Lobiai iš Dievo žodžio
Skiltyje „Jėzus atlieka savo pirmąjį stebuklą“ išryškinami trys labai geri dalykai:
- Jėzus subalansuotai žiūrėjo į malonumus ir mėgavosi gyvenimu bei laimingais laikais su draugais.
- Jėzus rūpinosi žmonių jausmais.
- Jėzus buvo dosnus.
Mums gerai sekasi mėgdžioti Jėzų, išlaikant subalansuotą malonumų vaizdą. Niekada nenorime būti ciniški žiūrėdami į pasaulį ir nenorime susitelkti tik į malonumus tiek, kad dėl to kenčia kiti svarbūs dalykai (įskaitant mūsų garbinimą).
Jei pažiūrėsime į mintis, išsakytas John 1: 14, galime pastebėti, kad jei Jėzus savo įvykdytu stebuklu prisidėjo prie progos džiaugsmo, tada Jehova, kurios šlovę Jėzus atspindėjo, taip pat nori, kad jo tarnai mėgautųsi gyvenimu.
Kyla klausimas, ar Jėzus iš tikrųjų norėjo, kad mes tiek daug laiko praleistume pamokslaudami, statydami darbus, valydami Karalystės salę, vykstant savaitės vidurio susitikimams, ruošiantis susitikimams, šeimos pamaldoms, asmeninėms studijoms, piemenų skambučiams, vyresniųjų susitikimams, ruošiantis suvažiavimams ir susirinkimams bei mėnesinių laidų žiūrėjimui, kad turėtume mažai laiko arba neturėtume laiko džiaugtis gyvenimu, rūpindamiesi savo šeimomis ir kasdienėmis pareigomis?
Jėzus taip pat rūpinosi žmonių jausmais ir buvo dosnus. Ar Jėzus tik parodė savo dosnumą savo šeimai ir mokiniams? O gal jis buvo dosnus visiems? Ar organizacija skatina liudytojus būti dosniems visiems, įskaitant tuos, kurie nėra Jehovos liudytojai?
Kasimas dvasiniams brangakmeniams
John 1: 1
Man patiko „Ellicott“ komentaras. Eilės paaiškinimas yra paprastas ir lengvai sekamas.
Su Dievu: Šie žodžiai išreiškia sambūvį, bet kartu ir asmens išskirtinumą.
Ar buvo Dievas: Tai yra baigimo pažymėjimas. Tai palaiko asmens išskirtinumą, bet tuo pačiu patvirtina ir esmės esmę.
Jamiesono-Fausset'o komentaras taip pat sukelia panašias lengvai įgyvendinamas mintis:
Buvo su Dievu: turintis sąmoningą asmeninę egzistenciją, kuri skiriasi nuo Dievo (kaip yra nuo asmens, su kuriuo jis yra „su“), bet neatsiejamas nuo Jo ir susijęs su Juo (Joh 1:18; Joh 17: 5; 1Jo 1: 2).
Ar Dievas iš esmės ir iš esmės buvo Dievas; arba turėjo esminį ar tinkamą dieviškumą.
John 1: 47
Jėzus sako, kad Natanaelis yra žmogus, kuriame nėra apgaulės. Tai mus, krikščionis, domina dėl dviejų priežasčių.
Pirma, tai patvirtina faktą, kad Jėzus, kaip ir Jehova, tiria žmonijos širdis (Patarlės 21: 2). Antra, Jėzus žmones, kurie tarnauja jam tyra širdimi, vertina kaip tiesius, nepaisant jų netobulumų ar nuodėmingos būsenos.
Organizaciniai pasiekimai
Nors reikėtų pagirti Biblijos vertimą į skirtingas kalbas, Biblija turėtų būti išversta kiek įmanoma tiksliau ir be doktrinos įtakos.
Aš taip pat manau, kad nuolatinis dėmesys organizacijai ir tai, ką ji vykdo, atitraukia dėmesį nuo Jėzaus vaidmens ir suteikia netinkamą pripažinimą žmonėms. Kiek geriau būtų sutelkti dėmesį į tai, ką Kristus saugo mums.
