Jamaikas JW un citi ir izvirzījuši dažus ļoti interesantus jautājumus par Pēdējām dienām un Mateja 24: 4-31 pravietojumu, ko parasti dēvē par “pēdējo dienu pravietojumu”. Tika izvirzīts tik daudz jautājumu, ka es domāju, ka vislabāk tos uzrunāt amatā.
Ir reāls kārdinājums, kuram mūsu Organizācija bieži pakļāvās, lai izskaidrotu acīmredzamās neatbilstības pravietojumu interpretācijā, postulējot divējādu piepildījumu. Brāļa Freda Franča laikos mēs ar šo un līdzīgo “pravietisko paralēli” un “tipu / antitipu” pieeju pravietiskajā interpretācijā pārgājām pāri bortam. Viens īpaši dumjš piemērs tam bija teiciens, ka Eliezers attēloja svēto garu, Rebeka pārstāvēja kristīgo draudzi, un desmit viņai atvestie kamieļi bija salīdzināmi ar Bībeli. (w89 7/1 27. lpp. 16., 17. punkts)
Paturot to prātā, apskatīsim “pēdējās dienas” un Metjū 24: 4-31, koncentrējoties uz divējāda piepildīšanās iespēju.
Pēdējās dienās
Ir arguments par pēdējām dienām ar nelielu un lielu piepildījumu. Tā ir Jehovas liecinieku organizācijas oficiālā nostāja, un daļa no tā ir mācība, ka Mateja 24: 4-31 pierakstītie Jēzus vārdi ir zīme, ka mēs atrodamies pēdējās dienās. Jebkurš liecinieks būs gatavs atzīties, ka pēdējās dienas sākās 1914. gadā, kad Jēzus vārdi par “kariem un ziņojumiem par kariem” piepildījās I pasaules kara sākumā.
Tas, iespējams, pārsteigtu lielāko daļu manu JW brāļu, uzzinot, ka Jēzus nekad neizmantoja izteicienu “pēdējās dienas” ne šī pravietojuma kontekstā, ne citur savos dzīves un sludināšanas darba četros aprakstos. Tāpēc, kad mēs sakām, ka kari, mēri, zemestrīces, bada gadījumi, pasaules mēroga sludināšanas darbs un viss, ir pēdējās dienās pazīme, mēs izdarām pieņēmumu. Mēs visi zinām, kas var notikt, kad jūs kaut ko “ass-u-me”, tāpēc pārliecināsimies, ka mūsu pieņēmumam ir zināms Svēto Rakstu pamatotība, pirms turpināt, it kā tā būtu patiesība.
Sākumā apskatīsim Pāvila bieži citētos vārdus Timotejam, tomēr neapstāsimies pie 5, kā tas ir mūsu ieradumos, bet lasīsim līdz beigām.
(2 Timothy 3: 1-7) . . .Bet ziniet to, ka pēdējās dienās būs klāt kritiskie laiki, ar kuriem grūti tikt galā. 2 Vīrieši būs mīlētāji no sevis, naudas mīlētāji, pašpārliecināti, rupji, zaimojoši cilvēki, nepaklausīgi vecākiem, nepateicīgi, neuzticīgi, 3 bez dabiskām simpātijām, nav atvērts nevienam līgumam, neslaupītāji, bez paškontroles, nikni, bez labestības mīlestības, 4 nodevēji, stingri, uzpūtīgi [ar lepnumu], drīzāk baudu cienītāji, nevis Dieva mīļotāji, 5 kam piemīt dievbijīga pieķeršanās, bet kas liecina par nepatiesu tās spēku; un no tiem novērsties. 6 Jo no tā izriet tie vīrieši, kuri viltīgi iziet savu dzīvi mājsaimniecībās un ved kā gūstā vājās sievietes, kuras piepildītas ar grēkiem dažādu vēlmju vadīti, 7 vienmēr mācās un tomēr nekad nespēj iegūt precīzas patiesības zināšanas.
“Vājas sievietes ... vienmēr mācās ... nekad nespēj precīzi uzzināt patiesību”? Viņš nerunā par pasauli kopumā, bet gan par kristiešu draudzi.
Vai ar pārliecību var teikt, ka šie apstākļi pastāvēja pirmā gadsimta sestajā desmitgadē, bet ne pēc tam? Vai šīs pazīmes nebija raksturīgas kristīgajai draudzei no 2nd gadsimtā līdz 19th, atgriežas tikai pēc 1914. gada? Tam būtu jābūt, ja mēs pieņemam divkāršu izpildi? Ko gan laba varētu būt laika perioda zīme, ja zīme pastāvētu gan ārpus laika, gan iekšpusē?
Tagad apskatīsim citās vietās terminu “pēdējās dienas”.
