“ Tai yra filosofo, Dovydo sūnaus, kuris karaliavo Jeruzalėje, žodžiai. ““ JW mokomi ne tik išlaikyti savo kalboje viską pagal oficialų WT. politiką, bet taip pat sakė, kad neteisinga net galvoti, kad tai daroma !! Daugelis JW yra vieni iš tiesiškiausių, vieno matmens mąstytojų, kuriuos kada nors sutiksite. Jie yra a... Skaityti daugiau "
Man tai patinka!! Ačiū Enochui už pasidalinimą. Aš vėl skaitau „Ecclesiastes“ ir esu užsikabinęs, kad galėčiau kalbėti .. lėtai skaitau, pastebėti eiles, kurioms reikia mano šoninio mąstymo skrybėlės, kad galėčiau geriau suprasti. Tiesą sakant, labai noriu, kad būtų bažnytinių komentarų knyga, kaip ir Apreiškimo, Izaijo ir Danielio knygos. (ne tai, kad tokių jau galite rasti „Jw“ bibliotekoje, o tai erzina)
Howdy Candace. Taip, aš nesistebiu, kad jums patiktų Mokytojai. Tai, kad jūs, būdamas jaunas žmogus, sutinkate būrį žmonių, kuriems daugiausia 30 ir daugiau, rodo, kad jums patinka naudoti rausvą daiktą tarp ausų. 🙂 Organizmo problema yra ta, kad ne visi jūsų gerąsias savybes vertins kaip ką nors švęsti, o labiau numalšinti. Tai, kad tuo pačiu metu dirbate universitete ir dirbate visą darbo dieną, rodo neįtikėtiną savo iniciatyvą ir išradingumą, tačiau... Skaityti daugiau "
Ačiū Enochui. Aš atsisakiau Biblijos studijų dėl daugelio neteisingų priežasčių, bet nuo to laiko supratau, kad galų gale turėčiau. Man nesiseka priimti dalykų, kurių vertė yra nominali, todėl esu linkęs visada atlikti namų darbus. Iš dalies taip yra dėl to, kad esu suaugęs su Aspergeriu. Aš kovoju su supratingais žmonėmis ir jų motyvais ir visada turėjau daug sunkumų. Iš esmės aš apie viską galvoju kitaip! LOL, todėl niekada nebūčiau galėjęs tiesiog eiti kartu... Skaityti daugiau "
Howdy Stormie. Aš turiu gerą draugą, kuris turi Aspergersą, jis atlieka daug Biblijos tyrimų, kurie yra neįtikėtinai išsamūs ir sudėtingi. Aš manau, kad galimybė praleisti ilgą laiko tarpą vienišiems nebūnant vienišiems daro Aspergerio asmenis labai patrauklius tyrimams ir todėl daugelis yra PHD, jei sugeba susitvarkyti. „Org“ gali būti sunki vieta žmonėms, kurie vaikšto plakdami savo būgną. Žmonėms, turintiems „Bi Polar“, „Apergers“ ar tiesiog tiesiog intensyvius „Arty“ tipus, sunku suprasti, koks yra vienas Org matmuo.... Skaityti daugiau "
Dabar skaitau ir mokausi savarankiškai. Neturiu tikslo to nedaryti, tiesiog neturiu žmonių, su kuriais galėčiau visa tai aptarti. Tikrai suprantu, kaip „Org“ būtų sunki vieta tokiems kaip aš, juolab kad pagrindinis mano hobis yra fantazijos / mokslinės fantastikos rašymas. Aš nesijaudinu skirtis, darau tai daugiau nei keturiasdešimt metų; Man paprasčiausiai buvo per daug abejonių likti. Vienas iš dalykų, kurį visada galėjau padaryti tikrai lengvai, yra taškiniai modeliai arba informacija, kuri tiesiog kartojasi vėl ir vėl. Skaitydavau Sargybos bokštus... Skaityti daugiau "