Nemačiau jokio tiesioginio ryšio tarp „Stebėjimo bokšto“ žurnalų formato keitimo ir Jehovos darbo spartinimo. Dar kartą dar vienas nepalaikomas pareiškimas, kuriuo siekiama įgyti pasitikėjimą organizacijos rango ir bylos nariais, kuriuos Jehova naudoja JW.org savo tikslui pasiekti.
Kongregacinės Biblijos studijos
Nieko pastabos
Kalbant apie tokias diskusijas, aš atsimenu Pauliaus žodžius 1 Korintiečiams 2: 1-5: „Taigi, atėjęs pas jus, broliai, aš neatėjau su ekstravagantiška kalba ar išmintimi, skelbiančia jums šventą Dievo paslaptį. Nes aš nusprendžiau nieko tarp jūsų nežinoti, išskyrus Jėzų Kristų, ir jis įvykdė mirties bausmę. Aš atėjau pas tave silpnumu, baime ir labai drebėdamas. o mano kalba ir tai, ką skelbiau, buvo ne su įtikinamais išminties žodžiais, bet su dvasios ir galios demonstravimu, kad jūsų tikėjimas galėtų... Skaityti daugiau "
Tai buvo ne pirmas mano ketinimas komentuoti šią temą, išskyrus komentuoti Jėzaus stebuklus, tačiau kadangi gija jau prasidėjo, norėčiau mesti savo gailestį. Norėčiau išmesti iššūkį tiems, kurie norėtų užsiimk tikrąją Kristaus prigimtimi. Iš komentarų, susijusių su Jono 1: 1, imu, kad tai yra įprasta nuomonė, kurią išlaikė dabartiniai JW ir daugelis tų, kurie dabar nepalaiko Orgo. (Mano požiūris taip pat buvo daugelį metų) Įskaitant... Skaityti daugiau "
Alithia, Jūs imatės daugybės žmonių samprotavimų, norėdami pareikšti savo nuomonę apie Jėzų, neturintį priešžmogiško egzistavimo, tačiau nepateikiate tam jokių Raštų įrodymų. Jehovos liudytojai turi daug unikalių mokymų, kuriuos visus įrodėme kaip melagingus. Visi šie mokymai priklauso nuo žmogaus samprotavimų ir žmogaus aiškinimo, paremto ydingomis ir nerašytinėmis prielaidomis. Turime atmesti visus tokius mokymus, kurie remiasi žmogaus logika, tačiau ignoruoja ir netgi prieštarauja aiškiems Šventojo Rašto faktams. Šiuo atveju tokiuose Šventajame Rašte kaip Jono 8:58 ir Filo 2: 5-7 įvardijami tik du. Aš tikiu, kad kiti bendradarbiai... Skaityti daugiau "
Ačiū už atsiliepimą Erikui. Tikrai nenorėdamas aš padariau šį žingsnį žinodamas, kokią reakciją tai gali sukelti. Bet kokiu atveju aš apsvarstysiu jūsų paminėtą 2 ir dar kartą apsvarstysiu, kaip aš padariau savo išvadas. Ačiū, kad skyrėte laiko atsakymui.
Galite apsvarstyti Markas 12: 35-37; Johnas 3: 13; 6: 38,62; 8: 23; Heb 1: 2,6; 2: 9-18; 7: 1-28; Stulpelis 1: 13-20; Johnas 8: 37-40,56-59; Johnas 1: 9,10,14,30; „Zech 4“: 2,3,10-14, red. 5: 6; 11: 3,4.
Bet jei jau apsisprendėte, kad Jėzus dar nebuvo žmogus, tai nėra prasmės svarstyti tų ar kitų raštų. Raštai ir Šventoji Dvasia paprasčiausiai neišmokys tų, kurie jau apsisprendė.
Galbūt būtų gerai paklausti savęs: kas jus įtikino, kad Jėzus neturėjo jokios buvimo prieš žmogų?… Ir atsakydamas, kad galite prieiti prie problemos šaknies.