(Tiesību akti, 2: 17-21) . . . "" Un pēdējās dienās, "saka Dievs," es izleju daļu sava gara uz jebkura veida miesu, un jūsu dēli un jūsu meitas pravietos, un jūsu jaunie vīrieši redzēs vīzijas, un jūsu vecie vīrieši sapņos. ; 18 un pat uz maniem vergiem un verdzēm pret sievietēm es tanīs dienās izliešu no sava gara, un viņi pravietos. 19 Un es došu dobes debesīs virs un zīmes uz zemes zem, asinis un uguni un dūmu miglu; 20 saule tiks pārvērsta tumsā un mēness asinīs, pirms pienāk lielā un izcila Jehovas diena. 21 Un visi, kas sauc Jehovas vārdu, tiks izglābti. ”. . .
Pēteris, iedvesmojoties, savā laikā pielieto Džoela pravietojumus. Tas nav apstrīdams. Turklāt jaunie vīrieši patiešām redzēja vīzijas, bet vecie - sapņus. Tas ir apliecināts Apustuļu darbos un citur Kristīgajos Rakstos. Tomēr nav svētu rakstu, kas liecinātu, ka Tas Kungs būtu devis “attēlus debesīs augšā un zīmes uz zemes zemāk, asinis, uguni un dūmu miglu; 20 saule tiks pārvērsta tumsā, bet mēness - asinīs. ” Mēs varētu pieņemt, ka tas noticis, taču tam nav pierādījumu. Argumentu pret šīs Džoela vārdu pirmās daļas piepildīšanos pirmajā gadsimtā papildina tas, ka šie izteicieni ir saistīti ar “lielās un izcilās Jehovas dienas” vai “Tā Kunga dienas” atnākšanu (lai tulkotu to, ko Lūkas patiesībā rakstīja ). Tā Kunga diena vai Jehovas diena ir sinonīmi vai vismaz vienlaicīgi, un Kunga diena nenotika pirmajā gadsimtā.[I] Tāpēc Džoela pareģojumi pirmajā gadsimtā nebija pilnībā piepildījušies.
Džeimss norāda uz “pēdējām dienām”, kad viņš konsultē bagātos vīriešus:
(James 5: 1-3) . . . Nāc, tagad, jūs bagātie [vīrieši], raudiet, gaudodami par SAVĀM ciešanām, kas jums nāk virsū. 2 JŪSU bagātība ir sapuvusi, un JŪSU virsdrēbes ir kļuvušas ēst kodes. 3 JŪSU zelts un sudrabs ir sarūsējis, un viņu rūsa būs liecinieks pret jums un apēdīs jūsu gaļīgās daļas. Kaut kas līdzīgs ugunij ir tas, ko jūs esat uzkrājis pēdējās dienās.
Vai šis padoms attiecas tikai uz bagātajiem, kas dzīvo pirmajā gadsimtā un laikposmā, kurā redzama Armagedona ierašanās?
Pēteris savā otrajā vēstulē atkal atsaucas uz pēdējām dienām.
(2 Pīters 3: 3, 4) . . .Jo jūs to vispirms zināt, ka pēdējās dienās nāks izsmiekli ar izsmieklu, rīkojoties atbilstoši savām vēlmēm 4 un sakot: “Kur ir viņa apsolītā klātbūtne? Kāpēc kopš dienas, kad mūsu tēvi aizmiguši [nāvē], viss turpinās tieši tāpat kā no radīšanas sākuma. ”
Vai šī ņirgāšanās ir aprobežojusies tikai ar diviem laika periodiem, no kuriem viens noved līdz 66. gadam un otrs sākas pēc 1914. gada? Vai arī vīrieši pēdējos divus tūkstošus gadu ir ņirgājušies par uzticīgiem kristiešiem?
Tieši tā! Tā ir Bībeles kopsavilkuma kopsavilkums par “pēdējām dienām”. Ja mēs piepildāmies ar divkāršu piepildījumu, mums ir problēma, ka nav pierādījumu, ka Džoela vārdu pēdējā puse būtu piepildījusies pirmajā gadsimtā, un nav absolūtu pierādījumu tam, ka toreiz Jehovas diena nav notikusi. Tāpēc mums ir jāapmierinās ar daļēju piepildījumu. Tas neatbilst patiesam divkāršam piepildījumam. Tad, kad tiekam pie otrā piepildījuma, mums joprojām ir tikai daļējs piepildījums, jo pēdējo 100 gadu laikā mums nav bijis pierādījumu par iedvesmotām vīzijām un sapņiem. Divi daļēji izpildījumi nav divkārši izpildāmi. Tam pievienota nepieciešamība kaut kā izskaidrot, kā pazīmes, kas it kā identificē pēdējos pāris gadus šo lietu sistēmu kā pēdējās dienas, notiek jau 2,000 gadus.
Tomēr, ja mēs vienkārši pieņemam, ka pēdējās dienas sākas pēc Kristus augšāmcelšanās, tad visa neatbilstība pazūd.