Nuo „Millerite“ adventistų judėjimo Russellas ir Sargybos bokštas skaičiavo 70 metų nuo „absoliučios“ senovės 539 m. Pr. Kr. Jeruzalės žlugimo datos. Bet jie neteisingai suprato Jerą. 25:11 kaip pranašystę apie tuščią Jeruzalės miestą, o ne tai, kas aiškiai pasakyta: „šios tautos“ tarnaus Babilono karaliui 70 metų. Danielius tai teisingai supranta. Pirmieji jo tremties metai atėjo pirmaisiais Nebukadnecaro valdymo metais pasaulyje ir praėjus maždaug 70 metų tęsėsi iki Babilonijos pasaulinės valdžios pabaigos. Nebukadnecaro kariai tris kartus stojo prieš Jeruzalę. The... Skaityti daugiau "
Russellas tikrai daug skaičiavo, ne? Knygoje „Tavo karalystė ateina - 3 Raštų studijavimo tomas“ pažymime: „laikas, kai Dievo šventovė bus išvalyta nuo teršiančių klaidų ir popiežiaus principų…. Mes pažymėjome, kad įvykdytos 1,260 dienų, arba laikas, laikas ir pusė popiežiaus valdžios persekiojimo galios, ir pabaigos laikas prasidėjo 1799 m. Mes matėme, kaip 1,290 dienų prasidėjo pranašysčių paslapčių supratimas 1829 m., Kuris baigėsi žinomu 1844 m.... Skaityti daugiau "
Anoniminis. Ačiū už fantastišką tyrimą. Tikrai vertinamas.
Bet kada? Nelsonas Barbouras buvo buvęs Millerite ir akivaizdžiai patyrė didžiulį pažintinį disonansą, kai Milerso pranašystė apie 1844 m. žlugo. Kitus 30 metų jis skyrė šventai aritmetikai, bandydamas išsiaiškinti, kas nutiko. Norėdami sužinoti, kaip 1843/1844 tapo 1873/1874, skaitykite Jono Wendells „Dabartinė tiesa arba mėsa tinkamu sezonu“. Tai nėra per ilga ir yra diagrama, kurioje paaiškinamas 30 metų skirtumas.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Taip pat perskaitykite CT Russell „Thy Kingdom Come“ p. 84-90 ir pamatysite, ką aš turiu omenyje. Tai tikrai sujungė taškus man.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Puvimą pradėjusi knyga buvo „Trys pasauliai“, parašyta Nelsono Barbouro, tačiau kartu su Charlesu Taze'u Russellu išleista 1877 m. Štai čia. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Skaityti p. 189 ir padarytos kelios neteisingos išvados. Jeruzalė buvo sunaikinta 606 m. Pr. M. E., Septyniasdešimt metų buvo žydų nelaisvė Babilone (tai buvo visų tautų Babilonijos viešpatavimo laikotarpis, kuris baigėsi 539 m. Pr. M. E. Pagal Jere 25: 11,12), 40 metų derliaus laikotarpis nuo 1874 m. 1914 m., Kai 1874 m., Kai sugrįžo Kristus, ir 1914 m. - bėdų metas. Ir visa tai priskiriama... Skaityti daugiau "
Ačiū Meleti, už jūsų apžvalgą. Nuostabu, kaip vienas žodis gali pakeisti idėjos, minties ir mokymo prasmę. Atkreipkite dėmesį į 6 dalį, jie naudoja žodį „pasiūlyti“, o ne turėtų vartoti kaip pasiūlymą, mokyti ar mokyti. Paantraštėje „AR YRA ŠIUOLAIKINĖS DIENOS PARALELĖ?“ Atkreipkite dėmesį, kaip išreiškiamas pradinis mokymas. Joje sakoma: „daugelį metų šiame žurnale„ buvo siūloma “, kad šių dienų Dievo tarnai pateko į Babilonijos nelaisvę 1918 m. Ir kad jie buvo paleisti iš Babilono 1919 m. Taigi, ar tai buvo„ pasiūlymas “, kad jis mokomas. Gerai, kad galėtumėte pasiūlyti priemones... Skaityti daugiau "
Geras laimikis. Jei pradinis mokymas buvo tik „pasiūlymas“, tai supratau ir šį. Gal turėtume tai pakviesti kaip susitikimo komentarą. 🙂
haha, gerai, man galvoje kirbėjo tekstas Wt dirigentui.