Daug meilės,
Aš patikrinau jūsų pateiktus šventraščius ir jūs tikrai gerai padarėte, ir labai ačiū už jūsų sunkų darbą. Aš juos išlaikysiu savo Biblijoje kaip nuorodą. Gaila, kad negaliu pasakyti savo draugams, iš kur juos gavau, saugoti šiuos gražius savo aukso grynuolius. ateinu, aš jiems malonu.
Puikiai sekėsi Melti, tu esi lazdas ir Dievo žodžio čempionas.
Mielas Erikai, su dideliu nuoširdumu norėčiau atsakyti į jūsų kritiką, pateiktą aukščiau pateiktuose mano komentaruose, ir pašalinti bet kokią klaidingą nuomonę, kurią galėjau susidaryti jūsų ir kitų skaitytojų galvoje. Jūsų atsakymas, kad naudojuosi daugybe žmogiškų samprotavimų, yra tiksliai mano mintis! Kadangi Jono 1: 1 nėra aiškaus aiškaus mokymo apie Jėzų, kuris egzistuoja prieš žmogų, aš tiesiog sakiau, kad neturėtume priskirti nė vieno asmens aiškinimo (žmogiškojo samprotavimo), nepaisant to, ar tai Arijus, Elikas ir jūs ar aš taip pat. Tačiau jis neginčijamas, kaip nustatyta įvairiuose... Skaityti daugiau "
Alithia, pradedant nuo svarbiausio ir ginčytiniausio klausimo: Ar 2 Jono 2: 7 (jūs cituojate 17, esu tikras, kad rašome klaidą. Mes visi juos priverčiame.) Turėtų būti taikoma tiems, kurie, kaip jūs darote, tvirtina, kad Jėzus turėjo jokio priešžmogiško egzistavimo. Jūs sakote: „Ellicott ir kiti bandymai įveikti Trejybės idėją remiasi kita klaidinga idėja; mintis, kad Jėzus egzistavo prieš žmogų “. Dabar 2 Jono tekstas, kuris yra svarbus mūsų diskusijai, yra toks: Daugelis apgavikų išėjo į pasaulį, atsisakydami išpažinti Jėzaus Kristaus atėjimą... Skaityti daugiau "
Sveika, Meleti, tai iš tikrųjų nėra nesutarimas, bet veikiau priežastis suprasti unikalią kalbą, kurią Jonas vartojo savo evangelijoje (Jo 1:14) ir laiškuose (1 Jo 4: 2; 2 Jo 1: 7) aptariant Kristaus kūno aplinkybes. Ankstyvieji bažnyčios tėvai (Irenaeus, Hippolytus ir kt.) Buvo linkę sutapti su mintimi, kad Jonas šiose ištraukose paneigia konkretų ereziarcho Cerinthus mokymą. Cerinthusas mokė, kad Kristus dvasia „atėjo“ po Jėzaus krikšto ir vėl „paliko“ nukryžiavęs. Tai gali reikšti, kad Jonas pasirinko kalbą kalbant apie „ateiti“, „ateiti“ ir „tapti“.... Skaityti daugiau "
Aš taip pat labai mėgstu ir labai artimas idėjai apie tai, kad mūsų Viešpats Jėzus egzistavo ne prieš žmogų (nors aš visiškai neatmetiau Jehovos liudytojų mokymo, koks yra mano pagrindas). Mano nuomonė kažkuo panaši į jūsų, kad nėra taip aišku tuo klausimu, ir yra vietos tai studijuoti ir apmąstyti. Bet aš taip pat manau, kad mūsų skirtinga nuomonė šiuo klausimu nėra priežastis kovoti ir ginčytis, o galbūt ir susiskaldymas. Manau, kad daug svarbiau atkreipti dėmesį į Kristų, užmegzti asmeninius santykius su savo Viešpačiu ir į tai... Skaityti daugiau "
Mariją aplankęs angelas turėjo paprastą žinią. Po to, kai Marija paklausė, kaip tai būtų įmanoma neturint lytinių santykių, angelas pareiškė, kad Šventoji Dvasia ją nustelbs, ir tada naudojamas graikų kalbos žodis, kuris genezuojamas anglų kalba arba generuojamas. Tai reiškia tik vieną dalyką, tai yra pradžia, genezė, jūs negalite turėti 2 pradžios. Jėzaus gimimas buvo Marijos įsčiose. Jei Jėzus egzistavo anksčiau, tai neturi prasmės, tai prieštaravimas. Kalbant apie jūsų minimą šventraščių gausą, galėčiau skirti laiko... Skaityti daugiau "
Sveika, Alitija. mano mintys yra apie šėtono verkiančią pražangą. Jei vaza yra sulaužyta, nesvarbu, kokia pradinė kaina, kol pakeitimas patenkins savininką. Jehova tiesiog įvykdė sutaikinimo įstatymus. nebereikia, nebent to žmogaus akyse, kuris gali turėti tam tikrų sentimentų dėl to, kas jam davė vazą. Tačiau Adomo ir Jėzaus atveju davėjas yra tas pats.