Tas ir vienkārši, tas ir svēts un der. Kāpēc tad mēs tam pretojamies? Es domāju, ka tas galvenokārt notiek tāpēc, ka kā tādas īsas un trauslas eksistences būtnes mēs vienkārši nevaram tikt galā ar jēdzienu par laika periodu, kas tiek dēvēts par “pēdējām dienām” un ir lielāks par mūsu dzīves ilgumu. Bet vai tā nav mūsu problēma? Mēs taču esam, bet izelpošana. (Ps 39: 5)
Kari un ziņojumi par kariem
Bet kā ar to, ka Pirmais pasaules karš iezīmēja pēdējo dienu sākumu? Pagaidiet tikai minūti. Mēs tikko esam ieskenējuši katru Rakstu vietu, kas attiecas uz pēdējām dienām, un nekas netika teikts par to, ka viņu sākumu iezīmē karš. Jā, bet vai Jēzus neteica, ka pēdējās dienas sāksies ar “kariem un ziņojumiem par kariem”. Nē viņš nedarīja. Tas, ko viņš teica, bija:
(Atzīmējiet 13: 7) Turklāt, kad dzirdat par kariem un ziņojumiem par kariem, nebīstieties; [šīm lietām] jānotiek, bet beigas vēl nav.
(Lūka 21: 9) Turklāt, kad dzirdat par kariem un traucējumiem, nebīstieties. Jo šīm lietām vispirms jānotiek, bet beigas nerodas uzreiz. "
Mēs to atlaižam, sakot: "Viss nozīmē, ka kari un pārējie iezīmē pēdējo dienu sākumu". Bet tas nav tas, ko Jēzus saka. Zīme, kas apzīmē viņa klātbūtni, ir pierakstīta Mateja 24: 29-31. Pārējās ir lietas, kas notiek neilgi pēc viņa nāves, visu mūžu. Viņš brīdina savus mācekļus, lai viņi būtu gatavi gaidāmajam, un brīdināja viņus, lai tos nepieņemtu viltus pravieši, kuri apgalvo, ka Kristus ir neredzami klāt (Mat. 24: 23-27), un lai viņi nebūtu katastrofu un kataklizmu iespaidots, domājot, ka viņš drīz ieradīsies - “nebaidies”. Ak, viņi neklausījās, un mēs joprojām neklausāmies.
Kad melnā nāve skāra Eiropu, pēc 100 gadus ilgā kara cilvēki domāja, ka ir pienākušas dienu beigas. Tāpat, kad sākās Francijas revolūcija, cilvēki domāja, ka pareģojumi tiek piepildīti un beigas ir tuvu. Mēs to esam detalizētāk apsprieduši sadaļā “Kari un ziņojumi par kariem - sarkanā siļķe?"Un"Velna lielais Con Job".
Pēdējais vārds par Metjū 24 divkāršo piepildījumu.
Iepriekšminētais ir licis man secināt, ka nevienam no Mateja 24: 3-31 nav divējāda piepildījuma. Vienīgā muša manā ziedē ir sākumvārdi 29. pantam: “Tūlīt pēc to dienu bēdām ...”
Marks to padara:
(Atzīmējiet 13: 24) . . . ”Bet tajās dienās, pēc šīm bēdām, saule kļūs tumšāka, un mēness nedos savu gaismu,
Lūks to nepiemin.
Pieņēmums ir, ka viņš atsaucas uz Mateja 24: 15-22 bēdām. Tomēr tas notika gandrīz pirms diviem tūkstošiem gadu, tad kā var pieteikties “tūlīt pēc”? Tas dažus ir licis secināt (ar “daži” es domāju mūsu organizāciju), ka notiek divkārša piepildīšanās - Lielās Babilonas iznīcināšana ir galvenais Jeruzalemes iznīcināšanas līdzinieks. Varbūt, bet pārējiem nav divējāda piepildījuma, cik vien mēs esam centušies panākt, lai tas notiktu mūsu teoloģijā. Šķiet, ka mēs ķeramies.
Tātad, šeit ir vēl viena doma - un es to vienkārši izlieku diskusijai. Vai var būt, ka Jēzus tīšām kaut ko atstāja ārpusē? Bija vēl viena nelaime, taču tajā brīdī viņš uz to neatbildēja. Pēc Jāņa Atklāsmes rakstīšanas mēs zinām, ka ir vēl viena liela bēdas. Tomēr, ja Jēzus būtu pieminējis, ka, runājot par Jeruzalemes iznīcināšanu, mācekļi būtu zinājuši, ka viss nenotiks tā, kā viņi bija iedomājušies - tas viss vienlaikus. Apustuļu darbi 1: 6 norāda, ka tam viņi ticēja, un nākamais pants norāda, ka zināšanas par šādām lietām viņiem tīši tika pasargātas. Jēzus būtu izlaidis sakāmo kaķi no somas, atklājot pārāk daudz, tāpēc viņš savā zīmes pareģojumā atstāja tukšas - milzīgas sagataves. Šīs tukšās vietas septiņdesmit gadus vēlāk aizpildīja Jēzus, kad viņš Jānim atklāja lietas, kas attiecas uz viņa dienu - Tā Kunga dienu; bet jau tad atklātais tika dublēts simbolismā un zināmā mērā joprojām tika slēpts.