Lazarai, aš naudojau tavo „radinį“ antroje straipsnio versijoje (žr. Aukščiau). Ačiū dar kartą.
Tai puiku!
Siūlymas ??? Tikrai ??? Atsiprašau, brangūs broliai, bet tai verda mūsų kraują.
Galbūt turime paklausti vyresniųjų, ypač WT dirigento, ar pastraipa ar teiginys yra tik pasiūlymas ar doktrina / mokymas, kurio reikia laikytis - be jokių abejonių ar klausimų.
Į kokius kriterijus reikia žiūrėti, jei išspausdinta mintis yra tik pasiūlymas, o ne doktrina? 🙂
Sveika, Meliti. Vakar turėjome išklausyti pokalbį, kuris mums pasakė, kokie laimingesni mes esame, nes žinome tiesą. Labai džiaugiuosi dėl šios svetainės sužinojusi daugybę tiesų. Džiaugiuosi, kad dėl JW žinau tam tikras tiesas. Konfliktas reiškia, kad tikrąją laimę rasti yra daug sunkiau. Bet aš pats nebejaučiu, kad paprasčiausiai būdamas vienas iš Jehovos liudytojų, aš esu laimingas, labiau nei jaučiuosi atsidūręs rojuje, vien todėl, kad tai, ką turime, vadina „dvasiniu rojumi“. Ačiū, kad išlaikėte... Skaityti daugiau "
Russelis ir net Rutherfordas iš pradžių mokė, kad Sausų kaulų slėnis buvo pranašystė, susijusi su natūraliu Izraeliu. Mes vis dar tuo tikime ir šiandien. Natūralus Izraelis buvo atkurtas kaip tauta, kaip Biblija pranašauja daugelyje ištraukų. ?
Sveiki, Johnsc11,
Sakydamas „mes vis dar tuo tikime šiandien“, ar turite omenyje Jehovos liudytojus ar tarptautinius Biblijos tyrinėtojus?
Sveiki - mano pirmasis įrašas čia - tikiuosi, kad jis nėra per ilgas! Ir atsiprašau, jei jis nesiskaito per aiškiai, aš nežinau, kaip jį formatuoti. Užtemimas įvyko 37-aisiais Nebukadnecaro metais. Asirologai mano, kad 37-ieji Nebukadnecaro metai yra 568 m. Užtemimas įvyko liepos 4 d. Hebrajų kalendoriuje, kuris yra 9-asis Tammuzas (4-asis mėnuo) 3192, jei kaip mėnesį suki Tišri (7-asis mėnuo). Arba tai yra 19-as „Tammuz 3193“, jei kaip mėnesį vartojate „Nisan“ (1 mėn.)... Skaityti daugiau "
Ačiū už tuos komentarus Meletti. Kai broliai komentuoja Organizacijų istoriją, man tai tampa tikra Gyvūnų ūkio versija. Gyvūnai maištauja prieš žmonių tironiją, o kiaulės galų gale reikalauja tos pačios valdžios gyvūnų atžvilgiu, o kaimenė vis dar yra engiama. Vienu atsikvėpimu mes per visą istoriją giriame krikščionis už tai, kad jie pasisako prieš Bažnyčios lyderius, remdamiesi meile Dievo žodžiui, o tada GB ir dauguma narių kritikuoja tai, kai mato tai savo kaimenėje.... Skaityti daugiau "
Meleti tai buvo dar vienas puikus darbas nurodant savo nesėkmes savo žodžiais. Kalbant apie paskutinį jūsų pastebėjimą, kad tikrieji Jehovos žmonės yra šviesa. GB mėgsta naudoti Patarlių 4:18 apie naują šviesą ar supratimą, kylantį iš GB, tačiau tas teisingai išverstas Raštas patvirtina jūsų požiūrį. Iš Apaštalų Biblijos „Bet teisiųjų keliai yra lyginami su šviesa - jie spinduliuoja. Jie eina anksčiau ir suteikia šviesos iki dienos, kai diena turi būti nustatyta “. 19 eilutė taip pat yra tinkama. „Bet pasibjaurėtojų keliai tamsūs; jie nežino, kaip... Skaityti daugiau "