Todėl nėra pražangos. Prieštaravimas viršytas!
Tačiau jūs turite teisę galvoti kitaip.
Jūs esate teisus, kai abiem atvejais Jehova yra dovanotojas. Tačiau jūs vis dar vengiate taško, kurį norėjau pasakyti, kad pakeitimas yra panašus į panašų į panašų. Naudoti vazos analogiją yra labai prastas palyginimas. Jei manote, kad anksčiau egzistavusi itin galinga, žinanti ir patyrusi dvasia su egzistencijos eonomis yra panaši į Adomą, kurį riboja palyginimas, aš nieko daugiau negaliu padaryti, kad galėčiau pasakyti savo nuomonę. Galite skirti daugiau laiko mano pasiūlymui apsvarstyti, kad mes turime išankstinių idėjų, kurias pradėsime iki mirties iki... Skaityti daugiau "
Sakyti, kad „analogija neatitinka faktų“ reiškia prielaidą, kad faktai yra nustatyti. Bet jūs nepateikėte Biblijos įrodymo, kad Jėzus atnešė visą savo jėgą, žinias ir patirtį kaip žmogų. Biblijos įrašuose nėra nieko, kas patvirtintų tokį prielaida. Tiesą sakant, evangelijose yra daug patirties, rodančių, kad jis buvo paprastas žmogus, toks, koks buvo Adomas.
Taip pat teisinga sakyti, kad tai yra prielaida, kad jis to nepadarė ar tam tikru laipsniu nesutarė. Sutinku su jumis, kad yra Raštų lavina, kuria daroma tik tai, ką jūs minite. Jėzus buvo žmogus, gimęs iš motinos, ir iš tikrųjų visaip žmogus, išskyrus tai, kad Jehova buvo įtrauktas į lažybų procesą. Reiškia, kad jis pats iš anksto neegzistavo kaip niekas iš mūsų ar niekas prieš mus. Štai kodėl Paulius pasakė 1 Timotiejui 2: 5, nes yra tik vienas Dievas ir vienas Tarpininkas, kuris gali sutaikyti Dievą... Skaityti daugiau "
Alithia, aš naudoju šį komentarą norėdamas atsakyti į jūsų naujausius komentarus. Pirmiausia norėčiau jus nukreipti į DUK puslapį „Komentavimo gairės“. „Pateikdami komentarą, kuriame norite paaiškinti tam tikrą Biblijos mokymą, atkreipkite dėmesį, kad mes visi reikalaujame pateikti Šventojo Rašto įrodymus. Teigti, kad tai yra ne kas kita, kaip asmens nuomonė, yra leidžiama, tačiau prašau pasakyti, kad tai jūsų pačių nuomonė ir nieko daugiau. Mes nenorime pakliūti į organizacijos spąstus ir reikalaujame, kad kiti priimtų mūsų spekuliacijas kaip faktą “. Priežastis... Skaityti daugiau "
Ir Žodis tapo kūnu! Kartais genezė gali reikšti „naują pradžią“.
Palyginkite John 1: 1 su John 1: 14.