Tātad, atmetot divējādās piepildīšanas metodikas važas, mēs varam tikai teikt, ka Jēzus atklāja, ka pēc Jeruzalemes iznīcināšanas un pēc viltus praviešu parādīšanās maldināt izredzētos ar viltus redzējumiem par slēptu un neredzamu Kristus klātbūtni, neprecizēta (vismaz šī pravietojuma laikā) nomocīšana, kas beigtos, pēc kuras parādītos zīmes saulē, mēness, zvaigznēs un debesīs?
Labs kandidāts šīm lielajām bēdām ir Lielās Babilonas iznīcināšana. Vai izrādās, ka tas tā ir, vēl jānoskaidro.
Ja mēs sadalām 7. radošo dienu septiņās dienās pa 1000 gadiem, izņemot tūkstošgadi, tad pēdējās divas dienas pirms tūkstošgades varētu būt atsauce uz divām dienām vai 2,000 gadiem no pirmās atnākšanas brīža. Tātad visu, kas notika 1. gadsimtā, var uzskatīt par piemērojamu “pēdējām dienām”. Tomēr ne visiem notikumiem ir dubultā piepildījums. Jo īpaši lielās bēdas, kas teica notikumam, kas “nekad nav noticis, kā arī neatkārtosies”. Šis notikums ir unikāls, vienreizējs notikums. Šis notikums bija redzēt... Lasīt vairāk "
Sveiki, TheExtremeBiblicist!
Paldies par jūsu pūlēm, taču šeit mēs nepieņemam spekulatīvu Bībeles hronoloģiju. Mēs ejam tikai ar to, ko var noteikt no Rakstiem. Saskaņā ar Bībeli 6,000 gadu cilvēka eksistence beidzās ap 1325. gadu, tāpēc lietu sadalīšana 7 periodos - Fredija Franza īpašais - vienkārši nedarbojas. Vislabāk ir atteikties no visas šīs izdomātās pravietiskās hronoloģijas, ja mēs vēlamies izvairīties no pagātnes grēku atkārtošanas.
Man ir jautājums, un tas, iespējams, izklausās nepārdomāts, bet tas tā nav: kāpēc pravietojumiem vispār ir nozīme? Kāda jēga. Es nekad nesapratu uzsvaru uz datumu un nozīmju izdomāšanu. Vai nepietiek ar ticību un ticību? Vai tiešām tam vajadzētu būt tik grūti? Ja kāds tic un rīkojas atbilstoši, tad neatkarīgi no tā, kas notiek un kad, visam vajadzētu būt labi, vai ne? Es būšu godīgs un teikšu, ka mainīgās interpretācijas un uzsvars uz mēģinājumiem paredzēt nākotni ir tas, kas mani patiešām kaitina (nomāc) organizācijā. 🙁 Es galvenokārt tikai lasīju un, iespējams, nepublicēšu... Lasīt vairāk "
Tas nepavisam nav flippants. Jūs izvirzāt derīgu punktu. Patiesību sakot, pravietojumi ir vitāli svarīgi vairāku iemeslu dēļ. Bībelē ir daudz pravietojumu, un, ja Jehova uzskatīja par vajadzīgu tos tur ievietot, mums tie jāuzskata par svarīgiem. Jūsu jautājums vairāk attiecas uz pravietojumu laiku un hronoloģiju, kā arī par mūsu kā organizācijas vajadzību uzskatīt par spējīgiem Dieva pravietiskā vārda skaidrotājiem. Jums ir taisnība. Mēs esam nodarījuši daudz vairāk ļauna nekā laba ar mūsu biežajām un apkaunojošajām nepareizajām interpretācijām, kā arī nepieciešamību precīzi noteikt visu hronoloģiski, dažreiz uz leju... Lasīt vairāk "
Laimīgs ir tas, kurš skaļi lasa, un tie, kas dzird šī pravietojuma vārdus, un tie, kas ievēro tajā ierakstītās lietas, jo noteiktais laiks ir tuvu. ” (Atkl. 1: 3.) Saskaņā ar jūsu komentāru šķiet, ka galvenais šeit ir tas, ka mēs “ievērojam tajā ierakstītās lietas”. Fakts, ka cilvēki vēsturē daudzkārt ir mēģinājuši izdomāt hronoloģiju un pielietojuši to savā periodā, kā arī vienmēr ir kļūdījušies, lieliski parāda, ka tajā ierakstīto lietu ievērošana ir daudz vairāk saistīta ar to, kā... Lasīt vairāk "
Meleti, jūs teicāt: “Es domāju, ka jūs jautājat, jo jums nebija idejas par šo tēmu, bet šķiet, ka jūs to darāt. Tomēr man nav skaidrs, kas tas ir. Vai jūs domājat, ka viņš neatdzīvinās ļaunās paaudzes locekļus? ” Nē, nepavisam. John 1. Jāņa 2:28 teica: “Tāpēc tagad, bērniņi, palieciet vienotībā ar viņu, lai tad, kad viņš tiks atklāts, mums būtu runas brīvība un mēs netiktu apkaunoti no viņa viņa klātbūtnē [parousia].” (Jaunās pasaules tulkojums) Es ticu, ka apustulis šeit runā par pirmā gadsimta ticīgajiem. Tātad... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka pareizā atbilde uz jūsu jautājumu ir šāda: Mums būs jāgaida un jāredz.