Pagal Šventąjį Raštą pusiausvyra yra puiki. 1 Kor 15:45 Paulius teigia: „pirmasis žmogus Adomas tapo gyvu asmeniu, paskutinis Adomas tapo gyva dovanojančia dvasia“. Manau, kad tai viskas, ką sakiau. Jums gali nepatikti nuoroda į vazą. Tai tik iliustracija, nieko daugiau. Žinoma, Jėzus yra daug aukščiau už viską, kas buvo Adomas. Jei jis būtų ištikimas, tada jis būtų pasididžiavęs vieta tarp žmonių, tačiau tai, ką jis padarė, sumokėjo kainą.
Nėra taip, kad man nepatinka jūsų iliustracija, ji tiesiog netinka pagal paskirtį, nes iliustracijos naudojamos norint pabrėžti, ką jūs bandėte padaryti panašiai, su kuria nesutinku. Ką Jėzus, tapdamas gyvybę teikiančia dvasia, turi bendro su išpirka, balansuojančia už teisingumo skalę, ir Jėzaus gyvenimas yra siūlomas kaip pagyrimas? 1 pastaba Timotiejui 2: 6 Kur sakoma, kad Jėzus atidavė savo gyvybę kaip atitinkamą išpirką visiems! Vazos ir kovotojai į šoną akimirką pagalvoja apie savo mintį apie atitinkamą išpirką (Ankstesnis egzistavimas... Skaityti daugiau "
Vienas dalykas, kuris išsiskiria ir atkreipia dėmesį, yra tai, kokiu laipsniu Jėzus ėjo gerindamas žmonių gyvenimą ten, kur galėjo. Jis buvo liberalus ir gausus pagyrimų bei pagyrimų ir turtingas fizinėmis dovanomis, kaip ir jo Tėvas. Tačiau tikrąją Orgo tiesą ir jos požiūrį į dosnumą kontroliuoja labai griežti parametrai, kurie apima tik suteikimą ten, kur Orgui gali būti tam tikra nauda. Dažniausiai ten, kur gali būti priimtas darbuotojas, kad išbrinktų skaičius. Aš buvau pasibaisėjęs tarnybiniame susitikime Ause, pora... Skaityti daugiau "
Iš tiesų, kaip žmonės džiaugiasi šia patirtimi? Tikrai baisiausia yra tai, kad dauguma mūsų čia elgdavosi tą patį. Viskas atrodo taip siurrealistiška, kad pasikeitė mūsų perspektyvos.
Manau, kad taip yra todėl, kad mes dabar stengiamės būti panašūs į Kristų ...
Alithia iš mano žemės Australijos: Biblija sako Mato 10:11 Į bet kurį miestą ar kaimą, kurį įvedate, sužinokite, kas jame nusipelno, ir pasilikite ten, kol išvyksite. Kodėl verta ieškoti? Jėzus pasakė, nebent tu gersi mano kraują ir valgai mano kūną ... Kodėl jis padarė šį pareiškimą, jei norėjo įgyti populiarumą? Aš susidūriau su lankytoju iš Indijos liudydamas, jis norėjo atlikti tyrimą tik tuo atveju, jei galėčiau surasti jį ką nors iš kongregacijos vedžioti ……. Ką tu būtum daręs? Jūs kalbate apie siaubą liudytojų porai, bet iš tikrųjų kiek pabėgėlių... Skaityti daugiau "
Remdamasis šventraštyje pateiktais įrodymais, Jamesas Brownas, per ilgai negalvodamas, negali suprasti, ką suprantate iš manęs iš neseno įrašo, kuriame aš paprasčiausiai pateikiau pasiūlymą, ar Jėzus egzistavo ar neegzistavo prieš žmoniją. pateiktas ir cituojamas komentaras, ir nieko daugiau. John 1: 1 Bet atrodo, kad aš jus trikdžiau, norėdamas tik paaiškinti; Aš nepriskiriu tikėjimo bet kokio tipo Trejybės Dievui ar duetiniam Jėzaus ir Jehovos Dievui. Aš tiesiog komentavau anonimo įraše... Skaityti daugiau "
Atsakykime į komentarą:
Tegul jūsų žodžiai visada būna malonūs, pagardinti druska, kad žinotumėte, kaip turėtumėte atsakyti kiekvienam asmeniui. (4 stulpelis: 6)
Taigi, manau, jei būtume buvę 3rd / 4 amžiuje, būtume palaikę Arijų ir tai, kas tapo arianizmu.
Aš galvojau apie kažką panašaus LJ ...
Netikiu, kad organizacija skatina narius būti dosniems visiems. Net kai jie bando savo leidinius, visada atrodo, kad pagrindinis dėmesys skiriamas asmeniui, norint patekti į savo religinę grupę. Asmeniškai jų dosnumo forma atrodo toli gražu ne tokia, kokią Jėzus parodė ir išmokė. „Watchtower“ 1993 7/1, p. 23, 17–18 dalys. „Gerumo jausmas giminaičiui, kaimynui ar bendradarbiui gali padaryti labai daug, kad sugriautų prieš mus nukreiptus prietarus ir atvertų žmogaus širdį tiesos link. Norėdami to padaryti, mes to nedarome... Skaityti daugiau "
Tiesiog įdomu, kaip žinau, kad prie šios svetainės yra keli bendraautoriai: ar jūs visi, ar tik keli, laikotės trejybės krikščionybės? Galbūt tarp bendradarbių yra įvairių požiūrių, nes miglotai prisimenu, kad Trejybė buvo paneigta vieno iš kelių pranešėjų.
Sveiki Mike,
Kiek man žinoma, nė vienas iš mūsų nesilaiko trejybės krikščionybės.
Meleti
Sveika, Meleti, ačiū, kad paaiškinote ir aš tai pagalvojau. Prašiau to, nes šio įrašo skiltis „Jono 1: 1“ atrodo gana trinitarinė arba bent jau Nikosinė.
Galbūt galime paskatinti autorių paaiškinti, ką jis turėjo omenyje. Aš nesu trinitariškas, bet man netinka ir JK doktrina apie Kristologiją, kai Jėzus yra tik arkangelas. "Tiesos yra ten". 🙂
Aš sutinku su tavimi dėl to Eriko. Aš vis dar bandau susitaikyti su tuo, kas iš tikrųjų yra tiksli tikrojoje Kristaus prigimtyje, taip sakant.
Taip, atrodo, kad ne trinitaras pritariamai cituoja aiškiai pro-trinitarinį požiūrį, nepaaiškindamas, keista. Taigi taip, jei autorius galėtų paaiškinti, aš tikiu, kad tai padės visiems mūsų smalsiems protams 🙂
Sveiki Mike,
Aš taip pat pagavau. Nors jis tik matė Ellicotto komentarą, tai tikrai galėjo sukelti trinitarinio požiūrio įspūdį.
Trejybė, mano manymu, būtų sunkiausia exJW susitaikyti, nes tik vieno tikrojo Dievo indoktrinacija yra įtvirtinta taip tvirtai.
Tai nėra indoktrinacija, jei įsitikinimas pagrįstas aiškiai nurodytais Biblijos įrodymais.
Taigi tiesa, kaip jūs teisingai minite, Kristus, mūsų Viešpats ir Gelbėtojas, mylėjo žmones. Tai apskritai žmonės. Jis mylėjo nusidėjėlius, kaip ne, nes kiekvienas žmogus yra nusidėjėlis, tik kai kurie jaučiasi atleisti nuo šios kategorijos, nes yra „ypatingi“. Aš galvoju apie efeziečiams 4. Paulius čia kalba apie Vienybės įvykį, nors Dievas su žmonėmis elgiasi įvairiai. Būdamas „Organizacijoje“ 60 metų, mane paskatino būti klonu tų, kurie užėmė lyderio poziciją. Marškiniai, kaklaraištis, pilkas kostiumas, knygų krepšys, karalystės šypsena, tempia vakarėlių liniją. Mes visi... Skaityti daugiau "
Sveiki, krikščionys,
Pažvelgus į 1984 m. Biblijos išnašą, „Kingdom Interlinear“ ir kitus vertimus į anglų kalbą, Efeziečiams 4: 8 jie pateikiami kaip „dovanos vyrams“, o ne „dovanos vyrams“. NWT jie pasiduoda pagrindiniame tekste. Kodėl? tai gali būti tik šališkumas, kai pagrindžiama hierarchinės struktūros org mokymas ir įgyvendinamas paklusnumas.