Šie jautājumi vai domas ir adresētas ikvienam, kurš vēlas komentēt. Bet, nav paredzēts nodarījums. 🙂 Paldies. Marka 8:38 mēs lasām: “Jo, kas apkaunojas par mani un maniem vārdiem šajā netiklībā un grēcīgajā paaudzē, Cilvēka Dēls arī kaunēsies no viņa, kad ieradīsies sava Tēva godībā kopā ar svētajiem eņģeļiem.” (Jaunās pasaules tulkojums) Šajā brīdī mēs varētu jautāt: Kādu it īpaši „laulības pārkāpēju” un „grēcīgo paaudzi” atsaucās Jēzus, kas bija kļuvis „kauns” personīgi no viņa un viņa „vārdiem”? Vai tie būtu cilvēki, kas dzīvojuši no 2,000 gadiem... Lasīt vairāk "
Sveiki, Meleti, Apollos un cienījamie kolēģi, sveicieni! 🙂 Tālāk ir sniegti pāris panti, uz kuriem es līdz šim neesmu guvis atbildi no Sargtorņa biedrības vai brāļiem valstības zālēs. Es tikai domāju, vai viens vai abi no jums, vai, iespējams, kāds šeit, varētu nedaudz apgaismot pantus, kas minēti ziņojumā augšā un zemāk, proti, Marka 8:38 un 1. Jāņa 2:28. Balstoties uz mūsu pašreizējo izpratni par lietām, Sargtorņa biedrība saprot, ka šie panti attiecas arī uz nākotni, kad Jēzus mūs pagodina krāšņi.... Lasīt vairāk "
Šis princips šķiet acīmredzams. Ja mēs vēlamies, lai Jēzus mums apmaksātu atlīdzību par to, ka esam kopā ar viņu viņa klātbūtnē, tad mums nevajadzētu viņu apkaunot vai atrauties no viņa, bet palikt vienotiem. Dienas ļaunā paaudze viņu apkaunoja un noraidīja, tāpēc, kad viņš parādīsies viņa klātbūtnē, viņiem nebūs nekādas daļas valdīt kopā ar viņu no debesīm, jo viņam būs kauns par viņiem, kā viņi bija par viņu.
Tas tik un tā ir mans paņēmiens.
Sveika, Meleti, 🙂 Paldies, ka atbildi. Labi, Marka 8:38 vēlreiz saka: “Jo, ja kurš no manis un maniem vārdiem apkaunojas šajā grēcīgajā un grēcīgajā paaudzē, tas Cilvēka Dēls arī kaunēsies, kad ieradīsies sava Tēva godībā kopā ar svētajiem eņģeļiem. ” (Jaunās pasaules tulkojums) Pēc tam, kad to izlasījāt, vai nevarējāt saprast, kā kāds, kuram nav Sargtorņa biedrības un Jehovas liecinieku Bībeles meistarības, viegli sajaucas un kļūdaini domā, ka Jēzus atsaucas uz sava laika laikabiedriem - “laulības pārkāpēju un grēcīgu. paaudze ”, kas neieklausījās viņa svētajā vēstījumā, es... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka jūs jautājat, jo jums nebija idejas par šo tēmu, bet šķiet, ka jūs to darāt. Tomēr man nav skaidrs, kas tas ir. Vai jūs domājat, ka viņš neatdzīvinās ļaunās paaudzes locekļus?
JJW Lai arī es uzskatu, ka jūs domājat, man šķiet, ka attiecīgajiem galu galā ir jābūt plašākam nekā laikabiedriem, kuriem tajā laikā rakstīja. Tas faktiski ir saistīts ar Meleti smalko un interesanto punktu par kristiešu atrašanos perspektīvā gan Jeruzalemē, gan ārpus tās. Lai gan viņš izteica punktu par laika uztveri, šis punkts iekļaujas arī jūsu sakāmā kontekstā. Kaut arī Marka evaņģēlijā Jēzus, iespējams, vērsa savus komentārus jūdiem, kuri būtu Jeruzalemē, Jānis raksta... Lasīt vairāk "
Sveiks brāli,
Es zinu, ka ir pagājusi minūte, bet vai varat sazināties ar mani
Man ir vairāk jautājumu par paradigmas veidu, kā jūs skatāties uz pravietojumiem?
Mīlestība,
GWIT
Žēl par Jamaikas JW
Šodien teksts man atgādināja šo ierakstu. Tas, kā šis raksts pat attālināti atsaucas uz kaut ko sargtorņa komentāros, ir ārpus manis ... .. Pirmdiena, 6. janvāris [Viņš] gāja un darīja ar viņiem darījumus un ieguva vēl piecus. - Matts. 25:16. Lai gan svaidītie gadu desmitiem ir uzskatījuši, ka 1914. gads ir atzīmēts gads, viņi skaidri nesaprata, kas notiks. Kāds brālis vēlāk atcerējās: "Daži no mums nopietni domāja, ka [1914. gada] oktobra pirmajā nedēļā mēs ejam uz debesīm." Vienkārši padomājiet, cik drosmīgi tas varēja būt sagaidīt beigas, bet ne... Lasīt vairāk "
[…] Mans ieguldījums, prātā ienāca kaut kas tāds, kas saistīts ar manu pēdējo ierakstu “pēdējās dienās”. Tas nāk no […] pirmās daļas
Meleti Paldies par rakstu, bet jūs esat kaut ko palaidis garām. Ir vēl viens termina “pēdējās dienas” gadījums, kura NWT nav, kamēr visās pārējās Bībelēs tie ir, un tas ir atrodams Ebr 1: 6. Ebr 1: 6, NWT skan: šo dienu beigās ir runājis ar mums ar Dēla starpniecību, kuru viņš iecēla par visu mantinieku un caur kuru izveidoja lietu sistēmas. Tas pats pants YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV tulkojumā “šo dienu beigas” (kā lietoja NWT) nozīmē “…. "pēdējās dienas" Vai tas ir... Lasīt vairāk "
Paldies, ka pievērsāt to mūsu uzmanībai. Starp citu, jūs domājāt rakstīt Ebrejiem 1: 2, nevis 1: 6, es esmu pārliecināts. Izmantojot starplīniju vietnē biblehub.com, redzu, ka jums ir taisnība. Ieskatoties eschatou, es atradu atsauci uz “pēdējiem laikiem” kā 1. Pētera 1:20. Domājot, vai būtu saistoši saistīt šo pantu ar tiem, kas satur “pēdējās dienas”, es atradu Jūdas 18. nodaļu, kurā mūsu versijā teikts: “kā viņi mēdza jums teikt:“ Pēdējā laikā būs izsmiekli, kas turpinās pēc viņu pašu vēlmēm pēc dievišķām lietām ”, kas ir līdzīgs domai... Lasīt vairāk "
Es uzskatu, ka jūs domājāt Ebr 1: 3. Ebr 1: 6 ir strīdīgais pants par Jēzus pielūgšanu. Tas ir ironiski, ka JW bibliotēkas lietotne ir bijusi GB sliktākais murgs. Es uzmeklēju KIV Amazon un lasīju atsauksmes par to. Bija smieklīgi, ka vairāki recenzenti mudināja citus to iegādāties, lai to izmantotu, lai pierādītu JW un NWT kļūdas. KIV patiešām parāda mūsu nekonsekvenci NWT tulkošanā, it īpaši ebreju valodā 1. Neuzsāksim ar ebreju 1. pantiem, kas attiecas uz eņģeļiem, kuri pielūdz Jēzu.
Atvainojiet Heb 1: 2.
Atvainojiet, es domāju Heb 1: 2.
Kā mēs varam zināt, ka Jēzus nedomāja, lai mūsu pravietojums primāri piepildītos mūsu laikā? Ja mēs lasām Mateja 24: 3 citos tulkojumos, piemēram, ķēniņa Jēkaba versijā, mēs redzam, ka viņa mācekļi jautāja par “pasaules galu”. (Tikai mūsu tulkojumā ir “lietu sistēma”.) Tas nav pārsteidzoši, ņemot vērā, ka jūdi gaidīja, ka pasaule galu galā beigsies. Marta to apstiprina, stāstot Jēzum par Lācaru: “Kungs, es zinu, ka viņš augšāmcelsies pēdējā dienā.” Vai ir iespējams, ka Jēzus Jeruzalemes iznīcināšanu iekļauj nevis kā piepildījumu... Lasīt vairāk "
Sargon, es uzskatu, ka mācekļi uzskatīja, ka sistēmas ebreju gals ir pasaules gals. Viņi arī domāja, ka tā būs Jēzus klātbūtnes vai atgriešanās pazīme. Tāpēc viņi jautāja par Izraēlas atjaunošanu. Bet tā nebija. Mēs (kristieši) joprojām esam šeit. Mēs zinām, ka viņu cerības uz Mesijas izskatu un mērķi bija tālu. Viņi uzdeva šos 3 jūsu minētos jautājumus, bet Jēzus viņiem atbildēja, zinot, ka tie nav saistīti UN zinot, ka ir daudzas lietas, kuras viņi šobrīd nevar izturēt. Es uzskatu, ka Jēzus atbildēja uz viņu jautājumu... Lasīt vairāk "
Esmu ar tevi. Es neticu, ka 35. – 51. Pants vēl nav izpildīts. Tā kā Jānis pēc Jeruzalemes iznīcināšanas uzrakstīja savu evaņģēliju, vai jūs domājat, ka tāpēc viņš šo pravietojumu izlaida? Arī man patīk domāt par Atklāsmi kā par 5. evaņģēliju, jo tajā ir mūsu Kunga vārdi. Šī Jāņa sarakstītā grāmata vairākkārt atsaucas uz klātbūtni nākotnē.
Man patīk 5. evaņģēlija skanējums :) Es nekad nedomāju par to, ko tu izteici par Jāni. Tas varētu būt iemesls! Marks, Lūka un Matejs rakstīja par šo Jēzus pravietojumu. Marka 13: 1–31 skan ļoti līdzīgi Mateja 24: 4–34. Marka 32. pants ir ļoti līdzīgs Mateja 34. pantam ... Jēzus tikko mainīja tēmu. Es nedomāju, ka apustuļi saprata, ka Viņš ir izdarījis viņu uzmanības dēļ. Varbūt viņi domāja, ka viņš runā par savu klātbūtni saistībā ar ebreju sistēmas iznīcināšanu 35. – 51. Pantā, jo viņi to jautāja. Bet viņš... Lasīt vairāk "
Dubultnegatīvi mani mulsina, tāpēc ļaujiet man atkārtot jūsu teikumu tā, kā es to saprotu, un izlabojiet mani, ja man tas ir nepareizi.
Sakot “Es neticu, ka 35. – 51. Pants vēl nav izpildīts”, tas ir līdzvērtīgi teikumam: “Es uzskatu, ka 35. – 51. Pants jau ir izpildīts.” Vai to jūs sakāt?
Es gribēju teikt ... ” Es neticu, ka 35. – 51. Pants vēl nav izpildīts. “
Paldies. Es tagad jūtos tik daudz labāk. 🙂
Lol! Es priecājos palīdzēt! 🙂
Pirmkārt, ja jūs sakāt “primārais piepildījums”, no tā izriet, ka jūs uzskatāt, ka pastāv sekundārs piepildījums. Es neticu, ka fakti tam atbilst. Paklājs. 24: 15–22 piepildījās pirmajā gadsimtā. 4.-14. Pants neietilpst neko zīmē, bet ir brīdinājumi par gaidāmajām lietām un padomi kristiešiem. 23. – 28. Pants ir izpildīts no 70. gada un vēlāk, un 29. – 31. Pants ir viņa klātbūtnes un pasaules gala pazīme. Tas ir sīktēla kopsavilkums par manu uzņemšanos tajā.
Ir kaut kas ļoti interesants - patiesībā ļoti ironisks - par 2. Pētera 3: 3,4 un organizācijas mācību, ka Kristus klātbūtne sākās 1914. gadā. Pēteris raksta, ka izsmiekli, kas dzīvo pēdējās dienās, jautās, kur ir apsolītā klātbūtne. Organizācija māca, ka pēdējās dienas sākās ar Kristus klātbūtnes sākumu. Tāpēc organizācija nozīmē, ka Pēteris saka, ka izsmiekli, kas dzīvo Kristus klātbūtnes laikā, jautā, kur ir viņa klātbūtne. Tagad tā nav liela ironija! Smieklīgi šajā ironijā ir tas, ka Pēteris, šķiet, to pilnībā aizmirst. Viņš to nedara... Lasīt vairāk "
Tagad tas ir īpaši interesants un derīgs slīpums Pētera vārdiem. Man jāatceras šī argumentācija, kad nākamreiz iesaistīšos diskusijā par 1914. gadu. Paldies, Jude.
“Vai varētu būt, ka Jēzus ar nodomu kaut ko atstāja ārpus mājas? Bija vēl viena ciešana, bet viņš tajā brīdī to neatsaucās. No Jāņa Atklāsmes grāmatas rakstīšanas mēs zinām, ka ir vēl viena liela ciešanās. ” Mana īsā atbilde uz šo jautājumu ir tāda, ka es neticu, ka viņš kaut ko atstāja ārā. Viņš tikai atbildēja uz uzdoto jautājumu, jo tas bija saistīts ar ebreju lietu sistēmu. Tomēr Jāņa 1: 1 teikts: “Jēzus Kristus atklāsme *, ko Dievs viņam devis.” Jēzus atklāja Jānim par iespējamām mokām... Lasīt vairāk "
Problēma, ko es redzu ar šo izpratni, ir tāda, ka viņam jautāja par savu klātbūtni, kas nebija saistīts ar ebreju lietu sistēmu, kaut arī mācekļi, apzinādami savu jautājumu, par šo atšķirību nezināja. Tātad viņa atbilde pievērsās arī šai jautājuma daļai. Ja viņa atbilde ir saistīta tikai ar ebreju lietu sistēmu, tad mums ir jāmeklē viņa klātbūtnes izpausme pirmajā gadsimtā. Mums jāatrod piepildījums Cilvēka Dēla, kas parādās debesīs, cilts zīmē... Lasīt vairāk "
Varbūt būs jāpielāgo uzskatu par šo rakstu patiesība, tomēr es piekrītu tavam apgalvojumam: „Pēteris, iedvesmojoties, savā laikā pielieto Džoela pravietojumus. Tas nav apstrīdams. ”Ja Pēteris to attiecina uz savu laiku, kāpēc mēs sakām, ka šie Raksti netika piepildīti? Es uzskatu, ka mums jāsecina, ka Jēzus vai nu izmantoja simbolisku valodu, lai pravietotu par šo notikumu, kas notika ebreju lietu sistēmas noslēguma laikā, vai arī tas faktiski notika viņu laikā, kā pravietoja Džoels un Jēzus. Vai varbūt tas tika piepildīts citā veidā, kā mēs neesam... Lasīt vairāk "
Tam mobilajā ierīcē jālasa “iespējams, būs jāpielāgo mans viedoklis par šo Rakstu vietu ...
Sveicināti, GWIT!
Es novērtēju jūsu domas par šo.
Man tomēr ir jautājums: Jūs sakāt: "Ja Pēteris to attiecina uz savu laiku, kāpēc mēs sakām, ka šī Rakstu vieta netika piepildīta?"
Kad jūs sakāt “mēs”, uz kuru jūs atsaucaties?
Ummm “mēs” nav neviens cilvēks. Atvainojiet, Meleti, es nezinu, no kurienes es to dabūju. Sākotnēji es teicu, ka Mateja 24: 4-34 nav divējāda piepildījuma. Manā apmaiņā ar Apollos par ierakstu, kas pamudināja šo rakstu. Apollos apstrīdēja pret 30,31. Es nezinu, no kurienes es saņēmu salīdzinājumā ar 29. labi, lai es saprastu ... cilvēka dēls, kas parādās debesīs un nāk uz liela mākoņa, ir pret 30. Jūs rakstā sakāt, ka pret 3-31 nav divējāda piepildījuma. Es nesaprotu ... ir... Lasīt vairāk "
>> "Es nesaprotu ... vai jūs sakāt, ka toreiz pret 30 tika izpildīts un mūsu dienās būs lielāks piepildījums, vai arī toreiz tas netika piepildīts, bet mūsdienās tiks piepildīts?"
Nē, GWIT. Es saku, ka 30. pants vēl nav izpildīts. Pirmajā gadsimtā tas netika izpildīts, un tas vēl ir jāizpilda. Es ceru, ka tas drīz tiks izpildīts, bet tas ir tikai tas, ka es esmu nedaudz savtīgs un vēlos, lai pienāk beigas.
Līdzīgā veidā es neredzu pierādījumus tam, ka mums ir jāpaļaujas uz vīriešu norādījumiem, lai izdzīvotu lielās bēdās, kā apgalvo GB. Īpaši informācija, kas šķiet “neloģiska no stratēģiskā vai cilvēciskā viedokļa”. Jēzus visos savos pravietojumos evaņģēlijos un Atklāsmē ir parādījis, ka viņš darīs glābšanu. Mums nevajadzēs paļauties uz nepilnīgiem vīriešiem. Tas mani satrauc, jo mums māca Kristus vietā meklēt pestīšanu cilvēkiem.
Liels paldies Meleti par šī raksta ievietošanu. Es priecājos, ka jūs pamudinājāt to rakstīt, jo Jehova zina, ka diskusija par otru pavedienu man ir ritējusi visu dienu! Es noteikti atzinīgi vērtēju šo atsvaidzinošo veidu (kopā ar Jamaikas JW), lai pārbaudītu pravietojumus. Lasīt pareģojumus ir mana iecienītākā Bībeles sastāvdaļa, bet, kā jau teicu pirms manas divkāršās piepildīšanās, “nogurums” ir milzīgs ceļš. Es nākotnē ceru uz rakstiem, kuros tiks apspriesti pravietojumi. Šis raksts noteikti ir pamats šāda veida diskusijām 🙂
Sveicieni “GodsWordIsTruth”! 🙂
Paldies, es vienmēr priecājos, kad varu kalpot brāļiem.
BTW, ja jums patīk pareģojumi, tad tas ir pareizi arī manā aleja. 🙂
Tātad, kad jūs saņemat minūti, kāpēc nepamest man līniju. Es labprāt dzirdētu no jums.
Esmu pie: JamaicanJW@gmail.com
Uzmanieties,
JJW
Gaidu to!
Izcils raksts kā parasti. Kaut arī no sava pētījuma es neesmu redzējis neko, kas saistītu lielo Babilonu ar lielo bēdu. Atklāsme šos divus notikumus pat nesaista. Es arī uz Marka un Atklāsmes evaņģēlija pamata ticu, ka grūtības Jēzus sekotājiem būs intensīvas pārbaudes laiks. Tādējādi visi, kas to pārdzīvo, tiks izglābti.